narkoosimanipulaatio

Tuosta voitte lukea ortopedin tutkimusta:
http://www.soy-foa.org/sot-lehti/2-2002/25.pdf

"Tutkimustulokset osoittavat, että narkoosimanipulaatiolla ei saavuteta nopeampaa jäätyneen olkapään paranemista kuin fysioterapeutin antamilla ohjeilla."
183798
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

koskaan yhtä ja oikeaa vaan jokainen tapaus on erilainen. Minulle ainakin narkoosimanipulaatio auttoi parantumisen alkuun kuulemma nopeammin. Ei myöskään koskaan ole sillä ohi vaan edellyttää pitkää kuntoutumisvaihetta kun voimat ovat kädestä pois ja ettei jumiudu uudestaan.

Kyllä minäkin noita juttuja luin, mutta lääkärin kanssa päädyimme narkoosimanipulaatioon kun esim. yösäryt olivat niin kovat. Jokainen tekee omat valintansa.

Äänestä

että ainakin olet ottanut selvää siitä mitä adhesiivinen kapsuliitti on. Mutta ei tuossa artikkelissa nyt oikeastaan mitään uutta tietoa ollut. Narkoosimanipulaatiossa on ehkä tärkeintä se että missä vaiheessa sairauden kulkua se tehdään, ja se on joka henkilölle yksilöllistä. Oikealla hetkellä tehty narkoosimanipulaatio voi parantaa liikeradat hetkessä, mutta olkapäähän jää silti: "varjoainekuvassa
nähdään nivelkapselipoimujen typistymistä
ja nivelontelon tilavuuden pienemistä, jollaisia
muutoksi ei muissa olkanivelen sairauksissa
tavata." Muutoksia jotka ei parane millään hoidolla, vain ajan kanssa. Joten miten ne paranisivat kansanparantajankaan käsissä?

Äänestä

Minulla itselläni oli 10 vuotta sitten"jäätynyt olkapää". En saanut käsivarttani ylös kuin muutaman sentin. Ja lääkäri suositteli tuollaista hoitoa.

Sain kuulla työkaveriltani, ihmemiehestä Pihlajamäessä.
Kävin hänen luonaan, häneltä meni noin 5 minuuttia, ja olkapää oli lauennut, ja käsi aivan täysissä voimissa. Eikä ole senjälkeen edes temppuillut.
Valitettavasti en muista hänen nimeään. Mutta muistelen kuulleeni hänen muuttaneen lappiin.

Äänestä
  • Olkapää voidaan "parantaa" useinkin ilman noita narkooseja. Mutta harva osaa sen tehdä...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Olkapää voidaan "parantaa" useinkin ilman noita narkooseja. Mutta harva osaa sen tehdä...

    eli onko kyseessä jäätynyt olkapää tai "jäätynyt olkapää"? Huom! "varjoainekuvassa
    nähdään nivelkapselipoimujen typistymistä
    ja nivelontelon tilavuuden pienemistä, jollaisia
    muutoksi ei muissa olkanivelen sairauksissa
    tavata." Kyllä, tottakai olkapää voidaan _parantaa_ (ilman lainausmerkkejä), jäätynyt olkapää paranee luonnostaan ja/tai lääkärin sekä fysioterapeutin yhteistyöllä. Mutta yritäpäs selittää miten nivelkapselipoimujen typistyminen ja nivelontelon pieneneminen paranee muutamassa minuutissa? Pienen haavan verenvuoto tyrehtyy muutamassa hetkessä, isompi haava tai ruhje paranee hitaammin. Jäätyneessä olkapäässä on nivel ollut kuukausien ajan tulehtunut, ei kyseessä ole mikään virheasento kuten tuossa mainitsemassasi artikkelissa selitettiin. Jos olkapää paranee muutamassa hetkessä niin kyseessä ei silloin ole jäätynyt olkapää/adhesiivinen kapsuliitti.

    Äänestä

  • ja olkapääsairaus kirjoitti:

    eli onko kyseessä jäätynyt olkapää tai "jäätynyt olkapää"? Huom! "varjoainekuvassa
    nähdään nivelkapselipoimujen typistymistä
    ja nivelontelon tilavuuden pienemistä, jollaisia
    muutoksi ei muissa olkanivelen sairauksissa
    tavata." Kyllä, tottakai olkapää voidaan _parantaa_ (ilman lainausmerkkejä), jäätynyt olkapää paranee luonnostaan ja/tai lääkärin sekä fysioterapeutin yhteistyöllä. Mutta yritäpäs selittää miten nivelkapselipoimujen typistyminen ja nivelontelon pieneneminen paranee muutamassa minuutissa? Pienen haavan verenvuoto tyrehtyy muutamassa hetkessä, isompi haava tai ruhje paranee hitaammin. Jäätyneessä olkapäässä on nivel ollut kuukausien ajan tulehtunut, ei kyseessä ole mikään virheasento kuten tuossa mainitsemassasi artikkelissa selitettiin. Jos olkapää paranee muutamassa hetkessä niin kyseessä ei silloin ole jäätynyt olkapää/adhesiivinen kapsuliitti.

    Suurin osa lääkäreiden diagnooseista on siis vain virhediagnooseja. Tuonkin miehen olkapääkipua diagnosoitiin kiertäjäkalvosinoireyhtymäksi:
    http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/h42/kroonikko.html

    Ja monesti siellä ei ehkä mitään kiinnikkeitä olekaan vaikka lääkäri niin väittäisi. Ne tekee niin paljon muutenkin virheitä kuvia tutkiessaan...

    Nivelontelo on voinu pienentyä, kun olkapää ei ole kohdallaan. Samoin myös ne poimut typistyä. Lääkärithän ei usko, että olkapää voi olla pois kohdaltaan, joten niiden pitää keksiä selityksiä...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Suurin osa lääkäreiden diagnooseista on siis vain virhediagnooseja. Tuonkin miehen olkapääkipua diagnosoitiin kiertäjäkalvosinoireyhtymäksi:
    http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/h42/kroonikko.html

    Ja monesti siellä ei ehkä mitään kiinnikkeitä olekaan vaikka lääkäri niin väittäisi. Ne tekee niin paljon muutenkin virheitä kuvia tutkiessaan...

    Nivelontelo on voinu pienentyä, kun olkapää ei ole kohdallaan. Samoin myös ne poimut typistyä. Lääkärithän ei usko, että olkapää voi olla pois kohdaltaan, joten niiden pitää keksiä selityksiä...

    "Suurin osa lääkäreiden diagnooseista on siis vain virhediagnooseja" Miten hitossa voit tehdä tuon johtopäätöksen yhtään mistään? Tuo esimerkkisi: ensinnäkin, miten se liittyy tähän? Toiseksi, mikä häntä siis vaivasi eli mikä häneltä "parannettiin"?

    "Ja monesti siellä ei ehkä mitään kiinnikkeitä olekaan vaikka lääkäri niin väittäisi. Ne tekee niin paljon muutenkin virheitä kuvia tutkiessaan..." Mikään muu tutkimus kuin tähystys ei voi sataprosenttisesti kertoa mitä olkapäässä on vikana, joten virheistä et voi puhua, varsinkaan kun kyseessä on olkapää joka on ihmisen monimutkaisin ja ahtain nivel.

    Ja tämä viimeinen kappaleesi on suorastaan naurettava! Jos olkapää ei olisi kohdallaan niin nivelontelohan olisi normaalia laajempi ja poimut venyisivät?? Nivelkapseli on vesitiivis pussi joka ympäröi nivelen, jäätyneen olkapään hoidossa tätä kapselia venytetään roikuttamalla käsivartta jolloin käsivarren paino venyttää nivelkapselia ja nivelontelo laajenee jolloin normaali nestekierto myös parantaa nivelen voitelua. Mietipä vähän pallonivelen toimintaa ennenkuin taas avaat sanallisen arkkusi...

    Äänestä

  • keksii selityksiä? kirjoitti:

    "Suurin osa lääkäreiden diagnooseista on siis vain virhediagnooseja" Miten hitossa voit tehdä tuon johtopäätöksen yhtään mistään? Tuo esimerkkisi: ensinnäkin, miten se liittyy tähän? Toiseksi, mikä häntä siis vaivasi eli mikä häneltä "parannettiin"?

    "Ja monesti siellä ei ehkä mitään kiinnikkeitä olekaan vaikka lääkäri niin väittäisi. Ne tekee niin paljon muutenkin virheitä kuvia tutkiessaan..." Mikään muu tutkimus kuin tähystys ei voi sataprosenttisesti kertoa mitä olkapäässä on vikana, joten virheistä et voi puhua, varsinkaan kun kyseessä on olkapää joka on ihmisen monimutkaisin ja ahtain nivel.

    Ja tämä viimeinen kappaleesi on suorastaan naurettava! Jos olkapää ei olisi kohdallaan niin nivelontelohan olisi normaalia laajempi ja poimut venyisivät?? Nivelkapseli on vesitiivis pussi joka ympäröi nivelen, jäätyneen olkapään hoidossa tätä kapselia venytetään roikuttamalla käsivartta jolloin käsivarren paino venyttää nivelkapselia ja nivelontelo laajenee jolloin normaali nestekierto myös parantaa nivelen voitelua. Mietipä vähän pallonivelen toimintaa ennenkuin taas avaat sanallisen arkkusi...

    "Miten hitossa voit tehdä tuon johtopäätöksen yhtään mistään?"

    Mulla on 60 potilaan kertomukset DVD:llä ja muutaman kymmenen muun vielä saamatta... Kaikille on tehty paljon virhediagnooseja. Kaikille selästä ja lantiosta ja monille myös olkapäistä.

    Eli sen perusteella voinen sanoa, että paljon tekevät virhediagnooseja...

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    "Miten hitossa voit tehdä tuon johtopäätöksen yhtään mistään?"

    Mulla on 60 potilaan kertomukset DVD:llä ja muutaman kymmenen muun vielä saamatta... Kaikille on tehty paljon virhediagnooseja. Kaikille selästä ja lantiosta ja monille myös olkapäistä.

    Eli sen perusteella voinen sanoa, että paljon tekevät virhediagnooseja...

    Jos sulla on vaikkapa 100 virheellistä, niin niitä oikeita on sitten vaikkapa 500 000, ja sekin on alakanttiin tietty. Laske siitä prosentti...

    Äänestä

  • Tai sitten ei... kirjoitti:

    Jos sulla on vaikkapa 100 virheellistä, niin niitä oikeita on sitten vaikkapa 500 000, ja sekin on alakanttiin tietty. Laske siitä prosentti...

    En mä laske prosentteja. Mä lasken lukumääriä. Jos kaikille 100 ihmiselle on tehty keskimäärin 10 virhediagnoosia, niin kertyyhän siitä jo aika paljon. Ja joka päivä noita tulee paljon lisää...

    Mulle niitä kerettiin tekemään melkein 30. Ja yli 20 turhaa tutkimusta, kun ei ymmärretty edes tutkia oikeata asiaa...

    En toki sitä kiellä, etteikö suurin osa voi olla ihan päteviä diagnooseja lääketieteessä. Mutta ei kyllä selkäkipujen osalta...

    Johan se lääkäreiden julkaisussakin [1] sanotaan, että n. 70% selkäkivuista on tuntemattoman tekijän aiheuttamia. Joten 70% ihmisistä saa diagnooseiksi arvauksia. Ja monet saa niitä useaan kertaan... ihan sama tuon skolioosin kanssa.

    [1] Suomalainen Lääkäriseura Duodecim
    Välilevyperäinen selkäkipu - Tiedot syntymekanismista auttavat kehittämään diagnostiikkaa ja hoitoa
    Duodecim 2005;121(21):2291-6
    Mats Grönblad
    Välilevyperäisen kivun diagnostiikka

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    En mä laske prosentteja. Mä lasken lukumääriä. Jos kaikille 100 ihmiselle on tehty keskimäärin 10 virhediagnoosia, niin kertyyhän siitä jo aika paljon. Ja joka päivä noita tulee paljon lisää...

    Mulle niitä kerettiin tekemään melkein 30. Ja yli 20 turhaa tutkimusta, kun ei ymmärretty edes tutkia oikeata asiaa...

    En toki sitä kiellä, etteikö suurin osa voi olla ihan päteviä diagnooseja lääketieteessä. Mutta ei kyllä selkäkipujen osalta...

    Johan se lääkäreiden julkaisussakin [1] sanotaan, että n. 70% selkäkivuista on tuntemattoman tekijän aiheuttamia. Joten 70% ihmisistä saa diagnooseiksi arvauksia. Ja monet saa niitä useaan kertaan... ihan sama tuon skolioosin kanssa.

    [1] Suomalainen Lääkäriseura Duodecim
    Välilevyperäinen selkäkipu - Tiedot syntymekanismista auttavat kehittämään diagnostiikkaa ja hoitoa
    Duodecim 2005;121(21):2291-6
    Mats Grönblad
    Välilevyperäisen kivun diagnostiikka

    Kyllähän juttu on niin. Jos apua haluaa saada, on apu nykyisin haettava muualta kuin lääkäristä.
    Lääkärissä kun käy, täyttyy vatsa vain pillereistä, ettei ruokaa mahdu ollenkaan.
    Lääkäristatus on yliluonnollinen kyvyiltään.
    Saa tehdä ylitöitä kuinkapaljon tahansa, tulematta yhteiskunnalle vaaralliseksi.
    Mutta hänen veljensä, jolla on samat geenit, ajaa kuorma-autoa. Hänestä tulee vaarallinen yhteiskunnalle 8 työtunnin jälkeen, ja hänen on levättävä kunnolla.
    Mutta lääkäristatuksella ei tartte, vaikka aivot olisi kuinka solmussa. Ja huuli pyöreänä pillereistä.
    Häntä suojaa laki, koska maalikon on vaikea todistaa virhediagnosia.
    Matta ajat muuttuvat nopeammin kuin väsyneet, ahneet lääkärit huomaakaan.

    Ettekö te hitto näe, ihmisillä on enemmän ongelmia kuin mitä ne sietää.
    Se näkyy täälläkin kirjoittelun määrästä. Ei ole apu löytynyt arvauskeskuksesta. Jos löytysi ja lääkäri osaisi, ei täällä olisi yhtään kirjoitusta.

    Äänestä

  • tappelette: kirjoitti:

    Kyllähän juttu on niin. Jos apua haluaa saada, on apu nykyisin haettava muualta kuin lääkäristä.
    Lääkärissä kun käy, täyttyy vatsa vain pillereistä, ettei ruokaa mahdu ollenkaan.
    Lääkäristatus on yliluonnollinen kyvyiltään.
    Saa tehdä ylitöitä kuinkapaljon tahansa, tulematta yhteiskunnalle vaaralliseksi.
    Mutta hänen veljensä, jolla on samat geenit, ajaa kuorma-autoa. Hänestä tulee vaarallinen yhteiskunnalle 8 työtunnin jälkeen, ja hänen on levättävä kunnolla.
    Mutta lääkäristatuksella ei tartte, vaikka aivot olisi kuinka solmussa. Ja huuli pyöreänä pillereistä.
    Häntä suojaa laki, koska maalikon on vaikea todistaa virhediagnosia.
    Matta ajat muuttuvat nopeammin kuin väsyneet, ahneet lääkärit huomaakaan.

    Ettekö te hitto näe, ihmisillä on enemmän ongelmia kuin mitä ne sietää.
    Se näkyy täälläkin kirjoittelun määrästä. Ei ole apu löytynyt arvauskeskuksesta. Jos löytysi ja lääkäri osaisi, ei täällä olisi yhtään kirjoitusta.

    lääkäriä ja Leirasta. :)

    Äänestä

  • Kaikki kiitelemään, kirjoitti:

    lääkäriä ja Leirasta. :)

    K-kahvilla.

    Äänestä

  • tappelette: kirjoitti:

    Kyllähän juttu on niin. Jos apua haluaa saada, on apu nykyisin haettava muualta kuin lääkäristä.
    Lääkärissä kun käy, täyttyy vatsa vain pillereistä, ettei ruokaa mahdu ollenkaan.
    Lääkäristatus on yliluonnollinen kyvyiltään.
    Saa tehdä ylitöitä kuinkapaljon tahansa, tulematta yhteiskunnalle vaaralliseksi.
    Mutta hänen veljensä, jolla on samat geenit, ajaa kuorma-autoa. Hänestä tulee vaarallinen yhteiskunnalle 8 työtunnin jälkeen, ja hänen on levättävä kunnolla.
    Mutta lääkäristatuksella ei tartte, vaikka aivot olisi kuinka solmussa. Ja huuli pyöreänä pillereistä.
    Häntä suojaa laki, koska maalikon on vaikea todistaa virhediagnosia.
    Matta ajat muuttuvat nopeammin kuin väsyneet, ahneet lääkärit huomaakaan.

    Ettekö te hitto näe, ihmisillä on enemmän ongelmia kuin mitä ne sietää.
    Se näkyy täälläkin kirjoittelun määrästä. Ei ole apu löytynyt arvauskeskuksesta. Jos löytysi ja lääkäri osaisi, ei täällä olisi yhtään kirjoitusta.

    ongelmia, sitä paremminhan tämä bisnes pyörii!
    Se lienee tarkoituskin?

    Äänestä


hengenvaarallinen "tauti".
Jolloin se luokitellan vaivaksi jolla lääketeollisuus saa kerätä rahaa, ja lääkäri lihottaa lompakkoaan provikoilla.
He eivät tunne kipua, kivun tuntee vain hän kenellä on jäätynyt olkapää.

Äänestä
  • ...> kivun tuntee vain kellä on jäätynyt olkapää.

    Teoriassahan kerrotaan mm. että kipu on varoitusmerkki kudoksia uhkaavasta vaarasta, johonka pitäisi kiinnittä huomiota.
    Kuvittelisi että tällainen tilanne pitäisi jopa korjatakkin, ja poistaa SYY joka kipua ja näitä varoitussignaaleja lähettää!

    Mitäs sitten tekee asintuntijamme, kun potilas menee kipujaan valittamaan asiantuntijan tehtäviä hoitavalle lääkärille.

    Määrää tuskaa tuntematta kipuja poistavia pillereitä, jotka turruttavat nämä varoitussignaalit, jolloin ongelmat saavat rauhassa jatkua, ja tilanne pahantua entisestään!

    Äänestä

  • signaalit kirjoitti:

    ...> kivun tuntee vain kellä on jäätynyt olkapää.

    Teoriassahan kerrotaan mm. että kipu on varoitusmerkki kudoksia uhkaavasta vaarasta, johonka pitäisi kiinnittä huomiota.
    Kuvittelisi että tällainen tilanne pitäisi jopa korjatakkin, ja poistaa SYY joka kipua ja näitä varoitussignaaleja lähettää!

    Mitäs sitten tekee asintuntijamme, kun potilas menee kipujaan valittamaan asiantuntijan tehtäviä hoitavalle lääkärille.

    Määrää tuskaa tuntematta kipuja poistavia pillereitä, jotka turruttavat nämä varoitussignaalit, jolloin ongelmat saavat rauhassa jatkua, ja tilanne pahantua entisestään!

    Toki parasta hoitoa olisi poistaa tässä tapauksessa jäätyneen olkapään syy. Syy jäätyneelle olkapäälle voi olla esim. diabetes, jota ei voi parantaa, tai esimerkiksi leikkaus/tapaturma, jolle ei jälkeenpäin mahda mitään. Jäätynyt olkapää on kiinnikkeinen nivelkapselin tulehdus, ja tulehdusta hoidetaan kaikkein parhaiten tulehdus(kipu)lääkkeillä. Oletko sitä mieltä että tulehdusta ei saisi lääkkeillä hoitaa? Vai että potilaan tulisi sietää vuoden-kahden ajan kipuja koska se on "luonnollista"? Jäätynyt olkapää on kyllä niin kipeä ettei sitä ainakaan alkuvaiheessa saa kivuttomaksi kuin nukuttamalla... Eikä jäätynyttä olkapäätä voi tuosta vaan parantaa, ei leikkauksella, lääkkeillä, fysioterapialla, manipulaatiolla... Aika on ainoa keino, ja lääkkeet apukeino. Lisäksi hoitamaton kipu muuttuu kolmessa kuukaudessa krooniseksi jolloin sitä ei ehkä koskaan saa poistettua. Lääkkeitä kuuluu käyttää siten ettei lääkkeitä enää kohta tarvittaisi!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hoidettu kirjoitti:

Tuosta voitte lukea ortopedin tutkimusta:
http://www.soy-foa.org/sot-lehti/2-2002/25.pdf

"Tutkimustulokset osoittavat, että narkoosimanipulaatiolla ei saavuteta nopeampaa jäätyneen olkapään paranemista kuin fysioterapeutin antamilla ohjeilla."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu