Magia on jo käsitteenä epämääräinen, ja tuloksiin pääsemiseen voi tarvita jonkun mestarin opastusta. Magia on myös hidas tapa saavuttaa yli-ihmisen kykyjä.
Väittäisin, että shamaaniperiaatteella etenee kehityksen polulla nopeammin kuin magialla tai yhdelläkään toisella menetlmällä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=22000000020918961
Väittäisin, että shamaaniperiaatteella etenee kehityksen polulla nopeammin kuin magialla tai yhdelläkään toisella menetlmällä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=22000000020918961
Vastaukset 23
Vanhimmat
Mitään oikoteitä ei ole sen suhteen,mille tasolle itsekukin etenee.Rummun kanssa aika menee rattoisasti,tunnit tuntuvat minuuteilta ja jos siinä sivussa on syönyt herkkusieniä,niin näkee maby kaikenlaista,mutta se on vain illuusiota ja ajankulua.
Rummutusta kuuntelemalla pääsee tilaan jossa matkanteon lisäksi voi saada ESP-tietoa, eli sellaista informaatiota jota ei siinä paikassa voi viidellä aistilla saada. Rummutuksen kuuntelu avaa nopean väylän parapsyykkisiin kykyihin, ja vieläpä hallitusti.
No nyt tuli sitten tieteellinen selitys tuollekin.:)
Itse asiassa muukin musiikki kelpaa kuin pelkka monotoninen rummutus. (tiedan kokemuksesta)
pääsee yllättävän pitkälle.Goa-a-go-go.
Kanneltahan se vänskäkin vemputtaa.
musiikkia kuuntelet!
Talla hetkella kuuntelen "Depeche Modea", mutta siis yhta lailla paasen transsiin/meditatiiviseen tilaan niin Daruden kuin Enyan avulla, jos haluan/haluan keskittya.
Olennaista on musiikkiin KESKITTYMINEN...parhain hetki "valua transsiin" on yleensa siina vaiheessa vuorokautta, kun alkaa jo hieman vasyttaa. Se rajatila, joka on unen ja valveen rajamailla, herkistaa helposti aistit "toiseen ulottuvuuteen".
Aikoinaan eräs täällä kirjoitti Rinneradion soittavan paljon sen kaltaista musiikkia, ja mainitsi Pink Floydin.
Mitä sinä oikein tiedät shamanismista? Oletko lukenut sivistyneen ihmisen kirjoittaman kirjan primitiivisen ihmisen shamanistisesta uskosta ja sen harjoittamisesta?
Oppikeinoja eri elämän asioihin on niin paljon kun on ihmisiäkin.
ps. näsäviisas "kyllä minun taikuuteni laji on parempi kuin sinun" mentaliteetti ei kehitä sinua ihmisenä yhtään, vaikka niin voisit luulla.
Kun lukee "sivistyneestä ihmisestä" ja "primitiivisestä ihmisestä" ja "shamanistisesta uskosta", alkaa vahvasti epäillä myös Pai Mein lukemien kirjojen laatua. Vai tarkoittaako Pai Mei vihjata, että ketjun aloittaja on tuollaista hölynpölyä lukenut?
Unohtakaa uusshamanistinen hölynpöly ja New Age -trippailu tai älkää, mutta jos kirjaviisautta kaipaatte, niin Pentikäinen & muut akateemisen maailman tyypit ovat tehneet suomeksi ihan kelvollista tutkimusta - kirjoittelun aihetta eli vieläkin eläviä ihmisiä ja kansoja ynnä muita lähteitä kunnioittavaa kirjoitustyötä. Typerät termit ja varsinkin wannabe-meinginki ovat halveerausta, eurooppalaisen kulttuuri-imperialismin jatketta.
Eikä pidä kuvitella, että kirjatiedolla tai trippailukokemuksilla olisi mitään tekemistä noidan tai tietäjän tiedon kanssa. Se on suullisen perinteen ja esikäsitteellisten kielten tervettä tietoa, ei kirjallisen kulttuurin sairasta tietoa.
Ei kyse ollut "taikuuden" paremmuudesta, vaan menetelmän nopeudesta.
Sitä paitsi, shamanismilla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa, shamanismi on menetelmä muuntuneeseen tietoisuudentilaan pääsemiseksi.
Sanalla samanismi ei tarkoiteta menetelmää muuntuneeseen tietoisuudentilaan pääsemiseksi (paitsi kuin jossain New Age -mössössä). Rummutus, hallusinogeenit, meditaatiotekniikat jne. ovat menetelmiä eikä samanismi ole menetelmä, ainakaan tuossa mielessä.
Sanalla samanismi viitataan Euraasian pohjoisten alkuperäiskansojen maailmankuvien ja elämäntapojen kokonaisuuteen, jota ylläpitää suullinen perinne ja yhteisöään palvelevan noidan tieto.
Muilla neljännen maailman alkuperäiskansoilla tai luonnonkansoilla on omat nimensä ja käsitteensä poppamiehilleen ja elämäntavoilleen, niiden kutsuminen samanismiksi ei ole niiden ominaislaatua ja erilaisuutta kunnioittavaa. Länsimaisella terminologialla useimpia noista maailmankuvista ja elämäntavoista voidaan luonnehtia yleistermillä "animistinen".
Tunguusien eli evinkien kieltä: hän joka näkee.
Miksi kukaan ehdoin tahdoin haluaisi saada samaanitaudin ja taakan, kun ei siihen tautiin parannuskeinoa eli toimivaa tulosta eli opettajaa ja yhteisön apua ja tukea auttajalleen tässä kulttuurissa enää löydy, vaan taudin saaneita on suljetut osastot pullollaan?
Magia ei ole wannabe-touhua.
Ei psykedeelisten rytmien kuuntelu, ja sillä saadut mielikuvamatkat ole ketään pöpilään vienyt, meditaatiokin on vaarallisempaa väärin tehtynä.
Nyky-yhteiskunnissa ei ole shamaaneja, vaan shamanisteja. Näiden ero on selvä, shamaani on pienen yhteisön poppamies joka pitää huolta koko heimosta, shamanisti toimii yksin tai erillisen oman ryhmän kanssa, tai mahdollisesti parantajana asiakkaille.
Joo, trippailu trippailuna, rummuilla tai yrteillä tai sienillä tai millä milloinkin, ei siinä mitään. Kunhan tajutaan että kyseessä on harrastus ja viihde eikä sen kummempaa.
Ja saahan niitä käsitteellisiä erotteluja tehdä samaanin ja "samanistin" välillä, jos tuntee tarvetta nimenomaan "samanistiselle" viihteelle, jänskien kokemusten hakemiselle, vaikka edelleen tuossa on mielestäni vahva kulttuuri-imperialistinen sävy.
Mutta kun puhutaan "shamaaniperiaatteella etenemisestä" ja "tuloksista" tai kun puhutaan "samanistisen" viihdeharrastelijan toimimisesta parantajana, niin silloin on varoituksen sana paikallaan.
Miksi teet niin suuren eron siperialaisen shamaanin ja länsimaisen shamanistin välillä? Tietysti heidän toimialueensa ovat toisenlaiset, mutta toimintatavat on samat. Eikä Siperian shamaanikaan koskaan valmiiksi tullut, vaan oppiaika oli elinikäinen. Rummuttelitpa sitten tunguusina Siperiassa, tai suomalaisena Euroopassa, niin samoilla apajilla liikut, ja aina opit matkoillasi uutta ja tulet kyvyiltäsi paremmaksi.
Siitä yksinkertaisesta syystä, koska Siperian samaanilla ja länsimaisella uussamanistilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Ei edes eikä varsinkaan toimintatapojensa suhteen. Lähtien siitä, että länsimainen uussamanisti on individualistinen itsetyydyttäjä, samaani kaikkea muuta. Eivätkä liiku samoilla apajilla, koska samanismi on paikallista elämäntapaa, oman maan haltijoitten ja väkien kanssa tasapainossa elämistä, ei universaalia totuutta.
Eli siis myös siitä erityisestä syystä, että uusshamanismi on vain yksi länsimaisen universalistisen kulttuuri-imperialismin ilmentymä, ja vieläkin jotkut samaanit kansoineen yrittävät sinnitellä säästyäkseen taas yhdeltä eurooppalaiselta kansanmurhalta.
Suomalaisuus, suomen kieli ja siinä eläminen, ei ole eurooppalaisuutta. Se on hyvin uusi asia, että suomalaiset - ohutta yläluokkaa lukuunottamatta - ovat alkaneet kutsua itseään eurooppalaisiksi.
Eurooppalaiset, eurooppalaisten kielten puhujat ovat Suomen valloittaneet tehneet meistä alamaiskansan, joka on eurooppalaistettu ja olosuhteiden pakosta luonut Valtion, joka on toki Euroopassa Eurooppaan valtiosopimuksella liityttyään. Mutta, mutta...
Ehkä tämä häpeällinen historia ja häpeä ja edelleen jatkuva häpäiseminen eurooppalaisten vaiennettuina ja nyt eurooppalaistettuina alamaisina, jota ei tahdota eikä osata myöntää, osaltaan selittää eksotiikankaipuuta "samanismiin" ym. ja halveksuntaa omia juuria kohtaan, suomalaista tietäjyyttä ja noituutta kohtaan - sanavalinnoilla on merkitystä, varsinkin "samanismissa", joka syvimmältä olemukseltaan on kieli, ei suinkaan noitarumpu - ja sitä valtaisaa tietomäärää kohtaan, joka "samanismin" tai sen lähisukulaisen kotimaisesta laadusta on saatavilla.
Kansanrunousarkisto on loitsuja ym. tietoa pullollaan, on hyvää kirjallisuutta:
Timo Heikkilä;
Kullervon suku (1995)
Kalevalan fysiikka ja metafysiikka (1999)
Aurinkolaiva (2004)
L.T Stalo;
Suomalaisten jumalat (1995)
Juha Pentikäinen;
Kalevalan mytologia (1987)
Kalevalan maailma (1989)
Suomalaisen lähtö (1990)
Saamelaiset - pohjoisen kansan mytologia (1995)
Uno Harva (Holmberg);
Suomalaisten muinaisusko (1948)
Martti Haavio;
Suomalaiset Kodinhaltiat (1942)
Väinämöinen (1950)
Karjalan jumalat (1959)
Kuolemattomien Lehdot (1961)
Suomalainen mytologia (1967)
Elias Lönnrot;
Om Finnarnes magiska medicin (Väitöskirja) (1832)
Kanteletar: Suomen kansan wanhoja lauluja ja wirsiä (1840)
Kalevala (1849)
Suomalaisen Talonpojan Koti-Lääkäri, 3 uudestaan korjattu laitos (1867)
Anni-Leena Siikala;
Suomalainen samanismi – Mielikuvien historiaa (1992)
Puuttumatta omituiseen suomalaisten epäeurooppalaisuusoppiisi, kysäsen vielä jotain shamanismista....eli pitäisikö shamanistien keksiä jokin muu termi "itsetyydytykselleen" kuin shamanismi?
Ei siinä epäeurooppalaisopissa ole muuta omituista kuin että ajattelen suomalaisuutta kansana ja kielenä (joka on lähempänä "samanistista" ajattelutapaa), en valtiona ja kansalaisuutena (jotka ovat eurooppalaisen kulttuuri-imperialismin luomia rakenteita ja ajattelutapoja).
Jos "samanistien" itsetyydytys rajoittuu rummutusmatkailuun (ym. trippailuun), niin miksei kutsua sitä sillä nimellä, rummutusmatkailuksi? Tai vakavammassa mielessä "näkijyydeksi", jota sana samaani suomeksi tarkoittaa? "Näkyjen näkeminen"; "Näkyily"? ;-)
Olen itsekin yrittänyt päästä shamaaniperäisestä termistä eroon, mutten ole vielä onnistunut löytämään sopivaa vastiketta. Astraalimatkailu on ollut yksi käyttämäni sanamuoto, mutta sekin on latinaa, ja kaipaisin jotain läheisempää kuten nykysuomalaista, tai muinaisgermaanista sanaa.
Ehdottamasi rummutusmatkailu olisi käypä, mutta tiedän että kehittyneemmät matkaajat eivät enää tarvitse rumpua, joten termi on hieman puutteellinen. Mielimatka olisi käsitteenä osuvampi, mutta kuullostaa hassulta.
Eli sielussa/mielessä/hengessä purjehtija?
Monet länsimaiset psykadeelien avulla trippailua harjoittavat tuota kreikkaperäistä (vrt. astro- ja kosmonautti) sanaa jo käyttävätkin.
Mutta jos aito samanismi tosissaan kiinnostaa sukupolvet ylittävänä maailmankuvan ja elämäntavan kokonaisuutena, elämänfilosofian rakennuspuina, tai jos kiinnostaa sellaisen tasapainoisemman elämäntavan kehittäminen tai uudelleenluonti, joka voisi elämää ylläpitää (toisin kuin tämä itsetuhoisen mielisairas länsimainen teknologinen kulttuuri alistavine luontosuhteineen), niin koska eurooppalaisen universalismin mielisairas ja monityydyttämätön huomionkipeys sekä samaninistinen paikallishenki ovat keskenään sovittamattomassa ristiriidassa, tällöin täytyy tässä maailmankolkassa todeta:
Eurooppalaisia emme tahdo olla, saamelaisiksi emme voi tulla, ollaan siis suomalaisia.