Kristityn uskonmiehen, pastorin, ajatuksia

jossa väitettiin olevan kyseessä suomalainen kunta, jossa ei ole yhtään huostaanottoa, mutta ruumiillinen kuritus on yleisestä käytössä ja hyväksyttyä.

No eipä ole huostaanottoja ainakaan.

erittäin usein että vanhemmat syyttävät itse lapsia jos puolisoiden välillä on riitaa. Ja myös se on kuultu että vanhemmat syyttävät pientä lasta huostaanotosta. Joten ehkä tuo kirkonmies on kirjoittanut siitä mitä hänelle myös on kerrottu?

sosku kirjoitti:

erittäin usein että vanhemmat syyttävät itse lapsia jos puolisoiden välillä on riitaa. Ja myös se on kuultu että vanhemmat syyttävät pientä lasta huostaanotosta. Joten ehkä tuo kirkonmies on kirjoittanut siitä mitä hänelle myös on kerrottu?

siinä, että onko syyttely todellista vai lapsen kokemaa syyllisyyttä. Lapsihan kokee avioeroissa ja muissa eroissa melkein poikkeuksetta syyllisyyttä. Tämähän on suuri ongelma. Ja senpä takia lapselle on tärkeä kertoa eroon johtuvat syyt. Lisäksi kun lapsia "jututetaan" niin voipi olla että lapsi omassa mielikuvituksessaan käsittää nämä sosuujen tekemät "puhuttamiset" syyksi esim. avioeroon. Voin vain kuvitella sitä tuskaa ja syyllisyyttä jos puhuttamisen seurauksena lapselle tehdään kiireellinen huostaanotto. Ja vaikka se olisi aiheellinen niin käsitelläänkö asiaa lapsen kanssa ollenkaan.

sen erottelun tekee kirjoitti:

siinä, että onko syyttely todellista vai lapsen kokemaa syyllisyyttä. Lapsihan kokee avioeroissa ja muissa eroissa melkein poikkeuksetta syyllisyyttä. Tämähän on suuri ongelma. Ja senpä takia lapselle on tärkeä kertoa eroon johtuvat syyt. Lisäksi kun lapsia "jututetaan" niin voipi olla että lapsi omassa mielikuvituksessaan käsittää nämä sosuujen tekemät "puhuttamiset" syyksi esim. avioeroon. Voin vain kuvitella sitä tuskaa ja syyllisyyttä jos puhuttamisen seurauksena lapselle tehdään kiireellinen huostaanotto. Ja vaikka se olisi aiheellinen niin käsitelläänkö asiaa lapsen kanssa ollenkaan.

..olen kuullut kun lapsi sanoo että vanhempien avioero on hänen syynsä!
Ja lapsi on jo sen ikäinen että ymmärtää mitä puhuu ja kuulee.
Vanhemmat ovat ihan suoraan sanoneet lapselle että he erovat lapsen takia.

Kyllä siinä on kaksi sairasta aikuista mennyt perustamaan perheen! Huh huh. :(

sen erottelun tekee kirjoitti:

siinä, että onko syyttely todellista vai lapsen kokemaa syyllisyyttä. Lapsihan kokee avioeroissa ja muissa eroissa melkein poikkeuksetta syyllisyyttä. Tämähän on suuri ongelma. Ja senpä takia lapselle on tärkeä kertoa eroon johtuvat syyt. Lisäksi kun lapsia "jututetaan" niin voipi olla että lapsi omassa mielikuvituksessaan käsittää nämä sosuujen tekemät "puhuttamiset" syyksi esim. avioeroon. Voin vain kuvitella sitä tuskaa ja syyllisyyttä jos puhuttamisen seurauksena lapselle tehdään kiireellinen huostaanotto. Ja vaikka se olisi aiheellinen niin käsitelläänkö asiaa lapsen kanssa ollenkaan.

Että vanhemmat ovat näin sanoneet, ei lapsi.

sosku kirjoitti:

Että vanhemmat ovat näin sanoneet, ei lapsi.

Mitenkään puolustelematta mosita käytöstä tuli vaan mieleen, että tosiasiahan on, että eroja tulee vaikeahoitoisten alsten vuoksi (yleensä isä lähtee lipettiin.)Joka tapauksessa on henkistä väkivaltaa lasta kohtaan tuoda se esiin.

paikalla kuulemassa kirjoitti:

Mitenkään puolustelematta mosita käytöstä tuli vaan mieleen, että tosiasiahan on, että eroja tulee vaikeahoitoisten alsten vuoksi (yleensä isä lähtee lipettiin.)Joka tapauksessa on henkistä väkivaltaa lasta kohtaan tuoda se esiin.

..ei ole kyse lapsesta vaan aikuisista!

Jos olisi kyse vain lapsista niin miksi kaikki vaikeahoitoisten lasten vanhemmat ei eroa?

Minusta asia on niin, että aikuisten pitäisi tarkemmin miettiä että haluavatko he jakaa elämänsä keskenään. Jos asioita ei mietitä vaan niihin ajaudutaan, tulle yllätysraskaus yms. Niin kun ilmenee vaikeuksia, otetaan vain ero.

Jos parisuhde on kunnossa niin se kestää "mitä vain" ulkopulista rasitetta. Kaksi aikuista päättää miten he toimivat. Joskus vaikeudet voi ottaa niinkin että ne vain yhdistää kahta aikusita enemmän. Esim haetaan yhdessä apua, rakastetaan toista entistä enemmän koska elämä on muutenkin niin vaikeaa yms.
Minä väitän että kukaan lapsi ei voi yksinään saada kahta aikuista ihmistä eromaan toisistaan.

Minä väitän. kirjoitti:

..ei ole kyse lapsesta vaan aikuisista!

Jos olisi kyse vain lapsista niin miksi kaikki vaikeahoitoisten lasten vanhemmat ei eroa?

Minusta asia on niin, että aikuisten pitäisi tarkemmin miettiä että haluavatko he jakaa elämänsä keskenään. Jos asioita ei mietitä vaan niihin ajaudutaan, tulle yllätysraskaus yms. Niin kun ilmenee vaikeuksia, otetaan vain ero.

Jos parisuhde on kunnossa niin se kestää "mitä vain" ulkopulista rasitetta. Kaksi aikuista päättää miten he toimivat. Joskus vaikeudet voi ottaa niinkin että ne vain yhdistää kahta aikusita enemmän. Esim haetaan yhdessä apua, rakastetaan toista entistä enemmän koska elämä on muutenkin niin vaikeaa yms.
Minä väitän että kukaan lapsi ei voi yksinään saada kahta aikuista ihmistä eromaan toisistaan.

kahta aikuista eroamaan. Minäpä väitän toisin.

Ei minun lapseni isä jaksanut vuosia lapsen vaikeahoitoisuutta. Et ilmeisesti ole koskaan elänyt erityislapsen kanssa, että voisit ymmärtää, millaista se voi olla pahimmillaan.

Viime lopussa mies alkoi häipyillä omille teilleen ja kun keskustelimme asiasta vakavasti, hän myönsi, että ei kestä kodin ilmapiiriä, kun lapsi vie niin paljon huomiota koko perheen ajasta. Eipä tuota olisi pystynyt etukäteen ennustamaan, että hän noin asiaan suhtautuu, mutta niin vain kävi. Hyväksyin eron, koska hänen oli hyvin vaikea muuttaa omia asenteitaan ja tilanne alkoi kiristyä siihen, että vaikeat tilanteet lapsen kanssa aiheuttivat vanhempien välisen yhteenoton. Silloin luovutin ja mies sai lähteä.

lapsi ei saa kirjoitti:

kahta aikuista eroamaan. Minäpä väitän toisin.

Ei minun lapseni isä jaksanut vuosia lapsen vaikeahoitoisuutta. Et ilmeisesti ole koskaan elänyt erityislapsen kanssa, että voisit ymmärtää, millaista se voi olla pahimmillaan.

Viime lopussa mies alkoi häipyillä omille teilleen ja kun keskustelimme asiasta vakavasti, hän myönsi, että ei kestä kodin ilmapiiriä, kun lapsi vie niin paljon huomiota koko perheen ajasta. Eipä tuota olisi pystynyt etukäteen ennustamaan, että hän noin asiaan suhtautuu, mutta niin vain kävi. Hyväksyin eron, koska hänen oli hyvin vaikea muuttaa omia asenteitaan ja tilanne alkoi kiristyä siihen, että vaikeat tilanteet lapsen kanssa aiheuttivat vanhempien välisen yhteenoton. Silloin luovutin ja mies sai lähteä.

meistä aikuisista ei ole KOSKAAN mennyt väittämään lapselle mitään niin törkeää, että olemme eronneet hänen takiaan!

Koska mielestäni se ei olisi edes totta.
Kyllä mielestäni isän ongelmat olivat syvemmällä kuin lapsen aiheuttamassa ilmapiirissä kotona.

On vaikea ymmärtää, että jotkut vanhemmat syyttäisivät lasta eronsa syyksi. Entä jos tilanne on niin, että vanhemmat ovat eronneet säästääkseen lapsen vanhempien jatkuvan riitelyn kuulemiselta ja ovat esittäneet asian vähän huonolla sanavalinnalla. Ja se on totta, että lapsi on mahdottoman herkkä syyllistämään itseään vanhempien erosta, ei sen käsityksen sinetöinnille tarvita kuin yksi väärinkäsitys ja asia on lapsen mielestä selvä.

silti kumpikaan kirjoitti:

meistä aikuisista ei ole KOSKAAN mennyt väittämään lapselle mitään niin törkeää, että olemme eronneet hänen takiaan!

Koska mielestäni se ei olisi edes totta.
Kyllä mielestäni isän ongelmat olivat syvemmällä kuin lapsen aiheuttamassa ilmapiirissä kotona.

On vaikea ymmärtää, että jotkut vanhemmat syyttäisivät lasta eronsa syyksi. Entä jos tilanne on niin, että vanhemmat ovat eronneet säästääkseen lapsen vanhempien jatkuvan riitelyn kuulemiselta ja ovat esittäneet asian vähän huonolla sanavalinnalla. Ja se on totta, että lapsi on mahdottoman herkkä syyllistämään itseään vanhempien erosta, ei sen käsityksen sinetöinnille tarvita kuin yksi väärinkäsitys ja asia on lapsen mielestä selvä.

Ensin kirjoitit että:
"Sinä väität, että kukaan lapsi ei saa
kahta aikuista eroamaan. Minäpä väitän toisin."

Sitten ilmeisesti sinä sama kirjoittaja jatkoit:
" Lisään vielä, että silti kumpikaan
meistä aikuisista ei ole KOSKAAN mennyt väittämään lapselle mitään niin törkeää, että olemme eronneet hänen takiaan!

Koska mielestäni se ei olisi edes totta. "

Minähän kirjoitin tästä samasta asiasta!
Kyse on aikuisista ja heidän omasta kyvyttymyydestä kohdata tai hoitaa asioita.
Eli kukaan ei eroa ainoastaan lastensa vuoksi. (Vaan oman itsensä vuoksi: minä en halua..., minä en tahdo... yms. Aikuisten pitäisi kasvaa aikuisiksi ennen kuin alkaa toiselle vanhemmaksi.)

Minäkin jatkan... kirjoitti:

Ensin kirjoitit että:
"Sinä väität, että kukaan lapsi ei saa
kahta aikuista eroamaan. Minäpä väitän toisin."

Sitten ilmeisesti sinä sama kirjoittaja jatkoit:
" Lisään vielä, että silti kumpikaan
meistä aikuisista ei ole KOSKAAN mennyt väittämään lapselle mitään niin törkeää, että olemme eronneet hänen takiaan!

Koska mielestäni se ei olisi edes totta. "

Minähän kirjoitin tästä samasta asiasta!
Kyse on aikuisista ja heidän omasta kyvyttymyydestä kohdata tai hoitaa asioita.
Eli kukaan ei eroa ainoastaan lastensa vuoksi. (Vaan oman itsensä vuoksi: minä en halua..., minä en tahdo... yms. Aikuisten pitäisi kasvaa aikuisiksi ennen kuin alkaa toiselle vanhemmaksi.)

pitää kasvaa aikuiseksi, ennen kuin alkaa toiselle vanhemmaksi. Sillä se aikuinen, joka ei ole todellisuudessa aikuiseksi kasvanut, huomaa sen itsekin vasta kun joutuu tosiasioiden eteen. Ei hänkään omien sanojensa mukaan pystynyt ennustamaan sitä etukäteen. Miten toinenkaan pystyisi?

sosku kirjoitti:

erittäin usein että vanhemmat syyttävät itse lapsia jos puolisoiden välillä on riitaa. Ja myös se on kuultu että vanhemmat syyttävät pientä lasta huostaanotosta. Joten ehkä tuo kirkonmies on kirjoittanut siitä mitä hänelle myös on kerrottu?

syyttäneet pientä lasta tämän huostaanototsta?
Kuinka se on mahdollista?

Mikäli tosiaan noin, ehkei huosta siinä tapauksessa ollut aiheeton...

Minä väitän. kirjoitti:

..ei ole kyse lapsesta vaan aikuisista!

Jos olisi kyse vain lapsista niin miksi kaikki vaikeahoitoisten lasten vanhemmat ei eroa?

Minusta asia on niin, että aikuisten pitäisi tarkemmin miettiä että haluavatko he jakaa elämänsä keskenään. Jos asioita ei mietitä vaan niihin ajaudutaan, tulle yllätysraskaus yms. Niin kun ilmenee vaikeuksia, otetaan vain ero.

Jos parisuhde on kunnossa niin se kestää "mitä vain" ulkopulista rasitetta. Kaksi aikuista päättää miten he toimivat. Joskus vaikeudet voi ottaa niinkin että ne vain yhdistää kahta aikusita enemmän. Esim haetaan yhdessä apua, rakastetaan toista entistä enemmän koska elämä on muutenkin niin vaikeaa yms.
Minä väitän että kukaan lapsi ei voi yksinään saada kahta aikuista ihmistä eromaan toisistaan.

-elokuvassa todettiin
(tosiasia/tutkittu tieto Englannnista?)
että 80 % vaikeavammaisten lasten vanhemmista eroaa.

(ilman mitään tutkimustietoa voisi vetää muutaman hätäisen johtopäätöksen ko. tiedosta
- että miehet eivät kestä sitä etteivät ole kaiken keskipisteenä kotonaan koko aikaa
- eivät kestä sitä että lasta ja hänen huoltoaan ja hoitoaan tehdään totaalisesti kellon ympäri vuorokaudesta toiseen
monia muitakin syitä varmaankin löytyisi sekä myös ihan tutkittua tietoakin)

Vanhemmat kirjoitti:

syyttäneet pientä lasta tämän huostaanototsta?
Kuinka se on mahdollista?

Mikäli tosiaan noin, ehkei huosta siinä tapauksessa ollut aiheeton...

syyttäneen lasta vanhempien erosta.

"rokote/autismi" kirjoitti:

-elokuvassa todettiin
(tosiasia/tutkittu tieto Englannnista?)
että 80 % vaikeavammaisten lasten vanhemmista eroaa.

(ilman mitään tutkimustietoa voisi vetää muutaman hätäisen johtopäätöksen ko. tiedosta
- että miehet eivät kestä sitä etteivät ole kaiken keskipisteenä kotonaan koko aikaa
- eivät kestä sitä että lasta ja hänen huoltoaan ja hoitoaan tehdään totaalisesti kellon ympäri vuorokaudesta toiseen
monia muitakin syitä varmaankin löytyisi sekä myös ihan tutkittua tietoakin)

..vähän siltä että meis hakee puolisostaan itselleen äitiä jonka keskipisteenä ja huollettavana saa olla. Jos vaimo ei otakaan miehen äidin paikkaa, niin mies lähteeä etsimään uuttä äitiä...

Voi noita miehiä, kyllä ne osaa olla lapsellisia!

Ehkä meidän naisten pitäisi kiinnittää entistä enemmän huomiota siihen että muodostamme miehen kanssa tasa-arvoisen parisuhteen jossa kumpikin tekee myös niin ei miellyttäviä asioita, siivoaa, pesee pyykkiä, ja tietysti hellii toista.
Jos mies oppii että hän ei ole koko ajan kaiken keskipisteenä mutta on silti rakastettua ja tärkeä.
Jos mies saa olla itse päättämässä milloin haluaa naisen kanssa lapsia.
NIIN ehkä silloin mies on kyllin vahva isyyden rooliin ja kantamaan vaimonsa kanssa vastuuta myös yhteisestä lapsestakin, oli lapsi millainen tahansa.

Eli nyt naiset miettimään miten asiat voisi mennä oikein, ei luovuteta, ei päätetä yksin vaan yhdessä rakkaan miehen kanssa.

Vanhemmat kirjoitti:

syyttäneet pientä lasta tämän huostaanototsta?
Kuinka se on mahdollista?

Mikäli tosiaan noin, ehkei huosta siinä tapauksessa ollut aiheeton...

Tiedän kaikkien hyppäävän heti takajaloilleen mutta jos aiheettomia huostaanottoja tehtäisiin, ne kaatuisivat hallinto-oikeudessa. Meidän kaupungissa ei ole yksikään siellä kaatunut. On myös monta tutkimusta siitä että huostaanotot tehdään aivan liian myöhään koska kaikki avohuollon tukitoimet tulee olla käytetty. Olen myös huomannut että ne joissa huostaanotto on todella aiheellinen, niin että kenelläkään ei ole mitään epäselvyyttä asiasta, niissä vanhemmat ovat kaikkein vahvimmin sitä mieltä että se on aiheeton.

sosku kirjoitti:

Tiedän kaikkien hyppäävän heti takajaloilleen mutta jos aiheettomia huostaanottoja tehtäisiin, ne kaatuisivat hallinto-oikeudessa. Meidän kaupungissa ei ole yksikään siellä kaatunut. On myös monta tutkimusta siitä että huostaanotot tehdään aivan liian myöhään koska kaikki avohuollon tukitoimet tulee olla käytetty. Olen myös huomannut että ne joissa huostaanotto on todella aiheellinen, niin että kenelläkään ei ole mitään epäselvyyttä asiasta, niissä vanhemmat ovat kaikkein vahvimmin sitä mieltä että se on aiheeton.

olemme elävä esimerkki aiheettomasta huostaanototsta kaikkine sen aiheuttamine seurauksineen.
Sanot, "sosku", että huostaanottoja tehdään liian myöhään. Se on teidän vikanne jos noin on.
Tukitoimista kuuluu sossunkin paperia näyttää niin, että ne on allekirjoitettu sekä tukitoimen tarjoajien että sen saajien osalta, muu on pelkkää valetta.
Jos tukitoimia ei tarjota lainkaan, on se totta vie riittämätöntä muttei niin kuin sinä yrität antaa ymmärtää. Tukitoimet, jotka eivät ole tarkoituksenmukaisia (kuten surkea "keskusteluapu" kodinavun sijaan ym.) kuuluvat yhtälailla nolla-piiriin.

Jos huostaanottoja tehdään mielestäsi liian myöhään, eikö asian korjaamiseksi pitäisi tehdä jotain? Itse taannoin luin osan hallinto-oikeuteen menneistä papereista. Kas kummaa, siellä oli niin paljon sellaista yliammuttua asiaa, tavallisesta "puutteesta" kuten kahden viikon kovan flunssan takia en ollut todellakaan jaksanut olla "yhtä huolitellun näköinen kuin yleensä", luki papereissa. Antibiootti-kuuri todistettavasti saatu, kodinhoidonapua ei. Hallilnnossa olisi sinunkin pitänyt ns. " tuomareiden" ilme nähdä.

Oletko sinä juuri se sossu, joka esittää asioista sellaista tarinaa kuten täällä nytkin. Ettei mikään olisi ainakaan teillä päin kaatunut?
Joopa joo.

Minä ja perheeni kirjoitti:

olemme elävä esimerkki aiheettomasta huostaanototsta kaikkine sen aiheuttamine seurauksineen.
Sanot, "sosku", että huostaanottoja tehdään liian myöhään. Se on teidän vikanne jos noin on.
Tukitoimista kuuluu sossunkin paperia näyttää niin, että ne on allekirjoitettu sekä tukitoimen tarjoajien että sen saajien osalta, muu on pelkkää valetta.
Jos tukitoimia ei tarjota lainkaan, on se totta vie riittämätöntä muttei niin kuin sinä yrität antaa ymmärtää. Tukitoimet, jotka eivät ole tarkoituksenmukaisia (kuten surkea "keskusteluapu" kodinavun sijaan ym.) kuuluvat yhtälailla nolla-piiriin.

Jos huostaanottoja tehdään mielestäsi liian myöhään, eikö asian korjaamiseksi pitäisi tehdä jotain? Itse taannoin luin osan hallinto-oikeuteen menneistä papereista. Kas kummaa, siellä oli niin paljon sellaista yliammuttua asiaa, tavallisesta "puutteesta" kuten kahden viikon kovan flunssan takia en ollut todellakaan jaksanut olla "yhtä huolitellun näköinen kuin yleensä", luki papereissa. Antibiootti-kuuri todistettavasti saatu, kodinhoidonapua ei. Hallilnnossa olisi sinunkin pitänyt ns. " tuomareiden" ilme nähdä.

Oletko sinä juuri se sossu, joka esittää asioista sellaista tarinaa kuten täällä nytkin. Ettei mikään olisi ainakaan teillä päin kaatunut?
Joopa joo.

mutta jos sossun suurin ongelma esim. oman sairastumisensa ja jaksamisensa sairauden (flunssa ja hengitystietulehdus) ohessa hoitaa lastaan on todellakin se, MILTÄ HÄN NÄYTTÄÄ ja on valmiina huostaanottamaan lapsi (jälkikäteen tehtyjä sepustuksia), on akat pikkasen niinku väärällä alalla. Omista lapsistaan eivät taatusti huolta pidä, kuumeessa ilmeisesti silmät ristissä vedellään paplaria päähän ja ripsiväriä pitkin poskia.

Entä jos olisin ollut vaaditulla tavalla huoliteltu?
Mitäs siihen oltaisiin keksitty? No vaikka että teeskentelee olevansa kipeä, jaksaa laittaa itseään?

Se on kuules niin, että teki niin tai näin, aina teki väärin päin.
Ilkeä osuus tulee nyt: Vaikken ole minkään asteen kaunotar, näytän paremmalta 39 asteen kuumeessa ei-huoliteltuna kuin ne kaksi sossua parhaimmillaan.
Eikä tuo asia ollut ainoa joka oli ristiriidassa ja täysin tuulesta temmattua.
Hallinto vahvisti huostaanoton (kiireellisenä tapahtuneen, eikä tapahtunut huostaanoton itsensä vuoksi) ja kaksi kuukautta käsittelyn jälkeen lapsi oli kuitenkin kotona.
Mitä sanottavaa sinulla on siihen?
Olinkohan tarpeeksi huolitellun näköinen hallinto-oikeudessa? Vai oliko sijoituspaikassakin näitä ei-huoliteltuja työntekijöitä niin paljon, että lapsi siitä oikeasti kärsi?

sosku kirjoitti:

Tiedän kaikkien hyppäävän heti takajaloilleen mutta jos aiheettomia huostaanottoja tehtäisiin, ne kaatuisivat hallinto-oikeudessa. Meidän kaupungissa ei ole yksikään siellä kaatunut. On myös monta tutkimusta siitä että huostaanotot tehdään aivan liian myöhään koska kaikki avohuollon tukitoimet tulee olla käytetty. Olen myös huomannut että ne joissa huostaanotto on todella aiheellinen, niin että kenelläkään ei ole mitään epäselvyyttä asiasta, niissä vanhemmat ovat kaikkein vahvimmin sitä mieltä että se on aiheeton.

asut, on ammattitaitoiset sossut, niin kaikissa ei ole!

Hallinto-oikeuksissa kaatuu vain pari prosenttia huostapurkuasioista, jos sossu ei puolla purkua.

Suomalainen huippuasianajaja on kirjoittanut tästä useita kertoja sanomalehdissä, miten leväperäistä hallinto-oikeuksien asioiden käsittely pahimmillaan on.

Eikö sinua herätä ihmettelemään sekin, kun katsot diagrammeja suurista kuntakohtaisista eroista kuntien välillä huostaanottojen tekemisen suhteen???

Tuollaista kun riittävän kauan täällä paukuttelet, niin en kohta enää usko sinun mikään sossu olevan. Olen nimittäin keskustellut näistä asioista oman alueeni lastensuojelutyöntekijöiden kanssa, JOTKA OVAT TIETOISIA ASIOISTA, eivätkä halua vääristellä tosiasioita, vaan myöntävät vääryydet, joita lapsille ja perheille usein tapahtuu.

Missä metsässä sinä elät, kun et tajua, mitä tässä maassa tapahtuu?

Jos kunnassa jossa kirjoitti:

asut, on ammattitaitoiset sossut, niin kaikissa ei ole!

Hallinto-oikeuksissa kaatuu vain pari prosenttia huostapurkuasioista, jos sossu ei puolla purkua.

Suomalainen huippuasianajaja on kirjoittanut tästä useita kertoja sanomalehdissä, miten leväperäistä hallinto-oikeuksien asioiden käsittely pahimmillaan on.

Eikö sinua herätä ihmettelemään sekin, kun katsot diagrammeja suurista kuntakohtaisista eroista kuntien välillä huostaanottojen tekemisen suhteen???

Tuollaista kun riittävän kauan täällä paukuttelet, niin en kohta enää usko sinun mikään sossu olevan. Olen nimittäin keskustellut näistä asioista oman alueeni lastensuojelutyöntekijöiden kanssa, JOTKA OVAT TIETOISIA ASIOISTA, eivätkä halua vääristellä tosiasioita, vaan myöntävät vääryydet, joita lapsille ja perheille usein tapahtuu.

Missä metsässä sinä elät, kun et tajua, mitä tässä maassa tapahtuu?

tuolle 'Turhautuneelle iskälle' viereisessä ketjussa, jonka lapsia sossula ei ole kotiuttanut, vaikka hallinto-oikeus on katsonut huostaanoton syiden poistuneen?

Minäkin jatkan... kirjoitti:

Ensin kirjoitit että:
"Sinä väität, että kukaan lapsi ei saa
kahta aikuista eroamaan. Minäpä väitän toisin."

Sitten ilmeisesti sinä sama kirjoittaja jatkoit:
" Lisään vielä, että silti kumpikaan
meistä aikuisista ei ole KOSKAAN mennyt väittämään lapselle mitään niin törkeää, että olemme eronneet hänen takiaan!

Koska mielestäni se ei olisi edes totta. "

Minähän kirjoitin tästä samasta asiasta!
Kyse on aikuisista ja heidän omasta kyvyttymyydestä kohdata tai hoitaa asioita.
Eli kukaan ei eroa ainoastaan lastensa vuoksi. (Vaan oman itsensä vuoksi: minä en halua..., minä en tahdo... yms. Aikuisten pitäisi kasvaa aikuisiksi ennen kuin alkaa toiselle vanhemmaksi.)

eli esim. toinen osapuoli on väkivaltainen. Lapsi huostaanotetaan jos pariskunta ei eroa. Tämä on tietenkin lapsen kannalta hyvä. Turha syyllistää eroista. MOnelle se on ainoa vaihtoehto.

nyt sanoa, kirjoitti:

mutta jos sossun suurin ongelma esim. oman sairastumisensa ja jaksamisensa sairauden (flunssa ja hengitystietulehdus) ohessa hoitaa lastaan on todellakin se, MILTÄ HÄN NÄYTTÄÄ ja on valmiina huostaanottamaan lapsi (jälkikäteen tehtyjä sepustuksia), on akat pikkasen niinku väärällä alalla. Omista lapsistaan eivät taatusti huolta pidä, kuumeessa ilmeisesti silmät ristissä vedellään paplaria päähän ja ripsiväriä pitkin poskia.

Entä jos olisin ollut vaaditulla tavalla huoliteltu?
Mitäs siihen oltaisiin keksitty? No vaikka että teeskentelee olevansa kipeä, jaksaa laittaa itseään?

Se on kuules niin, että teki niin tai näin, aina teki väärin päin.
Ilkeä osuus tulee nyt: Vaikken ole minkään asteen kaunotar, näytän paremmalta 39 asteen kuumeessa ei-huoliteltuna kuin ne kaksi sossua parhaimmillaan.
Eikä tuo asia ollut ainoa joka oli ristiriidassa ja täysin tuulesta temmattua.
Hallinto vahvisti huostaanoton (kiireellisenä tapahtuneen, eikä tapahtunut huostaanoton itsensä vuoksi) ja kaksi kuukautta käsittelyn jälkeen lapsi oli kuitenkin kotona.
Mitä sanottavaa sinulla on siihen?
Olinkohan tarpeeksi huolitellun näköinen hallinto-oikeudessa? Vai oliko sijoituspaikassakin näitä ei-huoliteltuja työntekijöitä niin paljon, että lapsi siitä oikeasti kärsi?

Tukankin sutasen nutturalle kun löhden töihin. Täytyypä vissiin ruveta meikkaamaan (saan helposti silmätulehduksen). Tuota minä ole jo pitkään odotetlut, että joku kertoo siis sitä, että ihmisen ulkonästäkin aletaan vetää johtopäätöksiä. Meinaan huomaan joka kerran se päästä kantapäähän katseen kun näiden mammojen kanssa olen tekemisissä. Ja mua raivostuttaa.

sosku kirjoitti:

Tiedän kaikkien hyppäävän heti takajaloilleen mutta jos aiheettomia huostaanottoja tehtäisiin, ne kaatuisivat hallinto-oikeudessa. Meidän kaupungissa ei ole yksikään siellä kaatunut. On myös monta tutkimusta siitä että huostaanotot tehdään aivan liian myöhään koska kaikki avohuollon tukitoimet tulee olla käytetty. Olen myös huomannut että ne joissa huostaanotto on todella aiheellinen, niin että kenelläkään ei ole mitään epäselvyyttä asiasta, niissä vanhemmat ovat kaikkein vahvimmin sitä mieltä että se on aiheeton.

sinä mikään sossu olet!

Ensin otsikoit 'Aiheettomia ei ole' ja
alempana olevassa lauseessa kirjoitat
'...ne, joissa huostaanotto on todella aiheellinen...'

Mitä ne muut sitten ovat, kun erikseen pitää mainita ne huostaanotot, jotka ovat todella aiheellisia?

sosku kirjoitti:

Tiedän kaikkien hyppäävän heti takajaloilleen mutta jos aiheettomia huostaanottoja tehtäisiin, ne kaatuisivat hallinto-oikeudessa. Meidän kaupungissa ei ole yksikään siellä kaatunut. On myös monta tutkimusta siitä että huostaanotot tehdään aivan liian myöhään koska kaikki avohuollon tukitoimet tulee olla käytetty. Olen myös huomannut että ne joissa huostaanotto on todella aiheellinen, niin että kenelläkään ei ole mitään epäselvyyttä asiasta, niissä vanhemmat ovat kaikkein vahvimmin sitä mieltä että se on aiheeton.

tehty lainmukainen ja kaikki lainmukaiset asiakohdat sisältävä Huoltosuunnitelma?

Millaisia yksilöllisiä ja ammattilaisten tarjoamia avohuollon tukitoimia teillä tarjotaan ja annetaan yksittäisille lapsiperheille?

Kun lapsi on huostaanotettu,
millaisia "apu ja tukipaketteja"
tarjoatte huostaanotetun lapsen vanhemmille?

Tehdäänkö teidän kaupungissa esimerkiksi käyttäytymishäiriöiden vuoksi lapsille/nuorille myös neurologisia (terveydenhuollon) tutkimuksia?


Mitä toimenpiteitä tai millä tavalla teidän kaupungin sosiaalilautakunta on yleisellä tasolla puuttunut lasten ja nuorten elinoloihin (neuvolatoiminta, päiväkodit, koulut, harrastetoiminta, kaikissa näissä yhteiskunnan järjestämissä palveluissa on nykyisin todella vakavia puutteita ja laiminlyöntejä sekä lasten ja nuorten elinolojen kannalta suorastaan epäinhimillisiä piirteitä! Hoitoryhmä-, luokka- ja yksikkökoot, pätevät ammattilaiset päivähoidossa, kouluissa tai paremminkin ammattilaisten puute, nuorisotoimien alasajo, liikuntatilojen hirvittävät vuokrankorotukset jne)?


Aiheettomia huostaanotttoja ei ole, sanoo sossu.
Mitä sanoo lastensuojelun asiakas?
Kuinka paljon teidän kaupungista menee
valituksia Hallinto-oikeuteen tällä hetkellä verrattuna esimerkiksi kuuden-kymmenen vuoden takaiseen tilanteeseen? Miksi?

ristiriitoja? Et kirjoitti:

sinä mikään sossu olet!

Ensin otsikoit 'Aiheettomia ei ole' ja
alempana olevassa lauseessa kirjoitat
'...ne, joissa huostaanotto on todella aiheellinen...'

Mitä ne muut sitten ovat, kun erikseen pitää mainita ne huostaanotot, jotka ovat todella aiheellisia?

aavistuksineen, näkemyksineen, jos vaikka, että tuota,
ja sitä ja tätä ja vielä sellaistakin,
ja ripsarikin unohtui........

Eikös sossuun olisi mitenkään mahdollisuutta saada entistä enemmän
jotain tästä alasta tietäviä
miehen tekeleitä ihmettelemään
tätä nykyistä " . . . " pyörittämää lastensuojelusirkusta? "Tehdään aiheellisia huostaanottoja ja tehdään TODELLA aiheellisia huostaanottoja". erikoista.

juuri koskaan kirjoitti:

Tukankin sutasen nutturalle kun löhden töihin. Täytyypä vissiin ruveta meikkaamaan (saan helposti silmätulehduksen). Tuota minä ole jo pitkään odotetlut, että joku kertoo siis sitä, että ihmisen ulkonästäkin aletaan vetää johtopäätöksiä. Meinaan huomaan joka kerran se päästä kantapäähän katseen kun näiden mammojen kanssa olen tekemisissä. Ja mua raivostuttaa.

täällä meillä päin on!!!

Et saa sairastua ja jos sairastut, pitäisi näyttää vähintäänkin Marilyn Monroelta vaikkei häntä terveenäkään millään lailla muistuta... Ehkä onneksi, sillä hänen kimpussaan katkerat akat olisivat jo ulkonäkönsäkin vuoksi, joskin ulkonäkönsä puolesta ei yksin olisi lapsiaan kasvatellut eikä sossun apuunkaan olisi koskaan tarvinut kuvitella turvautuvansa.

Kaksi kirosanaa : Sossun "apu" ja "turvautua" sen "lastensuojelun" lisäksi.

tantturoita kirjoitti:

täällä meillä päin on!!!

Et saa sairastua ja jos sairastut, pitäisi näyttää vähintäänkin Marilyn Monroelta vaikkei häntä terveenäkään millään lailla muistuta... Ehkä onneksi, sillä hänen kimpussaan katkerat akat olisivat jo ulkonäkönsäkin vuoksi, joskin ulkonäkönsä puolesta ei yksin olisi lapsiaan kasvatellut eikä sossun apuunkaan olisi koskaan tarvinut kuvitella turvautuvansa.

Kaksi kirosanaa : Sossun "apu" ja "turvautua" sen "lastensuojelun" lisäksi.

Fakta on se, että kun pärstäkerroin ei kelpaa huostaanoton kriteeriksi, ei siis ole laillinen syy, keksitään asioita todella törkeästi jotta saataisiin oma päätös läpi.
Mikähän sen kotiuttamisen ja huostan lakkauttamisen syy mahtoi olla? Asiat oli kotiutuksen aikana pahemmin sossujen vuoksi kuin mitä koskaan aiemmin. Epäonnistumistako kytättiin?

mutu, -tuntumineen kirjoitti:

aavistuksineen, näkemyksineen, jos vaikka, että tuota,
ja sitä ja tätä ja vielä sellaistakin,
ja ripsarikin unohtui........

Eikös sossuun olisi mitenkään mahdollisuutta saada entistä enemmän
jotain tästä alasta tietäviä
miehen tekeleitä ihmettelemään
tätä nykyistä " . . . " pyörittämää lastensuojelusirkusta? "Tehdään aiheellisia huostaanottoja ja tehdään TODELLA aiheellisia huostaanottoja". erikoista.

Olen ottanut kestoväriä ripsiin sen takia kun ikävä lapsista itkettää milloin missäkin. Sossu kerran tuijotti oudosti, en silloin tajunnut mitä kyttää, mutta kyttäsi siis tuota valuuko ripsiväri. Suosittelen siskot ja miksei veljetkin kestoväriä, ulkoasu on huoliteltu vaikka sossu yllättäsikin.

"rokote/autismi" kirjoitti:

-elokuvassa todettiin
(tosiasia/tutkittu tieto Englannnista?)
että 80 % vaikeavammaisten lasten vanhemmista eroaa.

(ilman mitään tutkimustietoa voisi vetää muutaman hätäisen johtopäätöksen ko. tiedosta
- että miehet eivät kestä sitä etteivät ole kaiken keskipisteenä kotonaan koko aikaa
- eivät kestä sitä että lasta ja hänen huoltoaan ja hoitoaan tehdään totaalisesti kellon ympäri vuorokaudesta toiseen
monia muitakin syitä varmaankin löytyisi sekä myös ihan tutkittua tietoakin)

Nelikymppisille ja vanhemmille isille syntyy lähes kuusi kertaa useammin autistinen lapsi kuin alle kolmikymppisille. Äidin iällä ei merkitystä.

Parisuhde lapsen koti kirjoitti:

..vähän siltä että meis hakee puolisostaan itselleen äitiä jonka keskipisteenä ja huollettavana saa olla. Jos vaimo ei otakaan miehen äidin paikkaa, niin mies lähteeä etsimään uuttä äitiä...

Voi noita miehiä, kyllä ne osaa olla lapsellisia!

Ehkä meidän naisten pitäisi kiinnittää entistä enemmän huomiota siihen että muodostamme miehen kanssa tasa-arvoisen parisuhteen jossa kumpikin tekee myös niin ei miellyttäviä asioita, siivoaa, pesee pyykkiä, ja tietysti hellii toista.
Jos mies oppii että hän ei ole koko ajan kaiken keskipisteenä mutta on silti rakastettua ja tärkeä.
Jos mies saa olla itse päättämässä milloin haluaa naisen kanssa lapsia.
NIIN ehkä silloin mies on kyllin vahva isyyden rooliin ja kantamaan vaimonsa kanssa vastuuta myös yhteisestä lapsestakin, oli lapsi millainen tahansa.

Eli nyt naiset miettimään miten asiat voisi mennä oikein, ei luovuteta, ei päätetä yksin vaan yhdessä rakkaan miehen kanssa.

yrittää rakentaa, eikö onnistu miehen vastustuksen takia millään.

Sitten kun ukko lähtee, moni nainen huokaa helpotuksesta, että on vain yksi lapsi huollettavana sen jälkeen :)
Raskaampaa tietysti yksin lapsen kanssa kuin jos olisi tasaveroinen kumppani jakamassa arjen, mutta koska sellaista ei ollut, on parempi sittenkin olla lapsen kanssa kahden kuin hoitaa riitelevää aikuista lasta sen lisäksi.

myös merkitystä kirjoitti:

Nelikymppisille ja vanhemmille isille syntyy lähes kuusi kertaa useammin autistinen lapsi kuin alle kolmikymppisille. Äidin iällä ei merkitystä.

Jos näet vielä tämän, niin voitko antaa linkin, kirjan tai jonkin muun lähteen, mistä olet tuon tiedon saanut?

vaan! kirjoitti:

Olen ottanut kestoväriä ripsiin sen takia kun ikävä lapsista itkettää milloin missäkin. Sossu kerran tuijotti oudosti, en silloin tajunnut mitä kyttää, mutta kyttäsi siis tuota valuuko ripsiväri. Suosittelen siskot ja miksei veljetkin kestoväriä, ulkoasu on huoliteltu vaikka sossu yllättäsikin.

silmälasit olivat pesemättä (näki kuitenkin ihan hyvin) että kärsitkö maskeeratusta (peitellystä) masennuksesta?Tämä ei sii ollut mikään kielikepponen (maskeeraus ja maskeeraus) vaan hänen kohdalla totisinta totta. ELi muistakaa myös pyyhkiä niitä silmälaseja arvon ladyt.

oli sanottu kun kirjoitti:

silmälasit olivat pesemättä (näki kuitenkin ihan hyvin) että kärsitkö maskeeratusta (peitellystä) masennuksesta?Tämä ei sii ollut mikään kielikepponen (maskeeraus ja maskeeraus) vaan hänen kohdalla totisinta totta. ELi muistakaa myös pyyhkiä niitä silmälaseja arvon ladyt.

"maskeerauksen"???

Kyllä nyt viimeistään pitäisi mielenterveysseurojen ja -yhdistysten herätä!


Kun koko ajan julkituodaan, että esimerkiksi pienten vauvojen äitien masennusta pitäisi enemmän saada tunnistettua.
Sosiaalitoimistoko on sitten oikea osoite tämänkin sairauden hoitoon ja toteamiseen!
Joku raja täytyy viranomaisenkin "härskiydellä" ja käyttäytymisellä Suomessa olla!

Lasten Suojelua?