Arvoisa kanssakeskustelija, ottaako päähän kerta toisensa jälkeen toistuvat provoiluketjut, ja erityisesti tämän mystisen pannari-hahmon yhden miehen sota Skodaa ja Skodan omistajia vastaan?
Ottaako päähän, että likasangon sisältökin on miellyttävämpää tarkasteltavaa kuin tämän palstan tekstit?
Arvoisat kanssakeskustelijat, palstan tason parantaminen on kiinni ennenkaikkea meistä itsestämme. Tässä minun ehdotukseni:
Yksi:
Se "do not feed the trolls" -ohje pätee edelleen. Allekirjoittanut ei itsekään ole syytön tähän rikokseen, mutta onnistuminen on kiinni meistä kaikista. Se riittää, että ensimmäinen ryhtyy leikkiin, niin muutkin seuraavat. Ei saa mennä mukaan yllytyksiin, kuten "etpäs kyennyt vastaamaan", "se koira älähtää johon kalikka kalahtaa", jne. Samaa harrastavat pikkupojatkin, ja tyhmin on yleensä juuri se, joka nielee syötin.
Kaksi:
Pannarin vakuuttaminen on tuhoon tuomittu yritys, sillä hän elää omassa maailmassaan - tai vaan ärsyttää sinnikkäästi, jolloin lopputulos on aivan sama. Mikään testitulos, mielipide - asiantuntijan taikka massan - ei saa häntä vakuutettua, ei liioin mikään ilmeisen osoittaminen taikka mikään todistuskappale. Pannarin käsityksen muuttaminen on suurinpiirtein yhtä helppoa kuin kaivoksen kaivaminen lusikalla, joten tuhlaatte vain voimianne.
Kolme:
Luottakaamme sheriffiimme. Pannari on kuin huuliherpes, tulee välillä, ärsyttää helvetisti, menee sitten vähäksi aikaa pois, vain palatakseen uudelleen. Kun sitä yrittää itse raaputtaa, se ärtyy vain entisestään, eikä olo muutenkaan siitä parane. Parempi antaa tohtori Samun hoitaa ne lääkkeillään, jos oikeasti on aihetta.
Neljä:
En tiedä muista, mutta kyllä minä arvostaisin, jos oppisin tuntemaan kanssakeskustelijat edes nimimerkkien perustella. Siksi käytän itse aina samaa nimimerkkiä, ainakin esiintyessäni Skoda-palstalla, tai nimenomaisesti Skodan omistajana. Erityisen ärsyttävää keskusteluissa on se, ettei kirjoittaja signeeraa kirjoituksiaan edes abstraktilla puumerkillä, mitä ei voi oikeasti kuitenkaan yhdistää kehenkään reaalihenkilöön. Homma on vähän kuin keskustelisi pimeässä huoneessa useamman ihmisen kanssa, jotka kaikki vaihtavat paikkaa ja muuntelevat ääntään, että kanssakeskustelijat eivät vahingossakaan tunnistaisi. Lämmin kiitos niille, jotka tätä "vakiintunut nimimerkki" -tapaa jo noudattavat. Muille suosittelen sitä lämpimästi. Samallahan selviäisi sekin, kuinka moni keskustelija oikeasti on "hurmisti".
Viisi:
Viimeisenä kohtana toivoisin, että ette kiihdyksissäkään leimaisi trollaajia tojotapelleiksi, audisteiksi jne, taikka ylipäätään arvailisi mitään keskustelijan omasta autosta jos ette oikeasti tiedä - ja ettehän te koskaan voikaan tietää. Oikeasti, vaikka yksi X-automerkin omistaja olisikin todellisuudentajunsa ja suvaitsevaisuutensa menettänyt tollo, se ei ole mikään syy ruveta herjaamaan automerkkiä X, saati sitten tekemään ko. auton omistajasta sterotyyppisiä arvailuja merkkiin perustuen. Juuri sitähän pannari ja muut provoilijat tekevät - miksi se olisi Skodan omistajien tekemänä jotenkin hyväksyttävämpää, taikka aiheellisempaa? Noh, puolustaudummehan me sentään "omalla maaperällämme", mutta siltikin olisi syytä noudattaa "Geneven säännöksiä".
Ottaako päähän, että likasangon sisältökin on miellyttävämpää tarkasteltavaa kuin tämän palstan tekstit?
Arvoisat kanssakeskustelijat, palstan tason parantaminen on kiinni ennenkaikkea meistä itsestämme. Tässä minun ehdotukseni:
Yksi:
Se "do not feed the trolls" -ohje pätee edelleen. Allekirjoittanut ei itsekään ole syytön tähän rikokseen, mutta onnistuminen on kiinni meistä kaikista. Se riittää, että ensimmäinen ryhtyy leikkiin, niin muutkin seuraavat. Ei saa mennä mukaan yllytyksiin, kuten "etpäs kyennyt vastaamaan", "se koira älähtää johon kalikka kalahtaa", jne. Samaa harrastavat pikkupojatkin, ja tyhmin on yleensä juuri se, joka nielee syötin.
Kaksi:
Pannarin vakuuttaminen on tuhoon tuomittu yritys, sillä hän elää omassa maailmassaan - tai vaan ärsyttää sinnikkäästi, jolloin lopputulos on aivan sama. Mikään testitulos, mielipide - asiantuntijan taikka massan - ei saa häntä vakuutettua, ei liioin mikään ilmeisen osoittaminen taikka mikään todistuskappale. Pannarin käsityksen muuttaminen on suurinpiirtein yhtä helppoa kuin kaivoksen kaivaminen lusikalla, joten tuhlaatte vain voimianne.
Kolme:
Luottakaamme sheriffiimme. Pannari on kuin huuliherpes, tulee välillä, ärsyttää helvetisti, menee sitten vähäksi aikaa pois, vain palatakseen uudelleen. Kun sitä yrittää itse raaputtaa, se ärtyy vain entisestään, eikä olo muutenkaan siitä parane. Parempi antaa tohtori Samun hoitaa ne lääkkeillään, jos oikeasti on aihetta.
Neljä:
En tiedä muista, mutta kyllä minä arvostaisin, jos oppisin tuntemaan kanssakeskustelijat edes nimimerkkien perustella. Siksi käytän itse aina samaa nimimerkkiä, ainakin esiintyessäni Skoda-palstalla, tai nimenomaisesti Skodan omistajana. Erityisen ärsyttävää keskusteluissa on se, ettei kirjoittaja signeeraa kirjoituksiaan edes abstraktilla puumerkillä, mitä ei voi oikeasti kuitenkaan yhdistää kehenkään reaalihenkilöön. Homma on vähän kuin keskustelisi pimeässä huoneessa useamman ihmisen kanssa, jotka kaikki vaihtavat paikkaa ja muuntelevat ääntään, että kanssakeskustelijat eivät vahingossakaan tunnistaisi. Lämmin kiitos niille, jotka tätä "vakiintunut nimimerkki" -tapaa jo noudattavat. Muille suosittelen sitä lämpimästi. Samallahan selviäisi sekin, kuinka moni keskustelija oikeasti on "hurmisti".
Viisi:
Viimeisenä kohtana toivoisin, että ette kiihdyksissäkään leimaisi trollaajia tojotapelleiksi, audisteiksi jne, taikka ylipäätään arvailisi mitään keskustelijan omasta autosta jos ette oikeasti tiedä - ja ettehän te koskaan voikaan tietää. Oikeasti, vaikka yksi X-automerkin omistaja olisikin todellisuudentajunsa ja suvaitsevaisuutensa menettänyt tollo, se ei ole mikään syy ruveta herjaamaan automerkkiä X, saati sitten tekemään ko. auton omistajasta sterotyyppisiä arvailuja merkkiin perustuen. Juuri sitähän pannari ja muut provoilijat tekevät - miksi se olisi Skodan omistajien tekemänä jotenkin hyväksyttävämpää, taikka aiheellisempaa? Noh, puolustaudummehan me sentään "omalla maaperällämme", mutta siltikin olisi syytä noudattaa "Geneven säännöksiä".
Vastaukset 22
Vanhimmat
Se, miksi en käytä mitään nickiä, on provoilijoiden syytä. Rekisteröimätöntä nimimerkkiä voidaan käyttää väärin ja kirjoitella toisen nimissä mitä vaan puppua, ja toisaalta rekisteröitymään en ole tälle foorumille vitsinyt alkaa.
Sinänsä teesit ovat hyviä ja oikeaoppisia. näkyy olevan tähänkin ketjuun tullut jo provovastaus, mutta emme ota siihen kantaa.
Joku viestien lähettäjän tunnistuskeino olisi paikallaan, jotta ei sama henkilö intoudu lähettämään kymmenellä sivupersoonalla yhtä ja samaa threadia. Siis tyyliin "Missä se Vikalista on? " ja siihen 9 provoa perään! Nyt yksi himoprovosoija hallitsee palstaa vaikka muuta yrittääkin uskotella. Muutama jyrkkäkantainen sananiekka toki löytyy muutenkin mutta ymmärtävät pysyä suunnilleen palstan sääntöjen rajoissa.
Ip-osoitteesta voisi näyttää vaikkapa viimeiset kolme tai jopa kuusi digittiä viestin yhteydessä. Tämä kertoisi muille, mitkä viesteistä ovat samalta koneelta peräisin. Dynaamiset ip:t muuttuu vain harvakseen ainakin itsellä, joten systeemi voisi toimiakin.
Pitkän ja kivisen tien takaa toteutettavissa.
Suomessa kun on vielä ainakin voimassa TIETOSUOJALAKI oletko kuullut koskaan moisesta?
Perusteesikin lain muuttamiselle ovat, miten sen nyt sanoisin, aika heppoiset.
Tyyliin: "Ku nuo pannarit aina kiusaa meitä skodisteja"
Mikään tietosuojalaki ei estä ilmoittamasta neljästä numerosarjasta koostuvasta ip-osoitteesta vaikka niitä kahta viimeistä osaa. Sillä tiedolla ei konetta vielä pystytä jäljittämään. Ihan samalla tavalla voin kertoa autoni rekisterikilven olevan ***-522 . Rekkarin voit vielä jäljittää mutta ip-osoite on vaikeampi nakki, jos vaikka vain se viimeinen numerosarja näkyy!
Muistutan, että tietosuojalain mukaan tunnistetiedot on tehtävä sellaisiksi, ettei niitä voi yhdistää tilaajaan tai
käyttäjään, ellei laissa toisin säädetä.
Ja toinen tieto: jos kirjoitat news-palstalle, news-palvelimen ip:n saa kuka tahansa näkyviin. Sekin riittää paljastamaan samalta koneelta lähtevät massapostitukset ja siksipä provoviestejä ei siellä näe, ainkaan anonyymina.
Ja viimeksi kysyn, mitä haittaa minulle yhteisön sääntöjä noudattavana kirjoittajana on siitä, että osa IP:stäni näkyy käyttäjillekin???
kuka täällä on massapostittanut jotain? Onko sinulla siitä todisteita? Onko sinulla massapostittamisen periaatteet selvillä? Vai oliko siinä vikalistassa kyse massapostittamisesta, koska se otti niin koville hipiääsi?
"Tyyliin: "Kun nuo pannarit aina kiusaa meitä skodisteja"
Tuo on kyllä mielenkiintoinen väite. Tosiasia kuitenkin on se, että provoilun ja vastareaktioiden takia palstalla ei ole arvoa sen enempää skodisteille kuin muillekaan autoilijoille, joita vieläpä saattaa olla enemmistö lukijoista. Tämä toimii enää lähinnä hupipalstana, jossa provoilija taitaa vielä lyödä vetoa uusien viestien määrästä! Oikeaa tietoa hakevat kyllä osaavat mennä palstalle, josta se tieto myös löytyy. Oli kyseessä sitten tulevat tai nykyiset Skoda-kuskit!
Tilanne ei korjaannu kuin rekisteröitymispakolla ja siinä yhteydessä moninkertaisen rekisteröitymisen estolla. Sekä siihen liittyen edelleen tiukoilla sheriffin otteilla kuten kaikilla muillakin normaaleilla keskustelupalstoilla.
Mutta mihin sitten tätä Suomi24:n auto-osastoa enää sitten tarvitaan?
Tuli mieleen, että eihän lähettäjän IP:tä tarvitse oikeasti näyttää. IP voidaan korvata vaikka juoksevalla tai satunnaisella numerosarjalla. Tämä "koodi" arvotaan uudelle IP:lle ensimmäisellä kirjoituskerralla, ja sama numero näytetään sitten aina, kun kyseisestä IP:stä kirjoitetaan uudelleen palstalle!´
Helpottaisi noiden "sivupersoonien" kohdistamista yhteen ja samaan kirjoittajaan.
Yhtäkkiä tämä palsta onkin niiiiin tärkeä hurmisteille, kun sitä taas ihan toisaalla haukutaan ties millä nimillä. Ainiin, eihän tänne ketää tosimielellä tule autoista kyselemään, kuten itse totesit alempana.
Tarkastele kumman tekstit ovat likaisempia. Siskon * viestit Skodailijoilta, vai faktaan perustuvat asiat?
Kylläpä iski välittömästi huoli tulevaisuudesta? Hehheh ... "Siskon * viestit Skodailijoilta, vai faktaan perustuvat asiat? " Tuo ajatuskulku meni muuten kyllä yli hilseen.
Tästä palstasta voisi olla hyötyä kaikille autoa etsiville mutta pannari sivupersoonineen tekee kaikkensa muuttaakseen Eniron hallinnoiman Suomi24-palstan jätetunkioksi.
Hyvä puheenvuoro, mutta totuuden nimessä kyllä niitä provoilioita ja tason alentajia riittää joka automerkin palstalla. Ilmeisesti provoilijat toimivat vielä siten, että kaikkia muita merkkejä haukutaan - paitsi omaa- tai vanhempien omistamaa merkkiä.
Ajan kuluessa jokainen oppii tuntemaan ajoneuvonsa, eikä provojen enää tarvitse horjuttaa itsetuntoa.
Esiintyy provoilijoita ehdottomasti eniten, hyvä esimerkki siitä oli eilinen päivä.
Koska skoda palstalla reagoidaan kaikenlaiseen provoiluun herkimmin, siksi sitä täällä esiintyy myös eniten.
Uskoisin, että alimmantason provoiluun reagoivilla ihmisillä on vaikeuksia elämänsä muillakin sektoreilla, eikä pelkästään tällä palstalla.
Vai provoiluun REAGOIVILLA on vaikeuksia ...?
Eli nyt on sitten kova vääntö, ettei sulta mene vapaus edelleen jatkaa valitsemallasi tiellä p-viestien massapostittajana.
Lue viesti rauhallisesti ja sisäistä lukemasi.
Hän sanoi tähän tyyliin: "Alimman tason provoiluihin vastaavilla"...
Siis todellakin, jos alentuu vastaamaan joihinkin: skoda on paska tyyliin heitettyihin provoihin, voi etsiä vikaa myös itsestään.
Kykenevät kyllä näköjään tappelemaan ihan keskenäänkin.
Mutta kukapa tietää, milloin pannari esiintyy skodistina ja milloin aiton itsenään?
TURHA OLI TYÖSI.
KAHINA ALKAA OLLA TAAS KÄYNNISSÄ.
Palsta pitää jakaa osiin kuten VW puolella.
Esim:
Yleistä
Fabia
Octavia
Superb
Roomster
Testivoitot
tämä auttaa jostain syystä.
Siirrettäisiin osastolle ITÄAUTOT minne se mielestäni oikeasti kuuluukin.
Kuinka palstan taso suorastaan syöksähti nousuun.
Tälle palstalle ei taida olla enää tehtävissä mitään.
Toisaalta onko tarvettakaan, asialliseen autiosta keskusteluun löytyy muitakin foorumeita, jotka osataan pitää siisteinä.
Itse luen palstaa lähinnä hupimielessä.
Tulevana Skodan omistajana olisi mielekästä tosin saada asiallista informaatiota asioista, mutta täällä saa lukea lähinnä vikalistan kopion kopioita ja niihin vastailua.
Sanoessasi: "asialliseen autiosta keskusteluun"...
Eipä ollut virheetön sinunkaan kirjoituksesi.