Minulle on työkkäristä tullut työhönosoitus, mutta en voi vastaanottaa kyseistä työtä, koska en suoriudu siitä kroonisen sairauteni vuoksi.
Miten tässä nyt kannattaisi toimia? Karenssinpelkoa pukkaa. Jotain dokumentteja työkkärille pitäisi varmaankin toimittaa. Oma selvitys, lääkärintodistus, todistus Kelan maksamasta vammaistuesta, sairauskertomusnivaska...?
Kysyn neuvoa täältä, koska kokemukseni mukaan virkailijoiden neuvoihin ei ole läheskään aina ollut luottaminen.
Ilmeisesti joudun vielä kustantamaan lääkärikäynnin ja -todistuksen omasta pussista. :/
Miten tässä nyt kannattaisi toimia? Karenssinpelkoa pukkaa. Jotain dokumentteja työkkärille pitäisi varmaankin toimittaa. Oma selvitys, lääkärintodistus, todistus Kelan maksamasta vammaistuesta, sairauskertomusnivaska...?
Kysyn neuvoa täältä, koska kokemukseni mukaan virkailijoiden neuvoihin ei ole läheskään aina ollut luottaminen.
Ilmeisesti joudun vielä kustantamaan lääkärikäynnin ja -todistuksen omasta pussista. :/
Vastaukset 16
Vanhimmat
joka sen on lähettänyt arvioimaan tarjotun työn soveltuvuutta.
Sairaus on toki siitä kinkkinen homma, että voi joutua pois työkkärin kirjosita pääsemättä sairaseläkkeelle eli putoat kaikiltatuilta... lainmukaan se ei ole hyväksyttävää...mutta työkkäri ja Kela ovat omasta mielestään lain yläpuolella...
Työhön osituksen tulee kuitenkin perustuslakivaliokunnan työttömyyslakia koskevassa lasunon mukaan olla soveltuvaa: eli jos työnvastaanottamiselle on terveydellinen tai uskonnollinen este niin siihen ei voi pakottaa...
Vaadi perustelu ja lainkohta jonka perusteella virkailija työkkärisssä asian arvioi...
Tosin yleensä menevät ihan ulalle jos joku puhuu että lakiakin piutäsi noudattaa... eivät ole moisi pikkuseikkoja ottaneet huomioon...
Ja jos tarvitset lääkärintodistuksen, niin viranomainen joka sitä vaatii myös maksaa sen...
jaksa
http://www.adressit.com/suomieioleoikeusvaltio
Sulla on sitten ikävä tapa sekoittaa omia mielipiteitäs ja virallisia ohjeita sekaisin aina näihin neuvokkeihis.
Eiks sulle tuu yhtään mieleen sellanen juttu että sä vaan sekotat ennestäänkin tietämättömien päät. Haluat luoda vaikutelmaa ettei kukaan voisikaan selvitä näistä byrokratiakuvioista kun et sinäkään ole selvinnyt.
Tarkoituksesi on kiero ja katala, haluat hämmentää tietämätöntä, käytät heikompias hyväkses ja ainoastaan ja vain populistis-kansallishenkisesti omaa etuas tavoitellaksesi. Sinulla on, suorastaan ihon verille repivä hinku päästä joskus vielä linnan juhliin itsenäisyyspäivänä.
...Sairaus on toki siitä kinkkinen homma, että voi joutua pois työkkärin kirjosita pääsemättä sairaseläkkeelle eli putoat kaikiltatuilta... lainmukaan se ei ole hyväksyttävää...mutta työkkäri ja Kela ovat omasta mielestään lain yläpuolella...
Tuo sinun väitteesi ei sellaisenaan pidä paikkaansa. Jos työtön ei ole työkyvytön siten, että pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle, niin sitten hänet katsotaan työkykyiseksi ja siis oikeutetuksi työttömyysturvaan. Työkkäreissä roikkuu ihmisiä, jotka ovat tosiasiallisesti työkyvyttömiä, mutta eläkelaitoksesta ei saada hakemisesta huolimatta myönteistä eläkepäätöstä, Myös työkkäri ottaa huomioon tämän ongelman.
Tiedän sellaisenkin tapauksen, ettei henkilö pääse edes ilman toisen apua kiipeämään muutamaa rappusta työkkäriin ja hän kulkee keppien kera. Eläkelaitos katsoo hänet siinä määrin työkykyiseksi, ettei eläkettä myönnetä. Niinpä hänellä on oikeus työttömyystukeen. Työkkäri tietää tilanteen, eikä hänelle lähetetä osoituksia.
Toinen juttu on sitten, jos työtön syystä tai toisesta pelataan karenssien kautta ulkopuollelle työttömyysturvan.
Vuoden alusta tuli käsittääkseni voimaan laki, jolla nämä tosiasiallisesti työkyvyttömät yritetään saada eläkkeelle, mikä on heidänkin kannaltaan paras ratkaisu. Lakia vain taidetaan taas soveltaa kieroutuneella tavalla heihinkin, jotka eivät ole työkyvyttömiä. Seurauksena on sitten näitä oikeusturvaongelmia ja työttömän sikamaisia kohteluja, joista näilläkin sivuilla on esitetty esimerkkerkkejä.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/net/200801125818EH?OpenDocument
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/200801142804EH?openDocument
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/251002130719HN?openDocument
Jos olet kykeneväinen jonkin verran tekemään töitä voit hakeuta osittaiselle eläkkeelle. Työkyvyttömyyseläkelläinen voi toki tehdä töitä kuntonsa ja kykynsä mukaan.
Oikea osoite sinulle olisi ensin kuntoustuskartoistus työkkärin ohjaamana ja sitten kelaan hakemaan kuntoutustukea. Jos osoittautuu että kykenet työhön saat sekä eläkettä että että voit käydä työssä johon kykysi ja kuntosi riittää. Eläkkeen lisäksi ei tietenkiään voi saada työttömyyskorvauksia!
Jos et ole etukäteen vienyt työkkäriin sairaudestasi lääkärintodistusta, niin taitaa karenssia pukata, jos ei ole tavallista inhimillisempi työkkäri.
Tiedän tilanteen, jossa astmaa sairastava kertoi työhönottotilanteessa sairaudestaan eikä häntä siksi otettu työhön, koska siivoojaksi ei astmaatikko sovellu. Koska hän ei ollut ilmoittanut etukäteen työkkäriin astmastaan, niin se oli kahden kuukauden karenssi työstä kieltäytymisen vuoksi. Karenssi ei mennyt kumoon myöskään valitusasteissa.
Astmasta on minullakin kyse.
Uskomatonta että lääkärintodistus pitäisi olla _etukäteen_ toimitettuna, jos sitä virkailija ei ole aiemminkaan vaatinut.
Jo sen että on oikeutettu Kelan vammaistukeen luulisi maalaisjärjellä kertovan työkkärin sedille ja tädeille jotakin sairauden luonteesta, mutta maalaisjärjellähän näissä asioissa ei toimita.
eivät tiedä yhtään mitään siitä miten asia lain mukaan on... Systeemi menee niin että ne tädit ja sedät jotka on tiskillä käsketään tekemään mitä "pomo" käskee...
Vähän samaan tapaan kuin saksassa 30 - 40 luvulla...
Ei sillä mitään väliä ole, että laissa sanotaan että virkamiehen on noudatettava lakia ja ministeriön ohjeita; jos kasalaiset eivät osaa tai halua pitää kiinni oikeuksistaan...
Se on sikälikin näppärää, että ne "pomot" eli työvoimatoimistojen johtajat eivät itse ole helposti todistetavissa vastuulisiksi niitä päätöksistä joihin alaisensa pakottavat...
No, toki voit myös ottaa vastaan työpaikka ja marssia työterveydenhuoltoon ja saada sieltä perusteet kieltäytyä työtehtävistä jotka vaarantavat terveyttäsi...
... se on toki väärin sitä työnantajaa kohtaan ja pakottaa itsesi epärehellisyyteen.
jaska
Tietävätkö työkkärissä, että saat vammaistukea??? Vaikka Kela onkin selvillä vammaistuesta, niin työkkäri ei siitä viran puolesta saa tietää, Jos saisi, rikottaisiin vaitiolosäännöksiä.
Jos työkkärissä tiesivät, niin sitten kannattaa ottaa osoitus käteen ja marssia työkkäriin sekä tehdä muutama kysymys.
Jos eivät tienneet, niin sitten kyllä kannattaa toimia osoituksen mukaan ja hakea työpaikkaa ja toivoa, ettei sinua valita. Työnantajan ei kyllä sitten kannattaisi mainita työkkäriin, ettei ole ottanut sinua työhön sairauden vuoksi, vaan ilmoittaa vain, että toinen työnhakija oli tehtävään sopivampi. Monesti työnantaja hankkii karenssin työnhakijalle tietämättömyyttään: ei tiedä, kuinka idioottimaisia työkkärin toimet ovat.
Jaska tuossa jotain mainitseekin valehtelemisesta. Ikävää, mutta niin se on, että työkkärin taholta edellytetään työttömän valehtelevan karenssin uhalla. Koko systeemi on sairas...
Työvoimatoimistossa on vajaakuntoisille omat työllistämistuet ym. kuntoutustoimet.
Kyllä on ilmoitettava jos on työrajoitetta muuten tosiaan voivat tarjota terveydelle sopimatonta työtä.
Asiallisin toimenpide on nyt heti toimittaa kaikki lääkärin ym. todistukset työrajoitteista niin voi välttää karenssin mennee toimikunnan harkintaan.
Astmani on kyllä työkkärin tiedossa. Lääkärintodistusta en ole toimittanut, koska sellaista ei sairaudesta ilmoittaessani pyydetty tai vaadittu. Enpä tullut silloin aluksi asiaa itsekään sen enempää pohtineeksi, koska omaa koulutustani vastaavalla alalla (jolta töitäkin haen) astmasta ei ole haittaa.
On toki ymmärrettävää, että työnhakijan on ilmoitettava työrajoitteensa, mutta on käsittämätöntä, jos karenssipäätöstä ei voida purkaa, vaikka selvästi olisi lääkärintodistuksella osoitettavissa, että hakija ei sovellu työhön. Oli se lääkärintodistus toimitettu ennen tai jälkeen työhönosoituksen, se fakta ei muutu mihinkään, että hakija ei suoriudu työstään itsestään riippumattomista syistä. Silloin on täysin järjetöntä ajatella työttömän "kieltäytyneen" - ja kieltäytyminenhän sen karenssin perusteena pitäisi nimenomaan olla.
Jos kerran työkkäri tietää astmastasi ja vielä Kelan myöntämästä vammaistuesta, niin olisiko sitten osoitus sopimattomaan paikkaan lähetetty sinulle vahingossa? Käy kyselemässä asiaa työkkäristä.
Tai olisikohan niin, että sinun kohdallasi olisi alkanut sinun kippaamisesi työkyvyttömyyseläkkeelle ja näin työkkäri yrittää päästä sinuun käsiksi, kun tulee työhön sopivuusongelmia?
Työkkäri pyrkii kai maksimoimaan karenssipäätökset. Siksi kai se edellyttää etukäteen toimittamaan tiedot sairauksista ja työrajoitteista. Toivotaan, että olet ns. järkevän työkkärin alueella ja selviät pelkällä säikähdyksellä.
Toimita joka tapauksessa työkkäriin lääkärintodistus ja kopio Kelan vammaistukipäätöksestä. Seurauksena kyllä saattaa olla, että sinua aletaan toimittamaan eläkkeelle, jos sinulla on ikää vähänkään enemmän.
Jos kerran työkkärissä tietävät sairautesi (siis tieto työkkärin tietojärjestelmässä, eikä vain suusanallisena tietona), niin sinun varmaan kannattaa hakea paikkaa ja ilmoittaa työnantajalle, että sinulla on astma. En uskoisi, että tuossa tilanteessa voitaisiin sitten karenssia antaa. Vaan työkkärin aatokset voivat tietysti joskus olla ihmeellisiä...
Toimita joka tapauksessa lääkärintodistus ja Kelan vammaistukipäätös työkkäriin.
Yritin hakea Kelasta vammaistukipäätöksestä kopiota, mutta ei kuulemma ole mahdollista, koska päätös on niin kauan aikaa sitten tehty, ettei sitä näy ATK-järjestelmässä! Todistuksen edellisen vuoden aikana maksetuista vammaistuista kyllä sain.
Eläkkeelle en ole menossa, koska astma ei haittaa läheskään kaikissa töissä, ja ikääkin on vasta kolmekymmentä.
Katotaan miten äijän käy.
Olet niin nuori, ettei sinua olla varmasti eläkkeelle panemassa, mutta voivat kyllä kaiken maailman työkykyselvityksiin panna.
Kelan maksuilmoitus kyllä käy todisteeksi vammaistuesta.
Hae työtä kuitenkin. Järkevät työnantaja ei sinua valitse ja ilmoittaa työkkäriin, ettei sinua valinnut, koska piti toista hakijaa parempana. Ikävä kyllä, näitä järkeviä työnantajia löytyy harvassa. Mutta yrittää kannattaa kuitenkin.