Miksi ei kaikilla ns.paluumuuttajilla ei olekkaan suomalaista identiteettiä.Suomea puhuva inkerikko on harvinaisuus.Törmään päivittäin puhtaaseen venäläiseen joka väittää olevansa paluumuuttaja.Olen kysynytkin näiltä palaavilta,että koska he ovat ennen paluuta asuneet suomessa.Vastauksen voitte arvata.Keskustelin erään tosissaan vanhan inkerikon kanssa tästä asiasta.Hän sanoi,että kun vuonna 1991 kun tämä ns. paluumuutto alkoi sai inkerikkojen papereita ostaa mustastapörssistä.Samoiten n-liiton tiedustelupalvelu järjesti virkailijoilleen inkerikko statuksen.Olen aina ihmetellytkin sitä,että millä ihmeen konstilla suomen viranomaisilla olisi ollut tietoa kuka on aito ja kuka väärä inkerikko.Tämä ns.paluumuutto muistutaakin enemmän kgb.läisten eläkeläisten vanhushoitoa.Myöskin näiden koko suku on muuttanut täyshoitoon näiden eläkeläisten rinnalla.
Suomalainen identiteetti?
21
3300
Vastaukset
- Anton_Keltosta
Hakeudu psykiatriseen hoitoon. En vitsi edes vastata. Kun liikut kaupungissa... älä käännä selkäsi tuntemattomille.. ne saattaa olla KGB miehiä.. Minä käskin heitä pitää sinua silmällä.
- Ei savua ilman tulta
Mutta Antton joitain vuosia sitten tästä KGB.laisyydestä oli juttu lehdessä.Siinä jutussa oli suopon lausunto missä kerrottiin tästä asiasta ja varoitettiin hig-tec yrityksiä teollisuusvakoilusta.
Olisi kiva tutustua lähempaa.Pohjois-Karjala ja Keski-Suomi ovat napuria(niin kuin Toksova ja Kelttokin).
Kirjoitaisitko mulle [email protected] meillä löytyy paljon yhteistä töissäkin
- Inkerinkulttuuri
Inkeriläisistä ja inkeriläisten identiteetistä on kirjoitettu muilla foorumeilla, joten siitä on saatavissa asiallista ja tutkittua tietoa. Siitä ei sen enempää. Mutta lienee syytä kirkastaa käsitteitä inkeriläinen/inkerinsuomalainen/inkerikko. Hervantalainen käyttää kirjoituksessaan käsitettä inkerikko täysin väärässä yhteydessä. Inkerikot ovat Inkerinmaalla asuneita ja yhä asuvia juuriltaan karjalaisia ja uskonnoltaan ortodokseja, jotka ovat eläneet Inkerinmaalla jo ennen inkerinsuomalaisia. Heidän kotinsa sijaitsee (useimmiten) Länsi-Inkerissä, Suomenlahteen pyrkivillä niemimailla.
Inkerikkoja ei paluumuutto mitenkään koske. (Tosin heidän paluumuuttonsa ei olisi vaikuttanut muuttovirtoihin sitä eikä tätä, sillä inkerikkoja on jäljellä enää vain muutamia satoja.) Inkerinsuomalaiset, joita myös inkeriläisiksi kutsutaan puolestaan ovat juuriltaan Suomesta Inkerinmaalle muuttanutta väestöä. Kyseessä on siis kaksi erillistä väestöryhmää, jotka ovat eläneet lähellä toisiaan, joskin puhuen eri murretta tai kieltä ja harjoittaen erilaista uskontoa ja tapakulttuuria.
Ehkä vahingossa hervantalainen on oikeassa: Suomea puhuva inkerikko on todella harvinaisuus, koska heidän äidinkielensä on oma inkerikkojen kieli tai murre.- Hervantalainen
Onko tämä inkerinmurre venäjää vai?Muuten sana paluumuutto tarkoittaa,että ihminen palaa johonkin mistä on joskus lähtenyt.Ei venäläinen ortodoksi ole mikään paluumuuttaja vaan maahanmuuttaja.Ei inkeriläiset ole olleetkaan koskaan suomalaisia sillä hehidät asutettiin inkerinmaalle ruotsin kuninkaan toimesta 1600-luvulla.
- Anton_Keltosta
Hervantalainen kirjoitti:
Onko tämä inkerinmurre venäjää vai?Muuten sana paluumuutto tarkoittaa,että ihminen palaa johonkin mistä on joskus lähtenyt.Ei venäläinen ortodoksi ole mikään paluumuuttaja vaan maahanmuuttaja.Ei inkeriläiset ole olleetkaan koskaan suomalaisia sillä hehidät asutettiin inkerinmaalle ruotsin kuninkaan toimesta 1600-luvulla.
Onpa sulla uskoa.. Ensi tutki asiat.. sitten aseudu heidän asemaansa.. sitten puhu.
Olen melko tavallinen inkeriläinen paluumuuttaja. Äitini on vereltään suomalainen, isäni venäläinen. Äidin äidinkielikin on suomi, isä on nyt kuollut.. oli koko ikäänsä venäläinen. Äitini on luterilainen, minäkin olen luterilainen. Äidinkieleni on venäjä.. syytä minua tästä. Olen ylpeä omasta isästäni.. hän oli kovan tason urheilija... jos asuisi Suomessa olisi varmaan Suomen mestari. Kun kävelen ohitsesi lasten kanssa.. puhun heille erinomaista venäjää.. pakottaen sinua pelätä KGBtä ja neuvostoarmejia. Tunnen itseäni enemmän suomalaiseksi.. koska asun Suomessa ja pidän Suomea maailman parhaana maana ja Pohjois-Karjalaa maan parhaana osana. Lapseni puhuvat molempia kieliä samalla tavalla.. vääntävät karjalan murretta. Sinunlaisia ihmisiä ajattelevat minusta mitä huvittaa. Joskus saan kuulla vastaavanlaisiasi suoraan. Kun vaimoni on myös puoleksi venäläinen ja puoleksi suomalainen.. päätimme, että.. jotta sinä olisin tyytyväinen lähettää puolet meidän lapsistamme venäjälle.. jotta oikeudenmukaisuus voittaisi. Inkeriläisiksi nykyisin kutsutaan ne, jotka suomalaisina asuivat venäjällä.. Murto-osa muutti sinne 1600-luvulla.. muutto oli jatkuva.. Esim. minun ja myöskin minun vaimon suku on muuttanut Kurkijoelta Kelttoon vasta 1870luvulla.. Olisin KGBltä saanut parempaa paperia, mutta se oli kalliimpi.
Hyvää yötä, tovarish.
Muuten.. sanoistasi tulee johtopäätös, että 1600luvulla suomen kansaa ei ollut olemassa.. Onpa naurettavaa. - Inkerinkulttuuri
Hervantalainen kirjoitti:
Onko tämä inkerinmurre venäjää vai?Muuten sana paluumuutto tarkoittaa,että ihminen palaa johonkin mistä on joskus lähtenyt.Ei venäläinen ortodoksi ole mikään paluumuuttaja vaan maahanmuuttaja.Ei inkeriläiset ole olleetkaan koskaan suomalaisia sillä hehidät asutettiin inkerinmaalle ruotsin kuninkaan toimesta 1600-luvulla.
Suosittelen hervantalaiselle pientä piipahdusta Tampereen ulkopuolelle. Esimerkiksi Pohjanmaan rannikkoseudulle. Siellä näet asuu suomalaisia, jotka puhuvat äidinkielenään ruotsia. Siis identiteetiltään SUOMALAISIA, joiden suomalaisuus on hieman erilaista kuin Hervannassa. Samalla tavalla voi olla myös suomalainen, vaikka puhuukin venäjän kieltä. Identiteetti on mitä suurimmassa määrin sydämen asia enemmän kuin "veriryhmä".
- HER.....
Inkerinkulttuuri kirjoitti:
Suosittelen hervantalaiselle pientä piipahdusta Tampereen ulkopuolelle. Esimerkiksi Pohjanmaan rannikkoseudulle. Siellä näet asuu suomalaisia, jotka puhuvat äidinkielenään ruotsia. Siis identiteetiltään SUOMALAISIA, joiden suomalaisuus on hieman erilaista kuin Hervannassa. Samalla tavalla voi olla myös suomalainen, vaikka puhuukin venäjän kieltä. Identiteetti on mitä suurimmassa määrin sydämen asia enemmän kuin "veriryhmä".
Kyllä olen piipahtanut muuallakin.Ne ns.inkeriläiset johon olen törmännyt ovat olleet luita ja ytimiään ja tapojaan myöden venäläisiä.Näitä onnenonkijoita viehättää suomessa sosiaaliturva ym...Muuten poliisin antamien lehtihaastattelujen mikaan Turun ja Helsingin heroiiniongelma on näiden ns.paluumuuttajien masinoima.Jos nämä ns.paluumuutajat olisivat niin haluttuja kun annatte ymmärtää niin miksi tätä muuttoa tulpataan ja inkeriläisjonokin suljettiin lopullisesti.Virolaiset ystäväni nauraavatkin sille,että suomalaiset politikot ovat sinisilmäisiä tomppeleita kun haalimalla haalivat suomeen venäläisiä sillä venäjällä on ollut kautta aikojen tapana käyttää näitä ulkovenäläisiä poliittisena lyömäaseena jos venäjän hallituksen itressit sitä vaativat.
- omalmaal
HER..... kirjoitti:
Kyllä olen piipahtanut muuallakin.Ne ns.inkeriläiset johon olen törmännyt ovat olleet luita ja ytimiään ja tapojaan myöden venäläisiä.Näitä onnenonkijoita viehättää suomessa sosiaaliturva ym...Muuten poliisin antamien lehtihaastattelujen mikaan Turun ja Helsingin heroiiniongelma on näiden ns.paluumuuttajien masinoima.Jos nämä ns.paluumuutajat olisivat niin haluttuja kun annatte ymmärtää niin miksi tätä muuttoa tulpataan ja inkeriläisjonokin suljettiin lopullisesti.Virolaiset ystäväni nauraavatkin sille,että suomalaiset politikot ovat sinisilmäisiä tomppeleita kun haalimalla haalivat suomeen venäläisiä sillä venäjällä on ollut kautta aikojen tapana käyttää näitä ulkovenäläisiä poliittisena lyömäaseena jos venäjän hallituksen itressit sitä vaativat.
miten ne virolaiset ystävät voivat olla niin varmoja asiasta, kun ovat itsekiin tulleet suomeen inkeriläisinä. ja aina ne ovat venäjää haukkuneet..., ja muuten suomea viellä enemmän !
Hervantalainen kirjoitti:
Onko tämä inkerinmurre venäjää vai?Muuten sana paluumuutto tarkoittaa,että ihminen palaa johonkin mistä on joskus lähtenyt.Ei venäläinen ortodoksi ole mikään paluumuuttaja vaan maahanmuuttaja.Ei inkeriläiset ole olleetkaan koskaan suomalaisia sillä hehidät asutettiin inkerinmaalle ruotsin kuninkaan toimesta 1600-luvulla.
Inkerinmurre on sellaista suomea,jolla puhuttiin Itä-Suomessakin ennen Talvisota.Nyt ei tosissa kuka tunnusta sitä suomenkieleksi,kaikki kusyivät -Ootkosä virolainen?
HER..... kirjoitti:
Kyllä olen piipahtanut muuallakin.Ne ns.inkeriläiset johon olen törmännyt ovat olleet luita ja ytimiään ja tapojaan myöden venäläisiä.Näitä onnenonkijoita viehättää suomessa sosiaaliturva ym...Muuten poliisin antamien lehtihaastattelujen mikaan Turun ja Helsingin heroiiniongelma on näiden ns.paluumuuttajien masinoima.Jos nämä ns.paluumuutajat olisivat niin haluttuja kun annatte ymmärtää niin miksi tätä muuttoa tulpataan ja inkeriläisjonokin suljettiin lopullisesti.Virolaiset ystäväni nauraavatkin sille,että suomalaiset politikot ovat sinisilmäisiä tomppeleita kun haalimalla haalivat suomeen venäläisiä sillä venäjällä on ollut kautta aikojen tapana käyttää näitä ulkovenäläisiä poliittisena lyömäaseena jos venäjän hallituksen itressit sitä vaativat.
Eivät kyllä virolaiset arvosti meikäläisiä 40-50 luvullakaan.Omassa Virossa voivat kerskataa niin paljon,kuin tekisi mieli(ja minä tuen niitä sielä),mutta Suomessa,ME ollaan suomalaisia-NE ovat vain suomensukua.
- Her....
omalmaal kirjoitti:
miten ne virolaiset ystävät voivat olla niin varmoja asiasta, kun ovat itsekiin tulleet suomeen inkeriläisinä. ja aina ne ovat venäjää haukkuneet..., ja muuten suomea viellä enemmän !
Virolaiset ystäväni asustelevat virossa.Mistä sinä sait sen käsityksen,että he olisivat ns.paluumuuttajia.
- Inkeri Suomalainen
Hervantalainen kirjoitti:
Onko tämä inkerinmurre venäjää vai?Muuten sana paluumuutto tarkoittaa,että ihminen palaa johonkin mistä on joskus lähtenyt.Ei venäläinen ortodoksi ole mikään paluumuuttaja vaan maahanmuuttaja.Ei inkeriläiset ole olleetkaan koskaan suomalaisia sillä hehidät asutettiin inkerinmaalle ruotsin kuninkaan toimesta 1600-luvulla.
Inkeriläisten identiteetistä puhuttaessa käsitteet ovat menneet varsin sekaisin. Suomalainen identiteetti tuntuu olevan ominaisuus, joka johtuu
1) valtiosta. "inkeriläiset eivät ole suomalaisia, koska he muuttuvat Suomeen Ruotsinvallan aikana". Tarkoittaako tämä siis sitä, että tällä hetkellä kaikki Suomessa asuvat ovat suomalaisia? Toisaalta inkeriläiset olisivat ruotsalaisia.
2) Inkeriläisten suomalaisuuden perusteena on suomen kieli. Suomalaisia ovat siis ainoastaan ne, jotka puhuvat äidinkielenään suomea. Tälloin suomalaisten joukosta putoavat pois myös suomenruotsalaiset ja muut ulkosuomalaisten jälkeläiset.
3) Inkeriläisten suomalaisuuden perustana on evankelisluterilaisuus (vrt. ortodoksisuus = venäläisyys). Mihinkähän joukkoon kuuluu tällöin suomenkielinen inkeriläinen, joka ei tunnusta mitään uskontoa.
4) Inkeriläisyys on peritty (geneettinen) ominaisuus, jonka määrää lasketaan prosentteina. Ollaan puoliksi inkeriläisiä tai nejäsosainkeriläisiä.
Kuitenkin identiteettiteorioiden valossa ihmisen etninen identieetti on ennen muuta hänen oma ratkaisunsa. Useimmitenhan asia on ristiriidaton, mutta monikulttuurisista perheistä syntyneillä ja maahanmuuttajilla on tässä suhteessa eri vaihtoehtoja. Samoistakin lähtökohdista polveutuvat henkilöt voivat määritellä itsensä eri lopputuloksella ja päätyä eri lopputulokseen. "Puoliksi" inkeriläinen voi pitää itseään yhtä hyvin inkeriläisenä, suomalaisena kuin venäläisinäkin (myös muita vaihtoehtoja on) ja äidinkieleltään muu kuin suomea puhuva inkeriläinen voi pitää itseään suomalaisena. Identiteetti on ennen kaikkea ihmisen oma sisäinen tuntemus. Kuitenkin siihen liittyy - kuten olemme tälläkin palstalla todenneet - myös muiden hyväksyntä. Ja tätä rajankäyntiä ollaan Suomessa parhaillaan tekemässä esim. äidinkieleltään muiden kuin suomenkielisten inkeriläisten kohdalla. - Anton_Keltosta
Inkeri Suomalainen kirjoitti:
Inkeriläisten identiteetistä puhuttaessa käsitteet ovat menneet varsin sekaisin. Suomalainen identiteetti tuntuu olevan ominaisuus, joka johtuu
1) valtiosta. "inkeriläiset eivät ole suomalaisia, koska he muuttuvat Suomeen Ruotsinvallan aikana". Tarkoittaako tämä siis sitä, että tällä hetkellä kaikki Suomessa asuvat ovat suomalaisia? Toisaalta inkeriläiset olisivat ruotsalaisia.
2) Inkeriläisten suomalaisuuden perusteena on suomen kieli. Suomalaisia ovat siis ainoastaan ne, jotka puhuvat äidinkielenään suomea. Tälloin suomalaisten joukosta putoavat pois myös suomenruotsalaiset ja muut ulkosuomalaisten jälkeläiset.
3) Inkeriläisten suomalaisuuden perustana on evankelisluterilaisuus (vrt. ortodoksisuus = venäläisyys). Mihinkähän joukkoon kuuluu tällöin suomenkielinen inkeriläinen, joka ei tunnusta mitään uskontoa.
4) Inkeriläisyys on peritty (geneettinen) ominaisuus, jonka määrää lasketaan prosentteina. Ollaan puoliksi inkeriläisiä tai nejäsosainkeriläisiä.
Kuitenkin identiteettiteorioiden valossa ihmisen etninen identieetti on ennen muuta hänen oma ratkaisunsa. Useimmitenhan asia on ristiriidaton, mutta monikulttuurisista perheistä syntyneillä ja maahanmuuttajilla on tässä suhteessa eri vaihtoehtoja. Samoistakin lähtökohdista polveutuvat henkilöt voivat määritellä itsensä eri lopputuloksella ja päätyä eri lopputulokseen. "Puoliksi" inkeriläinen voi pitää itseään yhtä hyvin inkeriläisenä, suomalaisena kuin venäläisinäkin (myös muita vaihtoehtoja on) ja äidinkieleltään muu kuin suomea puhuva inkeriläinen voi pitää itseään suomalaisena. Identiteetti on ennen kaikkea ihmisen oma sisäinen tuntemus. Kuitenkin siihen liittyy - kuten olemme tälläkin palstalla todenneet - myös muiden hyväksyntä. Ja tätä rajankäyntiä ollaan Suomessa parhaillaan tekemässä esim. äidinkieleltään muiden kuin suomenkielisten inkeriläisten kohdalla.Harvinaisen järkevää puhetta.
Allekirjoitan koko teksti. - kirpa
Inkeri Suomalainen kirjoitti:
Inkeriläisten identiteetistä puhuttaessa käsitteet ovat menneet varsin sekaisin. Suomalainen identiteetti tuntuu olevan ominaisuus, joka johtuu
1) valtiosta. "inkeriläiset eivät ole suomalaisia, koska he muuttuvat Suomeen Ruotsinvallan aikana". Tarkoittaako tämä siis sitä, että tällä hetkellä kaikki Suomessa asuvat ovat suomalaisia? Toisaalta inkeriläiset olisivat ruotsalaisia.
2) Inkeriläisten suomalaisuuden perusteena on suomen kieli. Suomalaisia ovat siis ainoastaan ne, jotka puhuvat äidinkielenään suomea. Tälloin suomalaisten joukosta putoavat pois myös suomenruotsalaiset ja muut ulkosuomalaisten jälkeläiset.
3) Inkeriläisten suomalaisuuden perustana on evankelisluterilaisuus (vrt. ortodoksisuus = venäläisyys). Mihinkähän joukkoon kuuluu tällöin suomenkielinen inkeriläinen, joka ei tunnusta mitään uskontoa.
4) Inkeriläisyys on peritty (geneettinen) ominaisuus, jonka määrää lasketaan prosentteina. Ollaan puoliksi inkeriläisiä tai nejäsosainkeriläisiä.
Kuitenkin identiteettiteorioiden valossa ihmisen etninen identieetti on ennen muuta hänen oma ratkaisunsa. Useimmitenhan asia on ristiriidaton, mutta monikulttuurisista perheistä syntyneillä ja maahanmuuttajilla on tässä suhteessa eri vaihtoehtoja. Samoistakin lähtökohdista polveutuvat henkilöt voivat määritellä itsensä eri lopputuloksella ja päätyä eri lopputulokseen. "Puoliksi" inkeriläinen voi pitää itseään yhtä hyvin inkeriläisenä, suomalaisena kuin venäläisinäkin (myös muita vaihtoehtoja on) ja äidinkieleltään muu kuin suomea puhuva inkeriläinen voi pitää itseään suomalaisena. Identiteetti on ennen kaikkea ihmisen oma sisäinen tuntemus. Kuitenkin siihen liittyy - kuten olemme tälläkin palstalla todenneet - myös muiden hyväksyntä. Ja tätä rajankäyntiä ollaan Suomessa parhaillaan tekemässä esim. äidinkieleltään muiden kuin suomenkielisten inkeriläisten kohdalla.Kiitos Inkeri Suomalainen!!! Loistava teksti!
- Inkerikkoja tuttavapiirissä
Tähän ryhmään kun luetaan kaikki ne väestönosat, jotka kuuluivat Suomeen siirrettäviin vuonna 1943. Näin ollen se koskee niin inkerikkoja kuin vatjalaisiakin. Itsekin tunnen henkilökohtaisesti niin Karjalan kannaksen kuin Soikkolan seudun inkerikkoja, jotka asuvat paluumuuttajina Suomessa.
Ja olihan se Larin Paraskekin inkerikko, ei "inkerinsuomalainen". Miksi inkeriläistahot pitävät hänen muistoaan yllä, jos hän oli joku muukalainen? Käytännössä inkerikoilla ja inkerinsuomalaisilla ei ole enää oleellista eroa. Tuntemani inkerikot eivät edes miellä itseään erillisiksi inkerikoiksi vaan tavallisiksi suomalaisiksi, joiden suomen kieli on täyttä normisuomea.
Enemmälti tämä inkerikkous on nykyään kansatieteen harrastajien vaalima juttu. - ystävällismielinen
Inkerikkoja tuttavapiirissä kirjoitti:
Tähän ryhmään kun luetaan kaikki ne väestönosat, jotka kuuluivat Suomeen siirrettäviin vuonna 1943. Näin ollen se koskee niin inkerikkoja kuin vatjalaisiakin. Itsekin tunnen henkilökohtaisesti niin Karjalan kannaksen kuin Soikkolan seudun inkerikkoja, jotka asuvat paluumuuttajina Suomessa.
Ja olihan se Larin Paraskekin inkerikko, ei "inkerinsuomalainen". Miksi inkeriläistahot pitävät hänen muistoaan yllä, jos hän oli joku muukalainen? Käytännössä inkerikoilla ja inkerinsuomalaisilla ei ole enää oleellista eroa. Tuntemani inkerikot eivät edes miellä itseään erillisiksi inkerikoiksi vaan tavallisiksi suomalaisiksi, joiden suomen kieli on täyttä normisuomea.
Enemmälti tämä inkerikkous on nykyään kansatieteen harrastajien vaalima juttu.kysymys. En tunne tuota paluumuuttokysymystä kovin hyvin , mutta minullakin on sellainen mielikuva ettei Inkerinmaan alkuperäisillä asukkailla ole paluumuuttooikeutta. Koska Länsi-Inkerin inkerikot ja vatjalaiset olivat jo 1920-luvulla hyvin pitkälle venäläistyneet ja toisaalta Pohjois-Inkerissä( Lempaala) asuvilla inkerikoilla ja inkeriläisillä ei ollut juurikaan (ymmärtääkseni) kulttuurisia tai kielellisiä eroja, niin. Voitaisiinko noita kahta ryhmää käsitellä eri perusteilla. Olihan Suomenkin puolella Itä-Kannaksella monia ortodoksisia inkerikkokyliä. (Sirkiänsaari Palkeala ja monia muita.)
- Inkerinkulttuuri
Inkerikkoja tuttavapiirissä kirjoitti:
Tähän ryhmään kun luetaan kaikki ne väestönosat, jotka kuuluivat Suomeen siirrettäviin vuonna 1943. Näin ollen se koskee niin inkerikkoja kuin vatjalaisiakin. Itsekin tunnen henkilökohtaisesti niin Karjalan kannaksen kuin Soikkolan seudun inkerikkoja, jotka asuvat paluumuuttajina Suomessa.
Ja olihan se Larin Paraskekin inkerikko, ei "inkerinsuomalainen". Miksi inkeriläistahot pitävät hänen muistoaan yllä, jos hän oli joku muukalainen? Käytännössä inkerikoilla ja inkerinsuomalaisilla ei ole enää oleellista eroa. Tuntemani inkerikot eivät edes miellä itseään erillisiksi inkerikoiksi vaan tavallisiksi suomalaisiksi, joiden suomen kieli on täyttä normisuomea.
Enemmälti tämä inkerikkous on nykyään kansatieteen harrastajien vaalima juttu.Inkerikkoja ja vatjalaisia todella on olemassa, sellaisiakin jotka puhuvat omaa kieltään. Kun sitä kuulee, huomaa helposti, että kyseessä ei ole suomen kirjakieli eikä edes karjalan murre. Suurin vaikeus inkerikkojen ja vatjalaisten kohdalla onkin juuri edellisen viestin heijastava näkymättömyys ja oletus, että kyseessä on vain heimoharrastajien juttu. Viikko sitten inkerikot ja vatjalaiset pitivät Joenperässä Leningradin alueen kantakansojen päivää, jossa vatjalaisten ja inkerikkojen järjestöt pohtivat kahden päivän ajan omaa tulevaisuuttaan ja mahdollisuuksiaan äidinkielensä ja kulttuurinsa säilyttämiseen.
Inkerin kulttuuriseura teki kesällä retken vatjaais- ja inkerikkokyliin. Tervetuloa mukaan seuraavalle matkalle.
Mutta alä arvostele kaikkia oman kokemuksen perustella.Sinisilmäisiä suomalaisia ovat oikeasti ottanneet Suomeen paljon venäläisiä,kun ei palunmuuttajulta kuka kysyi kielentaitoa ja kulttuurintietoa,kun IL melkein julkisesti myi suomenidentitetti(10 00 Fmk).Olenkin kuulut KGB toiminnasta.Mutta se ei ole MEIDÄN syy!!Meidän esiisämme ovat suomalaisia,suomeen kieli,kulttuuri ja elämäntavat ,luterilainen kirkko oli koko aikaa meidän elämämme arvot.
Kyllä,olisi kiva asua edellen omassa pakkakunnassa Inkerinmaalla,mutta ,kun meikäläisiä siellä on vähemmiin ja vähemmin on iso kysymys jäävätkö meidän elämämme arvot lapsillemme?Vastaus ei,jos jäämme Venäjän puolella.- Mustilan Murre
Kyllä Suomessa tilaa. Olkoon vaikka KGB:n miehiä. Mutta luja pitää olla usko systeemiin jos täällä asuu ja vakoilee ja sitten lopuksi vielä haluaa takaisin...Taitaakin olla niin että hervantalainen on lahjakas kirjailjanalku joka kulkee "Outisderin" ja "Jerry Cottonin" jalanjäljissä...siitä plussaa.
Ja siiten miinukset.Faktaa ja analyyttisempaa otetta kaipaisin.
No jos nyt kuitenkin oletetaan huvin vuoksi ja leikillään että Hervantalainen olisi oikeassa. Mietitäänpä seuraavaksi mitä paluumuuttaja OIKEASTI vakoilisi ?
Mihin kadunmiehellä - kutsutaan häntä vaikkapa "toveri Makkoseksi" - on sellainen pääsy että se kiinnostaisi esim. itänaapurua ? Stockmannin hullut päivät ja parhaat tarjoukset kenties ? Sukkahousuja kympillä 5 paria...Makkonen näpyttää kommunikaattorilla tiedon Moskovaan...Tai paikallisen Alkon jonoa vapunaattona? Ketä käy pitkäripaisessa ja ketä ei... Siitä vaan lehtiö auki ja kynä sauhuten tekemään mustsiinpanoja. Talkkarikin osti 5 pulloa punkkua. Taitaa kuitenkin olla helpompi ja enemmän tietoja lyhyessä sisältävä toimi avata Google Earth. Mutta sehän osataan jo Moskovassakin.
No kokeilkaapa päästä valtion salaisiin arkistoihin. Sitä vaan soittamaan ovikelloa ja "...Makkonen päivää...tulisin tutkimaan virastonne papereita...ai mistä syystä...ihaan vaan yleisestä mielenkiinnosta" * virnistää* ...
Miten Luulette että "Makkoselle" lehtiöineen kävisi ? taitaa olla ettei ovi heti aukene. Eikä edes tunnin kuluttua...Voipi tulla äkkilähtö jos "Makkonen" ei ymmärrä itse poistua ajoissa.
Käytännön vakoilussa pitäisikin tuntea Suomen yhteiskunta, olla hyvät kontaktit yhteskunnan huipulle ja heidän avustajiinsa ja pääsy "salaisiin" paikkoihin.Paluummuttajat tuskin kuuluvat niihin avainasemien haltijoihin joilla nyt niin hirveästi on vakoilumahdollisuuksia Suomessa.
Mutta ehkäpä "Makkonen" vakoilisi suomen armeijan panssarivaunujen tekniikkaa.. tai raketinheittimiä - niitä samoja siis jotka ovat peräisin itänaapurin liittouman omista varastoista ? Y´tyrakistavat vain varmuuden vuoksi minkälaisia ovat itse Idässä tehneet.
Ja mitä luulet vartiomiesten sanovan kun "Makkonen" siviilikamppeissaan kulkee ympäri elektorinsesti liiketunnstimin valvottua sotilasaluetta...taitaa tulla "Makkoselle" äkkilähtö - sieltäkin.
No Makkonen ei anna periksi...teollisuusvakoilua siispä. Käveleekö miehemme "Makkonen" suoraan A OY:n pääkonttoriin ja koittaa päästä jollakin tekosyyllä sisään...esiintyy sähkömiehenä ja pyytää saada lasin vettä...sillä välin kun keittiöapulainen käy hakemassa lasin vettä "Makkonen "livahtaa sisään muina miehinä ja kopio kenenkään huomaamatta tuhansia sivuja salaisia asiakirjoja... tai ehkä ei sittenkään ihan niin helppoa....Taitaakin olla niin että "Makkosen" löydettyä oikean arkiston, mapin ja päästyä kopiokoneelle, niin paikallisen Vartioliike Valvoja Oy:n miehet ovat jo mineen kertaan heittäneet "Makkosen" ulos. Työyhteisössö on heti huomattu ettei "Makkonen" ole sähkö- eikä millään muullakaan -
-alalla. "Makkonen" saakin ulosheittämisen jälkeen kerätä rikkoutuneet silmälasinsa ja lehtiön asfaltilta ja häipyä konttorin edestä ennen kuin "partio" saapuu paikalle. On nimittäin niin että "Makkonen on juuri saanut kuulla "ettei toisten työpaikalle noin vain kävellä".
Ei taida siis onnistua "Makkoselta" eikä meiltä muiltakaan. Mutta ehkä James Bondilta ???
Ja sitten pieni oikeushistoriallinen fakta. Taitaa kyllä olla tilastollisesti niin että eniten vakoilutuoomioita Siomessa on taidettu jakaa syntyperäisille suomalaisille jotka täyttvät em. kriteerit. Mistä se Olli-Pekka Mattilakin taisi olla...ettei vaan olisi ollut entisen ministerin poika ja ulkoministeriön palveluksessa...
Luulenkin todellisuudessa että "Makkonen" ottaakin KGB:stä saamnsa lehtiön uusiokäyttöön ja alkaa laatia veikkausvinkkejä. HJK vai Jokerit ?
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta
Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?2492206- 821856
Mitä te palstan ihanat naiset
Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21751555Tapaus Vornanen
Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o1121278Nainen, kohtelin sua kuin paskaa
Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun641170Nainen, seuraan sun uutta elämää
Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme531135- 111064
Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan
Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht191056Ilona Siekkinen
Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m1980AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri
Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm13891