Venelainat

Cutty Shark

Kuinka pitkiä/suuria venelainoja ja millä korolla/vakuuksilla on olemassa? Mistä otitte?
Kenellä on pisin;) -se on sitten todellinen venemies!

27

10361

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • käteisellä

      mutta eiköhän 30 vuoden lainat ala olla pisimpiä Suomessa...

    • Oskari

      saattaisivat tietää.

      • SpK

        Epäilisin, että mikään tavallinen pankki ei hyväksy venettä vakuudeksi. Kulkupelien rahoitukseen erikoistuneet rahoitusyhtiöt tekee kyllä leasing/osamaksusopimuksia, mutta se on vähän eri juttu kuin laina. Pankista saa rahaa lainaksi jos on vakuudet kunnossa, jostain pankista jopa ilman vakuuksia. Mutta ei se mitään varsinaista venelainaa ole. Tuskin kannattaa edes mainita, että rahat menee veneeseen - pankinjohtaja laittaa vielä marginaaliin extraa...


      • Oskari
        SpK kirjoitti:

        Epäilisin, että mikään tavallinen pankki ei hyväksy venettä vakuudeksi. Kulkupelien rahoitukseen erikoistuneet rahoitusyhtiöt tekee kyllä leasing/osamaksusopimuksia, mutta se on vähän eri juttu kuin laina. Pankista saa rahaa lainaksi jos on vakuudet kunnossa, jostain pankista jopa ilman vakuuksia. Mutta ei se mitään varsinaista venelainaa ole. Tuskin kannattaa edes mainita, että rahat menee veneeseen - pankinjohtaja laittaa vielä marginaaliin extraa...

        heitollani sitä, että lainan ehdot ovat oman tai kilpailevan pankin kanssa käytävän (ei tällä palstalla käytävän) keskustelun tulos.


      • vakuudeksi
        Oskari kirjoitti:

        heitollani sitä, että lainan ehdot ovat oman tai kilpailevan pankin kanssa käytävän (ei tällä palstalla käytävän) keskustelun tulos.

        ja marginaali on hyvin lähellä normaalia asuntolainan marginaalia. Edellyttää varmaankin, että olet sellainen asiakas, jonka pankki haluaa pitää ja että kassavirtalaskelma on muutenkin kunnossa.


    • "venelaina"?

      Tuskinpa on pankeilla sellaista valmista tuotetta kuin "venelaina". Lainat sovitaan tapauskohtaisesti. Lainan saaminen, korot ja vakuudet riippuvat lainan pyytäjästä. Jos olet sellainen asiakas, jonka pankki haluaa pitää/saada, voit saada hyvinkin edullisen lainan jopa ilman vakuuksia. Muista kilpailuttaa! Historiaa ovat ne ajat kun lainaa piti lähteä nöyränä pankinjohtajalta anelemaan. Jos pystyt vakuuttamaan maksukykysi, olet se herra, jolle pankit kilvan esittelevät tarjouksiaan.

      • kulutusluotto

        Korko on alempi, jos ottaa lainan vaikka asunnon perusparannuksen varjolla, sen verran pankeissa on vielä jäljellä vanhaa luotonsäännöstelyasennetta. Usko tai älä.


      • Oskari
        kulutusluotto kirjoitti:

        Korko on alempi, jos ottaa lainan vaikka asunnon perusparannuksen varjolla, sen verran pankeissa on vielä jäljellä vanhaa luotonsäännöstelyasennetta. Usko tai älä.

        kuin uskot näin olevan, maksat korkeampaa korkoa venelainasta.


      • manit pois

        Venelaina on olemassa Sampo pankilla tosin lainan korot ei ole verovähennys kelpoisia niin kuin asuntolainan korot .Mene paikan päälle keskustelemaan asiasta


    • lainaa

      150.000 7v. 4% pankista.
      Ei Bavariaan tai vastaavaan, vaan kunnon uuteen veneeseen.

      • jo..

        tosi venemiehen laina, siitä tulee kk-eräksi n. 2050 euroa, sillä veisi pienen perheen Kanarialle joka kuukausi;)
        ---
        Lainan määrä 150000 eur
        Laina-aika 7 vuotta
        Kuukausierä 2050 eur
        Erien lukumäärä 84 kpl
        Korot laina-ajalta yhteensä 22231 eur
        Todellinen vuosikorko 4.2 %
        ---


    • aina käteisellä

      Persaukiset ottavat lainaa!

      • suusäkki

        Siinäs kuulitte - persaukiset ottavat lainaa. Taidat itse olla juuri noita aukkokohtia, kun pitää sieltä kailottaa koko maailmale.


    • lainoja

      Minulla lainaa jäljellä noin 11.000,maksuaika 5v ja GE Money on paikka mistä lainan otin.
      Ilman lainaa ei olisi mitään mahdollisuuksia ostaa venettä.Ehkä joku soutuvene korkeintaan.

      • Käshiä

        Jos ei ole varaa ostaa venettä käteisellä, on syytä miettiä koko asiaa uudemman kerran.

        Mikä ihme vimma ihmisillä on saada kaikkihetinyt, maksoi mitä maksoi?

        Jos on varaa maksella sitä venettä korkoineen 500 euroa kuussa, sitä vauhtia voisi säästellä sen 5 vuotta ja ostaa ihan kelpo veneen käteisellä.

        Ihan sama autopuolella. Köyhät ostelevat velkarahalla kalliita autoja ja pysyvät iäti köyhinä.

        Rahoitusyhtiöt tienaavat näiden mänttien kiireellä näyttää menestyvältä - kaikkea ei ole pakko saada.
        Asuntolainan ymmärrän, mutta että autoon tai veneeseen.....ei helvetti.


        Itse säästin tuon 5 vuotta ja sijoitin osan säästöistä. Sitten oli varaa laittaa 90 tuhatta veneeseen - käteisalennukset ja katsastusvarusteet, vesillelaskut, rikaukset ja hyvän matkaa lisävarusteitakin sai tingittyä kaupan päälle.

        Osamaksulla ostava ei saa mitään etuja.
        Pankkilainakin on idiootin homma, euriborit hipovat jo 4 prosenttia ja marginaaleineen se on pian päälle 7% venelainassa.

        Siinä tulee "menestyvältä näyttämiselle" kova hinta.
        Miksi pitäisi yrittää saada enemmän kuin mihin on varaa?


      • saastelet
        Käshiä kirjoitti:

        Jos ei ole varaa ostaa venettä käteisellä, on syytä miettiä koko asiaa uudemman kerran.

        Mikä ihme vimma ihmisillä on saada kaikkihetinyt, maksoi mitä maksoi?

        Jos on varaa maksella sitä venettä korkoineen 500 euroa kuussa, sitä vauhtia voisi säästellä sen 5 vuotta ja ostaa ihan kelpo veneen käteisellä.

        Ihan sama autopuolella. Köyhät ostelevat velkarahalla kalliita autoja ja pysyvät iäti köyhinä.

        Rahoitusyhtiöt tienaavat näiden mänttien kiireellä näyttää menestyvältä - kaikkea ei ole pakko saada.
        Asuntolainan ymmärrän, mutta että autoon tai veneeseen.....ei helvetti.


        Itse säästin tuon 5 vuotta ja sijoitin osan säästöistä. Sitten oli varaa laittaa 90 tuhatta veneeseen - käteisalennukset ja katsastusvarusteet, vesillelaskut, rikaukset ja hyvän matkaa lisävarusteitakin sai tingittyä kaupan päälle.

        Osamaksulla ostava ei saa mitään etuja.
        Pankkilainakin on idiootin homma, euriborit hipovat jo 4 prosenttia ja marginaaleineen se on pian päälle 7% venelainassa.

        Siinä tulee "menestyvältä näyttämiselle" kova hinta.
        Miksi pitäisi yrittää saada enemmän kuin mihin on varaa?

        ja joku toinen tekee toisenlaisen rahoitusratkaisun. Ei kait lainan ottamisen syy ole se ettei olisi käteiseksi muutettavaa pääomaa. Voi näet olla niinkin, että oma raha on sijoitettu tai kiinitettu jopa parempituottoiseen kohteeseen. Ymmärtänet, ettei lähes riskitön vakuuksia vasten annettu rahoitusliiketoiminta voi ansaita ihan kauheita tuottoja, ja silloin "omien" rahojen sijoitaminen liiketoimintaan tai sijoituksiin, jota syvällisesti ymmärtää vaikka voi olla käypä vaihtoehto. Voidaan myös todeta, että kannattaako omia rahojaan laitaa mihinkään autoon tai veneeseen kun on olemassa tuottavia sijoituskohteita (esim sijoitusasunnot, asunnon gryndaus, pörssi) Kukin tavallaan rahoitusratkaisut rakentaa.


      • Heh heh
        saastelet kirjoitti:

        ja joku toinen tekee toisenlaisen rahoitusratkaisun. Ei kait lainan ottamisen syy ole se ettei olisi käteiseksi muutettavaa pääomaa. Voi näet olla niinkin, että oma raha on sijoitettu tai kiinitettu jopa parempituottoiseen kohteeseen. Ymmärtänet, ettei lähes riskitön vakuuksia vasten annettu rahoitusliiketoiminta voi ansaita ihan kauheita tuottoja, ja silloin "omien" rahojen sijoitaminen liiketoimintaan tai sijoituksiin, jota syvällisesti ymmärtää vaikka voi olla käypä vaihtoehto. Voidaan myös todeta, että kannattaako omia rahojaan laitaa mihinkään autoon tai veneeseen kun on olemassa tuottavia sijoituskohteita (esim sijoitusasunnot, asunnon gryndaus, pörssi) Kukin tavallaan rahoitusratkaisut rakentaa.

        Kylläpä nämä Sorokset tosiaan kilpaa gryndaavat ja vuokraavat.

        Näillä asunnonhinnoilla kukaan täysjärkinen ei pistä rahojaan sijoitusmielessä asuntoon. Arvot eivät tästä varmasti enää juurikaan nouse ja vuokratuotoksi jää hyvässäkin tapauksessa hikiset 5%.

        Moisella tuotolla ei paljoa sijoitella.
        Ei se pankkikaan niin tyhmä ole, että lainaisi rahaa halvemmalla kuin mitä se itse sille saa helposti tuottoa.
        Rahastoista voi saada jopa 20% vuosituoton, kyllä.
        Mutta siinä on riskinsä - pankki ei mitään riskiä venelainan tapauksessa ota, vaan vaatii reaalivakuuden.

        Sijoitusrahastoihin ja osakkeisiin sijoitetut varat voivat kadota yhdessä yössä taivaan tuuliin, mutta veneeseen sijoitetut korkeintaan jäädä omiin käsiin. Kannattaisi miettiä vähän sitäkin.

        Toisekseen, mitäs sitten teet, kun se venelaina ja autolaina on maksettu? Menet taas hattu kourassa pankin tiskille uutta lainaa pyytämään?
        Auton arvosta on sulanut tänä aikana vähintään puolet ja uusien hinnat ovat nousseet vähintään 15%. Näin myös veneissä. Maksettuasi kallista korkoa vuosikausia, mitään ei taatusti ole jäänyt säästöön - ja taas pitäisi saada uutta peliä alle, velaksi?

        Ei se poijjaat ennenkään ole niin mennyt, eikä mene nytkään. Loputtomasti velaksi ei ole kukaan onnistunut elämään. Palkat eivät nouse samaa tahtia kuin hinnat ja lainojen hoitokulut, joten jossain vaiheessa tulee säkin pohja vastaan.
        Olisi nyt vaan viisainta uskoa hyvän sään aikana, että niin se on.

        Osamaksuhaitari perseessä autoilu tai veneily ei taatusti ole mikään nautinto.


      • oli tilanteesta
        Heh heh kirjoitti:

        Kylläpä nämä Sorokset tosiaan kilpaa gryndaavat ja vuokraavat.

        Näillä asunnonhinnoilla kukaan täysjärkinen ei pistä rahojaan sijoitusmielessä asuntoon. Arvot eivät tästä varmasti enää juurikaan nouse ja vuokratuotoksi jää hyvässäkin tapauksessa hikiset 5%.

        Moisella tuotolla ei paljoa sijoitella.
        Ei se pankkikaan niin tyhmä ole, että lainaisi rahaa halvemmalla kuin mitä se itse sille saa helposti tuottoa.
        Rahastoista voi saada jopa 20% vuosituoton, kyllä.
        Mutta siinä on riskinsä - pankki ei mitään riskiä venelainan tapauksessa ota, vaan vaatii reaalivakuuden.

        Sijoitusrahastoihin ja osakkeisiin sijoitetut varat voivat kadota yhdessä yössä taivaan tuuliin, mutta veneeseen sijoitetut korkeintaan jäädä omiin käsiin. Kannattaisi miettiä vähän sitäkin.

        Toisekseen, mitäs sitten teet, kun se venelaina ja autolaina on maksettu? Menet taas hattu kourassa pankin tiskille uutta lainaa pyytämään?
        Auton arvosta on sulanut tänä aikana vähintään puolet ja uusien hinnat ovat nousseet vähintään 15%. Näin myös veneissä. Maksettuasi kallista korkoa vuosikausia, mitään ei taatusti ole jäänyt säästöön - ja taas pitäisi saada uutta peliä alle, velaksi?

        Ei se poijjaat ennenkään ole niin mennyt, eikä mene nytkään. Loputtomasti velaksi ei ole kukaan onnistunut elämään. Palkat eivät nouse samaa tahtia kuin hinnat ja lainojen hoitokulut, joten jossain vaiheessa tulee säkin pohja vastaan.
        Olisi nyt vaan viisainta uskoa hyvän sään aikana, että niin se on.

        Osamaksuhaitari perseessä autoilu tai veneily ei taatusti ole mikään nautinto.

        jossa tarvittava päoma on veneen ostamiseksi olemassa - hajauttamisesta kait voidaan puhua EIKÄ jatkuvasta velkaantumisesta. Kuten jo todettiinkin kukin omalla rahoitusmallilla ja siihen investoiden ja sijoittaen minkä kokee osaavansa. Taisit itse puhua noin mattimeikäläisen vaihtoehdoista, joissa on aina joku välikäsi sijoitusneuvoja jakamassa kuten oli todettu. Jos veneen osto käteisellä on paras paikka niin sitten siihen.


      • Bella 685
        Käshiä kirjoitti:

        Jos ei ole varaa ostaa venettä käteisellä, on syytä miettiä koko asiaa uudemman kerran.

        Mikä ihme vimma ihmisillä on saada kaikkihetinyt, maksoi mitä maksoi?

        Jos on varaa maksella sitä venettä korkoineen 500 euroa kuussa, sitä vauhtia voisi säästellä sen 5 vuotta ja ostaa ihan kelpo veneen käteisellä.

        Ihan sama autopuolella. Köyhät ostelevat velkarahalla kalliita autoja ja pysyvät iäti köyhinä.

        Rahoitusyhtiöt tienaavat näiden mänttien kiireellä näyttää menestyvältä - kaikkea ei ole pakko saada.
        Asuntolainan ymmärrän, mutta että autoon tai veneeseen.....ei helvetti.


        Itse säästin tuon 5 vuotta ja sijoitin osan säästöistä. Sitten oli varaa laittaa 90 tuhatta veneeseen - käteisalennukset ja katsastusvarusteet, vesillelaskut, rikaukset ja hyvän matkaa lisävarusteitakin sai tingittyä kaupan päälle.

        Osamaksulla ostava ei saa mitään etuja.
        Pankkilainakin on idiootin homma, euriborit hipovat jo 4 prosenttia ja marginaaleineen se on pian päälle 7% venelainassa.

        Siinä tulee "menestyvältä näyttämiselle" kova hinta.
        Miksi pitäisi yrittää saada enemmän kuin mihin on varaa?

        vene hankitaan käteisellä siinä vaiheessa kun muut jutut on jo olemassa. Tällä tarkoitan sitä, että asuntolaina on lähes maksettu, säästössä on riittävästi elämiseen myös kriisin varalta. Vene ei ole välttämättömyys.

        Lainarahalla ei ole järkeä ostaa oikeastaan mitään. Asunto on pakko, koska sitä ei voi ostaa paloissa ja sitä tarvitsee koko ajan.

        Pankiherrat nauraa kun ihmiset ottaa 7% lainaa ja sijoittaa rahat sellaiseen kohteeseen, joissa on negatiivinen tuotto. Nämä asiakkaat ovat kohta taas lainaluukulla.

        Kaikilla ei koskaan tule olemaan varaa ostaa kaikkea.

        Veneily on kallis harrastus, joka tulee rahoittaa tulorahoituksella - ei lainalla.


      • säästää
        Bella 685 kirjoitti:

        vene hankitaan käteisellä siinä vaiheessa kun muut jutut on jo olemassa. Tällä tarkoitan sitä, että asuntolaina on lähes maksettu, säästössä on riittävästi elämiseen myös kriisin varalta. Vene ei ole välttämättömyys.

        Lainarahalla ei ole järkeä ostaa oikeastaan mitään. Asunto on pakko, koska sitä ei voi ostaa paloissa ja sitä tarvitsee koko ajan.

        Pankiherrat nauraa kun ihmiset ottaa 7% lainaa ja sijoittaa rahat sellaiseen kohteeseen, joissa on negatiivinen tuotto. Nämä asiakkaat ovat kohta taas lainaluukulla.

        Kaikilla ei koskaan tule olemaan varaa ostaa kaikkea.

        Veneily on kallis harrastus, joka tulee rahoittaa tulorahoituksella - ei lainalla.

        rahoja kunnes kuolee ja pahemmassa tapauksessa menevät säästöt valtiolle.
        Toiset taas elävät nykyhetkeä ja ostavat osamaksuilla kaiken sen mistä voi nauttia.
        Itse olen asunut vuokralla 20 vuotta,ajanut aina uudehkolla autolla ja omistan noin 15 tuhannen euron veneen mistä on vielä 7 tuhatta maksamatta.
        Nautin täysillä tästä päivästä koska huomista ei välttämättä tule...


      • joku
        säästää kirjoitti:

        rahoja kunnes kuolee ja pahemmassa tapauksessa menevät säästöt valtiolle.
        Toiset taas elävät nykyhetkeä ja ostavat osamaksuilla kaiken sen mistä voi nauttia.
        Itse olen asunut vuokralla 20 vuotta,ajanut aina uudehkolla autolla ja omistan noin 15 tuhannen euron veneen mistä on vielä 7 tuhatta maksamatta.
        Nautin täysillä tästä päivästä koska huomista ei välttämättä tule...

        samalla aaltopituudella, asun kans vuokralla ja huvikulut vie puolet palkasta, vaan reilut kakskyt vuotta töissä on antanut varaa ostaa jopa käteisellä veneen.. ps. en päivääkään vaihtais


      • kylläkin
        joku kirjoitti:

        samalla aaltopituudella, asun kans vuokralla ja huvikulut vie puolet palkasta, vaan reilut kakskyt vuotta töissä on antanut varaa ostaa jopa käteisellä veneen.. ps. en päivääkään vaihtais

        Just venelainan ottaneena lainan korko on noin 4,5% luokkaa. Laina vielä nostamatta, mutta valmiiksi sovittu.


      • olla...
        Heh heh kirjoitti:

        Kylläpä nämä Sorokset tosiaan kilpaa gryndaavat ja vuokraavat.

        Näillä asunnonhinnoilla kukaan täysjärkinen ei pistä rahojaan sijoitusmielessä asuntoon. Arvot eivät tästä varmasti enää juurikaan nouse ja vuokratuotoksi jää hyvässäkin tapauksessa hikiset 5%.

        Moisella tuotolla ei paljoa sijoitella.
        Ei se pankkikaan niin tyhmä ole, että lainaisi rahaa halvemmalla kuin mitä se itse sille saa helposti tuottoa.
        Rahastoista voi saada jopa 20% vuosituoton, kyllä.
        Mutta siinä on riskinsä - pankki ei mitään riskiä venelainan tapauksessa ota, vaan vaatii reaalivakuuden.

        Sijoitusrahastoihin ja osakkeisiin sijoitetut varat voivat kadota yhdessä yössä taivaan tuuliin, mutta veneeseen sijoitetut korkeintaan jäädä omiin käsiin. Kannattaisi miettiä vähän sitäkin.

        Toisekseen, mitäs sitten teet, kun se venelaina ja autolaina on maksettu? Menet taas hattu kourassa pankin tiskille uutta lainaa pyytämään?
        Auton arvosta on sulanut tänä aikana vähintään puolet ja uusien hinnat ovat nousseet vähintään 15%. Näin myös veneissä. Maksettuasi kallista korkoa vuosikausia, mitään ei taatusti ole jäänyt säästöön - ja taas pitäisi saada uutta peliä alle, velaksi?

        Ei se poijjaat ennenkään ole niin mennyt, eikä mene nytkään. Loputtomasti velaksi ei ole kukaan onnistunut elämään. Palkat eivät nouse samaa tahtia kuin hinnat ja lainojen hoitokulut, joten jossain vaiheessa tulee säkin pohja vastaan.
        Olisi nyt vaan viisainta uskoa hyvän sään aikana, että niin se on.

        Osamaksuhaitari perseessä autoilu tai veneily ei taatusti ole mikään nautinto.

        aika yksinäinen ja onneton ihminen?


      • minä ainakin
        Käshiä kirjoitti:

        Jos ei ole varaa ostaa venettä käteisellä, on syytä miettiä koko asiaa uudemman kerran.

        Mikä ihme vimma ihmisillä on saada kaikkihetinyt, maksoi mitä maksoi?

        Jos on varaa maksella sitä venettä korkoineen 500 euroa kuussa, sitä vauhtia voisi säästellä sen 5 vuotta ja ostaa ihan kelpo veneen käteisellä.

        Ihan sama autopuolella. Köyhät ostelevat velkarahalla kalliita autoja ja pysyvät iäti köyhinä.

        Rahoitusyhtiöt tienaavat näiden mänttien kiireellä näyttää menestyvältä - kaikkea ei ole pakko saada.
        Asuntolainan ymmärrän, mutta että autoon tai veneeseen.....ei helvetti.


        Itse säästin tuon 5 vuotta ja sijoitin osan säästöistä. Sitten oli varaa laittaa 90 tuhatta veneeseen - käteisalennukset ja katsastusvarusteet, vesillelaskut, rikaukset ja hyvän matkaa lisävarusteitakin sai tingittyä kaupan päälle.

        Osamaksulla ostava ei saa mitään etuja.
        Pankkilainakin on idiootin homma, euriborit hipovat jo 4 prosenttia ja marginaaleineen se on pian päälle 7% venelainassa.

        Siinä tulee "menestyvältä näyttämiselle" kova hinta.
        Miksi pitäisi yrittää saada enemmän kuin mihin on varaa?

        Ostin auton lainalla, se maksettu.
        Ostin veneen lainalla, sitä maksellaan.
        Myös tulen ostamaan asunnon lainalla, koska en viitsi odotella et ikää olis 70v.


      • se..
        minä ainakin kirjoitti:

        Ostin auton lainalla, se maksettu.
        Ostin veneen lainalla, sitä maksellaan.
        Myös tulen ostamaan asunnon lainalla, koska en viitsi odotella et ikää olis 70v.

        vaan kulkee jos ei ole nimi Roope Ankka:)
        Jos jotain haluaa niin velkaa on vaan tavallisen tallaajan pakko ottaa..


    • on joo,.-

      ainakin joskus ollut olemassa. entisen meritapankin aikoihin. otin silloin asiasta selvää ja kyse oli lainasta jota ei tarvinnu lyhentää kauden aikana. NO BULLSHIT.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko mokannut?

      Oletko omasta mielestäsi mokannut jotain kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      183
      2234
    2. Oletko ymmärtänyt

      Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?
      Ikävä
      171
      1965
    3. Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin

      "Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I
      Perussuomalaiset
      45
      1904
    4. Ottaisitko miten

      Kaivattusi?
      Ikävä
      128
      1614
    5. Ikäero suhteessa

      Huomasin äsken Iltalehden tuoreen artikkelin, jossa kerrottiin, että vain 5% parisuhteista on yli 10v ikäero. Millaisia
      Parisuhde
      64
      1469
    6. Liian paljon hylättyjä ääniä

      Ottakaa avustaja mukaan jos ette osaa äänestää oikein. Moni varmaan sekosi kahden listan ja lipun takia. Oliko tarkoitus
      Maailman menoa
      189
      1460
    7. Tiedän kyllä sen

      Että käyt täällä. En kuvittelisi sellaista asiaa. Tiedän kyllä senkin, että olet ainakin ollut minusta kiinnostunut. Sen
      Ikävä
      77
      1211
    8. Ähtärin vaalitulos ja nyt neuvottelut alkavat

      Keskusta voitti yhden paikan Ähtärissä kun oli hyvin ehdokkaita ( 32) ja kansanedustaja veturina keräämässä ääniä. P
      Ähtäri
      31
      1064
    9. Ärsyttää et olet

      Niin välinpitämätön suhteeni
      Ikävä
      71
      1053
    10. Taas syytöntä illlllkkaa rangaistiin

      Niin se vain paha saa palkkansa ja rääsyämiselle ja räkimiselle laskettiin hinta. Ottaisi nyt tuo onneton lusikan kauni
      Haapavesi
      72
      1021
    Aihe