Vielä hoitokokeuksista...

...

... kirjoitti:

...

Kokemukset ja kertomukset ovat yhteneväisiä, niin silloin puhutaan, että se on faktaa. Näin toimitaan myös oikeussalissa.

Hoitokouksissa kaikki kertomukset ovat sisällöltään samanlaisia vaikka ihmiset asuvat eripuolilla maata. Se ei ole sattumaa, hotokokoukset ovat karmea ja julma totuus, ja tämän julmuuden vl-liike yrittää pitää salassa keinoja kaihtamatta, niin omiltaan kuin ulkopuolisilta.

Hoitokokoukset myönnetään, vain siunauksellisena ja oikeina, mitään anteeksipyydettävää ei ole. Julminta on, että vl-liikkeessä tänäpäivänäkin on heitä jotka pitävät sitä rakkautena, he eivät tiedä mitä on rakkaus.

monen, monen kirjoitti:

Kokemukset ja kertomukset ovat yhteneväisiä, niin silloin puhutaan, että se on faktaa. Näin toimitaan myös oikeussalissa.

Hoitokouksissa kaikki kertomukset ovat sisällöltään samanlaisia vaikka ihmiset asuvat eripuolilla maata. Se ei ole sattumaa, hotokokoukset ovat karmea ja julma totuus, ja tämän julmuuden vl-liike yrittää pitää salassa keinoja kaihtamatta, niin omiltaan kuin ulkopuolisilta.

Hoitokokoukset myönnetään, vain siunauksellisena ja oikeina, mitään anteeksipyydettävää ei ole. Julminta on, että vl-liikkeessä tänäpäivänäkin on heitä jotka pitävät sitä rakkautena, he eivät tiedä mitä on rakkaus.

takana oli kovat voimat: Saatanalliset voimat. Siksi ihmiset menikin sekaisin.

Jos ne oisivat olleet Jumalasta niin ihmiset eivät olisi ajatuneet hoitokokousten jälkeen itsemurhiin eivätkä mielisairaalaan.


Tiedätkö mikä kummastuttaa? Se, että vl:t eivät tajua mikä merkitys on sillä että SRK kieltää että mitään pahaa ei olisi tapahtunut. Totta ihmeessä ne kieltää, kun moni hoitomies istuu siellä SRK:ssa nyttenkin.
Moni vl vaan kuvittelee, kun sanovat että olivat ihania ja hyviä tuokioita ja että ne puhuu totta, mut eivät tajua että ne suojelee itseään ne hoitomiehet. Ei ne koskaan pyydä anteeksi eikä tunnusta että hoitivat vastoin Raamattua todella julmasti. Ei ne uskalla myöntää, kun sitten alkaa selvittelyt että miksi sellaista annettiin tapahtua ja miten pitäs korvata tapahtuneet asiat, yms. Mutta joskus vastoin Pyhää Henkeä toimineille käykin niin että sitä katumuksen tunnetta ei enää edes tule, eivät enää kadu tekemiään vääryyksiä.

monen, monen kirjoitti:

Kokemukset ja kertomukset ovat yhteneväisiä, niin silloin puhutaan, että se on faktaa. Näin toimitaan myös oikeussalissa.

Hoitokouksissa kaikki kertomukset ovat sisällöltään samanlaisia vaikka ihmiset asuvat eripuolilla maata. Se ei ole sattumaa, hotokokoukset ovat karmea ja julma totuus, ja tämän julmuuden vl-liike yrittää pitää salassa keinoja kaihtamatta, niin omiltaan kuin ulkopuolisilta.

Hoitokokoukset myönnetään, vain siunauksellisena ja oikeina, mitään anteeksipyydettävää ei ole. Julminta on, että vl-liikkeessä tänäpäivänäkin on heitä jotka pitävät sitä rakkautena, he eivät tiedä mitä on rakkaus.

tuhansin on heitä, jotka ovat kiitollisia Taivaalliselle Isälle puhdistuksesta, kurituksesta ja nuhteesta, ja ihanasta rauhan ajasta, tämä on yhteneväistä faktaa

ei ole salattavaa eikä liioin selvitettävää

kymmenin kirjoitti:

tuhansin on heitä, jotka ovat kiitollisia Taivaalliselle Isälle puhdistuksesta, kurituksesta ja nuhteesta, ja ihanasta rauhan ajasta, tämä on yhteneväistä faktaa

ei ole salattavaa eikä liioin selvitettävää

semmoinen hoitomies, joka sai itkettää ihmisiä ja olla saarnaamatta synnit anteeksi vaikka toinen niin rukoili ja pyysi että anna anteeksi!

kymmenin kirjoitti:

tuhansin on heitä, jotka ovat kiitollisia Taivaalliselle Isälle puhdistuksesta, kurituksesta ja nuhteesta, ja ihanasta rauhan ajasta, tämä on yhteneväistä faktaa

ei ole salattavaa eikä liioin selvitettävää

SRK:n johto joutuu puuttumaan siihen, että vl-uskovaiset käyvät tällä palstalla.

Hän joka totuudessa vaeltaa, ei voi kokea tätä palstaa vaaraksi. Se jolla on salattavaa pitää vaarallisena kaikkia paikkoja missä totuus voi tulla tietoisuuteen.

on, jos kirjoitti:

SRK:n johto joutuu puuttumaan siihen, että vl-uskovaiset käyvät tällä palstalla.

Hän joka totuudessa vaeltaa, ei voi kokea tätä palstaa vaaraksi. Se jolla on salattavaa pitää vaarallisena kaikkia paikkoja missä totuus voi tulla tietoisuuteen.

tämän palstan vaaroista, kätkien ne muka rakkaudellisen huolenpidon sanojen alle, että ei tämä sivu ole hyväksi Jumalan lapselle, sillä synti ja pahuus siellä palstalla vaikuttaa.

Sanojen alle taakse kätkeytyy pelko, että jos ne nuoret saa teitää hoitokokouksista ja muusta. Iäkkäämmät ihmiset on niin peloteltu olemaan hiljaa, että heistä ei ole pelkoa. Eivät uskalla ääneen kommentoida hoitokokouksia.
Pakko kai heidän on jotenkin yrittää estää, että ihmiset eivät saisi tietää mitään niistä ajoista eikä muutenkaan mitään mikä on Raamatun vastaista.

Ihan keskiverto Raamattua tuntematon vl kuvittelee varmaan ihan tosissaan että Raamatussa lukee "älä laita huulipunaa, älä käytä puuteria, älä ota korvakoruja tai sinut katsotaan epäuskoiseksi", yms. Ne uskoo että kaikki jutut mitä on opetettu vl uskossa löytyy Raamatusta juuri sellaisena kuin ne puhujat ne sanoo. Mutta kun ei löydy.

he muistuttavat kirjoitti:

tämän palstan vaaroista, kätkien ne muka rakkaudellisen huolenpidon sanojen alle, että ei tämä sivu ole hyväksi Jumalan lapselle, sillä synti ja pahuus siellä palstalla vaikuttaa.

Sanojen alle taakse kätkeytyy pelko, että jos ne nuoret saa teitää hoitokokouksista ja muusta. Iäkkäämmät ihmiset on niin peloteltu olemaan hiljaa, että heistä ei ole pelkoa. Eivät uskalla ääneen kommentoida hoitokokouksia.
Pakko kai heidän on jotenkin yrittää estää, että ihmiset eivät saisi tietää mitään niistä ajoista eikä muutenkaan mitään mikä on Raamatun vastaista.

Ihan keskiverto Raamattua tuntematon vl kuvittelee varmaan ihan tosissaan että Raamatussa lukee "älä laita huulipunaa, älä käytä puuteria, älä ota korvakoruja tai sinut katsotaan epäuskoiseksi", yms. Ne uskoo että kaikki jutut mitä on opetettu vl uskossa löytyy Raamatusta juuri sellaisena kuin ne puhujat ne sanoo. Mutta kun ei löydy.

"Yhtenä puhujien huolenaiheena olivat eräät internetin keskustelupalstat. Uskovaisen on vaarallista lähteä palstoille, joissa uskomiseen liittyvistä asioista käydään keskustelua anonyymeina nimimerkin suojassa. Jumalan lapsi saa turvalliset armoneuvot Jumalan seurakunnasta ja uskonystäviltä, ei internetin kasvottomilta keskustelupalstoilta."

Se on jo masussa opittu elämäntapa, ja se jatkuu aina vain vahvempana kun vauvasta asti opetetaan mikä on oikein ja väärin.

Tuli tästä mieleen yksi Raamatun kohta mitä en muista, mutta oliko jotenkin niin, että isien pahat teot kostauvat jonnekkin tietyyn sukupolveen asti? Eli jos joku sadaan uskomaan jossain väärin, niin tämä vie omille lapsilleen sitä eteenpäin, ja vasta myöhemmin se isien perintö lähtee pois.

on, jos kirjoitti:

SRK:n johto joutuu puuttumaan siihen, että vl-uskovaiset käyvät tällä palstalla.

Hän joka totuudessa vaeltaa, ei voi kokea tätä palstaa vaaraksi. Se jolla on salattavaa pitää vaarallisena kaikkia paikkoja missä totuus voi tulla tietoisuuteen.

vl uskosta, oli turvallinen usko. Sitten kun alkoi huomaamaan että ei ne ole ihan Raamatun mukaisia vaatimuksia mitä siellä vaaditaan, niin alkoi tuntua oudolle. Sitten pahinta oli saada tietää hoitokokouksista, miten sellasta on voinut edes tapahtua! Järkyttävää, mutta on ne totta. Olen kuullut vl uskoisten sanovan että ne olivat hirveitä aikoja. Vielä kun jotkut päätyi itsemurhiin ja mielisairaalaan ja muka mitään ei väärin ois tehty.

on sitä nykyäänkin hoitokokouksia, kuulema.Aina silloin tällöin. 2000-luvulla oli 2 naista erotettu ehkäisyn käytön vuoksi Jumalan valtakunnasta. Kai heidätkin Saatanan haltuun jätettiin.

Mutta on se ihanaa tietää, että vl joukko ei ole ainoaa Jumalan valtakuntaa. Jumalan lapsia ja uskovaisia on muuallakin. On vl uskoisissa hyviäkin ja mukavia uskovaisia ja pelokkaita monet ovat. Hoitokokouksista eivät uskalla puhua ääneen suuremmissa piireissä.

Helpottava tunne, kun on ymmärtänyt ja käsittänyt, saanut Jumalalta viisautta ja ymmärrystä ymmärtää että vl joukko ei tosiaan ole se ainoa uskovaisten joukko.

uskoo.. kirjoitti:

"Yhtenä puhujien huolenaiheena olivat eräät internetin keskustelupalstat. Uskovaisen on vaarallista lähteä palstoille, joissa uskomiseen liittyvistä asioista käydään keskustelua anonyymeina nimimerkin suojassa. Jumalan lapsi saa turvalliset armoneuvot Jumalan seurakunnasta ja uskonystäviltä, ei internetin kasvottomilta keskustelupalstoilta."

Se on jo masussa opittu elämäntapa, ja se jatkuu aina vain vahvempana kun vauvasta asti opetetaan mikä on oikein ja väärin.

Tuli tästä mieleen yksi Raamatun kohta mitä en muista, mutta oliko jotenkin niin, että isien pahat teot kostauvat jonnekkin tietyyn sukupolveen asti? Eli jos joku sadaan uskomaan jossain väärin, niin tämä vie omille lapsilleen sitä eteenpäin, ja vasta myöhemmin se isien perintö lähtee pois.

rakentuu pitkälle hoitokokousaikojen uusiin muunnelmiin. Se ihmisten pelokkuus on hirveää näin ulkopuolisen silmissä. Kuinka he pelkäävät että joutuu uudelleen hoidetuiksi, jos avaavat suunsa ja sanovat totuuden että ne hoitokokoukset pitää selvittää. Voi miten surullista, kun on niin peloteltuja ihmisiä! Mielivaltaisesti alistettu uskomaan että seurakunta ei koskaan erehdy ja hoitomiehet tekivät kaiken oikein.

Nuorille on uskoteltu, että aina on ollut samat asiat syntiä ihan Jeesuksen ajoista lähtien. Pelotellaan, että kaikki muut paitsi vl:t joutuvat kadotukseen ja siksi ei pidä epäillä eikä alkaa jättämään vl-joukkoa. Hoitokokouksissa tuli lukemattomasti uusia syntejä, ihan ihmisten laatimia. Kirkkokin oli paha paikka ja siellä ei saanut käydä. Nyt pyrkivät kirkkovaltuustoonkin. Epäuskoiset papit ovat huonoja ja heidän saarnaansa ei saa mennä kuuntelemaan. Törkeästi pitävät kaikkia muita uskovaisia epäuskoisina ja vain vl joukko on muka Kristuksen seurakunta, Jumalan valtakunta.

Ja kun kielletään lukemasta tätä palstaa ja muutenkaan eivät välitä Raamattua lukea ja tutkia. Uskovat että se on ainoa oikea totuus mitä seuroissa sanotaan.

Ovat niin harhaan johdettuja ihmispolosia, joilla ei ole käsitystä siitä mikä on oikeaa Jumalan sanaa! On sääntöjä, lisää sääntöjä joiden mukaan arvioidaan onko joku uskovainen. Lapsena jo oppii ajattelemaan että kaikki naiset joilla on korvikset ja meikkiä ovat kadotukseen menijöitä, uskottomia, epäuskoisia.

Mutta varmaan kun hoitokokoukset ovat tulleet ilmi ja nuoret ovat nykyään rohkeampia, haluavat tietää asioista niin voipi olla että on monia nuoria, jotka jättävät vl uskon.



Pahimmillaan vl usko on toisen vl uskoisen varassa olevaa uskoa. Kristukseen ei uskalleta turvata suoraan, vaan toiseen vl uskoiseen. Toisen vl:n kautta uskotaan saavan pelastus ja Jumalan armo. Mutta kun he eivät tiedä että kenellä vl:llä on Pyhä Henki, kun eivät näe sydämeen. He luulevat että se on vain vl uskoisten se Pyhä Henki, mutta eivät voi olla logiikkansa mukaan varmoja onko se kaikilla vl:llä.

Siksi Pyhä Henki on kasteessa annettu kristityille ja ne jotka uskovat Kristukseen, uskovat itse. Eivät toisen ihmisen kautta. Ei nimittäin voi olla koskaan varma, onko se ihminen joka antaa synnit anteeksi sydämeltään uskovainen. Siksi ei voida vain rakentaa synnin päästöä toisen ihmisen varaan. Rippi on sielunhoidollinen menetelmä. Saahan siinä helpotusta jos joku asia painaa mieltä, mutta jos ihminen kuvittelee, että toinen ihminen voi vain antaa synnit anteeksi, niin ollaan jo aika heikoilla.

Eihän koskaan tiedä uskooko se toinen sydämessään oikeasti? Siksi Jeesuskin kehoitti rukoileman Isä meidän-rukousta, koska rukoillenkin saa synnit pyytää anteeksi suoraan Jumalalta.

vanhoillislestadiolaisuus kirjoitti:

rakentuu pitkälle hoitokokousaikojen uusiin muunnelmiin. Se ihmisten pelokkuus on hirveää näin ulkopuolisen silmissä. Kuinka he pelkäävät että joutuu uudelleen hoidetuiksi, jos avaavat suunsa ja sanovat totuuden että ne hoitokokoukset pitää selvittää. Voi miten surullista, kun on niin peloteltuja ihmisiä! Mielivaltaisesti alistettu uskomaan että seurakunta ei koskaan erehdy ja hoitomiehet tekivät kaiken oikein.

Nuorille on uskoteltu, että aina on ollut samat asiat syntiä ihan Jeesuksen ajoista lähtien. Pelotellaan, että kaikki muut paitsi vl:t joutuvat kadotukseen ja siksi ei pidä epäillä eikä alkaa jättämään vl-joukkoa. Hoitokokouksissa tuli lukemattomasti uusia syntejä, ihan ihmisten laatimia. Kirkkokin oli paha paikka ja siellä ei saanut käydä. Nyt pyrkivät kirkkovaltuustoonkin. Epäuskoiset papit ovat huonoja ja heidän saarnaansa ei saa mennä kuuntelemaan. Törkeästi pitävät kaikkia muita uskovaisia epäuskoisina ja vain vl joukko on muka Kristuksen seurakunta, Jumalan valtakunta.

Ja kun kielletään lukemasta tätä palstaa ja muutenkaan eivät välitä Raamattua lukea ja tutkia. Uskovat että se on ainoa oikea totuus mitä seuroissa sanotaan.

Ovat niin harhaan johdettuja ihmispolosia, joilla ei ole käsitystä siitä mikä on oikeaa Jumalan sanaa! On sääntöjä, lisää sääntöjä joiden mukaan arvioidaan onko joku uskovainen. Lapsena jo oppii ajattelemaan että kaikki naiset joilla on korvikset ja meikkiä ovat kadotukseen menijöitä, uskottomia, epäuskoisia.

Mutta varmaan kun hoitokokoukset ovat tulleet ilmi ja nuoret ovat nykyään rohkeampia, haluavat tietää asioista niin voipi olla että on monia nuoria, jotka jättävät vl uskon.



Pahimmillaan vl usko on toisen vl uskoisen varassa olevaa uskoa. Kristukseen ei uskalleta turvata suoraan, vaan toiseen vl uskoiseen. Toisen vl:n kautta uskotaan saavan pelastus ja Jumalan armo. Mutta kun he eivät tiedä että kenellä vl:llä on Pyhä Henki, kun eivät näe sydämeen. He luulevat että se on vain vl uskoisten se Pyhä Henki, mutta eivät voi olla logiikkansa mukaan varmoja onko se kaikilla vl:llä.

Siksi Pyhä Henki on kasteessa annettu kristityille ja ne jotka uskovat Kristukseen, uskovat itse. Eivät toisen ihmisen kautta. Ei nimittäin voi olla koskaan varma, onko se ihminen joka antaa synnit anteeksi sydämeltään uskovainen. Siksi ei voida vain rakentaa synnin päästöä toisen ihmisen varaan. Rippi on sielunhoidollinen menetelmä. Saahan siinä helpotusta jos joku asia painaa mieltä, mutta jos ihminen kuvittelee, että toinen ihminen voi vain antaa synnit anteeksi, niin ollaan jo aika heikoilla.

Eihän koskaan tiedä uskooko se toinen sydämessään oikeasti? Siksi Jeesuskin kehoitti rukoileman Isä meidän-rukousta, koska rukoillenkin saa synnit pyytää anteeksi suoraan Jumalalta.

"Se ihmisten pelokkuus on hirveää näin ulkopuolisen silmissä. Kuinka he pelkäävät että joutuu uudelleen hoidetuiksi, jos avaavat suunsa ja sanovat totuuden että ne hoitokokoukset pitää selvittää. Voi miten surullista, kun on niin peloteltuja ihmisiä!"

On vl-uskovaisen pelko, myös näin ulkopuolisena vaikka sinä ehkä yrität vääntää siitä pelostakin vitsin?

mitä... kirjoitti:

"Se ihmisten pelokkuus on hirveää näin ulkopuolisen silmissä. Kuinka he pelkäävät että joutuu uudelleen hoidetuiksi, jos avaavat suunsa ja sanovat totuuden että ne hoitokokoukset pitää selvittää. Voi miten surullista, kun on niin peloteltuja ihmisiä!"

On vl-uskovaisen pelko, myös näin ulkopuolisena vaikka sinä ehkä yrität vääntää siitä pelostakin vitsin?

en minä vitsiä siitä yrittänyt vääntää, vaan ihan vakavalla mielellä kirjotin että se on ahdistavaa näin ulkopuolisenkin entisen vl:n mielestä katsella sitä touhua. Jos pelkäävät ja kokevat ahdistavana, niin mikään ei estä ottamasta välimatkaa vl-yhteisöön.

hehe.. kirjoitti:

en minä vitsiä siitä yrittänyt vääntää, vaan ihan vakavalla mielellä kirjotin että se on ahdistavaa näin ulkopuolisenkin entisen vl:n mielestä katsella sitä touhua. Jos pelkäävät ja kokevat ahdistavana, niin mikään ei estä ottamasta välimatkaa vl-yhteisöön.

Kun puhuit ulkopuolisesta jotenkin sen niin, että ulkopuoliset vain kuvittelevat.

Anteeksi todella, olen itse ulkopuolinen mutta tunnen vanhempia vl-uskovaisia, ja yksi on avautunut ihan omasta tahdostaan kertomaan mitä pelkää. Hän on tunollinen vl. On kertonut myös näistä hoitokokouksista.

ajattelin... kirjoitti:

Kun puhuit ulkopuolisesta jotenkin sen niin, että ulkopuoliset vain kuvittelevat.

Anteeksi todella, olen itse ulkopuolinen mutta tunnen vanhempia vl-uskovaisia, ja yksi on avautunut ihan omasta tahdostaan kertomaan mitä pelkää. Hän on tunollinen vl. On kertonut myös näistä hoitokokouksista.

saat anteeksi. Sattuuhan sitä.

vanhoillislestadiolaisuus kirjoitti:

rakentuu pitkälle hoitokokousaikojen uusiin muunnelmiin. Se ihmisten pelokkuus on hirveää näin ulkopuolisen silmissä. Kuinka he pelkäävät että joutuu uudelleen hoidetuiksi, jos avaavat suunsa ja sanovat totuuden että ne hoitokokoukset pitää selvittää. Voi miten surullista, kun on niin peloteltuja ihmisiä! Mielivaltaisesti alistettu uskomaan että seurakunta ei koskaan erehdy ja hoitomiehet tekivät kaiken oikein.

Nuorille on uskoteltu, että aina on ollut samat asiat syntiä ihan Jeesuksen ajoista lähtien. Pelotellaan, että kaikki muut paitsi vl:t joutuvat kadotukseen ja siksi ei pidä epäillä eikä alkaa jättämään vl-joukkoa. Hoitokokouksissa tuli lukemattomasti uusia syntejä, ihan ihmisten laatimia. Kirkkokin oli paha paikka ja siellä ei saanut käydä. Nyt pyrkivät kirkkovaltuustoonkin. Epäuskoiset papit ovat huonoja ja heidän saarnaansa ei saa mennä kuuntelemaan. Törkeästi pitävät kaikkia muita uskovaisia epäuskoisina ja vain vl joukko on muka Kristuksen seurakunta, Jumalan valtakunta.

Ja kun kielletään lukemasta tätä palstaa ja muutenkaan eivät välitä Raamattua lukea ja tutkia. Uskovat että se on ainoa oikea totuus mitä seuroissa sanotaan.

Ovat niin harhaan johdettuja ihmispolosia, joilla ei ole käsitystä siitä mikä on oikeaa Jumalan sanaa! On sääntöjä, lisää sääntöjä joiden mukaan arvioidaan onko joku uskovainen. Lapsena jo oppii ajattelemaan että kaikki naiset joilla on korvikset ja meikkiä ovat kadotukseen menijöitä, uskottomia, epäuskoisia.

Mutta varmaan kun hoitokokoukset ovat tulleet ilmi ja nuoret ovat nykyään rohkeampia, haluavat tietää asioista niin voipi olla että on monia nuoria, jotka jättävät vl uskon.



Pahimmillaan vl usko on toisen vl uskoisen varassa olevaa uskoa. Kristukseen ei uskalleta turvata suoraan, vaan toiseen vl uskoiseen. Toisen vl:n kautta uskotaan saavan pelastus ja Jumalan armo. Mutta kun he eivät tiedä että kenellä vl:llä on Pyhä Henki, kun eivät näe sydämeen. He luulevat että se on vain vl uskoisten se Pyhä Henki, mutta eivät voi olla logiikkansa mukaan varmoja onko se kaikilla vl:llä.

Siksi Pyhä Henki on kasteessa annettu kristityille ja ne jotka uskovat Kristukseen, uskovat itse. Eivät toisen ihmisen kautta. Ei nimittäin voi olla koskaan varma, onko se ihminen joka antaa synnit anteeksi sydämeltään uskovainen. Siksi ei voida vain rakentaa synnin päästöä toisen ihmisen varaan. Rippi on sielunhoidollinen menetelmä. Saahan siinä helpotusta jos joku asia painaa mieltä, mutta jos ihminen kuvittelee, että toinen ihminen voi vain antaa synnit anteeksi, niin ollaan jo aika heikoilla.

Eihän koskaan tiedä uskooko se toinen sydämessään oikeasti? Siksi Jeesuskin kehoitti rukoileman Isä meidän-rukousta, koska rukoillenkin saa synnit pyytää anteeksi suoraan Jumalalta.

"Ei nimittäin voi olla koskaan varma, onko se ihminen joka antaa synnit anteeksi sydämeltään uskovainen. Siksi ei voida vain rakentaa synnin päästöä toisen ihmisen varaan."

Tämä se ehkä vaarallisin kohta vl-opissa, että vain ihminen voi antaa synnit anteeksi, ja sen eihmisen pitää olla nimenomaan vielä vl.

Kyllä sen asian haluaa ennemmin uskoa niin, että vaikka olisi missä tahansa yksin, niin Jeesus on aina vierellä joka auttaa ja saattelee Isänsä tykö.

On vaikea kuvata 1970-luvun lestadiolaisuutta. Se oli sen verran käsittämätöntä. Ja julmaa.

Siksi siitä monet vanhemmat lestadiolaiset eivät haluaisi puhua. Heille olisi mieluista että koko tapahtumasarja salattaisiin.

olla sinä kirjoitti:

semmoinen hoitomies, joka sai itkettää ihmisiä ja olla saarnaamatta synnit anteeksi vaikka toinen niin rukoili ja pyysi että anna anteeksi!

en ole mies, eikä sellaista käsitettä kuin "hoitomies" ollut eikä ole muualla kuin tällä palstalla

taistelujen vuosien siunauksellisuudesta todistaa sekin kun lukee tuossa yllä kommentoivan admatan kirjoituksia omilta sivustoiltaan tai vilkaisee nikin profiilia....vanhoillisuudessa oltaisiin samassa sekaseuraisuudessa ellei rajanvetoja olisi tuskallisesti silloin takvuosikymmeninä tehty

en halua mitenkään "henkilöä" arvostella, mutta kirjoituksistahan ajatukset ja uskonkäsitykset ilmenevät

samaa on sanottava muistakin existä palstalla; samassa arvostelunhengessä ja omalakisuudessa kaikki olisimme, ellei noita vaikeita vuosia olisi meille annettu

usein hersytellään palstalla "mummojen itkettämisellä"....niinpä se onkin että pitkä elämä ja "uskonkilvoitus" on monella sellaisena ansiona, että nöyrtyminen on lujassa, itkemään se pistää kun neuvomaan mennään

uskon esikuva on pieni lapsi, eikä omavanhurskas ja kaikentietävä mummo

50-lukulainen kirjoitti:

On vaikea kuvata 1970-luvun lestadiolaisuutta. Se oli sen verran käsittämätöntä. Ja julmaa.

Siksi siitä monet vanhemmat lestadiolaiset eivät haluaisi puhua. Heille olisi mieluista että koko tapahtumasarja salattaisiin.

70-LUKU ON MENNYTTÄ AIKAA. Moni muukin asia oli silloin toisin kuin nyt. Joka paikassa poltettiin tupakkaa. Sotien veteraanit olivat vielä työelämässä. Ihmisillä oli paljon heikompi koulutustaso. Elintaso oli alhaisempi eikä matkusteltu nykyajan malliin. Televisiossa oli vain kaksi kanavaa, joista vain iltaisin näkyi ohjelmaa. Toisen maailmansodan päättymisestä oli kulunut vain kolmisenkymmentä vuotta. Oli Neuvostoliitto ja kommunismi voimissaan. Uskottiin yleisesti, että Suomesta tulee kommunistinen maa ja ateismista valtion pääideologia.

ehkä jo vanhus kirjoitti:

70-LUKU ON MENNYTTÄ AIKAA. Moni muukin asia oli silloin toisin kuin nyt. Joka paikassa poltettiin tupakkaa. Sotien veteraanit olivat vielä työelämässä. Ihmisillä oli paljon heikompi koulutustaso. Elintaso oli alhaisempi eikä matkusteltu nykyajan malliin. Televisiossa oli vain kaksi kanavaa, joista vain iltaisin näkyi ohjelmaa. Toisen maailmansodan päättymisestä oli kulunut vain kolmisenkymmentä vuotta. Oli Neuvostoliitto ja kommunismi voimissaan. Uskottiin yleisesti, että Suomesta tulee kommunistinen maa ja ateismista valtion pääideologia.

Hoitokokoukset olivat julmaa uskonnollisuuden kaapuun puettua väkivaltaa.

Osa tekijöistä on yhä läsnä. Heiltä kovin odottaisi reilua anteeksipyyntöä. Samoin odottaisi että SRK joka masinoi hoitokokoukset, tekisi rehdin ja kantaaottavan irtioton tapahtuneesta

ehkä jo vanhus kirjoitti:

70-LUKU ON MENNYTTÄ AIKAA. Moni muukin asia oli silloin toisin kuin nyt. Joka paikassa poltettiin tupakkaa. Sotien veteraanit olivat vielä työelämässä. Ihmisillä oli paljon heikompi koulutustaso. Elintaso oli alhaisempi eikä matkusteltu nykyajan malliin. Televisiossa oli vain kaksi kanavaa, joista vain iltaisin näkyi ohjelmaa. Toisen maailmansodan päättymisestä oli kulunut vain kolmisenkymmentä vuotta. Oli Neuvostoliitto ja kommunismi voimissaan. Uskottiin yleisesti, että Suomesta tulee kommunistinen maa ja ateismista valtion pääideologia.

Totta, että 70-luku on mennyttä aikaa, mutta miten tuolla, mitä kirjoitat, voidaan mitenkään puolustella hoitokokouksia. Ei hoitorumba johtunut alhaisesta elintasosta, koulutuksesta ym. mainitsemistasi seikoista, vaan aivan jostain muusta. Kenen ajatuksista mahtoivatkaan nousta ne lukuisat henget, joista uskovaisia ihmisiä syytettiin? Mikä ajoi uskovaisia ilmiantamaan toisia uskovaisia? Elintasolla ja television tarjoamalla ohjelmalla ei voi olla mitään yhteyttä hoitokokouksiin. Puimatannerta puhdistettiin silloin vastoin Raamatun sanaa. Raamatun vastaista puhdistus on nykyäänkin, jos yksikin uskovainen joutuu erotetuksi.

Nyt kyllä yleistät liikaa:

... kirjoitti:

...

Kaikki, jotka ovat eri mieltä SRK:n kanssa ovat tieltä, totuudesta ja elämästä pois poikenneita!

Hoitokokouksia ei oikeasti edes ollut! Kaikki on syntisten keksintöä. (Ja katkerien..)

ehkä jo vanhus kirjoitti:

70-LUKU ON MENNYTTÄ AIKAA. Moni muukin asia oli silloin toisin kuin nyt. Joka paikassa poltettiin tupakkaa. Sotien veteraanit olivat vielä työelämässä. Ihmisillä oli paljon heikompi koulutustaso. Elintaso oli alhaisempi eikä matkusteltu nykyajan malliin. Televisiossa oli vain kaksi kanavaa, joista vain iltaisin näkyi ohjelmaa. Toisen maailmansodan päättymisestä oli kulunut vain kolmisenkymmentä vuotta. Oli Neuvostoliitto ja kommunismi voimissaan. Uskottiin yleisesti, että Suomesta tulee kommunistinen maa ja ateismista valtion pääideologia.

Julmuus SRK:n toimesta vl-yhteisössä oli ihan irrallaan maailmanpoliittisista tapahtumista ja SRK:n oma päätös! Ei omaa julmuuttaan voi jollain NL:n kommunismilla perustella. Hävetkää!

julmureita? kirjoitti:

Hoitokokoukset olivat julmaa uskonnollisuuden kaapuun puettua väkivaltaa.

Osa tekijöistä on yhä läsnä. Heiltä kovin odottaisi reilua anteeksipyyntöä. Samoin odottaisi että SRK joka masinoi hoitokokoukset, tekisi rehdin ja kantaaottavan irtioton tapahtuneesta

edelleen! Ei siellä ole minkäänlaista katumusta havaittavissa hoitokokousoperaation osalta, tuskin minkään muunkaan. He kiduttavat alamaisiaan lisää heti, kun tilaisuus tarjoutuu!

minä? kirjoitti:

en ole mies, eikä sellaista käsitettä kuin "hoitomies" ollut eikä ole muualla kuin tällä palstalla

taistelujen vuosien siunauksellisuudesta todistaa sekin kun lukee tuossa yllä kommentoivan admatan kirjoituksia omilta sivustoiltaan tai vilkaisee nikin profiilia....vanhoillisuudessa oltaisiin samassa sekaseuraisuudessa ellei rajanvetoja olisi tuskallisesti silloin takvuosikymmeninä tehty

en halua mitenkään "henkilöä" arvostella, mutta kirjoituksistahan ajatukset ja uskonkäsitykset ilmenevät

samaa on sanottava muistakin existä palstalla; samassa arvostelunhengessä ja omalakisuudessa kaikki olisimme, ellei noita vaikeita vuosia olisi meille annettu

usein hersytellään palstalla "mummojen itkettämisellä"....niinpä se onkin että pitkä elämä ja "uskonkilvoitus" on monella sellaisena ansiona, että nöyrtyminen on lujassa, itkemään se pistää kun neuvomaan mennään

uskon esikuva on pieni lapsi, eikä omavanhurskas ja kaikentietävä mummo

niin ei tarvitse kärsiä elämänkokemusta omaavista ihmisistä, kuten teitte 70- ja 80-luvuillakin!

on, jos kirjoitti:

SRK:n johto joutuu puuttumaan siihen, että vl-uskovaiset käyvät tällä palstalla.

Hän joka totuudessa vaeltaa, ei voi kokea tätä palstaa vaaraksi. Se jolla on salattavaa pitää vaarallisena kaikkia paikkoja missä totuus voi tulla tietoisuuteen.

jos täältä voi lukea kaiken ilman sensuuria! Eihän sellainen sovi SRK:lle, eikä myöskään paikallisille hoitomiehille..

... kirjoitti:

...

Kyllä, nimenomaa historiallisesti totta, eli faktaa. Admata on koonnut tiedon murusia sivuilleen, mutta tapahtumat koskettivat kymmenniä tuhansia ihmisiä suurin piirtein vuosina 1973-1990. Kautta maan velloneet hoitokokoukset eri rauhanyhdistyksissa saivat aikaan mittavan sarjan traagisia ihmmiskohtaloita.

Olen itse yhden traagisia kokeneen hoitokokousten rikki repimän suvun jäsen.

Hoitokokouksissa ollut kirjoitti:

Kyllä, nimenomaa historiallisesti totta, eli faktaa. Admata on koonnut tiedon murusia sivuilleen, mutta tapahtumat koskettivat kymmenniä tuhansia ihmisiä suurin piirtein vuosina 1973-1990. Kautta maan velloneet hoitokokoukset eri rauhanyhdistyksissa saivat aikaan mittavan sarjan traagisia ihmmiskohtaloita.

Olen itse yhden traagisia kokeneen hoitokokousten rikki repimän suvun jäsen.

SRK on hoitokokousoperaatiostaan sitä mieltä, että se oli siunauksellista. Mitä siis valitat?

Jos SRK on sitä mieltä, että sukunne on niin huono, että se pitää SRK:n toimesta repiä hajalle niin tyytykääs itten siihen. SRK ei kadu, eikä anteeksi pyytele saatanalle heittämiltään! Näin on Päivämiehessä kirjoitettu!

se. kirjoitti:

Totta, että 70-luku on mennyttä aikaa, mutta miten tuolla, mitä kirjoitat, voidaan mitenkään puolustella hoitokokouksia. Ei hoitorumba johtunut alhaisesta elintasosta, koulutuksesta ym. mainitsemistasi seikoista, vaan aivan jostain muusta. Kenen ajatuksista mahtoivatkaan nousta ne lukuisat henget, joista uskovaisia ihmisiä syytettiin? Mikä ajoi uskovaisia ilmiantamaan toisia uskovaisia? Elintasolla ja television tarjoamalla ohjelmalla ei voi olla mitään yhteyttä hoitokokouksiin. Puimatannerta puhdistettiin silloin vastoin Raamatun sanaa. Raamatun vastaista puhdistus on nykyäänkin, jos yksikin uskovainen joutuu erotetuksi.

Nyt kyllä yleistät liikaa:

Vaan puolustelee ja salailee hoitokokousoperaatiotaan edelleen. A.H. kirjoitti mm Kotimaassa, että SRK ei ole edes harkinnut katuvansa hoitokokouksia, anteeksipyynnöstä puhumattakaan...

positiivinen käsitys kirjoitti:

vl uskosta, oli turvallinen usko. Sitten kun alkoi huomaamaan että ei ne ole ihan Raamatun mukaisia vaatimuksia mitä siellä vaaditaan, niin alkoi tuntua oudolle. Sitten pahinta oli saada tietää hoitokokouksista, miten sellasta on voinut edes tapahtua! Järkyttävää, mutta on ne totta. Olen kuullut vl uskoisten sanovan että ne olivat hirveitä aikoja. Vielä kun jotkut päätyi itsemurhiin ja mielisairaalaan ja muka mitään ei väärin ois tehty.

on sitä nykyäänkin hoitokokouksia, kuulema.Aina silloin tällöin. 2000-luvulla oli 2 naista erotettu ehkäisyn käytön vuoksi Jumalan valtakunnasta. Kai heidätkin Saatanan haltuun jätettiin.

Mutta on se ihanaa tietää, että vl joukko ei ole ainoaa Jumalan valtakuntaa. Jumalan lapsia ja uskovaisia on muuallakin. On vl uskoisissa hyviäkin ja mukavia uskovaisia ja pelokkaita monet ovat. Hoitokokouksista eivät uskalla puhua ääneen suuremmissa piireissä.

Helpottava tunne, kun on ymmärtänyt ja käsittänyt, saanut Jumalalta viisautta ja ymmärrystä ymmärtää että vl joukko ei tosiaan ole se ainoa uskovaisten joukko.

Jokainen sydämestään uskovainen ihminen tietää, ettei sellaista tehdä Jumalan voimasta vaan sielunvihollinen johtaaheitä julmuuteen ja kovuuteen..

Hyvin on sielunvihollinen operaatiossaan onnistunutkin, minkäänlaista katumusta ei ole ilmaantunut!

hirveyden kirjoitti:

takana oli kovat voimat: Saatanalliset voimat. Siksi ihmiset menikin sekaisin.

Jos ne oisivat olleet Jumalasta niin ihmiset eivät olisi ajatuneet hoitokokousten jälkeen itsemurhiin eivätkä mielisairaalaan.


Tiedätkö mikä kummastuttaa? Se, että vl:t eivät tajua mikä merkitys on sillä että SRK kieltää että mitään pahaa ei olisi tapahtunut. Totta ihmeessä ne kieltää, kun moni hoitomies istuu siellä SRK:ssa nyttenkin.
Moni vl vaan kuvittelee, kun sanovat että olivat ihania ja hyviä tuokioita ja että ne puhuu totta, mut eivät tajua että ne suojelee itseään ne hoitomiehet. Ei ne koskaan pyydä anteeksi eikä tunnusta että hoitivat vastoin Raamattua todella julmasti. Ei ne uskalla myöntää, kun sitten alkaa selvittelyt että miksi sellaista annettiin tapahtua ja miten pitäs korvata tapahtuneet asiat, yms. Mutta joskus vastoin Pyhää Henkeä toimineille käykin niin että sitä katumuksen tunnetta ei enää edes tule, eivät enää kadu tekemiään vääryyksiä.

miten ja keiden asiaa pitäisi viedä eteenpäin? Toivomme kaikki Keisarin uudet vaatteet -sadun joskus päättyvän. Mutta milloin on sen aika?

Olen itse 70-luvun nuori. Muistan, miten silloin erästä ry:tä hallitsi vuosikymmeniä ainoana puhujana ja ry:n puheenjohtajana toiminut henkilö, joka toimi pitkään myös seurakunnan ja kunnan luottamustehtävissä. Ei-vl:t kutsuivat häntä kotikylänsä Jumalaksi, siis pilkkamielessä, mutta toisaalta se kertoi osuvasti hänen arvovallastaan "lestadiolaiskylässä". Kaikki, ihan kaikki asiat siionissa, sekä "sielunhoihoidolliset" että käytännön asiat olivat hänen hallussaan. Lapsena usein mietin, miten näin voi olla.

Johtokunnan kokouksissa ei kukaan uskaltanut olla hänen kanssaan mistään asiasta eri mieltä. Käytännössä hän siis teki johtokunnan päätökset yksin. Tämän ovat johtokunnan jäsenet itse kertoneet. Nuoruudessani keskustelin asiasta joidenkin johtokunnan jäsenten kanssa, jotka kyllä myönsivät, että näin on, mutta heillä ei ollut uskallusta viedä asiaa eteenpäin. Itse siinä yhteisössä kasvaneena ymmärrän täysin, että muutos oli mahdoton. Tuo puhuja oli noussut/nostettu niin korkealle jalustalle, että sieltä alastulo olisi ollut katastrofi silloin.

Koko ry:n toiminta johtokunnan jäsenten valintoineen oli hänen vallassaan tavalla tai toisella. Toisesta ry:stä muuttavat olivat hänen egolleen ilmeisesti suuri uhka, koska muistan lapsuudestani, miten hän kodissani vieraillessaan "alusti" paikkakunnalle muuttaneen henkilön olevan "pyrkyri" ja että tätä henkilöä ei sitten kannata valita mihinkään ry:n tehtäviin. Johtokunnassa olikin useita puhujan sukulaisia, jopa ry:n rahastonhoitaja oli lähisukulainen.

Muistan, miten hän arvosteli ja "koulutti" paikkakunnalla asunutta vl-pappia. Uskon, että taustalla olivat kateus ja pelko. Vl-seurakunta ei uskaltanut tässäkään asiassa kyseenalaistaa puhujan toimintaa. Kaikesta jäi sellainen vaikutelma, että tämä puhuja olisi halunnut asettaa sanatkin ko. papin suuhun. Muistan "höykytyksen" liittyneen usein siihen, että ko. pappi ei vetänyt selkeämpää rajaa "omavanhurskaitten" ja "uskovaisten" välille, oli mm. päästänyt "väärähengelliset" kirkkoon laulamaan ja soittamaan. Muistan lapsuudestani, miten ko. pappi kävi tekemässä vl-seurakunnan edessä parannusta em. asiasta.

Ennen seurojen alkamista tämä puhuja sitten kerran marssi punaisena ja hengästyneenä seurasalin eteen ja totesi kylmästi, että ko. pappi ei ole enää uskovainen. Puhujan ilmoituksen/päätöksen jälkeen kuulin, että kirkossa oli ollut taas "väärähengellisiä" laulamassa. Olin kokenut ko. papin saarnat lämpiminä. Luonteeltaan pappi oli nöyrä ja vaatimaton. Tämä asia jäi monin tavoin kaivelemaan mieltäni; mitä oli tapahtunut ennen tätä "seurakunnalle ilmoitusta". Myöhemmin tämä ko. pappi sairastui henkisesti.

Vuodet kuluivat, kunnes ko. puhuja lankesi julkisyntiin. Oli tullut Jumalan aika. Tämä oli koko siionille raskasta, mutta vapauttavaa aikaa, kun vuosikymmenien rakennelmat ja puhumattomat asiat purkautuivat. Jumalan aika on eri kuin ihmisen.

Olen usein miettinyt, miten kaikki tällainen on mahdollista. Miten joku voi hallita niin täydellisesti koko seurakuntaa? Mikä on kenenkin vastuu? Mikä on minun vastuuni?