Moro vaan kaikille.
Mulla on -91 mallinen neliveto 626. Kahen litran koneella, ei mikään vauhtirauta.
Tuli mieleen semmonen että jos tohon vaihtais saman aikakauden turbokoneen, taitaa olla 145 heppaa vakiona. Siihen välijäähdytin ja vähä muuta viritystä. Saisko sen tonne MPS tasolle, onkohan siinä 260 heppaa.
Aika kiva peli muuten toi on, vähän laittas korisarjaa ja maalia pintaan nii tossahan olis aika halpa MPS.
Alle 6 satkuun, jeeah!
Mulla on -91 mallinen neliveto 626. Kahen litran koneella, ei mikään vauhtirauta.
Tuli mieleen semmonen että jos tohon vaihtais saman aikakauden turbokoneen, taitaa olla 145 heppaa vakiona. Siihen välijäähdytin ja vähä muuta viritystä. Saisko sen tonne MPS tasolle, onkohan siinä 260 heppaa.
Aika kiva peli muuten toi on, vähän laittas korisarjaa ja maalia pintaan nii tossahan olis aika halpa MPS.
Alle 6 satkuun, jeeah!
Vastaukset 37
Vanhimmat
tai oikeammin ajattelin käytettyä Mazda 6 MPS:ää. Parilta tutulta ja katsastusmiehiltä kuulin Mazdan ruosteongelmista ja löytyi netistäkin sitten juttua
http://www.mainio.net/article.asp?path=1;1132;1137;50094;93937
joten unohdin Mazdan ja ostin laadukkaan auton, käytettynä tosin senkin. Kyllähän tekniikkaan laittaa, vaihtaa vaikka tehokkaamman koneen mutta ruostetta en viitsi enää korjauttaa.
Mitä sä jauhat ja laittelet noita finikorin propagandasivulinkkejä tänne.
Mazda ei ruostu yhtään sen herkemmin kuin muutkaan merkit, noi jutut on propagandaa että saataisiin jälleenmyyntiarvo alas ja nekin jotka haluaa mazdan, saisivat sellaisen.
EI TULE ONNISTUMAAN
Eli turbottaminen onnistuu, jos auto ei ole vähäpäästöinen. Sen kuin laitat turbon ja katalysaattorin. Lisäksi laitat alustan ja jarrut vastaamaan tehokkainta mallia, jos ei ole sellainen kyseessä. Lisäksi hankit todistuksen siitä, että teho on enintään +20% verrattuna mallisarjan tehokkaimpaan malliin. Jos auto on vähäpäästöinen, niin ajelet VTT-testeihin, joista hankit todistuksen päästöistä. Testi maksaa vajaa 1500 euroa / mittauskerta.
Lisäksi todennäköisesti joudut vaihtamaan kytkimen, männät, kiertokanget+ mahdollisesti kannentiivisteen ja vaihdelaatikon. Varmasti joudut uusimaan moottorinohjauselektroniikan. Eli Turbo + elektroniikka noin 4000 euroa. Testit ehkä 2 kertaa eli 3000 euroa. Lisäksi vaihdettavat osat 2000-3000 euroa eli sellaiset 10000 euroa saat varata budjettia. Ja tosiaan jos auto on vähäpäästöinen eikä mene testeistä läpi, niin lopuksi purat turbon pois.
Eli jos kyseessä on tuon hintainen auto, niin ehkä kannattaa unohtaa koko juttu.
Jos ja kun auto ei ole vähäpäästöinen ja pellin alle lyö valmiin turbokoneen, käy katsastuksessa ja nostaa ahtopaineita.
Aina voi liioitella mutta tuo äskeisestä tarinasta puuttui enää laskutus siitä kohden kun meteoriitti pamahtaa päähän.
Vähäpäästöisyys ei todellakaan tarkoita sitä, että turbokoneen saa laittaa. AKE:n sivuilla on ohjeet siitä, millaisen koneen saa vaihtaa eli 20% tehokkaampi on maksimi ilman erikoislupaa. Turbon saa laittaa mutta tuo 20% raja on silti olemassa. Sitä ei tosin mitata kuin kerran eli käytännössä tehoa voi nostaa lähes niin korkealle kuin paikat kestävät.
Täällä on lisätietoa vaatimuksista: http://www.proturbo.fi/asennukset/asennukset.htm
En tunne ko. autoa tarkasti mutta varmasti voin sanoa, että kytkin ei kestä 260 hv tehoa ja sen mukana tuomaa vääntöä. Lisäksi menee ECU:kin uusiksi (hinta tod.näk. +2000 euroa) muuten ei lähde tuollaisia tehoja. Lisäksi pakosarjat tai oikeastaan koko putkisto kannattaa uusia. Takomännillä saadaan puristussuhdetta laskettua, jotta kone kestää paineet. Ilman puristussuhteen laskemista tuskin kannattaa nostaa paineita yli 0,45:n, jos meinaa, että kone kestää. Lisäksi alakertakin saattaa heittää veivinsä eli ainakin kiertokankien kestävyys pitää selvittää ja todennäköisesti ne pitää vaihtaa. Kannentiivistekin vaatinee vahvistusta.
Tietenkin voi vain laittaa turbon ja nostaa paineet vaikka yli 1,5 bariin ja ajella viikon tai kaksi ja sen jälkeen ostaa uuden koneen lauenneen tilalle ja kytkinpaketti samaan laskuun (jälkimmäinen tuskin kestää päivääkään).
Joka tapauksessa kannattaa käydä katsastuskonttorilla kysymässä, mitä ko. toimenpide edellyttää. Alusta + jarrutkin voivat muodostaa melkoisen kuluerän.
Mutta onnea projektiin :)
"eli 20% tehokkaampi on maksimi ilman erikoislupaa."
20% tehokkaampi kuin mallisarjan tehokkain.
"Lisäksi menee ECU:kin uusiksi (hinta tod.näk. +2000 euroa)"
Tai ennemminkin 200 euroa.
http://www.finsquirt.net/forum/
200 eurolla et todellakaan saa moottorin ohjauselektroniikkaa mihinkään autoon, jonka tehot nostetaan 148:sta 260:een. Oletko ajatellut, että noilla tavoitteilla sytytys, polttoaineensyöttö ja ahtopaine pitää säätää täysin kohdalleen, muuten ei löydy tehoja ja konekin saattaa kilahtaa lopullisesti jos käytät sitä laihalla.
Unichipilla voit tehdä pientä säätöä http://www.sci.fi/~hestec2/unichip.htm mutta tuskin pelkkä 900 euron Unichip riittää. Esim. Hestec maksaakin tuon +2000 euroa.
Joka tapauksessa tuohon parin tonnin autoon saat laittaa moninkertaisen summan rahaa, jos haluat autosta 260 hv.
Aivan 20% tehokkaampi kuin mallisarjan tehokkain. Samalla alusta ja jarrut pitää tehdä samantasoikseksi. Eli maahantuojalta lausunto tarvittavista muutoksista ja hommiin.
Tehot eivät tule ilmaiseksi. Muuten jokainen peräkylän mummokin ajelisi 260 hv autoilla. Jälkiahtaminen on aina kallista, koska autoa ei ole tarkoitettu ahdettavaksi mutta onnea edelleen projektiin.
"200 eurolla et todellakaan saa moottorin ohjauselektroniikkaa mihinkään autoon, jonka tehot nostetaan 148:sta 260:een."
Aivan varmasti saa, et tainnut tutustua siihen megasquirttiin.
"Oletko ajatellut, että noilla tavoitteilla sytytys, polttoaineensyöttö ja ahtopaine pitää säätää täysin kohdalleen, muuten ei löydy tehoja ja konekin saattaa kilahtaa lopullisesti jos käytät sitä laihalla."
No toki säädöt pitää hakea penkissä kohdalleen.
ja ala myydä edullisia MPS-muutoksia vanhoihin Mazdoihin muutamalla satasella :) Onnea vaan projektiin.
Sitten, kun alat oikeasti miettiä asiaa, niin soitapa vaikka Pro Turboon ja pyydä tarjous 260 hv virityksestä.
sitä löytyy "MS on kokeellinen tee-se-itse -tyyppinen ruiskunohjausyksikkö"
Kokeellinen ruiskunohjausyksikkö on pikkuisen eri asia kuin moottorin ohjausyksikkö.
Täältä saat paljon halvemmalla turbon: http://www.turbonator.com/
Itse laitoin tuon ja 1,6-litrainen 323 muuttui paljon tehokkaammaksi kuin MPS. Porsche 911 turbon kanssa pitää kyllä kiihdyttää yli 100 metriä ennen kuin siihen on saanut sen verran etumatkaa, että Porsche luovuttaa ja ajaa huoltoasemalle
"Kokeellinen ruiskunohjausyksikkö on pikkuisen eri asia kuin moottorin ohjausyksikkö."
Niin, et sitten jaksanut ottaa asiasta selvää.
Tuollainen teksti sivulla varmaan on, ehkä sen vuoksi että henkilöt jotka ilman teknistä osaamista uskovat asentavansa tuollaisen autoonsa tuosta vaan.
Megasquirt on toimiva moottorin ohjausyksikkö, se pystyy ohjaamaan niin polttoaineruiskutusta, sytytystä, ahtimen paineita, siihen voidaan liittää nakutusanturi ja monenlaista muutakin asiaa.
Jos Sinä et tuollaista saa toimimaan, se ei tarkoita etteikö järjestelmä olisi toimiva paketti jonka näppärämpi kaveri saa autoonsa asennettua.
Turbonatorin asentaa kuka vaan 5 minuutissa ja se on paljon parempi kuin turbo tai remmiahdin. Lisäksi se on halvempi. Sen saat sinäkin toimimaan ja sitten vaan näyttämään MPS:ille perävaloja :D
On noita turboja tehty, ei mahdotonta:
http://www.mazdago.net/index.php?topic=9927.0
Eli ei todellakaan laiteta mitään valmista turbokonetta vaan jälkiahdetaan kone. Matkalla männän sulamista ym. ongelmia.
Kyseessä ei tosiaankaan ole pari satasen halpis-mps. Esim. pelkkä Hestec maksaa tuohon autoon reilut 2000 asennettuna. Itse asentamalla pääsee hieman halvemmalla. Putkisto on uusittu ym. Lisäksi auto oli jo ennestään ahdettu. Kannattaisi ehkä lukea noi jutut vähän tarkemmin. Kysypä vaikka ko. kaverilta tuleeko mps-muutos valmiiksi halvalla ja helpolla
Etkö tappisilmäisyydeltäsi osaa lukea että kukaan ei ole mitään hesteciä asentamassa. megasquirt, 200 euroa.
Mäntä oli tuossa autossa sulanut laitteiston vikaantumisen vuoksi, sehän voi tapahtua tehdasturbotetussa autossakin, ai ei vai?
Mäntiähän vaihdetaan vaan ihan huvin vuoksi turbotuksen yhteydessä. Unohda nyt jo se megassquirt. Tilaa vaikka tuo Turbonator mieluummin. Sillä tuskin saat autoasi rikottua :D
Niin ja edelleen onnea projektiin. Parilla sadalla tonnin Mazdasta MPS --> tervetuloa miljonäärikerhoon
Välillä pakoputkiki ja nopeusmittaristokin saattaa kärähtää. Joskus jopa wunderbaumkin :) Ai niin ja kanan karvat ja silmälasit meinasi unohtua
megassquirt tosiaan on parempi kuin kaikki 10 kertaa kalliimmat. kohta varmaan kaikki ecujen valmistajat menevät konkkaan
Ei kukaan ole sanonut että megasquirt olisi parempi kuin mikään muukaan. Hinnassa se hakkaa tosin minkä tahansa muun vastaavan, mennen tullen.
Mutta, se on toimiva systeemi.
Ihmiset ei usko asioita ennenkuin itse kokeilevat. Tässä taitaa olla sama asettelu kuin linux/windows jutuissa. Linux on huono eikä toimi (kun ei uskalleta tutustua kun se on niin vaikee). Kyllähän tuonkin joutuu itse kasaamaan ja asentamaan, onhan se toki vaikeampaa kuin mennä pajalle ja sanoa että laittakaa, minä odotan.
Toiset tekee mitä haluavat, toiset ei tee mitään vaan kirjoittavat mutua, niin se on aina ollut ja tulee olemaan.
Toki melkein mistä autosta tahansa saa männän sulamaan jos sytytystä laitetaan liian aikaiselle ja seos liian laihaksi, puhumattakaan että mukana olisi ahtopainetta.
kyllä noihin tehdastekoisiinkin vikoja tulee. Ei tarvitse olla iso vuoto imupuolella tai bensan paine liian alhainen kun seos menee laihalle ja männät on kovilla.
MPS:n teko-ohjeet http://www.youtube.com/watch?v=1NfsotaxcPQ
Siis toi mazdan turbokone kestää aikamoisia paineita. Ihan vakiokunnossa, suosittelen kyllä välijäähdyttäjää.
http://www.youtube.com/watch?v=Mnu1d2FqIhE
Mutta kun koneen vaihtaminen ei onnistu Suomessa (kiitokset viranomaisille)
No aivan varmasti onnistuu koneen vaihtaminen toiseen saman mallisarjan autoon.
Toiseen saman mallisarjan autoon, kun alusta ja jarrut laitetaan vastaamaan ko. autoa. Tässä tapauksessa ei vaan ole ko. autoa :D
"Tässä tapauksessa ei vaan ole ko. autoa :D"
Siis sulla ei ole mazdaa? No voi voi.
että osaa olla vaikeeta. eli ei ole olemassakaan sellaista turbomallia, joka olis tuo mallisarjan tehokkain. eli lupaa turbokoneen vaihtamiselle ei ole eikä tule eikä tässä keskustelussa ole ollutkaan kyse siitä, onko mulla mazda vai ei, vaan kyse on siitä, että teinipoika haluaa muuttaa 626:n mps:ksi, vaikka ei tiedä edes auton nykyistä tehoa.
"että osaa olla vaikeeta. eli ei ole olemassakaan sellaista turbomallia, joka olis tuo mallisarjan tehokkain."
Ei sillä ole merkitystä, otetaanko se mallisarjan tehokkaimman mallin teho turbolla vaiko ilman. Autoon saa laittaa minkä tahansa koneen (jopa toisenmerkkisestä autosta)(iskuntilavuus saa kasvaa enintään 25%) jossa on vakiokunnossa enintään tuo mallisarjan tehokkaimman moottorin teho +20%.
"eli lupaa turbokoneen vaihtamiselle ei ole eikä tule"
Aivan varmasti tulee.
"kyse on siitä, että teinipoika haluaa muuttaa 626:n mps:ksi, vaikka ei tiedä edes auton nykyistä tehoa."
Onko joku teinipoika muuttamassa autoaan? Minä olen ainakin 43-vuotias, korkeakoulututkinnon suorittanut, hyväpalkkainen kaveri joka ajankulukseen miettii harrasteautonsa piristämistä.
Ja tiedän kyllä autoni tehon, huikeat 108hv.
No mitä ihmettä 43-vuotias kyselee teinikysymyksiä tällaisella palstalla? Että 626:sta MPS ja siihen parin sadan moottorinohjausyksikkö eikä tarvitse tehdä muuta kuin turbo kiinni vaan ja menoksi. Ja sitten katsastusmies hyväksyy kaiken sen tosta vaan, vaikka muille onnistu. Moniko kerroksinen se koulu oli, kun se oli kerran niin korkea???
Kunhan aikani kuluksi kyselin. Vastauksista päättelin että eihän täällä kannata mitään kysyä.
Mazda ei ruostu, sitä ei turboteta. Piste ja sillä siisti.
keskustelupalsta voidaan lopettaa.
Kannattaa kuunnella vastauksia ja käyttää vähän tervettä järkeäkin eikä vetää herneitä nenään, kun kuulee, ettei turbotus olekaan helppoa ja halpaa. Jos autoja voisi helpolla ja halvalla turbottaa, niin lähes kaikilla olisi nopea auto alla.
Jos jotain osia saa oleellisesti halvemmalla (esim. 200 euron moottorinohjausyksikkä, kun normaali hinta on asennettuna 10 kertainen), niin yleensä niissä on jotain pielessä eikä lopputulos ole kaksinen
"Jos autoja voisi helpolla ja halvalla turbottaa, niin lähes kaikilla olisi nopea auto alla."
Niin, kaikilla ei ole kädentaitoja eikä osaamista elektroniikan, konetekniikan eikä säätötekniikan alueilta.
"niin yleensä niissä on jotain pielessä eikä lopputulos ole kaksinen"
Näin se yleensä on, tällä kertaa tilanne ei ole tuo. Halpuus perustuu itsetekemiseen ja talkootyönä tehtyyn suunnitteluun ja ohjelmointiin.
Miten voi 43-vuotias väittää edelleen tuollasita? Mieti vähän ennen kuin kirjoitat. Varsinkin, kun teksteistäsi näkee, ettet juuri mitään autojen virittämisestä/turbottamisesta tiedä.
Jos niin paljon uskot tuohon soopaan, niin ala turbottaa autoja loistavilla kädentaidoillasi ja tee itsestäsi miljonääri, kun olet vihdoin ratkaissut hyvän ja halvan mysteerin. Mitäs jos samalla kehittäisit ikiliikkujan ja auton, joka kulkee vedellä?
OK, eli annetaan asian olla.
Olen nyt ymmärtänyt että kenenkään ei pidä alkaa mitään koskaan tekemään koska joku saattaa tietää asiasta paremmin ja kun ei ole koskaan asiaa tehnyt, ei sitä voi osatakkaan, ja miten voi tehdä mitään kun ei osaa!
Ilmeisesti on siis parasta että lyön tuon mazdan prässiin ja katselen lehdestä kuvia uusista autoista.
Kovin olen ollut tähän asti kaveri joka on näperrellyt kaikenlaista ihan itseni iloksi, käsillä on ollut kiva tehdä kaikenlaista, mutta nyt olen sitten saanut oppitunnin aiheesta että olen sitten täys tollo kun noin olen tehnyt. Mitähän tässä sitten ottaisi harrastuksekseen, kai se on mentävä tuonne kylän baariin istumaan kuten muutkin äijät.
Olin kyllä siinä uskossa että minulla on opistotason tutkinto säätötekniikasta ja korkeakoulutason tutkinto elektroniikasta, hitsivehkeet ja työkalut tallissa ja peukalokaan ei ihan keskellä kämmentä mutta, jos ei mistään tiedä eikä osaa niin annetaan sitten olla.
Olet varmaan sitä mieltä että elinkelpoisuutenkin on kyseenalaista, kirjoitusteni jälkeen? Kerro vaan niin pistän sitten napin kaaliin jos Sinusta tuntuu tarpeelliselta.
Kiitos mazda-palstalle, olen valaistunut, poistun ja pysyn poissa.
Enpä usko, että täällä on syytä esitellä tutkintojaan tai arvioida elinkelpoisuuttaan. Se tuskin alenee sen takia, että haluaa tehdä jotain sellaista, mitä muut eivät tee. Sorry, että olen saanut sinut pahoittamaan mielesi.
Olen vaan itse vastaavia hommia tehnyt ja kirjoitin, ettei sinunkin tarvitsisi hajottaa konettasi kuten tuossa Mazda-palstan jutussa oli käynyt.
Minulla on 626 4x4 2,2i -91. Mahtavatko uudempikoristen vm. 1992-93 nelivetojen osat sopia tähän peliin? Tarvetta olisi lähinnä jarrulevyistä ja kardaanin kannatinlaakerista, joka vääntyi kun ajoin kiveen. Onko tietoa?
Ps. Omassani ei ole ABS:ää, se vaikuttanee jarruosien sopivuuteen/sopimattomuuteen.