Olen kiinnostunut kätilön ammatista. Kaverini kuitenkin kertoi minulle nähneensä dokumentin, jossa abortti oli tehty hyvin myöhäisessä vaiheessa ja vauva oli ollut abortin jälkeen elossa, itkenytkin. Lapsi oli kuitenkin heitetty roskiin sillä se on "biologista jätettä", vauvan oli annettu kuolla (ilmeisesti kuolemaa ei edes nopeutettu), eikä sen pelastamiseksi tehty mitään vaikka saman ikäiset keskosetkin selviytyvät. Tässä kaikessa kätilö oli ystäväni mukaan ollut mukana. Tämä tuntui niin pahalle, että aloin jo miettiä että kanttini ei kyllä tuollaista kestä, vaikka muuten mielestäni abortti on hyväksyttävää.
Yritin netistä löytää jonkun kätilön sähköposti-osoitetta tms. Ei löytynyt. Olisiko täällä sattuoisin asiantuntioita jotka osaisivat kertoa että miten paljon kätilöt osallistuvat aborttiin (kätilöliiton sivuilla mainittiin vain naisen tukeminen yms.)? Tai jos sinulle on tehty abortti, osaatko kertoa miten ja missä vaiheessa kätilö osallistui aborttiisi, vai osallistuiko ollenkaan?
Yritin netistä löytää jonkun kätilön sähköposti-osoitetta tms. Ei löytynyt. Olisiko täällä sattuoisin asiantuntioita jotka osaisivat kertoa että miten paljon kätilöt osallistuvat aborttiin (kätilöliiton sivuilla mainittiin vain naisen tukeminen yms.)? Tai jos sinulle on tehty abortti, osaatko kertoa miten ja missä vaiheessa kätilö osallistui aborttiisi, vai osallistuiko ollenkaan?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kai tiesit, ettei Suomessa myöhäistä aborttia tehdä kuin siinä tilanteessa, että vauvassa on jotakin pahasti vialla. Vauvan kannalta on varmasti helpompi ja kivuttomampi kuolla pienenä, kuin vasta vastasyntyneenä.
12 viikkoinen ei abortin jälkeen itkeskele!
Se ei muuta sitä tosiasiaa, ettei vauva vaikka viallinen ja abortotu onkin, niin saa minkäänlaista saattohoitoa, joka kuitenkin olisi ihan inhimillinen toteutus.
Yhdyn siihen että abortti on edelleenkin murha, vaikka täällä on näitä ihmisen alun väheksyjiäkin, niin mikään ei silti muuta sitä tosiasiaa, että heistä on kasvamassa Ihminen.
Mitä tulee tuohon 12 rv aborttirajaan, niin sekin on jo kohtuuttoman suuri, alku on meinaan valmis siinä vaiheessa, enään ei muuta tarvita kuin kasvaa ja kehittyä loppuraskaus.
Ja Noista videoista..... Mulal ei ole sydäntä katsoa yhtäkään niistä, kerran jo meinasin mutta tulinpa sitten järkiini. En usko pelkkään manipulaatioon. ~ Ei savua ilman tulta.
Niin, tiesin. On totta mitä sanoit, että myöhäiseen aborttiin täytyy olla todella hyvä syy, mutta pahalle se silti tuntuu. Ja tiesin myös ettei 12 viikkoinen itkeskele!
ja kokemukseni mukaan myöhäisessä vaiheessa tehdyssä raskauden kesketyksessä syntyneet lapset tuhkataan,siunataan ja viedään muistolehtoon.Ainakin näin Helsingissä
Mikäli sikiö kuolee kohtuun myöhemmässä vaiheessa raskautta.
En usko, nimittäin itsekkin kuullut Suomessa tapahtuvassa vääryydestäja ja nimenomaan on lakisääteistä ettei abortoitua vauvaa saa hoitaa. Pieni joutuu yksinään kuolemaan ja on kuin onkin Jätettä.
Laittaapa ajatus taas Vihaks, vimosen päälle.
jo kirjoitin KOKEMUKSESTA,olen ollut myöhäis vaiheen keskeytyksessä ja ainakin meidän lapsemme ja muut samoihin aikoihin keskeytyksissä syntyneet lapset siunattiin,tuhkattiin ja tuhka laskettiin muistolehtoon(toki kaippa se on myöskin vanhempien tahdosta kiinni).Siis näin Helsingissä ja uskonpa että muualla Suomessa on melkolailla sama käytäntö.
Keskeytyksessä syntynyttä vauvaa ei hoideta.
Pointtini olikin se abortoitu pieni, ei suinkaan muutoin aikaisessa vaiheessa kuollut sikiö, tai syntynyt sikiö, joka kuolee.
Ensin sinua pistää vihaksi Suomessakin tapahtuva vääryys, ja ihmettelet miksei niitä abortoituja ei edes saattohoideta. Kun sinulle kerrotaan, että ne itseasiassa jopa tuhkataan ja siunataan, niin sekään ei kelpaa sinulle? En tajuu... Mitä niinkuin pitäisi abortoiduille sikiöille sun mielestä tehdä, jos saattohoito, tuhkaus ja siunaus ovat liian vihaksi pistäviä vääryyksiä?
Katsoin dokumentin, suomalaisen sellaisen.
Jossa todettiin sikiön olevan jätettä, joka saa kuolla yksinään. Se laittaa vihaks eikä mikään muu... Paitsi kaltaisesi ääliöt jotka eivät ymmärrä Mitään. :)
*Bad hairday*
Laki ei ole läheskään aina moraalisesti oikeassa ja nyt ollaan menty radikaalisti vikaraiteille. Kiitos kun kirjoitat ja vaikutat!
Tuttuni työskentelee kätilönä, kuulen häneltä välillä tarinoita siitä millaista tuo työ on..
Eli sähän voit ihan valita että minkälaista työtä teet. Älä mene sellaiselle osastolle jossa hoidetaan lapsensa menettäneitä, hakeudu vaikka synnytysosastolle missä äidit odottaa synnyttämistä tai synnyttää. Sit voit mennä myös synnyttäneiden osastolle opastamaan äitejä lasten kanssa.
Synnytyksissä on harvoin hirveän vanhoja kätilöitä enää, yleensä sinne pääsee nuoret helpommin.
Mutta tuosta abortista.. Abortin kokeneet ja keskenmenon saaneet ympätään tietojeni mukaan samaan huoneeseen tai samalle osastolle - et siis tiedä hoidatko abortin tehnyttä (tai no, tiedät, kun luet potilaskansion mutta..) vai keskenmenon saanutta.
Tutulleni on kerran käynyt niin että potilas sai keskenmenon, eli ei mikään abortti, ja lapsi oli jotenkin todella "viallinen" (no keskenmenossahan on yleensä lapsessa jotain terveydellistä vikaa, vammainen tms, ei se muuten itse ulos tulisi) eikä lääkärin mukaan selviäisi pitkään. Lapset/sikiöt tai miksi niitä nyt kutsutaankin, "biologinen jäte" viedään johonkin huoneeseen jossa seurataan että se pihinä lakkaa, lääkärin mukaan siihen olisi pitänyt mennä puolisen tuntia..
Kun tuttu kävi vilkaisemassa "jätettä" vähän yli puolen tunnin päästä, hän huomasi että se pihisi vielä. Ei sillä ilmeisesti aivotoimintaa ollut, eikä se liikkunut tai äännellyt, mutta keuhkot ja sydän toimivat vielä. Siitä sitten juoksemalla lääkärin luo, joka sanoi että odotellaan vielä vähän, puolituntinen, ei tuo tule selviämään, että kyllä se tuohon kohta menehtyy..
Tässä välissä siis huomautan että lapsi oli todella aikainen, ei mitään mahdollisuuksia elvyttää tai jatkaa kehitystä.
Kun lapsi vielä pihisi siellä puolen tunnin jälkeen niin se oli sitten kiikutettava keskososastolle, lääkärin määräyksestä. Kun ei piruparka suostunut kuolemaan niin eihän sitä sinne voinut pöydälle jättää. Siellä se parka sitten kuoli 2,5h kuluttua syntymästään.
Ja loppuhuomautuksena että se lapsi ei olisi selvinnyt vaikka olisi saanut aggressiivista elvytystäkin, koska oli niin "viallinen".
Sitten vielä tuosta abortista ja dokumentista: mistähän maasta siinä mahtoi olla kyse? Suomessa ei tehdä abortteja, tai tehdään ERITTÄIN PAINAVIN SYIN viikon 12 jälkeen. Tuskin tulet törmäämään tuon viikon 12 jälkeen tehtyyn aborttiin, ehket koko urallasi. Keskosiin tulet törmäämään taatusti, sekä sureviin omaisiin kun keskonen ei selviä, lapsessa on jotain vikaa ja syntyy liian ajoissa, jokin menee pieleen synnytyksessä, lapsi syntyy liian aikaisin mutta kyetään pelastamaan (ja ne vasta kuvottavan näköisiä ovatkin, täynnä letkuja), lapsi on vammainen ja vanhemmat kauhuissaan, eihän sen pitänyt olla..
Kätilöt eivät pääsääntöisesti osallistu aborttiin, sitä varten on lähihoitajat sairaalassa. Kätilöt hoitavat äitejä ja vauvoja synnytyssairaaloissa - ja vauvojahan lain mukaan oikeaan aikaan abortoidut sikiöt eivät ole, eivätkä ikinä tule olemaankaan. Jos siis kätilöksi kouluttaudut niin tuskin suomessa tulet osallistumaan aborttiin.
(Vammaisaborteista en mene sanomaan).
Ei mielestäni ole se, että Nuori, alle 16 vuotias hakeutuu lääkäriin tietämättään raskaudestaan ja saa kuin saakin keskeytyksen. Ilman että sikiössä on mitään Vikaa!
enää niiden tiettyjen viikkojen jälkeen. Niitä myöhäisabortteja joita niin kammoat (joita jokainen terve ihminen kammoaa, itse asiassa varmaankin) ei tehdä koska lasta ei haluta, vaan todella painavalla terveydellisellä syyllä. Se 16-vuotias joka huomaa raskautensa liian myöhään, joutuu kyllä synnyttämään.
***
Kun asiat olisikin olleet näin, mutta toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato.
Myöhäisabortin iän perusteella?
***
Kyllä kätilöt on töissä naistentautien polilla, jossa keskeytykset tehdään. Ja voivat olla avustamassa lääkäriä ns. instrumenttihoitajana raskaudenkeskeytyksessä ja muissa kaavinnoissa. Hommaan kuuluu polilla myös potilaiden ohjausta, mukaan lukien keskeytyspotilaat. Ja heräämössä/lepäämössä kätilö tarkkailee leikkauspotilaita toimenpiteiden jälkeen, myös siellä törmää keskeytyspotilaisiin. Usein polin hoitajat kiertävät työpisteissä, eli tekevät viikon pari instumenttihoitajana, sitten saman verran heräämössä. Vuodeosastolla työskentelevä hoitaja/kätilö tietää varmasti onko potilaalle tehty keskeytys vai kaavinta spontaaniabortin jälkeen, kuuluu jokaisen hoitajan perusvelvollisuuksiin tietää miksi potilas on hoidossa. Kätilö voi toimia myös ehkäisyneuvolassa, sinne hakeutuvat nuoret, jotka haluavat paitsi ehkäisyä, joskus myös raskaudenkeskeytyksen. Samoin jälkitarkastukset voidaan tehdä ehkäisyneuvolassa ja kannattaakin, jotta ehkäisyasiat saadaan kuntoon. Kätilöt työskentelevät toki myös synnytys- ja synnytysvuodeosastoilla sekä vauvateholla, mutta tehtäväkenttä ja työmahdollisuudet ovat paljon laajemmat, mitenkään synnäriä vähättelemättä (kiitos viimeisestä paikalliselle synnärille;). Ja meinasi unohtua äitiysneuvola, itselläni oli äitiysneuvolassa aivan ihana KÄTILÖ ohjaamassa ja tukemassa minua raskauden aikana.
Jos olet ehdottoman aborttikielteinen, mieti vielä haluatko varmasti kätilöksi. Toisaalta koulussa viimeistään opit ettei maailma ole mustavalkoinen, siksi se koulu kestää niin kauan.
*hiljaisuus*
Kun itse asian otit puheeksi, onko joku todella saanut Suomessa myöhäisabortin iän perusteella? Koska minä en tuota usko. Hae sinä skandaaleja niin paljon kuin sielu sietää mutta minä oletan että kun esitetään perusteluna väite, sen voitaisi olettaa olevan totta?
***
En ole hakemassa skandaaleja sen enempää kuin sinäkään. Mutta tässä vaiheessa voi olla vaikeneminen kultaa.... Ja vaikeneminen tarkoittaa *hiljaisuutta*
Kiitos kattavasta vastauksesta :)
En ole aborttikielteinen, hyväksyn ja ymmärrän kyllä sen tarpeellisuuden. Tälläisen äärimmäistapauksen kohdalle sattuminen kuitenki olisi todella kova paikka. Ja uskompa, etten olisi ainut kenelle kyseinen tilanne tekisi pahaa.
Kiitän ja kumarran asiallisesta vastauksesta :)
Dokumentti kertoi suomesta. Tälläistä tapahtuu minunkin ymmärtääkseni kyllä TODELLA harvoin. Silti kauhistuttaa, että tälläinen tilanne tulisi vastaan. Jotenkin abortoidusta lapsesta tulee paljon henkilökohtaisempi ja koskettavampi asia, jos se käyttäytyy kuten esimerkissäsi. Ymmärtääkseni kätilö voi joutua/joutuu ainakin opiskeluvaiheessa osallistumaan aborttiin.
"Tutulleni on kerran käynyt niin että..."
Näitä "tuttuja" tuntuu olevan maailma täynnä, kun nämä samat jutut aina kiertävät täällä eri muodossa...;)
mitäh, tuulesta temmatut jutut eivät enää paina?
Hiljaisuutta saa kun sitä pyytää, toki. Ihmettelen vain tuota tapaa perustella ja sitten oi niin jalosti *vaieta* kun kysytään jutun todenperäisyydestä.
***
Noh, Hiljaisuus on myöntymisen merkki. Olet varmaan joskus kuullut sanottavan.
eikä yhä vieläkään pidä paikkaansa :D
Ymmärsin kyllä mitä ajoit takaa, minusta se vain oli hiukan falskia. Ei muuta.
***
Mikäli aiot perustaa elämäsi urbanilegendojen varaan, niin ei varmasti kannata hommata itselleen mitään ammattia, vaan pysyä kotona ikuisesti, mutta toisaalta, onhan niitä hassuja tarinoita siitäkin mitä kaikkea ihmisille tapahtuu kotona... Ja syömistä ennenkaikkea kannattaa välttää, ruoka on aborttien ohella toinen urbaanien lempilapsi.
Mutta tosissaan, saman tarinan voit kuulla miljoonissa eri rooleissa, milloin sen itkevän vauvan hoitaja on sairaanhoitaja, milloin sen löytää talkkari tai siivooja... Jotkut törmää aivan vain uidessaan järvissä abortoituihin sikiöihin, joillekin lokit kuljettelvat niitä kotipihalle tai ne tippuu niiden nokista suoraan ruokalautaselle, jos sattuu asumaan kaatopaikan läheisyydessä...
Kätilöitä löydät lähimmän keskussairaalan synnytys osastoilta, rohkeasti vain juttelemaan! Omassa abortissani ei kätilöitä ollut, oli vain gyne ja pari sairaanhoitajaa. prosessiin liittyi muuten neuvolatäti, oma lääkärini ja ensiapupäivystyksen lääkäri, sekä labratyöntekijä ja neuvolatädin mukana ollut opiskelija tyttönen. Abortti tehtiin naistentautien poliklinikalla, ei synnytyspaikoissa.
En ole varsinaisesti asiantuntija, mutta tiedän että gynegologiaan erikoistunut lääkäri joutuu edesvastuuseen, vaikka oikeuteen asti, jos yrittää kieltäytyä tekemästä aborttia eettisin perustein. Ja Suomessa abortit ovat niin surullisenjokapäiväistä arkipäivää, että luulisin kätilöiden olevan aika usein ikävinä todistajina vähintäänkin, ja olettaisin että he osallistuvat kaikin tavoin abortointiin.
Itse synnytin keskiraskaudessa kuolleen sikiön kaksi vuotta sitten. Minua auttoi ihana kätilö. Kun vauvani syntyi, kätilö kaivoi sen esille sikiökalvosta, ja antoi sen syliini, kuten olin toivonut. Hän kyseli mieheltäni ja minulta toiveitamme ja oli henkisesti läsnä. Se auttoi surussa. Silti mietin, että kyllä kätilöllä täytyy olla aika paljon kanttia! Vauvani oli noin kolmetoista cm pitkä, mutta hänellä oli jo omia piirteitä kasvoissa ja kaikin puolin kaunis ja täydellinen pieni ihminen. On pöyristyttävää, minkä kokoisia lapsia heitetään jätekoriin. Ja tätä pidetään humanitäärisenä työnä...
Minusta abortin etiikka ei kuitenkaan ratkaisevasti muutu siitä, missä vaiheessa raskautta sikiö eliminoidaan. Olen synnyttänyt terveitä lapsia ja iloinnut heistä. Jokainen lapsi on yksilö jo kohdussa. Äiti tietää sen lapsen liikkeistä ja tavasta reagoida ääniin. Vastuu elämästä ei ole vähäpätöinen asia. Aborttikuvat ovat rajua katsottavaa, mutta jos mietit kantaasi tai sitä mitä olisit valmis näkemään tai tekemään, käy katsomassa näitä kuvia. Missä vaiheessa ihminen on ihminen, ja kuka saa päättää elämän. Aborttipäätöksiä tehdään hyvin kevein perustein ajattelematta mitä se käytännössä tarkoittaa. Ja minusta tuntuu hurjalle, että lääkäri on toisessa tilanteessa velvollinen pelastamaan, toisessa surmaamaan. Kohdun sisällehän on helppo tappaa kun ei kuulu itkua. Ja kyllähän meillä länsimaissa biologinen jäte saadaan siististi tuhottua..