aiot ostaa, muista seuraavat asiat.
Jos myyjä väittää pentua/aikuista rotukissaksi, on sillä oltava paperit (pojalla sininen, tytöllä punainen kansi). Pelkkä sukutaulukopio ei ole rekisterikirja, eikä sillä pentua voida jälkikäteen rekisteröidä. Säännöt sanovat, että pennut on rekisteröitävä 2 kk iässä ja viimeistään 3 kk iässä (tuplamaksu).
Älä osta pentua säälistä, äläkä usko mihinkään "vahinkopentue" väitteisiin tai mahdollisuuksin rekisteröidä pennut myöhemmin. Se ei ole mahdollista kuin manxille, eurooppalaiselle, siperiankissalle ja sokokelle ( siperiankissa ja sokoke, vain tietyltä alueelta tulleille) ja se tapahtuu näyttelyssä noviisiluokassa (2 ko. rodun tuomarin arvosteltua ja hyväksyttyä kissan).
Ota yhteyttä jonkun kissayhdistyksen tai kissaliiton neuvojaan, ja kysy heiltä ennen ostopäätöstä, he tietävät onko kyseessä oikeasti rotukissa vai ei ja he neuvovat mielellään.
Katso ennen ostopäätöstä onko pentu rokotettu, rekisterikirjassa on rokotusten merkintää varten paikka takasivulla. Varmista, että rokotus on myös tehostettu (viimeistään 4 viikon kuluttua ensimmäisestä).
Ostamalla huijarilta pennun, tuet epäeettistä "kasvatusta" jonka perimmäinen syy on RAHA. Sellainen "kasvattaja" ei ajattele emoa vaan käyttää sitä "munintakoneena", josta otetaan kaikki hyöty irti.
Ota mieluummin vaikka ihan tavallinen maatiaiskissa, ennemmin kuin pentu huijarilta tai tehtailijalta. Virallinen kasvattaja ei saa pennuttaa emoa liikaa (max. 3 pentuetta, 2 vuoden aikana ja vain 2 pentuetta saman vuoden sisällä).
Muista aina, halvalla myyty pentu ei, puheista huolimatta, välttämättä ole rotukissa vaikka toki voi olla lemmikkinä ihan yhtä mukava. Näyttelyyn sillä ei ole kuitenkaan asiaa kuin vain kotikissaluokkaan. Eikä sellaisesta kannata maksaa paperillisen pennun hintaa!
Tässä vähän opastusta siitä mitä kannattaa muistaa ottaa huomioon ennen kuin ostaa rotukissan tai kissan ylipäätään. Huijarit ovat ovelia ja osaavat puhua ihmisiä ympäri, jos ostaja ei tiedä asioista tarpeeksi.
Kun ostat kissan tai...
21
1695
Vastaukset
- Kysyn..?
Nyt vähän asian vierestä mutta kuitenkin... Ostin maatiaiskissanpennun. Väriltään se on "venäjänsininen", ja kaikki jotka sen ovat nähneet, ovat väittäneet sitä varmuudella rotukissaksi.
Tuskinpa myyjä myi rotukissan minulle 5 eurolla..?
Onko mahdollista että kissa olisikin rotukissa?
Olen kyllä nähnyt venäjänsinisiä rotukissoja, ja ovat kuin identtisiä meidän kisumme kanssa.
Miten voisi (ja voiko) tutkia, onko kyseessä rotukissa?- ?
Rotukissalla täytyy olla paperit ja siitä tulee maksaa satoja euroja, sillä kissojen kasvattaminen on bisnestä, vaikka jotkut toisin väittääkin.
Eikö ole ihan sama, vaikka kissasi olisi Venäjän keltainen, sillä moisella ei todellakaan ole mitään väliä. Ei se kallis rotukissa ole yhtään rakkaampi mitä tavallinen maatiainenkaan. - ...
? kirjoitti:
Rotukissalla täytyy olla paperit ja siitä tulee maksaa satoja euroja, sillä kissojen kasvattaminen on bisnestä, vaikka jotkut toisin väittääkin.
Eikö ole ihan sama, vaikka kissasi olisi Venäjän keltainen, sillä moisella ei todellakaan ole mitään väliä. Ei se kallis rotukissa ole yhtään rakkaampi mitä tavallinen maatiainenkaan.Kissojen kasvattaminen ei todellakaan ole bisnestä, paitsi noille mamma39:n mainitsemille pentutehtailijoille. Kunnolliset, nimelliset kasvattajat eivät kyllä kissoilla rahaa tee. Rokotukset maksavat, kunnollinen ruoka ja huolto maksaa, ja lisäksi rekisteröinti maksaa. Pentujen hinnoista ei kyllä käteen juuri mitään jää.
Pentutehtailijat on ihan asia erikseen, koska hehän eivät esim. rekisteröintiä maksa. Ja monet eivät rokotuksiakaan, osa todennäköisesti syöttääkin kissoille vähän mitä sattuu. Nämä ihmiset ovat rahanahneita, toisin kuin suurin osa oikeista kasvattajista. Hyvä kasvattaja toimii rakkaudesta kissoihin, huono rakkaudesta rahaan. Päättäkää itse kummalta on parempi hankkia kissansa. - mamma39
kissasi on sininen ei venäjänsininen, se taas on rotu jonka kaikki yksilöt ovat väriltään sinisiä, muita värejä kys. rotuun ei hyväksytä (vaikka jotkut ovat sitäkin asiaa ajaneet).
Mitään tutkimista ei voi/kannata suorittaa, koska kissaa ei tulla luokittelemaan rotukissaksi ilman rekisteröintiä, eikä sitä näin ollen pystytä todistamaan rotukissaksi.
Paras juttu jonka kuulin tässä vähän aikaa sitten, kun eräs mies selitti tohkeissaan kuinka heillä oli "norjanharmaa" rotukissa:o), siis ilmeisesti heille oli myyty ns. "venäjän sininen", vaan myyjä oli heittänyt hatusta väitteen sellaisesta rodusta kun se on niin hienoa sanoa rotukissa. Ei vain ollut tietoa myyjälläkään ja muistikin heitti jonkin verran, vaikka onhan se aika lähellä "venäjänsininen" ja "norjanharmaa";). Samankaltaisia ovat myynnissä olevat "norjan metsäkissat", ei edes tiedetä rodun oikeaa nimitystä, vaan on ehkä kuultu jotain ja muistetaan sitten väärin.
Tällaiset tietysti särähtää korvaan sellaiselle, joka tietää asian oikean laidan, vaan tietämätön menee lankaan aivan takuulla:( - nad
... kirjoitti:
Kissojen kasvattaminen ei todellakaan ole bisnestä, paitsi noille mamma39:n mainitsemille pentutehtailijoille. Kunnolliset, nimelliset kasvattajat eivät kyllä kissoilla rahaa tee. Rokotukset maksavat, kunnollinen ruoka ja huolto maksaa, ja lisäksi rekisteröinti maksaa. Pentujen hinnoista ei kyllä käteen juuri mitään jää.
Pentutehtailijat on ihan asia erikseen, koska hehän eivät esim. rekisteröintiä maksa. Ja monet eivät rokotuksiakaan, osa todennäköisesti syöttääkin kissoille vähän mitä sattuu. Nämä ihmiset ovat rahanahneita, toisin kuin suurin osa oikeista kasvattajista. Hyvä kasvattaja toimii rakkaudesta kissoihin, huono rakkaudesta rahaan. Päättäkää itse kummalta on parempi hankkia kissansa.Tietysti hinta on aina myyjän ja ostajan välinen asia.
Tosiasia on, että myyjä yrittää saada mahdollisimman korkean hinnan tuotteesta, oli se mikä tahansa, vaikkapa kissanpentu. (Poikkeuksena ovat tietysti määrättyjen tuotteiden lakisääteiset hinnat.) Se on julma kaupan laki, olkoon kyseessä vaikka kissanpentu.
Miksi joku sitten yleensäkään tuottaa kissanpentuja, jos se kerran on tappiollista?
Tuota lukiessa tuntuu siltä, että ainakin ns. säädylliset kissankasvattajat ovat ihmiskunnan hyväntekijöitä, jotka uhraavat omaisuuttaan jalon rotukissa-aatteen levittämiseen. Uskokoon ken haluaa.
Näkee, että tuolla alalla joutuu huijatuksi helpolla. - stefan
nad kirjoitti:
Tietysti hinta on aina myyjän ja ostajan välinen asia.
Tosiasia on, että myyjä yrittää saada mahdollisimman korkean hinnan tuotteesta, oli se mikä tahansa, vaikkapa kissanpentu. (Poikkeuksena ovat tietysti määrättyjen tuotteiden lakisääteiset hinnat.) Se on julma kaupan laki, olkoon kyseessä vaikka kissanpentu.
Miksi joku sitten yleensäkään tuottaa kissanpentuja, jos se kerran on tappiollista?
Tuota lukiessa tuntuu siltä, että ainakin ns. säädylliset kissankasvattajat ovat ihmiskunnan hyväntekijöitä, jotka uhraavat omaisuuttaan jalon rotukissa-aatteen levittämiseen. Uskokoon ken haluaa.
Näkee, että tuolla alalla joutuu huijatuksi helpolla.Aivan, kyllä niitä höhliä riittää, joilla harkintakyky pettää, kun on kyse kissan hinnasta ja ostamisesta.
Ei pitäisi uskoa myöskään sitä, mitä tässä keskustelussa jälleen jauhetaan kissan hinnan oikeutuksesta. Myyjät siinä vain ovat vakuuttelemassa ja puolustamassa etujaan.
Mainosta tuokin. Ei ole ensimmäinen kerta. - sinisen omistaja
mamma39 kirjoitti:
kissasi on sininen ei venäjänsininen, se taas on rotu jonka kaikki yksilöt ovat väriltään sinisiä, muita värejä kys. rotuun ei hyväksytä (vaikka jotkut ovat sitäkin asiaa ajaneet).
Mitään tutkimista ei voi/kannata suorittaa, koska kissaa ei tulla luokittelemaan rotukissaksi ilman rekisteröintiä, eikä sitä näin ollen pystytä todistamaan rotukissaksi.
Paras juttu jonka kuulin tässä vähän aikaa sitten, kun eräs mies selitti tohkeissaan kuinka heillä oli "norjanharmaa" rotukissa:o), siis ilmeisesti heille oli myyty ns. "venäjän sininen", vaan myyjä oli heittänyt hatusta väitteen sellaisesta rodusta kun se on niin hienoa sanoa rotukissa. Ei vain ollut tietoa myyjälläkään ja muistikin heitti jonkin verran, vaikka onhan se aika lähellä "venäjänsininen" ja "norjanharmaa";). Samankaltaisia ovat myynnissä olevat "norjan metsäkissat", ei edes tiedetä rodun oikeaa nimitystä, vaan on ehkä kuultu jotain ja muistetaan sitten väärin.
Tällaiset tietysti särähtää korvaan sellaiselle, joka tietää asian oikean laidan, vaan tietämätön menee lankaan aivan takuulla:(Tosiaan en itse uskokaan että joku olisi antanut minulle 5 eurolla rotukissan.. Papereita en haluakaan, enkä näyttelyissä käyttäisi tms.
Kunhan aikani kuluksi kysyin, kun niin monet (jopa eläinlääkärit) ovat luulleet sitä rotukissaksi, ja jotkut ystävät (kissaihmiset) ovat olleet valmiita lyömään vetoakin siitä, onko kissani rotukissa vai ei... :D
Mutta siis periaatteessa kissa voisi olla "rotukissa ilman papereita"...
Anyway, vaikka toki valitsin kissan sen todella upean ja harvinaisen värin ja ulkonäön (muutenkin poikkeaa hieman tavallisesta maatiaisesta) sekä ihanan kehrääjäluonteen takia, niin en piittaa sen enempää kissan "taustoista", onko mahd.isä oikea rotukissa tms. - mamma39
stefan kirjoitti:
Aivan, kyllä niitä höhliä riittää, joilla harkintakyky pettää, kun on kyse kissan hinnasta ja ostamisesta.
Ei pitäisi uskoa myöskään sitä, mitä tässä keskustelussa jälleen jauhetaan kissan hinnan oikeutuksesta. Myyjät siinä vain ovat vakuuttelemassa ja puolustamassa etujaan.
Mainosta tuokin. Ei ole ensimmäinen kerta.anteeksi kamalasti, kun tuli kerrottua miten huijarin tunnistaa ja erottaa oikeasta kasvattajasta. Nuo "kasvattaja-huijarithan" ne tietysti ovat niitä hyväntekijöitä kun myyvät "rotukissoja" halvalla ihmisille, jotka haluaa ostaa ihan "oikean" rotukissan.
Kun ei kerran selviä asioita uskota, niin antaa huijareiden toimia ja hankkia rahansa typerien ihmisten kustannuksella. Minulla ei ole tarvetta mainostaa täällä omia pentujani, niitä kysytään kyllä ilmankin. Ettei vain näiden "piikittelijöiden" omat intressit olisi kyseessä ja siitä johtuen nämä ihmeelliset "hyökkäykset" virallisia kasvattajia vastaan:(
Minähän en muuten edes tässä yhteydessä ole maininnut omieni hintaa, joten.........Sitä paitsi suurin osa huijareista "kasvattaa" ja myy "norjalaisia metsäkissoja" joten sekään ei siis kosketa minua sen enempää. Yritinpä vain opastaa ostamista aikovia, erottamaan oikean ja väärän;) vaan sitähän ei täällä sallita.
- mamma39
aiheesta.
Huijarit vetoavat sääliisi ja tekevät sen tehokkaasti ja taidolla:(, esimerkkinä: nämä pitää lopettaa jos kukaan ei huoli! ja moniko jättää silloin pennun "pelastamatta". Toinen keino mitä käytetään: näitä on kyselty todella paljon ja jos et nyt ota, ne menee heti, etkä saa enää pentua! tätä käytetään kun myydään "rotukissoja". Varmasti moni silloin ajattelee, etten voi jättää ottamatta kun jään ilman halpaa "rotukissaa".
Vahinkopentuja voi syntyä myös viralliselle kasvattajalle, mutta silloin ne myydään selvästi halvemmalla kuin nuo huijareiden mainostamat "vahinkopennut". Ne kun ovat häpeä kasvattajalle, eikä niitä juuri mainosteta.
Rokottamatta jättämistäkin puolustellaan, rokotus pitää tehdä vasta 12 viikkoiselle pennulle! Ei ole totta tämäkään väite, pennut rokotetaan yleensä viimeistään 8-9 viikon iässä ja tehostetaan 11-12 viikon iässä, joten ne on tuplarokotettu luovutettaessa.
Väite, "rekisteröidyt maksaa tuplasti enemmän" ei välttämättä ole sekään totta. Lemmikkitasoiset myydään yleensä normaalia halvemmalla, ilman siitosoikeutta ja seurattuani ilmoitteluita, lähes samalla hinnalla kuin huijareiden pennut. Erotuksena tässä on se, ettei huijarin ole tarvinnut maksaa pentujen teettämisestä juuri mitään:(, sitä vastoin virallisen kasvattajan kulut ovat rekisteröinti, rokotukset, madotukset, astutusmaksu pentumaksu (jos käytetty vierasta urosta), vanhempien testit, ruokinta, hiekat ym.
Rekisteröintihän ei ole suinkaan se kaikkein rahaa vievin osa virallista kasvatusta (16 euroa/kirja siis pentu) ja siksi se ei voi olla este rekisteröinnille. Tahallisuus ja rahastus on suurin syy jättää rekisteröimättä, sillä nämä "kasvattajat" tietävät, että heitä ei valvota samalla tavalla kuin virallisia, vaikka heidän toimensa ovat ammattimaisia - jatkuvasti pentuja myynnissä ja ilman sopimuksia myydessään, todistusaineistoa on vaikeaa saada:(
Ihmiset mielellään brassailevat "rotukissalla" ystäville ja kylän miehille ja sen tietävät myös nämä huijarit. Kun monien mielestä on hienoa omistaa rotukissa, ovat tehtailijat keksineet tällaisen keinon saada rahat pois, omaan taskuun.
Kissa on aina rakas, olkoon se rotua tai ei, mutta ostamalla huijarilta tuet sellaista "kasvatusta" joka jatkuessaan tuottaa mielipahaa monille ja jopa terveydellisiä ongelmia emoille. Mitä luulette tapahtuvan niille emoille jotka eivät enää pystykään tekemään pentuja? Ei niitä leikata ja pidetä lemmikkinä, vaan..... - nad
Kyllä (rotu)kissanostajaa tosiaankin halutaan ja osataan huijata, ja niin moni menee lankaan. Kehutaan omia ja varoitetaan muista.
Varminta onkin hankkia ihan tavallinen maatiainen, jollaisen saa kesällä monesta maalaistalosta ilmaiseksi.
Siinä hyvä neuvo.- mamma39
missä kohtaa olen mainostanut omia pentujani tai kehottanut ostamaan minulta? en tietääkseni missään. Minähän olen jopa kieltäytynyt kertomasta kasvattajanimeäni tai edes väriä jota kasvatan, ainoastaan rotu on tiedossa.
Miten luulet ihmisten osaavan varoa huijareita, jos täällä ei saa kertoa miten niitä voidaan välttää. Virallisten kasvattajien niskaan kuitenkin kaatuu kaikki se p...a kun ostajia huijataan.
Jos on varminta hankkia maatiainen, miksei ihmiset tee niin????? - al
mamma39 kirjoitti:
missä kohtaa olen mainostanut omia pentujani tai kehottanut ostamaan minulta? en tietääkseni missään. Minähän olen jopa kieltäytynyt kertomasta kasvattajanimeäni tai edes väriä jota kasvatan, ainoastaan rotu on tiedossa.
Miten luulet ihmisten osaavan varoa huijareita, jos täällä ei saa kertoa miten niitä voidaan välttää. Virallisten kasvattajien niskaan kuitenkin kaatuu kaikki se p...a kun ostajia huijataan.
Jos on varminta hankkia maatiainen, miksei ihmiset tee niin?????Minulta on jäänyt huomioimatta tuo, eli mitä rotua sinä kasvatat?
- mamma39
al kirjoitti:
Minulta on jäänyt huomioimatta tuo, eli mitä rotua sinä kasvatat?
tärkeä pointti, mutta kun kysyit niin... persialaisia kasvatan;)
- Sanelma
mamma39 kirjoitti:
missä kohtaa olen mainostanut omia pentujani tai kehottanut ostamaan minulta? en tietääkseni missään. Minähän olen jopa kieltäytynyt kertomasta kasvattajanimeäni tai edes väriä jota kasvatan, ainoastaan rotu on tiedossa.
Miten luulet ihmisten osaavan varoa huijareita, jos täällä ei saa kertoa miten niitä voidaan välttää. Virallisten kasvattajien niskaan kuitenkin kaatuu kaikki se p...a kun ostajia huijataan.
Jos on varminta hankkia maatiainen, miksei ihmiset tee niin?????taisi olla viimekesäinen lehti. Tarina kertoi persialaisiin "hurahtaneesta" naisesta, joka ensimmäisellä kissanhakureissullaan otti kissan ja kissalanpitäjän saman tien. Nyt heillä on kahdeksan kissaa ja kaksi lasta. Kunnioitan tietysti haluasi pysyä tuntemattomana enkä tivaa, mutta jotenkin olen koko ajan ajatellut Sinun olevan artikkelin nainen :) Kirjoittelu muuttuu hauskemmaksi, kun edes kuvittelee tuntevansa toisen myös ulkonäöltä.
- mamma39
Sanelma kirjoitti:
taisi olla viimekesäinen lehti. Tarina kertoi persialaisiin "hurahtaneesta" naisesta, joka ensimmäisellä kissanhakureissullaan otti kissan ja kissalanpitäjän saman tien. Nyt heillä on kahdeksan kissaa ja kaksi lasta. Kunnioitan tietysti haluasi pysyä tuntemattomana enkä tivaa, mutta jotenkin olen koko ajan ajatellut Sinun olevan artikkelin nainen :) Kirjoittelu muuttuu hauskemmaksi, kun edes kuvittelee tuntevansa toisen myös ulkonäöltä.
tuo artikkelin nainen;) meillä kun kävi niin päin, että mies taloon tullessaan sai, emännän lisäksi myöskin kasan kissoja:O)
- stella
Tässä yksi esimerkki. Tuttavani oli hakenut Nummi-Pusulasta ns. norjalaisen metsäkissan. Paikka oli ollut ihan kamala, kissoja ja koiria kuin Vilkkilässä. Pennut olivat olleet rokottamattomia ja kaikki kissat laihoja ja selvästi aliravittuja. uusi pentue oli jälleen tulossa. Niinhän siinä kävi että tuttavani otti säälistä yhden pennun, joka ei kyllä ole mikään norjalainen metsäkissa. Ilmoitus oli ollut Keltaisessa pörssissä. Tietääkö joku tästä paikasta? Pitäisikö kunnan eläinlääkärin puuttua asiaan?
- leijjona
Itsekkin olen huomannut Keltaisessa Pörssissä tämän kyseisen paikan ilmoituksia, niitä kun tuntuu olevan jatkuvasti. Lisäksi pörssissä on huima määrä ilmoituksia, joissa kaupitellaan 8 viikon ikäisiä pentuja. Paikallisten eläinsuojeluviranomaisten pitäisi puuttua asiaan. Näitä tehtailijoita kun riittää :(
- mamma39
kuuluu eläinsuojeluviranomaisille eli kunnan- tai kaupungineläinlääkärille eläinsuojeluvalvojalle ja he saavat virka-apua poliisilta.
- kisu
leijjona kirjoitti:
Itsekkin olen huomannut Keltaisessa Pörssissä tämän kyseisen paikan ilmoituksia, niitä kun tuntuu olevan jatkuvasti. Lisäksi pörssissä on huima määrä ilmoituksia, joissa kaupitellaan 8 viikon ikäisiä pentuja. Paikallisten eläinsuojeluviranomaisten pitäisi puuttua asiaan. Näitä tehtailijoita kun riittää :(
Noita pentutehtailioita tuntuu kyllä olevan, mutta täytyy tässä myöntää että itsekkin on tultu ostettua tälläiseltä karkkilassa asuvalta mustan persialaisen ja somalin risteytys. ihana kissahan se on, mutta todella arka. Luultavasti aikaisen vieroituksen takia (8 vko.). kyllähän noita kotikissojakin voi viedä näyttelyihin eläinlääkäriltä saaman leikkaus- ja rokotuspaperin kanssa. Ainakin tämä mainittu kotikissa on pärjännyt ihan hyvin pelkän pienen kirjasen avuin. Ja vielä tosta karkkilssa asuvasta hepusta ,että hän yritti myydä meille norjalaista metsäkissaa, vakka näin myöhemmin on tajuttu että eihän se mikään mettis ollutkaan...
- mixi
Miten niille ressuille pennuille käy, jotka on sellaisia tehtailtuja tai väärillä papereilla, jos niitä ei kukaan huoli. Onhan se tietysti tehtailun ja huijauksen kannatusta ostaa niitä. Mutta tarvitseehan nekin kodin viettomat pikku ressut. Miten tällainen asia ratkaistaan?
- mamma39
ongelman ydin juuri onkin, tehtailijat vetoavat ihmisten sääliin sekä tietämättömyyteen:( Viralliset kasvattajat yleensä tenttaavat ostajat tarkoin, ennen kuin suostuvat myymään pentuja. "Kasvattajat" taas suorastaan tyrkyttävät "ota, ota.." mentaliteetilla ja ellei se tehoa, astuu peliin tuo "huomaamaton" uhkailu, "ne lopetetaan jos niitä ei kukaan huoli" jne.
Jos ihmiset alkaisivat enemmän tentata noita "kasvattajia" ja sanoa suoraan, että he vaativat liikaa hintaa pennusta, kun sitä ei ole rekisteröity, rokotettu, madotettu jne. ja kääntyisivät pois ostamatta, alkaisi varmasti jotain tapahtua, eihän heidän kannata teettää pentuja jos niistä ei saa sitä rahaa, mitä he ovat laskeneet saavansa. Toki ymmärrän miksi ihmiset ostavat niitä "säälittäviä ressukoita", että joku edes saisi hyvän kodin, mutta kun nämä "kasvattajat" tietävän tämän tasan tarkkaan ja laskevat juuri sen varaan:(
Tällaiset "kasvattajat" pitäisi saada ilmoitettua eläinsuojeluviranomaisille, sillä ei se kaukana rääkkäyksestä ole jos naaras pennutetaan joka juoksusta:( useita kertoja vuodessa.
Valistus taitaa olla se ainoa tehokas keino ja nimenomaan se, että saataisi ihmiset ymmärtämään edes pyytää ostokuitti ja/tai myyntisopimus, jolloin "kasvattajalta" voidaan vaatia korvauksia jos jotain menee pieleen. Nämä huijarit vaan eivät varmasti suostu sellaista kuittia tai sopimusta tekemään.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?941855- 861303
- 1101143
- 761027
- 115972
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘57863- 36772
- 47771
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis48731- 33693