Taas saimme lukea raittiin kehoituksen ihmisen uskomisen vapaudesta uusimman Päivämiehen etusivulta. Käsittäkää vapaus, älkää kyselkö älkääkä vastailko. Seurakunta tekee sen puolestasi, usko vain seurakuntaa lapsen lailla. Sielunvihollinen saa meidät joskus ajattelemaan, että maallikkosaarnaajan puhe ei olisikaan suoraa Jumalansanaa, mutta uskotaan vaan niin kyllä se siitä.
Omantunnon ääni kannattaa vaimentaa, se on kuitenkin väärässä, seurakunta on elämänvanhurskauspäätöksillään tasoittanut meille tien tekojen kautta taivaaseen. Kuulkaa siis sitä, älkää kyselkö mitään. Kaikki kysymykset ja Jumalan sanan tutkimiset (muualla kun seuroissa) ovat verrattavissa Eevan kysymykseen "sanoiko Jumala todella niin", eli epäilyksen syntiin. Me emme halua olla tällaisia, uskovainen ei ole tällainen, Jumalan lapset eivät kysele tyhmiä, vastaukset on jo annettu.
Vakavasti ajatellen Päivämiehen vastaiskut alkavat jo ottaa hermoon. Menee liiallisuuksiin tämä "syntielämää vastaan taistelu". Päivämies tekee vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen naurettavaksi syyllistymällä siihen mistä kristillisyyttämme on iän kaiken syytetty ja joka on lärjestelmällisesti kielletty olemasta totta. Jokainen voi miettiä mielessään mitä se mahtaa olla.
Päivämiehen toimitus: lopettakaa jo ennenkuin meiltä loppuu usko.
Omantunnon ääni kannattaa vaimentaa, se on kuitenkin väärässä, seurakunta on elämänvanhurskauspäätöksillään tasoittanut meille tien tekojen kautta taivaaseen. Kuulkaa siis sitä, älkää kyselkö mitään. Kaikki kysymykset ja Jumalan sanan tutkimiset (muualla kun seuroissa) ovat verrattavissa Eevan kysymykseen "sanoiko Jumala todella niin", eli epäilyksen syntiin. Me emme halua olla tällaisia, uskovainen ei ole tällainen, Jumalan lapset eivät kysele tyhmiä, vastaukset on jo annettu.
Vakavasti ajatellen Päivämiehen vastaiskut alkavat jo ottaa hermoon. Menee liiallisuuksiin tämä "syntielämää vastaan taistelu". Päivämies tekee vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen naurettavaksi syyllistymällä siihen mistä kristillisyyttämme on iän kaiken syytetty ja joka on lärjestelmällisesti kielletty olemasta totta. Jokainen voi miettiä mielessään mitä se mahtaa olla.
Päivämiehen toimitus: lopettakaa jo ennenkuin meiltä loppuu usko.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Päivämiehen kirjoitusta? Aivan uskomatonta jos on. Ja saadaanko ihmiset ihan oikeasti uskomaan tuollaiseen tekstiin?
Vl-yhteisö on kyllä sataprosenttisesti lehtensä takana.
Jos SINÄ et ole, niin mikä estää sinua olemaan lukematta lehteä?
Ja heidän paikkaansa tavoittelevat. Sinä et voi puhua että vl-yhteisössä kaikki olisivat samaa mieletä, sillä niin ei ole.
Siksi kai kaikki kysely ja vastaaminen sekä tällä palstalla käynti halutaan estää, ettei kukaan osaisi mitään kysellä eikä kukaan saisi vastauksia kysymyksiinsä.
Sairasta tuo päivämiehen kirjoittelu, aivan sairasta. Ihmiset eivät saisi kysellä eikä vastailla, vaikka itse Jeesus kehoittaa koittelemaan uskoa joka kantilta, ja kehoittaa vastaamaan kysyvälle aina uskostaan.
Kumpi vl-yhteisössä on uskonkohde SRK vai Jeesus? Taitaa olla ensin mainittu.
vain sairas palsta...sitä sikojen rapaa
Vaikuttaa kun tätä sinunkin kommenttiasi lukee.
"vain sairas palsta...sitä sikojen rapaa"
se yksi porsas kirjoittelee. Taitaakin olla oikein iso ja pahalle haiseva karju.
termillä "seurakunta"
sillä se tarkoittaa itseään ja muutamaa lakihenkistä jannua, eikä jumalanlapsia yleensä
siion on ihana virtoinensa, uskovaisten kesken vallitsee ihana vapaa keskustelukulttuuri jossa monista asioista olleen montaa mieltä
mitä etelämpänä asut sen parempi on hengittää
ja sen vapaammin saat elämääsi elää
ei purista teatteri- tai konserttisäädökset täälläpäin, käydään milloin huvittaa ja missä huvittaa ei tarvitse johtoklaanilta lupia kysellä
ainoastaan johto oulun suunnassa on mätä ja pm on sen hanskassa
Hätkähdyttävintä on se että ihmiset velvoiteteaan kyseenalaistamaan oman sisimpänsä aidot tuntemukset. Heidän tulee alkaa pitää itseään ja omia ajauksiaan väärinä, vaikka ne juuri ovat aitoja. Tilalle heidän tulee ottaa joidenkin toisten ajatukset ja tunteet.
"Ei saa tuntea noin!"
Tuollainen johtaa vääjäämättä psyykkiseen rampautumiseen.
Jotkut vl-ihmiset ovat tunne-elämältään todella lapsia. Ei osata tunnistaa omia tunteitaan, puhumattakaan muiden tunteista. Vieläkö inhimillisyys on synti? Niin on joku joskus väittänyt...
Viikko takaperin avasin aiheen: "Otteet tiukkenevat johtokunnissa". Suurin osa vl-kirjoittajista leimasi aloitukseni provoksi.
Johtokuntatasolla, SRK:n johdossa ja PM:ssä on aivan selvästi noustu taas taisteluun maallistumiskehitystä vastaan ja opit haetaan -70 luvun hengestä ja päätöksistä. Vanhat miehet eivät millään ymmärrä että maailma kehittyy monella saralla huimaa vauhtia. Tietotekniikka, laajakaistat, internet, vapaat keskustelupalstat ja historian dokumenttien esille tulo ym. seikat ovat muuttaneet taisteluympäristön muutamassa vuodessa aivan erilaiseksi, tätä muutosta SRK:n ja johtokuntien miehet eivät ymmärrä. Heillä on valtava tarve saada pitää entinen linja uskonelämän ulkoisissa puitteissa yhdenkaltaisena, mutta enää se ei onnistu. On korkea aika palata raamatun, Lutherin ja Lestadiuksen viitoittamalle tielle ja Jumalan Moosekselle antaman kymmenen käskyn syntikäsitteen perustalle. Myös omakohtainen usko ja Kristuksen ansiotyö tulee nostaa etusijalle uskonkäsitysten opetuksissa ja saarnoissa.
Asia on juuri noin. SRK on kovan paikan edessä. 70-luvulla asioita voitiin salata, mutta nykyään tilanne on toinen. Kaikki tieto on julkista ja tieto liikkuu myös "rahvaalle" asti hetkessä. Hyvä näin.
Ajat muuttuu mutta Jumalan sana ei muutu. Ihmisten elintavat ja tottumukset muuttuvat. Tilanne on nyt täysin toinen verrattuna esim. 50-70 vuosikymmenille jolloin suurin osa ns. perinnäissäädöksistä on pikku piireissä rustattu.
tuntuu kummalliselta kuinka uskovaiseksi itseään sanova lukee tuollaisella mielellä kristillisyytemme lehteä. Mitä vikaa lehdessä on?Minusta se on kuin "tuore öljypuunlehti"niinkuin sitä joskus on joku sanonutkin.Ensimmäisenä se on vilkaistava ,monesti osuu viikollakin käteen ,kunnes se on suurinpiirtein läpiluettu.Monesti lukiessa tulee kyynel silmään,muttei sen takia että se ois niin huono lehti,mutta sen vuoksi että monesti siellä on sellaista luettavaa että se koskettaa...Jotenkin tuntuu et jos PM-lehti alkaa tuntua uskovaiselta sairaitajuttuja sisältävältä,kyllä ois ´varmaan oikea paikka kurkistella sinne omaan sydämeen mikä on kun pitää alkaa vikomaan anonyyminä netissä uskovaisia ja uskovaisten yhteisiä asioita.Ei pahalla vaan ihmetyksellä.
"varmaan oikea paikka kurkistella sinne omaan sydämeen mikä on kun pitää alkaa vikomaan anonyyminä netissä uskovaisia ja uskovaisten yhteisiä asioita.Ei pahalla vaan ihmetyksellä. "
Yhtä paljon sinä voit olla väärässä kuin se toinen, jos vaadit, että kaikkien pitäsi tuntea samalla tavalla.
Ja yhtä paljon on syytä katsoa peiliin.
Oikeastaan tällaiset sanonnat sais heitää kokonann pois, Ne ei muuta kuin ärsyttää, ja tuon yllä kirjoittajasta jo selllainen ylihengellinen kuva.
Tämä ärsyttää monia, ei sitä kaikkea pidä kaupata toiselle, eikä pakkosyöttää, jos toinen osapuoli ei jaksa sitä nillä. Sillä ei ole muuta kuin huonot seuraukset.
Vaikka asia olis kuinka hyvä, se tuntuu vastenmieliseltä jos sitä yritetään pakkosyöttää, ja vaativalla mielellä olla.
parempi,etteivät niinsanotut tiukkapipoiset,nipo vl:t enää näille sivustoille kirjoittele vaan poistuvat hyvässä muodostelmassa ja jättävät areenan vapaamielisille lestadiolaisille jotka ovat valmiit muuttamaan opetuksen tyylin jatavat niin että se maailmalle kelpaa
maailmalle kelpaa? Se on omaa mielikuvitustasi.
Turhaa todellakin koettaa laittaa kaikkia samaan muottiin koska ei teoilla ole mitään merkitystä loppuseltaan.
Ihmetystä herättää tällainen että "vain uskomalla pelastutaan" mutta kohta jo nostetaan ihmissäännöt tärkeimmäksi.
niinkuin piru Raamattua: jos ei tyhmälle aukene, niin ei aukene.
"Taas siellä näköjään luetaan
Päivämies-lehteä 15.11.2006 klo 12.50
niinkuin piru Raamattua: jos ei tyhmälle aukene, niin ei aukene."
Päivämies aukeaa heille kuin Raamattu jotka eivät ole tyhmiä? Jos päivämies aukeaa, niin silloin lukee Raamattua kuin piru.
mielellä. Siis ainakin yhtä paljon väärässä. Oikea krisityn mieli puuttuu täysin.
"varmaan oikea paikka kurkistella sinne omaan sydämeen mikä on kun pitää alkaa vikomaan anonyyminä netissä uskovaisia ja uskovaisten yhteisiä asioita.Ei pahalla vaan ihmetyksellä. "
Eihän me olla ristiretkeläisiä. Ne ristiresteläisektin vei oikeaa asiaa eteen päin. Mutta aseet oli väärät, kuten tuossa yllä olevassa kirjoituksessakin.
Minusta siinä oli erittäin varteenotettavaa asiaa, kun ajtellaan nettikirjoitteluakin.
Voiko sen kolmunin lukea täältä netistä. Minulle ei toistaiseksi tule päivämies.
Tai voisko sen kopioida tänne?
vastavoimia 70-lukulaisten henkiselle vallankäytölle. Alkakaa tutkia raamattua huolella ja lukekaa myös uusinta raamatuntutkimusta käsittelevää kirjallisuutta. Raamatun historillista tutkimusta sanotaan eksegetiikaksi. Sen näkyvin suomalainen hahmo on Heikki Räisänen. Räisäseltä on ilmestynyt monia kiinnostavia kirjoja, viimeinen nimeltään Rosoinen raamattu. Eksegetiikka johdattaa jokaisen lukijansa raamatun sisällön kriittiseen tarkasteluun ja se ei suinkaan ole huono asia. Miksi esim. uskoa sellaiseen, mikä saattaa olla täyttä puppua tai kirjoittajan oma tulkinta tapahtumasta.
Esim. alkuseurakunnassa naiset profetoivat vapaasti, mutta tilanne muuttui kristinuskon muotoutuessa ja institutionalisoituessa. Jeesuksen mukaan naiset siis olivat miesten kanssa tasa-arvoisia ja Jeesus jopa eräiden lähteiden mukaan kannatti sukupuolten eroavaisuuksien täydellistä kumoamista (lienee kysymys henkisistä ominaisuuksista). Naisille saarnaaminen on siis yhtä oikeutettua kuin miehillekin Jeesuksen mukaan.
Jos vl:t haluavat seurata nimenomaan lihallisen Jeesuksen eikä ihmisten luoman Kristus-kuvan esimerkkiä, heidän tulisi muuttaa radikaalisti oppiaan ja käytäntöjään monessa suhteessa. Jeesushan oli todellinen radikaali aikanaan ja vielä nykyäänkin. Me tavikset emme yllä Jeesuksen ajatusmaailmaan lainkaan.
Jeesus kannatti ihmisten tasa-arvoa jo 2000-vuotta sitten, mutta milloin esim. orjuus poistettiin. Ihmisiltä meni kauan käsittää tasa-arvon luonne. Ja onko sitä ymmärretty edes nykyään. Rasismi ja syrjintä kukoistavat tänäkin päivänä.
Lukekaa monipuolisesti erilaista kirjallisuutta ja muodostakaa sen perusteella käsitys Jeesuksesta ja hänen todellisesta sanomastaa! Älkää missään nimessä uskoko, että ry:llä saarnattu sana on se ainoa oikea! Voi olla, että siitä on vain pieni osa sellaista, jonka Jeesus hyväksyisi tullessaan seurapenkkiin.
Tuo oli jo suoraan sielunviholliselta.
vain tavallinen evankelisluterilainen kristitty, kuitenkin ajatteleva sellainen. Jeesus on ihanteeni, ei suinkaan sielunvihollinen.
Mitään maanviljelijäsaaraajien puheista ei saa kyseenalaistaa. Heillä on todella vankka Raamatun tuntemus, sekä taivaallinen ymmärrys perinnäissäännöistä!
kaikille vl:lle jotka ovat kasvatettu siihen että vain vl:t tajuavat uskon asiat oikein sekä Raamatun. He uskovat että Raamatun henkilöt olivat siihen aikaan samalla tavalla uskomassa kuin nykyajan vl:t. Heille se Raamattu onkin kirjoitettu ja muut eivät sitä muka käsitä millään. Kyllä siis monen mielestä maallikko saarnaaja puhuu täyttä Jumalan sanaa ja hallitsee varmaan kaikki Raamatun kohdat ja tulkinnat täydellisesti, onhan se puhuja vl. Kyllä vl:t osaavat tulkita Raamatun kohdat aina oikein, ei siitä tarvita mitään kouluja käydä. Se on ihmisillä niin kovasti opetettu se, että seurakunta ei erehdy ja puhuja saa sanansa suoraan Jumalalta ja on siksi erehtymätöntä koko sakki.
Jos joku teologian professori jättää vl-uskon niin ne luulee moni vl että syy oli jossain muuaalla eikä siinä että se tutkija professori vaan ei enää uskonut vl-uskon olevan oikea.
Tunnen itse aika monta vl-taustaista sivistynyttä henkilöä sekä miehiä että naisia. Yleensä se meneekin niin, että kun alkaa ottaa asioista selvää ja näkee totuuden, niin hylkää kaiken muun. Olen usein miettinyt mitä hassuja juttuja minullekin lapsuudessa tuputettiin, vaan aikuisena ja oppineena niistä on päässyt eroon. Hyvä näin.
Kyllähän siinä niin käy, että jos vl alkaa Raamattua lukemaan ja tutkimaan, joutuu havaitsemaan ettei perinnäisssäännöille löydykään sieltä perusteita vaan ne ovat Oulussa itse keksittyjä. Siksi vl-piireissä on Raamatun lukemista vierastettu aina 60-luvulta lähtien.
Kaikki pitää ottaa vastaan sellaisena kuin Päivämies ja maanviljelijäsaarnaajat ne syöttävät.
En löydä mainitsemaasi tekstiä Päivämiehen etusivulta. Kaksi isoa kuvaa, niiden kuvatekstit, ei muuta.
Siispä johtopäätökseni on: provoilua yrität taas harrastella!
Kuvissa oli, varsinkin alemmassa, vakavia ja pelokkaan oloisia lapsia. Ei loistanut silmät rauhaa ja iloa, mistä johtunee?
esiintymistilanteesta. Ilmeistä niin sanottua rampppikuumetta, ainakin alkuvaiheessa.
sanottu mutta tiesit varmaan myöskin pahoilaisen tarkoituksen,
sekottua sutena lampaiden vaatteisiin ja repiä laumaa kunnes se on pilalla
ja myöskin Raamatussa kerrotaan siitä kuinka väkivahvat väärät saarnaajat repivät sen itselleen...Pois Kristuksen armosanojen ääreltä
myöskin toteamuksesi :
"Päivämiehen toimitus: lopettakaa jo ennenkuin meiltä loppuu usko."
on ikävä kyllä totta, tämä näkyy jo tilastoissa,
- suuri eroprosentti meikäläisyydessä
- yhä pienemmät perhekoot
- ?pienempi väkijoukko? suviseuroissa jne...
Joten asialle pitäisi tehdä jotain, vai mitä ?
yritin saada opinnäytetyöaihetta vanhoillislestadiolaisille puhujaveljille....
jossa näitä ongelmia olisi mm. käsitelty
ikävä kyllä sain kielteisen vastauksen
mutta jos kannatusta löytyisi jostain mielellään mailaisin aiheesta lisää : [email protected]
Pienemmät perhekoot ja eroaminen ihmisopeista puhuvat puolestaan. Eli sivistys leviää ja valistus tehoaa. Hienoa. Eihän myönteisestä kehityksestä pidä olla huolissaan vaan iloinen. Vai käytkö sinä vielä hevosella töissä tukkimetsässä ja sahaat pelkällä pokasahalla? Kyllä ne ovat metsätraktorit ja moottorisahat, jotka nykyaikana jylläävät. Hienoa kehitys!
eikkai tuo mikään hieno asia oo jos väestö ikääntyy ja jää heitteille kun ei ole nuoriso tarpeeksi hoitamaan suuria ikäpolvia....
Suomi tarvitsee lapsia paljolti enempi...jotte terveellinen väestöpyramidi voisi jatkua
heikko, jos se ei kestä Päivämiehen raittiita ja elämänmyönteisiä kirjoituksia!
Oletko koskaan elävää uskoa tuntenutkaan?
huumoria keskustelun sekaan on aina paikallaan.
Kiitos.
heikkonakin, kun se on uskoa Kristukseen, eikä uskoa Päivämieheen ja SRK:n oppeihin.
aina joskus sen Raamatun sanan äärellä,missä Jeesus kertoo palvelijoistaan ,jotka väsyvät odottamaan ja sanovat :Minun Herrani viipyy tulemasta ja he menevät puremaan leipäveljiä.
On omanuskonelämän kannalta vaarallisesta asiasta kyse