lainattua... "tänään Ilta-Sanomissa poliisin edustaja toteaa, vartijoita ei missää mielessä tarvita yleisen järjestyksen ylläpitoon. Vartijat ovat vain itse alkaneet kuvitella olevansa poliiseja ja yleisen turvallisuuden kannalta välttämättömiä".
-no montakos poliisia sitä on jalkapartiona kaupunkien jalkakäytävillä? Poliisitko ne valvoo metroissa/kauppakeskuksissa/kaduilla? mm. puistoihin tilataan vartijoita turvaamaan ihmisten vapaata liikkumista kun poliisilla ei riitä resurssit. Poliisit ovat kirjoittelemassa sakkoja kehä-III ja viemässä spurguja putkaan.
-Suomessa toimii yli 200 yksityistä vartiointialan yritystä. Vartijoita on noin 7000. Vartijoiden määrä on kymmenessä vuodessa lähes kaksinkertaistunut. Poliiseja on n. 8500, joista virkaatekeviä murto-osa.
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Tiedonvalitys/Verkkolehdet/Tyoterveiset/2004-01/06.htm
-no montakos poliisia sitä on jalkapartiona kaupunkien jalkakäytävillä? Poliisitko ne valvoo metroissa/kauppakeskuksissa/kaduilla? mm. puistoihin tilataan vartijoita turvaamaan ihmisten vapaata liikkumista kun poliisilla ei riitä resurssit. Poliisit ovat kirjoittelemassa sakkoja kehä-III ja viemässä spurguja putkaan.
-Suomessa toimii yli 200 yksityistä vartiointialan yritystä. Vartijoita on noin 7000. Vartijoiden määrä on kymmenessä vuodessa lähes kaksinkertaistunut. Poliiseja on n. 8500, joista virkaatekeviä murto-osa.
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Tiedonvalitys/Verkkolehdet/Tyoterveiset/2004-01/06.htm
Vastaukset 21
Vanhimmat
Siinäpä se juuri onkin. Vartijoiden määrä on lisääntynyt, koska vartiointiliikkeet ovat itse luoneet tarpeet ja uhkakuvat. Fiksu huomaa, että ne ovat silkkaa fiktiota.
Totuus on, ettei ihmisten vapaa liikkuminen ole yhtään sen enemmän uhattuna kuin ennenkään.
Narkkarit eivät hyökkäile ihmisten päälle puistoissa. Vartijat hyökkäilevät narkkareiden (tai narkkariksi arvelemiensa ihmisten) päälle.
Humalaiset voisivat horjua kotiinsa ihan hyvin myös ilman, että vartija heidät matkan varrella pahoinpitelee. Ovat horjuneet ennenkin ja sivistysvaltiossa horjuvat yhä.
Kauppakeskuksissa ei tarvita haalariasuisia seisoskelijoita odottelemassa pamput tanassa mahdollisuutta aiheuttaa sekasortoa ja tappeluita pienimmästäkin tekosyystä. Nuoriskin olisi rauhallisemmin ilman turhaa provokaatiota, jota vartijoiden läsnäolo automaattisesti on. Se on fakta, jolle ei mitään voi. Aivan samoin kuin mielenosoituksissa mellakointi alkaa aina vasta sen jälkeen, kun mellakkavarusteiset poliisit saapuvat paikalle.
FPS on kai esimerkeistä se räikein, hehän ovat kehittäneet sen täysin absurdin graffitinmetsästyksen ja seinänvahdintakulttuurin. Idea tuli New Yorkista, jossa todettiin hyvin nopeasti (alle vuodessa), että koko systeemi aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä ja kaiken kukkuraksi lisää väkivaltaa kaduilla. Milloin sama huomataan Suomessa? Toivottavasti pian.
sun kommenttejasi ei täällä kaivata.
Sillä eihän keskustelussa ole mieltä, jos kaikki ovat kaikesta samaa mieltä. Se vähän ikäänkuin vesittäisi paitsi keskutelun mielekkyyden myös sen perusidean.
"Humalaiset voisivat horjua kotiinsa ihan hyvin myös ilman, että vartija heidät matkan varrella pahoinpitelee."
Kun humalaiset horjuvat sinun ovesi eteen nukkumaan, möykkäämään, ryyppäämään ja kuseskelemaan kieltäytyen poistumasta, niin lupaathan olla soittamatta poliiseja "pahoinpitelemään" tätä pois siitä? Lupaathan?
"Siinäpä se juuri onkin. Vartijoiden määrä on lisääntynyt, koska vartiointiliikkeet ovat itse luoneet tarpeet ja uhkakuvat. Fiksu huomaa, että ne ovat silkkaa fiktiota."
Nyt on menneet kaurat ja vellit sekaisin sinulla. Se ei ole vartiointiliike, joka vartiointipalveluita tilaa, vaan asiakkaat. Ja vartiointi on senverran kallista, että sitä ei tyhjäntakia tilata.
Täälläpäin on viimeaikoina nuoriso ryhtynyt käyttämään paikallista ostaria ryyppäyspaikkanaan ja sitä ilkivaltaa on "sattumalta" alkanut ilmestyä ympäristöön myös järjestyshäiriöiden lisäksi. Ostarin liikkeenharjoittajat päättivät yhteistuumin tilata vartiointia koko aukioloajalle tästä johtuen ja onhan se alkanut maksaa itseään takaisin. Jo pelkästään yhden rikotun ikkunan hinnalla saa pariksi viikoksi vartioinnin ja siivouksen niitä nuorison rikottuja pulloja, oksennuksia ja pitkin katua levitettyjä ilmaisjakelulehtiä putsaamaan..
"Kauppakeskuksissa ei tarvita haalariasuisia seisoskelijoita odottelemassa pamput tanassa mahdollisuutta aiheuttaa sekasortoa ja tappeluita pienimmästäkin tekosyystä."
Kauppakeskuksissa järjestyshäiriöt, ilkivalta ja näpistykset ovat jatkuva ongelma. Tiesitkö, että Suomessa on Euroopan toiseksi suurin näpistyksistä johtuva hävikki? Me rehelliset kansalaiset maksamme sen omasta lompakostamme (tai no sinusta en tiedä...) ja tämä summa kasvaa mitä helpommaksi varastaminen tulee.
"Nuoriskin olisi rauhallisemmin ilman turhaa provokaatiota, jota vartijoiden läsnäolo automaattisesti on."
Ihania nämä anarkistit. Tottakai kaikki rikollisuus ja häiriökäyttäytyminen lakkaisi, jos poliisit, vartijat ja oikeuslaitos hävitettäisiin. Nehän ne tottakai olemassaolollaan ihmisiä provosoivat huonoon käytökseen.
"FPS on kai esimerkeistä se räikein, hehän ovat kehittäneet sen täysin absurdin graffitinmetsästyksen ja seinänvahdintakulttuurin."
Töhryn puhdistaminen maksaa yleensä noin parisataa euroa. Oletko sinä valmis maksamaan sen, jos tekijöitä ei saa saattaa vastuuseen?
Provoilija.
"Kun humalaiset horjuvat sinun ovesi eteen nukkumaan, möykkäämään, ryyppäämään ja kuseskelemaan kieltäytyen poistumasta, niin lupaathan olla soittamatta poliiseja "pahoinpitelemään" tätä pois siitä? Lupaathan?"
Poliisit ovat aivan oikea taho hoitelemaan häiritsevät humalaiset, eivät vartijat. Poliisilla on asiaan koulutus ja mahdollisuus kuljettaa humalainen tarvittaessa juoppoputkaan. Mihin vartijaa siinä välissä tarvitaan?
Mutta. Ongelma on lopulta erittäin marginaalinen ja useimmat tapaukset hoituvat ilman apuvoimia ja puheen voimalla. Ihmisiähän ne humalaisetkin ihmiset ovat.
"Se ei ole vartiointiliike, joka vartiointipalveluita tilaa, vaan asiakkaat."
10 vuotta sitten pärjättiin ihan hyvin ilman vartiointiliikkeitten partiointia kaikkialla. Pärjätään nytkin. Tarve on keinotekoisesti luotu ja onnistuttu myymään asioista mitään ymmärtämättömille. Nyt on huomattu, että kokeilu ei toimi.
"Täälläpäin on viimeaikoina nuoriso ryhtynyt käyttämään paikallista ostaria ryyppäyspaikkanaan ja sitä ilkivaltaa on "sattumalta" alkanut ilmestyä ympäristöön myös järjestyshäiriöiden lisäksi."
Ilmiö ei ole mikään uusi, nuoriso on aina ryypiskellyt kaupungilla. Hysteerinen vartionti tulee todistetusti paljon kalliimmaksi kuin satunnaisen ilkivallan korjaaminen sen kohdalle sattuessa, varsinkin kun vakuutukset useimmassa tapauksessa kattavat sen.
Kyse on jostain ihan muusta kuin järkinäkökulmasta. Lisäksi, kuten todettua, vartijoiden läsnäolo nimenomaan provokatiivisella vaikutuksella aiheuttaa sitä ilkivaltaa. Ilman vartijoita ikkunat pysyisivät paremmin ehjinä, kun ei ole ketään, ketä vastaan kapinoida.
"Kauppakeskuksissa järjestyshäiriöt, ilkivalta ja näpistykset ovat jatkuva ongelma. Tiesitkö, että Suomessa on Euroopan toiseksi suurin näpistyksistä johtuva hävikki?"
Tuossa hävikissä pitää ottaa huomioon, että poliisin mukaan puolet siitä on kaupan oman henkilökunnan aiheuttamaa. Syyttävä sormi osoittaa helposti juuri vartijoihin, joille näpistys on kaikkein helpointa. Sitä lähtee helposti lenkkarit kaupasta kassiin, kun valvojaa ei kukaan valvo. Tässäkin tapauksessa vartijat siis tulevat hyvin kalliiksi.
"Tottakai kaikki rikollisuus ja häiriökäyttäytyminen lakkaisi, jos poliisit, vartijat ja oikeuslaitos hävitettäisiin. Nehän ne tottakai olemassaolollaan ihmisiä provosoivat huonoon käytökseen."
Noin en väittänyt. Poliisin ja oikeulaitoksen olemassaololle on järkiperusteet. Ja poliisin ohjeissa on välttää kaikkea provokaatiota, jota on jo uhkaavana esiintyminen. Vartijat jo maineensa takia saavat niskavillat pystyyn monelta ja jatkuva näkyminen täysin turhissa paikoissa varmasti aiheuttaa ärsyyntymistä ja sitä kautta ilkivaltaa ja konflikteja. Eli häiriökäyttäytyminen ei katoaisi, mutta vähenisi ilman vartijoita.
"Töhryn puhdistaminen maksaa yleensä noin parisataa euroa. Oletko sinä valmis maksamaan sen, jos tekijöitä ei saa saattaa vastuuseen?"
Kirjoittaja on selvästi FPS:n mies. Valitettavasti tuota liturgiaa ei usko enää edes Pekka Sauri. Mitäpä jos antaisi niitten töhryjen vaan olla? Siivoilisi silloin tällöin, kun tarve vaatii.
Lisäksi on todella kyseenalaista, että FPS organisoi myös töhryjen siivouspalveluja ja käsittääkseni johtoportaaseen kuuluva henkilö omistaa vielä suuren osan toisesta graffitien puhdistuksesta vastaavasta firmasta. Siinä jos jossain on mennyt puurot ja vellit sekaisin ja sivistysvaltiossa tuollainen tulkittaisiin korruption muodoksi.
Yrityksen "asiantutijoiden" jyrkkiin kannaottoihin ei voi mitenkään ajatellen suhtautua vakavasti sillä perusteettoman hysterian nostattaminen on sen liiketoiminnan perusta. Tarinat kertovat, että maalareita kytistelevät vartijat eivät yleensä edes keskeytä maalaamista (koska töhritty seinä tietää yritykselle tietenkin siis lisää rahaa puhdistuspalveluitten myymisen muodossa). Siinä toiminnassa ei ole moraalista tietoakaan.
Eli tässäkin tapauksessa siis vartijat elleivät suorastaan aiheuta niin ainakin pahentavat ongelmaa ja aiheutavat huomattavia lisäkustannuksia.
Onneksi FPS:n taru taitaa tuoreiden huhujen mukaan olla aika lailla lopussa.
"Tiesitkö, että Suomessa on Euroopan toiseksi suurin näpistyksistä johtuva hävikki? Me rehelliset kansalaiset maksamme sen omasta lompakostamme (tai no sinusta en tiedä...) ja tämä summa kasvaa mitä helpommaksi varastaminen tulee. "
Suurta hävikkiä syntyy myös kaupan oman henkilökunnan, sekä varastoinnin ja kuljetuksen puolella. Eräät lähteet ovat arvioineet sitä suuremmaksi kuin näpistelijöiden (ei siis ammattimyymälävarkaiden) aiheuttama hävikki.
Ammattilaisillekin varastojen hävikin vähentäminen on kova ja haastava homma. Isossa tukkuvarastossa tavara liikkuu niin vauhdilla ja tapoja varastaa löytyy useita.
Kohta varmaan väität että ihmiset soittelevat huvikseen hätäkeskuksiin, kuten esim. metron omaan hätäkeskukseen tai yleiseen hätänumeroon ja kertovat häiriköivästä asiakkaasta saatikka puukon kanssa heiluvasta miehestä. Väität varmasti myöskin että ihmiset pelkäävät turhaan omaisuutensa puolesta, ja että erilaiset hälytysjärjestelmät/valvontalaitteistot ovat turhia.
Olisiko hyvä jos kansalaisten turvallisuus perustuisi pelkästään siihen miten itse puolustautuu ympäröivältä maailmalta. Voi sitä aseiden ja välineiden määrää mikä ihmisten taskuista löytyisi. Ajattelutapa täydellisestä maailmasta missä ihmiset elävät kaikki sovussa on toistaiseksi aika kaukana, ainakin niin pitkään kun ihmiset ovat erilaisia.
"asiantunteva" kommentti henkilöltä joka ei näköjään tiedä mistään mitään.
"10 vuotta sitten pärjättiin ihan hyvin ilman vartiointiliikkeitten partiointia kaikkialla. Pärjätään nytkin. Tarve on keinotekoisesti luotu ja onnistuttu myymään asioista mitään ymmärtämättömille."
Miksiköhän noita vartiointiliikkeitä sitten on ollut tässä armaassa Suomessamme jo useamman vuosikymmenen ajan??
Eli eemeli-vesselin mielestä kasvanut huume- yms.rikollisuus ovat keinotekoisesti luotuja uhkakuvia vain siksi että vartiointiliikeille saataisiin töitä.
Eipä taida meidän pikku eemelin elämänkokemus ulottua paljoakaan tuon 90-luvun alkua pidemmälle tai sitten on tullut elettyä jossakin suljetussa laitoksessa kun eivät nuo elämän kylmät tosiasia ole vielä kunnolla valjenneet.
Ja tuo on kyllä kaikkein paras veto "Ilman vartijoita ikkunat pysyisivät paremmin ehjinä, kun ei ole ketään, ketä vastaan kapinoida. "
Ei oikein näin normaalijärjellä varustettu yksilö käsitä että millä ihmeen perusteella tuonkin johtopäätöksen hatustasi vetäisit.
Pystynet antamaan selvää faktatietoa mihin perustat tämän älynköyhän väitteesi
" Syyttävä sormi osoittaa helposti juuri vartijoihin, joille näpistys on kaikkein helpointa. Sitä lähtee helposti lenkkarit kaupasta kassiin, kun valvojaa ei kukaan valvo. Tässäkin tapauksessa vartijat siis tulevat hyvin kalliiksi. "
Ja kauniiksi lopuksi selkeä osoitus siitä mihin eemeli-vesseli tietonsa perustaa " Tarinat kertovat...." eli eipä näköjään kannata tämän jälkeen enää ko."asiantuntijan" kirjoituksista välittää pätkääkään koska olettamukset näköjään perustuvat satuihin ja tarinoihin joita serkun kummin kaiman kaverin veljen tuttu on kertonut.
"Poliisit ovat aivan oikea taho hoitelemaan häiritsevät humalaiset, eivät vartijat. Poliisilla on asiaan koulutus ja mahdollisuus kuljettaa humalainen tarvittaessa juoppoputkaan. Mihin vartijaa siinä välissä tarvitaan?"
Poliisit ovat erittäin kiireisiä jo nyt ilman järjestyshäiriöiden perässä juoksemista. Jo näpistystapaukseen poliisin paikallesaamiseen menee pahimmillaan pari tuntia. Lisäksi humalaisten poistaminen häiriköimästä on poliisien prioriteeteissa äärimmäisen alhaalla. Esimerkkinä tapaus, jota itse olin todistamassa, kuinka humalainen aggressiivinen mies esti autoja poistumasta kaupan parkkipaikalta. Siinä sitten pari iäkkäämpää autoilla liikkeellä ollutta pariskuntaa odotteli reilun tunnin poliisia siirtämään humalaisen siitä tieltä. Ja puhe ei todellakaan tehonnut eikä ne vanhukset viitsi deekun kanssa painia. Siinä olisi noheva järjestyksenvalvoja siirtänyt ukon sivuun ja aikaa ja vaivaa olisi säästynyt kaikilta.
Häirikkö ehtii saada todella paljon pahaa aikaiseksi sen tunninparin aikana, kun paikalle odotetaan poliisia, kun poiston voisi suorittaa järkkäri parissa minuutissa. Pahimmassa tapauksessa häirikkö poistuu ennen poliisin saapumista ja palaa näiden poistumisen jälkeen jatkamaan sikailuaan entiseen malliin.
"Mutta. Ongelma on lopulta erittäin marginaalinen ja useimmat tapaukset hoituvat ilman apuvoimia ja puheen voimalla. Ihmisiähän ne humalaisetkin ihmiset ovat."
Etpä ole kovin kummoisiin humalaisiin törmännyt, jos kuvittelet, että aina puhe tehoaa. Itse olin aikanani kaupan kassalla töissä ja humalainen hyökkäsi kassan yli fyysisesti kimppuni, kun en myynyt kaljaa. Onneksi en ollut mikään hento kassatyttö. Eikä ollut ensimmäinen kerta, kun kyseisessä kaupassa oli koettu väkivaltaa. Hankkivat vartiointia onneksi ja sittemmin hävikki väheni ja häiriökäyttäytymiset vähenivät (ja ne saatiin hallintaan nopeammin ja helpommin).
"10 vuotta sitten pärjättiin ihan hyvin ilman vartiointiliikkeitten partiointia kaikkialla. Pärjätään nytkin."
Nyt kyllä osoitat tietämättömyytesi. Vartiointiliiketoimintaa on harjoitettu koko itsenäisen Suomen historian ajan ja viimeisessä kymmenessä vuodessa se ei ole muuttunut juurikaan. Järjestyksenvalvojia ja vartijoita on ollut samaan malliin.
"Tarve on keinotekoisesti luotu ja onnistuttu myymään asioista mitään ymmärtämättömille. Nyt on huomattu, että kokeilu ei toimi."
Kuka on huomannut? Kriminaalit ja häiriköt? Sinä? Tietääkseni vartiointitoimintaa ei olla vähennetty eikä näillä näkymin myöskään olla vähentämässä.
"Ilmiö ei ole mikään uusi, nuoriso on aina ryypiskellyt kaupungilla."
Oikeastaan on. Nuorison alkoholinkäyttö ja alkoholista johtuva häiriökäyttäytyminen on kasvanut merkittävästi viimeisen parinkymmenen vuoden aikana.
"Hysteerinen vartionti tulee todistetusti paljon kalliimmaksi kuin satunnaisen ilkivallan korjaaminen sen kohdalle sattuessa, varsinkin kun vakuutukset useimmassa tapauksessa kattavat sen."
Haluaisitko esittää niitä todisteita?
Kenen muuten luulet maksavan ne vakuutuskorvaukset? Aivan oikein: ne nostavat vakuutusmaksuja, jotka maksaa vakuutuksen haltija ja loppupeleissä tämän asiakas.
"Tuossa hävikissä pitää ottaa huomioon, että poliisin mukaan puolet siitä on kaupan oman henkilökunnan aiheuttamaa. Syyttävä sormi osoittaa helposti juuri vartijoihin, joille näpistys on kaikkein helpointa. Sitä lähtee helposti lenkkarit kaupasta kassiin, kun valvojaa ei kukaan valvo. Tässäkin tapauksessa vartijat siis tulevat hyvin kalliiksi."
Tämäntakia vartiointiliikkeet tarjoavat poistumistarkastuspalveluita, joissa tarkastetaan pistotarkastuksenomaisesti myymälän henkilökunta vartijoita myöten.
Valitettavasti teoriasi kuitenkin ontuu, koska myymälävartiointi vähentää hävikkiä.
"Vartijat jo maineensa takia saavat niskavillat pystyyn monelta ja jatkuva näkyminen täysin turhissa paikoissa varmasti aiheuttaa ärsyyntymistä ja sitä kautta ilkivaltaa ja konflikteja. Eli häiriökäyttäytyminen ei katoaisi, mutta vähenisi ilman vartijoita."
Et kyllä saa millään logiikalla perusteltua sitä, että vartijan läsnäolo lisäisi rikollista käyttäytymistä, kun kaikki tutkimukset ja koko vartiontiliiketoiminta perustuu juuri päinvastaiseen tulokseen.
Ja miten vartijan näkyminen provosoi ketään mihinkään? Vartiointi tutkimusten mukaan päinvastoin lisää ihmisten turvallisuudentunnetta.
"Mitäpä jos antaisi niitten töhryjen vaan olla? Siivoilisi silloin tällöin, kun tarve vaatii."
Tutkimusten mukaan töhryjen sietäminen lisää töhrimistä entisestään. Tehokas siivous on vaikuttanut vähentävästi töhrintään. Toisinsanoen, jos paikka näyttää kaatopaikalta, niin useampi ihminen myös käyttää sitä sellaisena.
"Yrityksen "asiantutijoiden" jyrkkiin kannaottoihin ei voi mitenkään ajatellen suhtautua vakavasti sillä perusteettoman hysterian nostattaminen on sen liiketoiminnan perusta. Tarinat kertovat, että maalareita kytistelevät vartijat eivät yleensä edes keskeytä maalaamista (koska töhritty seinä tietää yritykselle tietenkin siis lisää rahaa puhdistuspalveluitten myymisen muodossa). Siinä toiminnassa ei ole moraalista tietoakaan."
Yksittäistä vartijaa ei voisi vähempää kiinnostaa tienaako jonkun maalinpoistajien ja siivoojien palkan turvaaminen. Se ei häntä henkilökohtaisesti kostuta millään tavalla, jos antaa jonkun sotkea ja rikkoa paikkoja, päinvastoin siitä voi seurata nuhteita, jos noin toimisi.
Haluaisin myös kuulla miten ehdottaisit liikekiinteistöjen vartiointia hoidetaan ilman vartijoita? Poliisi ei kerkeisi muuta tekemäänkään, jos jokainen murtohälytys menisi heille suoraan. Vartijointitoimintahan sai alkunsakin juuri teollisuusvartioinnista alunperin.
Vartijoita tarvitaan toki henkivartijoiksi, valvomaan rahakuljetuksia yms. yms. Tarkoitukseni ei ollut kiistää tätä itsestäänselvyyttä. Vartijoita ei tarvita seisomaan ostareille tai muihin täysin tuerhiin kohteisiin, joiden järjstyksenpidosta poliisilla on jo täysi vastuu.
Vartijoiden näpistysvimmasta uutisoitiin pari vuotta sitten lukuisissa lehdissä ja juttujen yhteydessa kerrottiin tapauksista, joissa kiinnijääneitä vartijoita on irtisanonottu, kun näiden hallusta oli löydetty huomattavia määriä vartioiduista liikkeistä anastettua tavaraa. Lähteet olivat luotettavia, esim. poliisin edustajia.
Huumerikollisuuden ei pitäisi työllistää vartiointiliikkeitä erityisesti, sillä huumerikosten selvittäkinen kuuluu poliisin työtehtäviin. Lisäksi tilastojen mukaan huumeidenkäyttäjien määrä on kääntynyt selvään laskuun. Lisäksi huumeista puhuttaessa pitää muistaa, että valtaosa ns. tilastoiduista käyttäjistä käyttää (tai on vuoden sisällä kokeillut) kannbista ja tokkuraiset pilviveikot tuskin ovat vartijoille (tai mullekaan) mikään ongelma.
Laittomista aineista puhuttaessa suuremmaksi ongelmaksi ovatkin nousemassa erilaiset doping-aineet ja muut lääkeaineet. Liekö ilmiöllä ja vartijoiden lisääntymisellä yhteyttä?
Mutta on osin totta, että myös huumeongelmat ovat aikaisemmin (nimenomaan 80-luvulla) olleet keinotekoisesti luotuja uhkakuvia. Vähän samaan tapaan kuin nyky-Suomessa terrorismilla uhkailu. Sillä rehellisyyden nimissä: terroristi-isku on Suomessa tällä hetkellä yhtä todennäköistä kuin tulivuorenpurkaus.
Suurin osa Suomen liiketiloista on erityisesti vartioimattomia. Ne eivät kärsi yhtään sen enempää ilkivallasta kuin vartioidutkaan, vaikka vartiointiliikkeet jatkuvasti niin väittävätkin. Poliisin tilastot kertovat kuitenkin muuta.
Sen sijaan on vahvaa näyttöä siitä, että vartijoiden näkyvä läsnäolo synnyttää aggressioita nuorisossa ja humalaisissa ja se purkautuu mm. ilkivaltana.
"Tarinat kertovat" perustuu esim. Helsingin kaupunginvaltuutettujen, turva-alan ammattilaisten sekä toimittajien kanssa käytyihin keskusteluihin. Työni puolesta satun olemaan yhteydessä em. ryhmiin jatkuvasti ja ymmärrettävästi turva-alan asiat ovat viime aikoina nousset puheenaiheeksi. Tarkkojen lähteiden mainitseminen tällä palstalla olisi ajattelematonta, ottaen huomioon täällä jatkuvasti viljellyn kostomentaliteetinkin.
Enkä ollut suljetussa laitoksessa 60-, 70- ja 80-luvuilla.
Viimeissä lauseessasi pääsit asian ytimeen. Ennen vartijoita kutsuttiin teollisuusvartijoiksi ja tehtävä oli huiskaa taskulamppujen kanssa öisin tyhjillään olevissa mestoissa, joihin kellään ei pidä olla pääsyä. Tuon toiminnan hyväksyn ilman muuta.
Se, että nämä taskulamppujannut ovat nyt yhä kasvavassa määrin jalkautuneet esiintymään uhkaavasti päiväsaikaan julkisille paikoille on hätävarjelun liioittelua. Suurissa tapahtumissakin järjestyksenvalvonta sujuu perinteisen järjestysmieskulttuurin puitteissa.
Muuten tuossa teoriassasi vakuutusmaksujen kasvusta on argumentaatiovirhe. Sama jota käytetään myymälävarkauksien kohdalla. Huomaatko sen itse vai onko se tahallista propagandaa?
Mitä tulee vartiointiliikkeiden teettämiin tutkimuksiin, joihin vetoat, niiden painoarvo on samaa tasoa kuin tupakkatehtaiden teettämillä tupakkatutkimuksilla. Eli ei kovin suuri.
Ja jos vartiointiliikkeen liikevaihtoa lisää ns. töhryjen puhdistaminen, on itsestäänselvää, että ko. liike pyrkii edesauttamaan niiden syntyä. Niin markkinatalous toimii. Aivan samoin kuin virussuojaa myyvien yritysten intresseissä on uusien virusten syntyminen.
Siksi yksittäisen vartijan ohjeeksi voidaan (ja on todistetusti annettukin) antaa määräys ottaa spotatut maalarit kiini vasta kun nämä ovat maalailunsa maalailleet. Monissa oikeusjutuissa on käynyt ilmi, että FPS:n vartijat ovat voineet seurailla maalareita jopa tunteja ennen kiinniottoa. Tämä myös kasvattaa maalareiden tuomiota, joka taas välillisesti generoi lisää vartiointityötä, sillä nimenomaan vartiointiliikkeen aiheuttamia merkittävän suuria graffituomioita käytetään perusteluna yrityksen toiminnan pätevyydelle.
On suorastaan ihme, ettei tuohon pitkään tiedossa olleeseen epärehelliseen toimintamalliin ole puututtu aiemmin.
Graffitien kohdalla kyse on kuitenkin paljon suuremmasta asiasta kuin vain vartijoiden toiminnasta. Kyse on lopulta siitä, miten hyvin yhteiskunta sietää nuorisoaan ja siis sen jättämiä puumerkkejä. Totuus on, että mitä paremmin siedetään ihmisiä nuorina, sitä parempia aikuisia heistä kasvaa. Graffitisota aiheuttaa vihaa ja katkeruutta muidenkin kuin varsinaisten maalareiden keskuudessa, nuoriso kun on varsinkin nyt netin aikakaudella varsin hyvin linkittynyttä. Ja viha generoi aina häiriökäyttäytymistä.
Näpistysten estämiseen näkisin, että perinteiset siviiliasuiset myymäläetsivät ovat paras vaihtoehto. Eläkkeelle jääneet poliisit sopivat hommaan parhaiten.
"Viimeissä lauseessasi pääsit asian ytimeen. Ennen vartijoita kutsuttiin teollisuusvartijoiksi ja tehtävä oli huiskaa taskulamppujen kanssa öisin tyhjillään olevissa mestoissa, joihin kellään ei pidä olla pääsyä. Tuon toiminnan hyväksyn ilman muuta."
Väärin. Esimerkiksi tavaratalojen, erilaisten julkisten rakennusten ja tilojen sekä vaikkapa koulujen vahtimestareita on ollut aina, ennenvanhaa he eivät usein olleet haalareissa ja muutenkaan yhtä näkyvillä, mutta vartijoita yhtäkaikki. Vanhempani tuossa tänään muistelivat kuinka aikoinaan oli jopa puistovartijoita, jotka liikkuivat puistoissa humalaisia hätistelemässä ja laittomuuksia ehkäisemässä joskus viiskytluvulla.
"Muuten tuossa teoriassasi vakuutusmaksujen kasvusta on argumentaatiovirhe. Sama jota käytetään myymälävarkauksien kohdalla. Huomaatko sen itse vai onko se tahallista propagandaa?"
Älä pimitä, vaan paljasta nyt ihmeessä.
"Mitä tulee vartiointiliikkeiden teettämiin tutkimuksiin, joihin vetoat, niiden painoarvo on samaa tasoa kuin tupakkatehtaiden teettämillä tupakkatutkimuksilla."
Vartiointiliikkeet eivät itseään työllistä, vaan asiakkaat, jotka ovat kokeneet ja todenneet palvelut tarpeellisiksi. Kaikenlainen valvonta (poliisi, vartija, tekninen valvonta tai jopa kansalaisten omavalvonta) vähentää pääsääntöisesti rikoksia ja ehkäisee ilkivaltaa, tämä on kiistämätön tosiasia, josta on olemassa tutkimuksia pilvin pimein eri tahoilta.
"Ja jos vartiointiliikkeen liikevaihtoa lisää ns. töhryjen puhdistaminen, on itsestäänselvää, että ko. liike pyrkii edesauttamaan niiden syntyä. Niin markkinatalous toimii. Aivan samoin kuin virussuojaa myyvien yritysten intresseissä on uusien virusten syntyminen."
Nyt sinun ei tarvitse kuin todistaa tuo väite. Seuraavaksi varmasti myös väität, että poliisi pyrkii lisäämään rikoksia ja palokunta tulipaloja, koska hekin saavat rahoituksensa niistä?
Jos kävisi ilmi, että vartiointiliike on epäonnistunut tehtävässään, niin tällöinhän projekti lakkautettaisiin tai se siirrettäisiin toisella vartiointiliikkeelle.
Stop Töhryille kampanjan vartiointipuoli on kuitenkin saanut lisärahoitusta säännöllisesti, joka kertoo jo sen menestyksestä.
"Tämä myös kasvattaa maalareiden tuomiota, joka taas välillisesti generoi lisää vartiointityötä, sillä nimenomaan vartiointiliikkeen aiheuttamia merkittävän suuria graffituomioita käytetään perusteluna yrityksen toiminnan pätevyydelle. "
Stop Töhryille kampanja on nyt reilussa kuudessa vuodessa vähentänyt näkyviä töhryjä kymmenkertaisesti rakennusviraston mukaan. Eli eiköhän se menestys mitata sillä ennemminkin.
Toki töhrijät on hyvä saattaa edesvastuuseen.
"Kyse on lopulta siitä, miten hyvin yhteiskunta sietää nuorisoaan ja siis sen jättämiä puumerkkejä."
Laittomuuksia ei siedetä, ei nuorilta eikä vanhoilta, minkäänikäisiltä. Puumerkkinsä saa jättää lain puitteissa aivan vapaasti sallituin tavoin luvallisiin paikkoihin.
"Totuus on, että mitä paremmin siedetään ihmisiä nuorina, sitä parempia aikuisia heistä kasvaa."
Valtaosa nuorista on kunnollista sakkia ja heitä siedetään vallan mainiosti. Sitten on tämä pieni parin prosentin paskasakki, joka näkee oikeudekseen vandalisoida toisten omaisuutta ties millä verukkeella. Laittomuuksia ei edelleenkään siedetä, eikä niitä tulekaan sietää. Ja näkisin ettei ilkivalta todellakaan ole mikään hyvä kasvattaja tai tarpeellinen osa nuoruutta.
Minä en myöskään näe tuossa asemalla iltaisin kännääviä ja koko asemarakennuksen tahallisesti sotkeavia kauhukakaroita minään tulevaisuuden toivoina, joiden päätä pitäisi taputtaa ja tarjota tikkari, kun osaavat noin mukamas ilmaista itseään.
Vituttaa joka aamu lähteä töihin, kun paikka on kuin pommin jäljiltä näiden nilkkien yöllisestä remuamisesta: sisätiloissa on räkää isoina lammikkoina, ilmaisjakelulehdet ynnä muut roskat on levitetty pitkin lattioita, pulloja rikottu ja tupakantumpit lattialla, ikkunat paskana ja tottakai tehty niitä täysin mitäänsanomattomia sotkuja (kun olisi edes kunnollinen vaivalla tehty graffiti, mutta ei, vaan vedetty spraylla vaikka 10m siksakkia tai kirkkoveneitä ikkunoihin ja juna-aikataulun päälle).
Yhden tuollaisen teinien "taiteiden yön" jälkien siivoaminen maksaa pahimmillaan monta tuhatta euroa yhdellä ainoalla asemalla.
Revi siitä sitten ymmärrystä näille paskiaisille.
"Ja viha generoi aina häiriökäyttäytymistä."
Olkoot vihaisia, koska niin olen minäkin ja valtaosa lainkuuliaisesta kansasta, nimittäin näille kurittomille apinoille, jotka pilaavat elinympäristömme ja aiheuttavat suunnattomia kustannuksia sitä tehdessään.
"Näpistysten estämiseen näkisin, että perinteiset siviiliasuiset myymäläetsivät ovat paras vaihtoehto. Eläkkeelle jääneet poliisit sopivat hommaan parhaiten."
Mahdollista. Mutta ei pidä aliarvioida näkyvän vartioinnin vaikutusta myöskään. Useat myymälät käyttävät molempia.
"Sen sijaan on vahvaa näyttöä siitä, että vartijoiden näkyvä läsnäolo synnyttää aggressioita nuorisossa ja humalaisissa ja se purkautuu mm. ilkivaltana. "
No saadaanko sitä näyttöä jo? Linkkejä? Tutkimustulosta?
Myöntäisit jo vetäväsi hatusta noita "näyttöjäsi" vain omia asenteitasi vahvistaaksesi.
"Suurin osa Suomen liiketiloista on erityisesti vartioimattomia. Ne eivät kärsi yhtään sen enempää ilkivallasta kuin vartioidutkaan, vaikka vartiointiliikkeet jatkuvasti niin väittävätkin. Poliisin tilastot kertovat kuitenkin muuta."
Suurin osa Suomen liiketiloista nimenomaan on vartioituja. Haastan sinut etsimään liiketiloja, joissa ei ole jonkun vartiointiliikkeen tarraa ovessa tai ikkunassa eikä minkäänlaista sähköistä turvajärjestelmää.
"Vartijoita tarvitaan toki henkivartijoiksi, valvomaan rahakuljetuksia yms. yms. Tarkoitukseni ei ollut kiistää tätä itsestäänselvyyttä. Vartijoita ei tarvita seisomaan ostareille tai muihin täysin tuerhiin kohteisiin, joiden järjstyksenpidosta poliisilla on jo täysi vastuu."
Valitettavasti liikkeenharjoittajat ovat käytännössä kokeneet ettei poliisi pysty järjestystä liiketiloissa riittävän tehokkaasti ylläpitämään heidän liiketoimintansa suojelemiseksi. Esimerkiksi isommassa kauppakeskuksessa saattaa päivän aikana tapahtua kymmeniä poistoja ja useita näpistelijän kiinniottoja. Poliisi ja henkilökunta ei näistä yksinkertaisesti selviäisi millään, poliisi ei kiireidensä vuoksi ja henkilökunta ei oikeuksiensa ja koulutuksensa takia.
Tällähetkellä esimerkiksi monet marketit ovat havainneet tilanteen kestämättömäksi, kun näpistyksiä tapahtuu päivittäin useita, kassatytöt ovat niitä täysin voimattomia estämään tai ehkäisemään ja poliisistakaan ei ole mitään apua vähintään 20min-ikuisuus vasteajallaan. Samoin päihtyneitä rähisijöitä käy perusmarketissa nykyisin useamman kerran päivässä keskimäärin ja jälleen kerran poliisin saavuttua paikalle on jo kaljat viety ja kassatytöt pahoinpidelty moneen kertaan.
Oletko eemeli111 joskus ollut jonkun lähiöostarin kaupan kassalla töissä? Tai oletko koskaan edes jututtanut ongelma-alueilla jatkuvan väkivallan uhan alla työskenteleviä ja päivittäisiä näpistelyjä sivusta todistavia siitä mitä mieltä he ovat vartioinnista?
Helppohan se sieltä kodin turvasta on kirjoitella ja esittää vaatimuksia muiden kustannuksella.
Suosittelen mielialalääkitystä. Ympäristön kaunistamiseen pyrkivien nimittely "paskasakiksi" tai "apinoiksi", halu aiheuttaa ihmisissä vihantunteita ja perusteeton vihamielisyys ympäristöään kohtaan ovat tyypillisiä masennusoireita.
Mitä tulee muuhun jargoniisi, niin se kuulostaa tyypilliseltä FPS-propagandalta. Graffitien maalaus ei ole Helsingissä vähentynyt, niitä vain puhdistetaan ahkerammin. Tilastosi ovat siis stetsonista tai vahvasti manipuloituja. Sen sijaan Stop töhryille -projekti on aiheuttanut huomattavaa inhimillistä kärsimystä, sivullistenkin joutumista ongelmiin ja paljon tuiki turhaa rahanmenoa. Asiaan perehtynyt ei jo lähtökohdiltaan ja ideologialtaan kyseenalaista hanketta puolustele. Todennäköisesti hanke muuten lopetetaan asteittain lähitulevaisuudessa. Kuiskivat asiasta päättävät.
Enkä usko, että sinä olet mitenkään pätevä arvioimaan nuorison tulevaisuuden mahdollisuuksia. Tärkeintä kuitenkin lienee, että kaikki saavat mahdollisuuden. Monesta nuorena häiriköineestä on tullut aikuisena merkkihenkilöitä. Rajojen kokeilu kuuluu nuoruuteen. Sitä pitää tiettyyn rajaan asti sietää. Ja vähän se rajan ylikin.
Ja 50-luvulla toimi myös siveyspoliisi, jonka toiminta lakkautettiin sittemmin puistovahtien tapaan tarpeettomana. Nyt hyvin edenneessä kehityksessä on otettu aimo harppauksia taaksepäin. Itse en siitä iloitse. Kiva, että joku sentään iloitsee.
Ai niin se argumentaatiovirhe. Se liittyi vakuutusmaksujen nousuun. Kun vakuutus korvaa sinulle sattuneen ilkivallan, ei siitä aiheutuva vakuutusmaksujen kollektiivnen nousu paljon sinun pussissasi paina. Lisäksi vakuutusyhtiöt ovat ottaneet huomioon hinnoittelussaan kohteissa mahdollisesti tapahtuvat vahingot. Vakuutuksen maksaminenhan on säästämistä onnettomuuden varalle. Vasta todella suuri vahinkojen lisäys alkaa nostaa maksuja, ei siis jokainen yksittäinen tapaus.
Samaa epälogiikkaa käytetään myymälävarkauksien kohdalla: "Älä varasta, sillä se nostaa tuotteiden hintoja". Mitä helvettiä! Mitä se minua painaa? Minähän sain tuotteen ilmaiseksi! (Sanoo siis näpistäjä, en minä.)
En ole ollut lähiömarketin kassalla mutta ihan työni puolesta olen hyvinkin laajasti tutustunut sekä poliisin että vartijoiden ns. "ylilöynteihin", sekä tuomioihin johtaneisiin, soviteltuihin että villaisella painettuihin. Niitä on selkeästi liikaa. Nykymuotoinen vartiointi mitä ilmeisimmin lisää siis väkivaltaisuutta. Enkä osaa nähdä väkivaltaisuuden lisääntymisessä mitään hyvää.
Kauppojen ja liiketilojen vartiointi niiden ollessa kiinni perinteisillä vartijakierroksilla on ihan järkevää, sitä en vastusta. Se, että vartija seisoo kadunkulmassa, ostoskeskuksessa tai kaupan sisällä päivystämässä on mielipuolista hätävarjelun liioittelua. Aivan kuin ihmiset olisivat yhtäkkiä muuttuneet villipedoiksi. Uhkakuva on selvästi keinotekoinen ja liioiteltu, aivan samoin kuin nykyään hysterisoitu terrorismin uhka Suomessa.
Lisäksi on hyvä ottaa huomioon, ettei yksittäisen liikkeenharjoittajan etu ole välttämättä yhteisön etu. Varmasti liikkeenharjoittajien etu olisi sekin, että näpistyksestä saisi elinkautisen tai kuolemantuomion, näpistykset vähitellen vähenisivät ratkaisevasti. Silti ei ole järkevää tuolle linjalle lähteä.
Sorry ilmaisin itseäni epätarkasti. Erityisella vartioinnilla tarkoitin tätä suhtellisen uutta trendiä, jossa väkivaltahaalareihin pukeutunut vartija on jatkuvasti näkyvillä oli syytä tai ei. Siinä ei ole järjen hitustakaan.
Poliisin ohjeistuksessa on välttää provokaatiota ja siksi on mainittu mm. poliisin uhkaava esiintyminen julkisella paikalla. Tämä siksi, että provokaatio aiheuttaa häiriökäytöstä. Pidän tässä tapauksessa poliisin edustajia tarpeeksi hyvinä asiatuntijoina. Eivätköhän ne tiedä paremmin kuin te 100 tunnin koulutuksen saaneet vartijanplantut.
Poliiseja on alle 1000 Suomessa kertoi iltalehti
16.11.
Siis vartijoita n.7000 kpl ja työtätekeviä poliiseja 900 kpl.
Puretaan kaikkien vartijoiden työsopimukset niin sittenpähän nähdään mitä siitä seuraa. Lisääntynyttä Ilkivaltaa, varkauksia, järjestyshäiriöitä yms. Ei poliisilla ole resursseja.
Mihin tuo tilasto perustuu? Poliisiylijohtaja Markku Salmisen mukaan Suomessa on poliiseja 7700.
http://81.16.66.133/Article.jsp?article=28510