Onko näitä Bavarian köliongelmia ollut jokaisessa uudessa mallissa vai vain siinä 42 Match:ssä? Miten hyvin on korjattavissa/vahvistettavissa?
Bavarian köli
nakkkkkeeeeeeds
403884
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
mitään ei ole tehtavissä. Itsestäänselvä juttu.
Syyksi on syytelty nopeaa valmistusprosessia ja kölipulttilevyjen puutteita.
Tässä yksi linkki (pisti silmään, kun luin muuta juttua samalta foorumilta):
http://www.cruisingconnections.co.za/forums/topic.asp?TOPIC_ID=103
Eiköhän ongelma ole korjattu, mutta maine sai kolhun.
Itse en ole kiinnostunut tämän tyyppisistä, lähes tasapohjaisista, leveistä ja melko keveistä eväköliveneistä. Runkomuotoa ei ilmeisesti ole suunniteltu merikelpoisuuden mukaan, vaan asumistilojen ja halvan massatuotannon mukaan.
Tapauksia on ollut kaksi molemmat Match tyypeissä. Vahinkoa oli ensin seurannut vakava karilleajo, jonka jälkeen oli lähdetty purjein. Minusta Bavarialle ei satu sen enempää vahinkoja kuin muillekaan merkeille suhteutettuna tuotantomääriin. Muistat varmaan Martelan, jonka rakensi kotimainen "huippufirma". Täällä kirjoittavat "asiantuntijat" tuskin ovat purjehtineet Bavarialla mailiakaan. Parasta on että itse käyt venemessuilla katsomassa niitä kölipultteja, määrää, sijoittelua ja aluslevyjen kokoa. Minulla on takana 1500 mailia Suomenlahdella ja Itämerellä, eikä moittimista. Hyvä ja viihtyisä matkavene.
tältä palstalta! Et varmaan ole huomannut, mutta tämä palsta on psyykkisesti häiriytyneiden terapiapalsta. Älä tuhlaa kykyjäsi täällä. Vaikutat terveeltä.
Ilmeisesti ongelma on todellinen, sillä koko Match -sarja on kadonnut ainakin tehtaan omilta sivuilta. 35 -jalkainen kiinnosti, kunnes...
rakensi ranskalainen alihankkija, köli putosi, kölipultit jököttivät kyllä edelleen pohjassa Baltic Yachtsin jäljiltä.
Köliä ei oltu tehty piirustusten mukaan rakenteeltaan, loput tiedämmekin.
Ja lisäksi voimat eivät ole samaa luokkaa, kuin isommissa. Kysy Boatshopista eli maahantuojalta, jos niitä vielä saisi tiskinalta.
Valmistaja on suuntautunut enemmän matkavenepuolelle ja mukavuuksien lisäämiseen. Vision-sarja on tästä esimerkki. En kylläkään ymmärrä sitä, miksi tehdään salonkimalli, josta ei kuitenkaan näe ikkunoista ulos? Käytännössä vain jo ennestään riittävä sisäkorkeus on noussut salongissa?
Vai mitä? Ellei tilaaja ole ottanut itse vastuuta, mitä kyllä epäilen.
Älä nyt yritä - kuolemantapauksen Kroatiassa aihettanut Bavaria *EIOLLUT AJANUT KIVILLE*
Muistetaan sekin, että siinä huhtikuun 2005 tapahtuneessa kölin putoamisessa kuoli yksi ihminen. Uusi vene ja köli irtosi - ei ollut mikään pikkujuttu vaikka kaupallisista syistä valmistaja on yrittänyt tehdä kaikkensa maineen korjaamiseksi. Tasapohjainen rakenne on väistämättä arempi kölin aiheuttamille runkovaurioille kuin syvärunkoinen v-pohjainen rakenne. Tasapohjaiset eväköliveneet tulivat muotiin kilpaveneinä.
Kannattaa todellakin huomata, että Balticissa (ja kaikissa Balticeissa) on vahva kölin tuenta. Martelan köli ei irronnut liian pienten aluslevyjen ja liian heikon laminaatin takia niinkuin Bavariassa. Pultit pysyi vahvassa rungossa, mutta saksalaisen alihankkijan kölityö petti.
Kaikissa Match 42 köliongelmia, osa veneistä varmuudella ilman pohjakosketuksia. Valmistaja korjauttanut tai tarkistuttanut kaikki Match -sarjan veneet (kertoo jo jotain). Kölipultit ei ongelma eikä aluslevyt vaan epätasainen tuotannon laatu. Pohjan vahvuus vain 50-70 % suunnitellusta!!! Huom. myös vaihteluväli. Venelehden testissä myös Cruiser-malli, jossa köli irti, muka kuljetusvaurio, mutta miten ihmeesssä sellainen voisi kuljetuksessa syntyä??? Lisäksi kuljetusvauritot normaalisti korvaa kuljetusvakuutus, mutta Bavarioiden tapuksessa valmistajan takuu BUUUUAHHH-HAH-HAH-HAAAAA....
Martelan kölin putoamisella ei ole mitään yhteyttä sarjatuotantoveneisiin. Yksin kappalein tehty äärimmäisyys, ja lisäksi Saksalaisen alihankkijan tekemä köli, josta kölipultit irtosivat valmistusvirheen takia, pultit siis pysyivät kiinni veneen pohjassa, toisin kuin Bavarioissa.
Koko Match jupakka on Bavarialle niin nolo asia, että sitä on ikinä vaikea tämän sukupolven aikana saada unohdetuksi. Mutta miksi pitäsi, jos tekee paskaa, on ihmisten se hyvä tietää.
Sillä 1500 mpk perusteella ei kannattaisi vetää johtopäätöksiä. Eka kesä (?) meni kivasti, se olisi ollut oikeampi kommentti. Venemalli on leveänä, kevyenä ja tasapohjaisena tilava asua ja varmaan kevyt purjehtia, mutta konstruktio ei ole merikelpoisuuden kannalta optimaalinen. Se koskee tietysti muitakin saman tyyppisiä kuin Bavat.
Siinä Kroatian kuolemantapauksessa valmistaja yritti hakea syytä jostain mahdollisesta kölin kolahduksesta, jotta oma maine puhdistuisi. Toisaalta useimmat purkkarit saavat tällejä köleihinsä ennemmin tai myöhemmin. Jos venettä markkinoidaan cruiserina eli ns. matkapurjehdukseen (meillä se on rannikko ja saaristopurjehdusta), kölirakenteen pitäisi olla erityisen jämäkkä.
Pysytään nyt siinä suhteessa asiassa.
Antaahan tuo 1500 NM ongelmitta kommentti käsityksen siitä mitä bavaristit pitävät hyvänä saavutuksena ko. veneelle.
Ei match-malleja markkinoitu cruiseriksi, match-nimikin viittaa raceriin. Pointtini oli se, että LEVEÄ JA KEVYT EVÄKÖLIVENE ei ole merikelpoisuuden kannalta paras ja kuitenkin niitä markkinoidaan cruisereina! Niiden asumistilat sopivat satamaelämään erinomaisesti. Sitä tuskin kukaan kieltää. Hintakin on halpa. Siinä ne parhaat puolet.
Ei kai asia inttämällä muuksi muutu: Bavaria ja Baltic ovat siinä suhteessa samaa sarjaa, että molemmat ovat kilpailuissa menettäneet kölinsä. On suomalainen tuotanto siis päässyt saksalaisen tasolle, tai päinvastoin.
Ei inttämistä. Onhan vähän eri asia, jos tehdään äärimmäinen One off tai jos tehdään tuotantolinjalla paskaa.... Toisessa otetaan tietosia riskejä toisessa ei pitäisi....
Se on tämän palstan vakta!
hyvänä sitä pitänyt minäkään. Liekö mitään käyttöä sillä enää? Niin käy väistämättä kaikille kölinsäpudottaneille. Paskoja ovat kaikki.
Vaktamies on siinä oikeassa että Martelan saksalainen köli oli susi. Toinen "vakta" on se, että Balticin ja Bavarian yhtäläisyys rajoittuu B-kirjaimeen.
Se, että pidät 1500 mailin purjehduskokemusta maininnan arvoisena asiana, kertoo kovin paljon itsestäsi. Taidat olla näitä purjehduksen aikuisiällä aloittaneita henkilöitä, jotka yhdistetään usein Bavarian omistajiin.
Minusta on aivan oikeutettua arvioida veneen ominaisuuksia, jos on purjehtinut sillä vaikkapa tuon 1500 mailia. Niinhän tuo kirjoittaja sanoi. Hän ei sanonut purjehtineensa kaikkiaan 1500 mailia, vaan 1500 mailia Bavarialla. Itselläni on suunnilleen samanlainen kokemus Bavariasta kahdelta kesältä. Kokonaismailini purjehtien ovat kuitenkin noin 25000 mailia pariltakymmeneltä vuodelta.
Toisaalta henkilöt, joiden purjehduskokemukset rajoittuvat surffailuun tällä palstalla eivät ole oikeutettuja sanomaan purjehtimisesta tai purjeveneiden ominaisuuksista mitään. Korkeintaan heillä on oikeus tehdä asiallisia kysymyksiä palstan harvalukuiselta osaajajoukolta.
tuskin purjehtii Merten Mossella!
Moni veijari täällä kuvittelee ja luulee vähän liikaa itsestään!
Koita kestää, kohtelu kaikille on sama.
Rajoittuu paitsi kölin menetykseen myös BA-alkuun.
"Toisaalta henkilöt, joiden purjehduskokemukset rajoittuvat surffailuun tällä palstalla eivät ole oikeutettuja sanomaan purjehtimisesta tai purjeveneiden ominaisuuksista mitään"
Tuossa olet täysin oikeassa. Silti kaikki maailman bavaristot väittävät täällä, että Bavaria on maailman turvallisin ja kestävien vene. Tuollainen juttu on lähinnä makaaberia, koska ko. veneiden laatuongelmat ovat maksaneet ihmishenkiä.
sellaista? Useimmat Bavariaa "kannattavat" lausunnot ovat olleet pääsääntöisesti kiihkottomia ja asiallisia. Ovat perustuneet useimmiten omiin kokemuksiin tai kykyyn ajatella omilla aivoilla. Olen harvoin nähnyt heidän arvostelevan muita veneitä. Korkeintaan asiallista vertailua tosiseikkoihin nojaten.
Näytä esimerkkejä, jos olet eri mieltä.
Kirjoitit:
"Silti kaikki maailman bavaristot väittävät täällä, että Bavaria on maailman turvallisin ja kestävien vene."
En ole huomannut moisia väitteitä. Mutta jos noin on, laitapa jotain todistetta tuohon höpinääsi. Linkkejä tms.
Martelan kölivalmistaja oli saksalainen,sori sirri!
Onko niin, että sakujen jättifirman vene-tuote on tietyistä syistä silmätikkuna mutta ranaskalaisista massatuotantoveneistä ei ole samanlaiseksi tunnekuohun virittäjäksi. Onks ne parempia?
kerron lisää tuohon luomaasi purjehtijaprofiiliin sen että osuit oikein siinä, etten ole ole enää mikään eilisen teeren poika, jolta itse vaikutat. Purjehdushistoriaani kuuluu yksi Antinojan vene, Sunwind, Jeppesenin 37 jalkainen, Finn 26, H vene. Maileja on takana aikamoinen määrä, en tiedä tarkalleen kuinka paljon. Olin gastina -70 luvulla veneessä, joka tuli puolitonnarien SM avomerirangissa hopealle, olen kiertänyt Suur saarta muutaman kerran ja kilpaillut myös Ruotsissa. Pysyn sanojeni takana, Bavaria on hyvä ja viihtyisä matkavene !
Eikös tämä ole aika tavanomainen matti meikäläisen purjehdushistoria ja ilmeisesti kotivesille (Itämeri lahtineen) rajoittunut. Ei siinä mitään moitittavaa ole, ei tietenkään edellisissä mielipiteissäkään. H-venepurjehtija tykkää H-veneistä, "bavaristi" on valinnut Bavarian omiin tarkoituksiinsa ja se sopii hänelle---joskus omakin käsitys voi muuttua. Kaikki eivät voi olla samaa mieltä. Joillakin on vähemmän kokemusta kuin sinulla, joillakin enemmän. Hyvä harrastus joka tapauksessa, mutta miksi tämän fooroumin keskusteluissa tulee kinastelun sävy? Eikö ole hienoa, että erilaisia näkökohtia kerrotaan?
Joo miettiny ihan samaa, kun ranskalaisethan on melkein yhtä halpoja, niitä ei ehkä Suomessa vain osteta yhtä paljon kun Bavariaa. Onko ne sitten parempia? Tarkoitan nyt näitä Beneteau, Jeanneau yms.
Eivät ole niin hyviä hinta/laatusuhteeltta.
En tunne ollenkaan sitä, miksi näin olisi. Oma kokemus rajoittuu ainoastaan parin viikon charter-veneen vuokraukseen Karibialla (Beneteau 42). Sellaiseen turismiin vaikutti olevan ok.
että venevuokraamojen asiakkaat ovat yleensä tyytyväisiä Bavariaan? Uudet vuokraveneet kun ovat pääasiassa Bavarioita.
Vai hankkivatko vuokraamot Bavarioita vain karkottaakseen asiakkaansa muualle?
veneestä, niin onhan se pelastuslautalla lohdullista tietää, ettei syy ollut veneen pohjan laminoinnissa.
En luule mitään. Bavariaa en tarvitse. Kysyin faktoja siitä, missä suhteessa ranskalaiset ovat mielestäsi huonoja. Kerroin etten tunne ranskalaisia veneitä ja Karibiakaan ei ole minua varten. Purjehduskokemusta omilla veneillä kyllä on kokolailla paljon.
Eikö kysymys ollut veneiden runkolaminaateista ja kölin kiinnityksestä eli siitä, mikä Bavariassa petti ja aiheutti kuoleman ennenkuin sitten julkisuuden takia tehdas puuttui asiaan? Vai oliko se jotenkin toisin? Eikö ole aika typerää vertailla jotain yksittäistä extreme raaseria (one-off ilman sisarveneitä) paljon myytyyn ja sarjatuotannossa olevaan veneeseen. Edellistä purjehti ammattimiehistö, jonka selviäminen katastrofista oli todennäköisempää kuin Bavarialla purjehtivilla amatööreillä tai jopa lapsiperheillä. Palaa asialinjalle!