Veneessäni on GM6,2 litran dieseli joka on pultattu ilmeisesti jonkun isolohko bensakoneen kumityynyjen päälle ja korkeus ei ihan ole sopinut niin laitettu vielä vähän lisää tavallista kumimattoa väliin. Ongelmana on varsinkin tyhjäkäynnillä melkoinen tärinä joka johtuu koko veneen runkoon.
Kokeilin väännellä sorkkaraudalla tuota kannaketta ja moottori ei liiku milliäkään kiinnikkeissään. Aikaisempaa kokemusta minulla ei ole näistä jenkkikoneiden kiinnityksistä eli pitääkö sen moottorin edes heilua kiinnikkeissään. Nyt vaikka moottorin sammuttaa niin se ei heilahda yhtään vaan koko kiulu vaan vavahtaa...
Paljonko OMC:n vetolaitteessa sallitaan liikettä moottorille. Kaverilla on veneessä 5,7DX ja Mercruiserin vetolaite ja siinä kone on todella pehmeitten tyynyjen päällä ja hyvin on paikat kestänny.
Kyllä OMC:kin on joustava kytkin välissä ja lisäksi se vetarin puoleinen pää on tuottu kilpeen kumilla kiinni joten luulisi niiden rajoittavan vetarin puoleisen pään heilumisen riittävän pieneksi.
Ehdotuksia hyvistä moottorityynyistä otetaan vastaan...?
Kokeilin väännellä sorkkaraudalla tuota kannaketta ja moottori ei liiku milliäkään kiinnikkeissään. Aikaisempaa kokemusta minulla ei ole näistä jenkkikoneiden kiinnityksistä eli pitääkö sen moottorin edes heilua kiinnikkeissään. Nyt vaikka moottorin sammuttaa niin se ei heilahda yhtään vaan koko kiulu vaan vavahtaa...
Paljonko OMC:n vetolaitteessa sallitaan liikettä moottorille. Kaverilla on veneessä 5,7DX ja Mercruiserin vetolaite ja siinä kone on todella pehmeitten tyynyjen päällä ja hyvin on paikat kestänny.
Kyllä OMC:kin on joustava kytkin välissä ja lisäksi se vetarin puoleinen pää on tuottu kilpeen kumilla kiinni joten luulisi niiden rajoittavan vetarin puoleisen pään heilumisen riittävän pieneksi.
Ehdotuksia hyvistä moottorityynyistä otetaan vastaan...?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Joku kumimatto ei vähennä riittävästi moottorin tärinää varsinkaan isossa dieselissä, eli pitäs olla kunnon kumityynyt.Ja sitten seuraava ongelma, GM:n diesel ei oikeastaan ole mikään hyvä pakkaus venekäyttöön.
Yhdistelmä ei ole paras mahdollinen.
- GM 6,3 ei ole paras venekone, tehoa vähän, painoa paljon, suuri polttoaineen kulutus, eikä tykkää käydä kovilla kierroksilla.
- OMC Cobra ei kestä dieselin vääntövärähtelyä kovin hyvin. Ongelmia on edessä. Siten kun saat veneen kulkemaan, niin hajoaa perä.
Tärinät:
Moottorin kiinnitys vetolaitteeseen on yleensä se ongelma. Tarkista koneen takapään kumipuslat.
Onko liian kovat vaiko asennettu väärin?
Jenkki V-8:n kumityynyt ovat yleensä tosi kovat.
Vaihda tilalle isommat ja pehmeämmät. Ota ne kumilevyt pois ja tee tukevasta materiaalista vastaavat korotuspalat.
Yleensä sisäperäasennuksissa moottori ei helu juuri lainkaan. Mutta sinun tapauksessa on ilmeisesti kovasti kiinni.
Tai mieti koko asia uudestaan. Mikä vene sinulla on?
Ota moottori pois ja mitoita konepukki oikealle korkeudelle. Hommaa sopivat kumitassut. Rakenna lohkolle kunnon kiinnitys kilpeen. Rihtaa moottori oikealle paikalleen.
Mitään ei kannata tehdä ennen kuin perusasiat ovet kunnossa.
No eikait nyt näin huonosti asiat kuitenkaan ole.:)
Vene on 2450 Bayliner ja toimii muuten oikein hienosti. Ainoastaan tuo värinä alakierroksilla vaivaa. Katselinkin jo noita Vetuksen tyynyjä ja koska niissä on suhteellisen pitkä "kierretangot" ylöspäin niin niillä saisi koneen säädettyä kohdalleen ilman mitään lisäpaloja.
Linjauksessa ei ole ongelmaa eikä ole ollutkaan vaan vetoakseli sujahtaa oikei hyvin paikolleen. Kysymyshän on nyt siitä uskallanko laittaa pehmeämmät tyynyt kannattelemaan konetta. Niihin alkuperäisiin OMC:n kumeihin jotka ovat kilvessä kiinni en aio koskea.
Niin ja mitä kulutukseen ja muihin koneen ominaisuuksiin tulee olen kyllä eri mieltä. Koneen paino ei tässä veneessä haittaa, kulutus 20l/h 20solmua ja kierrokset noin 3200r/min jolloin kone rallattaa oikein nätisti. Tällä hetkellä olen erittäin tyytyväinen tähän yhdistelmään varsinkin kun olen viimeisen parin vuoden aikana päässyt kokeilemaan jos jonkinlaisia veneitä.
Tyytyväisyys voi tietenkin äkkiä kaikota jos tulee koneeseen jotain ongelmaa, mutta viimeiset 3,5 vuotta se on pelannut moitteetta.
No kuitenkin jos tiedätte hyviä moottorityynyjä muitakin kuin Vetuksen niin kertokaa ihmessä...:)
kysyisin että onko vetolaite tavallinen vai King,
iso vai pikkulohkosta, potkuri? Paljon kulkee GPS/ kierrokset?
Vetolaite on tavallinen ja 5,8 fordin kone siinä on ollut ennen eli pikkulohko. Potkuri 15"*19". GPS nopeus 29,1 solmua kahden hengen kuormalla ja kierrokset 3640 r/min (tarkka digitaalimittari. Syöttöä on ruuvattu minkä pumpusta saa, mutta mustaa savua ei näy.:)
mutta ne ptää olla samalla suuremmat. Hyviä tyynyjä löytyy mm. AMC ja Metalastik. lä käytä kokonaan tuota pitkää pulttia hyödyksi.Aiheuttaa turhaa moottorin heilumista. Parempi on lattaa korotuspalat kumityynyjen alle. Uskon, että tulos on parempi, mutta perusasia eli taka kumipuslat on silti liian kovat. Ja sieltä tulee tärinä läpi. Ja mitä enemmän moottori heiluu, sitä pahemmin.
On hauska kuulla, että joku on onnistunut GM V-8 dieselin ja OMC vetolaitteen kanssa. Toisenlaisia kokemuksia on aika paljon. Ei tuo vetolaite ole tarkoitettu dieseliä varten.
Kukahan mahtaa suomessa myydä noita AMC:n ja Metalastikin tyynyjä? Yritin googlettaa, mutta en löytänyt yhtään. Mahtaneeko olla parempia kuin nuo Vetuksen. Katselin jo tuota LMX340 mallia olisikohan sopiva (134€/kpl). Tuossahan tulee kahden varaan koko moottorin paino. Noita Vetuksia vaan saa paikallisesta venetarvikeliikkeestä helposti.
Olenkin hieman ihmetellyt kun tuota OMC:tä ja kuuskakkosta on moitittu monessakin paikassa, mutta itselläni on toiminut hyvin. Tosin nytkin on pakosarja tuolla lattialla hitsauksessa. Oli syöpynyt puhki juuri pakoaukkojen kohdalta. Onneksi ei ole valurautaa niin saa kotikonstein kuntoon...:)
Mitäs eroa muuten on dieselin ja bensakoneen vetolaitteissa? Tässä tapauksessa kun tehoa on vähemmän ja kierroksia on vähemmän niin sehän on sama asia kuin ajaisi entisellä bensakoneella osakaasulla jos potkurin pitää samana?
Kumityynyissä, ainakin ajoneuvokäytössä, valmistus on siirretty kumituotteissa Intiaan.
Josta sitten tulee kovia hiilimäisiä"kumityynyjä".
Kyllähän jokainen Cobran omistaja on saannut ohjeen että ruuvaa varovasti pois ja osta Merc.
Epäilisin tuota vääntöä ja tärinää osasyyksi.
Tosin vanissa loppuunajettu kone ei välttämättä
muutakuin tärise.
Tekno-Marinesta ja Metalastikin maahantuoja on Knorring. AMC on muuten puolet halvempi kuin tuo Vetus. Vetus mall K ovat liian pienet, malli HY olisi varmaankin sopiva. Tyynyjen kovuus voisi olla esim. 65 shorea.
Moottorin koko paino ei ole näiuden kahden tyynyn päällä. Takana olevat kumipuslat kantavat arviolta 50%. Siksi niiden merkitys on tärkeä.
Mtä eroa on voimansiirrossa bensakoneen ja diselin välillä?
- Dieselin vääntöomentti on huomattavasti suurempi ja lahasemmilla kierroksilla. Vetolaite joutuu kovalle rasitukselle, nimenoaan plaaniinousuvaiheessa ja raskaassa veneessä.
- Dieselin vääntövärähtely on pahempi. Se aiheuttaa iskumaisia rasituksia hammasrattaille ja sakarakytkimelle.
- Dieselin vääntömomentti on paljon suurempi jo tyhjäkäynnillä. Se aiheuttaa rasitusta kytkentähetkellä.
Vertaa esim. Mercruiser Alpha-One vetolaitetta käytetään 5,7 litran 260 hv:n bensakoneen kanssa ja 1,7 litran 116 HV:n dieslein kanssa. FNM kättää Mercruiserin luvalla Alpha-1:stä 1,9 litran 163 hv:nkoneen kanssa.
OMC vetolaite ei ole koskaan ollut niitä kaikkein vahvimpia. Ongelmia on ollut dieseleissä mm. pystyaksein välikappaleen rihloissa. Ne yksinkertaisesti kuluvat väljiksi ja lyövät sitten yli.
Mitä tulee GM:n 6,2 tai 6,5 koneen ominaisuuksiin ja kestävyyteen. Mulla on jonkin verran kokemusta. Ahdettu kone on parempi. Vapaastihengittävä on vähän tehoton. Pitäisi ajaa niin kovilla kierroksilla ja siitä se ei oikein taas tykkää. Autossa sama kone pyörii siellä 1700 -2000 rpm. Ja tehoa otetaan ulos vain hetkellisesti.
Ok kiitos tiedoista. Olen kyllä itsekin lukenut ja tietoinen OMC:n huonoista puolista ja "henkisesti" valmistautunutkin sen vaihtamiseen, mutta ajetaan nyt kun vielä toimii hyvin. Tuosta kumityynyjen painopisteestä olen kyllä eri mieltä. Kävin mittaamassa äsken ja ne ovat kyllä justiin keskellä moottoria pitkittäissuunnassa eli kyllä staattinen paino tulee näille kahdelle.
Tuossa omassa moottorissa on lisätty yli 30kg:n lisä massa vauhtipyörälle ja se ehkä omalta osaltaan on parantanut vetolaitteen kestävyyttä?
Tietenkin turbo olisi kiva, mutta tällä hetkellä suorituskyky on riittävä ja se mitä ei ole ei mene myöskään rikki...
Missä vetolaitteessa sitten on sellainen välityssuhde jossa tuo moottori saisi pyöriä sen 2000 kierrosta ja vene liukuisi? Ei taida olla olemassakaan.
http://www.fsd-group.fi/fi/180na.htm
Kyllähän tuokin kone on käytännössä sama kuin tuo omani ja merimoottoriksi tarkoitettu.
sen painopisteen suhteen, muta joka tapauksessa takapuslat pästävät tärinää läpi. Ovat liian kovat. Ne on bensakoneelle ajateltu.
Siinä välityssuhteessa se ongelma juuri onkin.
Autossa autom. laatikko pudottaa koneen kierrokset, veneessä ajetaan ykkösellä koko ajan.
Se mikä auttaa asiaan on surempi alennusvaihde ja huomattavasti suurempi potkuri. Esim. Bravo 2 vetolaite, 2:1 alennus ja esim 18x 25" potkuri.
Eli tarkemmin potkurin nousu valitaan siten, että kone ottaa max. 3.400 rpm ja matka-ajoa voidaan ajaa esim. esim. 2.500 rpm. Mutta tarvitaan ahdin, muuten ei tehot riitä.
Se eninslar on myös painava. Aika hyvät tulokset on saatu MarineDieselin mekaanisilla ahtimilla.
Vääntö ja teho riittää.
Mielestäni GM V-8 on OK silloin kun tehoa on riittävästi tarpeeseen nähden. Yhtälö vain ei tahdo toteutua ilman ahdinta.