Miksi vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan, että rukoillen ei saa syntejä anteeksi? Kehoitetaanhan Raamatussakin rukoilemaan Jumalaa ja mm.Isä meidän rukouksessa pyydetään "anna meille meidän syntimme anteeksi niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet".
Toisekseen Svebiluiksenkin katekismuksessa sanotan, että synnit voi tunnustaa yksin ollessaan Jumalalle.
Svebiliuksen katekismuksesta:
"6. Kuinka se tapahtuu?
Vastaus: Monella tavalla:
1. Jumalan edessä ainoasti, koska joku yksinänsä ollessansa, eli itseksensä huokaa Jumalan tykö, tunnus-taa syntinsä ja rukoilee niitä anteeksi, niin kuin Daavid, Manasse ja publikaani tekivät: jonkakaltainen synnin-tunnustus on aina tarpeellinen ja pitää joka päivä tehtämän."
Luther Vähä Katekismuksessaan:
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/vahakatekismus.html
"Millaisista synneistä sitten on ripittäydyttävä?
Jumalalle on tunnustettava syyllisyys kaikkiin synteihin, myös niihin, joista emme tiedä. Niin teemme Isä meidän -rukouksessa.
Ripittäjälle meidän taas on tunnustettava vain ne synnit, jotka tiedämme ja tunnemme sydämessämme."
Eli monella tavalla siis voi syntejä uskoa anteeksi, ei vain kuten vl uskossa neuvotaan että vain toisen vl:n kautta? Mutta mistä se johtuu, että vl uskossa sanotaan, että rukoillen ei syntejä anteeksi saa? Mikä syy on tavallaan sepittää toista kuin mitä lukee Raamatussa ja katekismuksissa?
Toisekseen Svebiluiksenkin katekismuksessa sanotan, että synnit voi tunnustaa yksin ollessaan Jumalalle.
Svebiliuksen katekismuksesta:
"6. Kuinka se tapahtuu?
Vastaus: Monella tavalla:
1. Jumalan edessä ainoasti, koska joku yksinänsä ollessansa, eli itseksensä huokaa Jumalan tykö, tunnus-taa syntinsä ja rukoilee niitä anteeksi, niin kuin Daavid, Manasse ja publikaani tekivät: jonkakaltainen synnin-tunnustus on aina tarpeellinen ja pitää joka päivä tehtämän."
Luther Vähä Katekismuksessaan:
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/vahakatekismus.html
"Millaisista synneistä sitten on ripittäydyttävä?
Jumalalle on tunnustettava syyllisyys kaikkiin synteihin, myös niihin, joista emme tiedä. Niin teemme Isä meidän -rukouksessa.
Ripittäjälle meidän taas on tunnustettava vain ne synnit, jotka tiedämme ja tunnemme sydämessämme."
Eli monella tavalla siis voi syntejä uskoa anteeksi, ei vain kuten vl uskossa neuvotaan että vain toisen vl:n kautta? Mutta mistä se johtuu, että vl uskossa sanotaan, että rukoillen ei syntejä anteeksi saa? Mikä syy on tavallaan sepittää toista kuin mitä lukee Raamatussa ja katekismuksissa?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Vanhoillislestadiolaiset ovat itse muuttaneet Raamatun tulkinnassaan Jumalan sanaa siten että ovat saaneet ihmiselle valtaa sielunhoidossa.
Raamatun mukaan Jumala armossaan pelasti kaikki ihmiset "ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi". Siis jokaisella on lupa uskoa synnit anteeksi. Raamatun mukaan anteeksiannon voi saada uskon kautta, ja välimiehenä on Jeesus Kristus. Muuta ei tarvita. Voi lukea Herran sanaa, rukoilla, olla yksin tai väenkokouksessa, voi ripittäytyä tai olla ripittäytymättä. Jos on tunnolla tekosyntejä tai on rikkonut toista ihmistä vastaan henkilökohtaisesti, nämä asiat on syytä käydä sopimassa ao. henkilön kanssa.
Mutta syntinsä saa uskoa anteeksi vaikka Raamattua lukemalla tai muuteoin uskomalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000021520132
Ei ole lähdemainintaa mistä kirasta, jne. Mutta jännä kun Luther katekismuksessaankin selittää, että synnit voi uskoa anteeksi rukoillen..
Admata on koonnut sivustoonsa vakuuttavat perustelut siitä ettei syntien anteeksi samiseen tarvita kristukselle välimiestä:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/oppi/valimiehen_valimies.html
Vai ei Svebiliukseenkaan enää voi luottaa...
Raamatussa publikaani vain tunnusti olevansa syntinen, ei hän siinä saanut syntejään anteeksi.
Daavidkaan ei saanut rukouksessa syntejään anteeksi, psalmin 51 hän on kirjoittanut sen jälkeen, kun profeetta Natan oli käynyt hänen luonaan ja hän oli saanut Natanilta kuulla: Herra ottaa pois sinun syntisi.
Saulus rukoili syntiensä alla kolme vuorokautta saamatta rauhaa ja pysyen sokeana. Vasta opetuslapsi Ananiaan tultua hänen luokseen ja tuotua Vapahtajan terveiset Saulus sai uskoa syntinsä anteeksi.
Raamatun opetuksessa on pysyttävä.
törkeästi. Samalla tavalla kuin SRK ja vl-puhujat.
>>
Raamatussa publikaani vain tunnusti olevansa syntinen, ei hän siinä saanut syntejään anteeksi.
>>
Millä Raamatunpaikalla perustelet, ettei publikaani saanut syntejään anteeksi? Jos eri käännöksiin takerrutaan, niin kerro miten voi olla Jumalalle "kelvollisempi" kuin joku toinen ilman että synnit olisi anteeksi?
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1164280915428&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Luuk. 18:13,14&ctx=0&mod1=FinRaam&mod2=FinPR&mod3=FinBiblia
>>
Saulus rukoili syntiensä alla kolme vuorokautta saamatta rauhaa ja pysyen sokeana. Vasta opetuslapsi Ananiaan tultua hänen luokseen ja tuotua Vapahtajan terveiset Saulus sai uskoa syntinsä anteeksi.
>>
Tyypillistä vl-legendaa, johon ei ole perusteita Raamatussa. Tuolla tehdään Paavalista itsestään valehtelija. (Gal. 1:11-12) Tässäpä tiivistelmä tuosta usein vedotusta Raamatun esimerkistä:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/oppi/aasinsillat.html#Saulukselle_ilmestyi_Jeesus
>>
Raamatun opetuksessa on pysyttävä.
>>
Niimpä. Miksi Raamatun opetus ei vl:ille kelpaa? On aika vaikea perustella sitä, miksi Jeesus itse opettaa rukoilemaan Jumalalta syntejä anteeksi jos ne pitäisikin pyytää anteeksi toiselta uskovaiselta...
kirjoituttaa jälleen kerran palstalle omia valheitaan.
Ja tämäkö nyt on "lestadiolaisuudesta keskustelemista" kuten palstan tarkoitus pitäisi olla?
Vie terveiset puhujasedille, että lopettavat Raamatun selityksen oman korvasyyhynsä mukaan ja palaavat Raamatun mukaiseen opetukseen!
Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa sanotaan:
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/library/fi/tunnustuskirjat/puolustus/XXIVu.html
"Tämän saa aikaan evankeliumin saarna. Sehän tekee tunnetuksi Kristuksen nimen, ja näin opitaan tuntemaan Isän Kristuksessa lupaama laupeus. Evankeliumin saarna herättää uskon niissä, jotka sen ottavat vastaan. Nämä huutavat Jumalaa avuksi, kiittävät häntä, kestävät ahdistuksia häntä tunnustaessaan ja tekevät hyviä tekoja Kristuksen kunniaksi."
Tässä ilmaistaan tärkeä asia: evankeliumin saarna herättää uskon, jonka hedelmiä ovat mm. Jumalan avuksihuutaminen ja kiittäminen. Ei siis niin, että avuksihuutamisen kautta saadaan usko.
Raamatussa kyllä sanotaan, että publikaani lähti vanhurskaampana kuin fariseus rukoiltuaan Jumalalta armoa, mutta mielestäni on selvää, ettei publikaani tässä tilanteessa tullut Jumalan lapseksi; hän oli saanut vasta
heräämisen armon. Hän oli siis Jumalan silmissä kelvollisempi kuin paatunut fariseus, sillä publikaanilla oli ainakin tunto synneistään.
Corneliuskin rukoili (Ap.t.10), ja hänen rukouksensa "nousi uhrina Jumalan eteen". Hän ei kuitenkaan tullut rukouksellaan autuaaksi, vaan piti hakea Pietari, jonka julistamaa evankeliumia kuultuaan Cornelius sai Pyhän Hengen.
..
Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.
``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.
Oliko siis Luther väärässä. Ette taida olla tässäkään asiassa Ltherin kanssa yhtämieltä. Kun sanotte, että Lutherilla oli Pyhä Henki, niin tarkoittaako se, että teillä on joku muu henki ?
...lehmätkin lentäis !
Lue raamatuita ja usko "Jeesuksen sylilapsia eli enkelin tuttuja eli Jumalan lapsia" !
Älä kuuntele ketään muuta !
puppua. Teillä päin näköjään lehmätkin lentää, koska avaus on totta.
Raamatun sanaa! Raamatussa on luettavissa kaikki avauksessa kerrotut tavat saada synnit anteeksi.
Sinä kuuntelet ja uskot harhaopettajia.
Jos Jeesus oli nyt täällä, mitä Hän sanoisi.
Katsokaa mitä sanoin.
Uskokaa ja rukoilkaa....
> miten me opettaja rukoilemme?
Isä meidän joka olet Tavaassa.....
ANNA MEILLE MEIDÄN SYNTIMME ANTEEKSI, NIIN KUIN MEKIN ANNAMME ANTEEKSI NIILLE JOTKA OVAT MEITÄ VASTAAN RIKKONEET.
Näin hän sanois, toistaisi sanomisensa.
Eli, Jeesus lupasi synnit anteeksi, jos sinulle ei ole kannemieltä veljeäsi kohtaan, siksi hän jatkoi, kuten mekin anteeksi annamme.
Tämä riittää Jumallle, kunhan menettelee Jeesuksen ohjeen mukaan, se luetaan varhurkaudeski, joka asia jo sinänsä pelastaa.
IHMETYTTÄÄ OSA NOISTA VL- IHMISISTÄ, ASINA KÄYTETÄÄ VAIN LINNKIÄ, EIKÖ TEILL OLE EDES RIPAUS ELÄVÄÄ USKOA.
joista on kirjoitettu Raamattussa?