Olemmeko koskaan ajatelleet että ne hoitomiehet, jotka todellakin kokivat tekevänsä oikein menneinä aikoina, hoitaessaan ja pelotellessaan seurakuntalaisia, ja ovat tehneet parannuksen siitä.
Kuka heitä tukee, saattaa muuten olla vähän niitä, jotka todellakin ovat heidän kanssaan nyt kavereita, vaikka se mitä he silloin tekivät, oli heidän mielestään ilmeisesti oikein.
Koen, että heitä vain panetellaan. Olen ollut hyvin kriittinen tällä palstalla useasta asiasta, mutta kuitenkin vain niistä, josta minulla on eksakti tieto, tai sydämen usko. En todellakaan ole ottanut koskaan sanallakaan kantaa siihen onko kokoukset olleet minkälaisia, tai ei ja siksi, - MINULLA EI OLE OMAKOHTAISA KOKEMUKSIA, muuten kun muiden ja muutaman itsenä kertomana, jotka ovat tilanteessa olleelta.
Useat heistä ovat kuitenkin tehneet asiasta parannuksen, mutta vieläkin heitä haukutaan. On helppo potkaista invalidia. Kaikki ovat virheitä (syntiä) tehneet, jopa minäkin.
Sanalla sanoen, jossain vaiheessa on kuitenkin mentävä sen ANTEEKSIANNETTUJEN SYINTIEN JÄRVEN RANNALLE, JA LUKEA MITÄ SIINÄ KYLTISSÄ LUKEE. siinä lukee K A L A S T A M I N E N K I E L L E T T Y. Niin se vain on.
Lesdatioliseset ovat kuitenkin uskovaisia ja he voivat antaa synnit anteeksi, joten myös heille (entisille hoitomiehille) se on suotu, kuten meillekin. Tuntuu joskus näin liikkeen ulkopuolisena, että heiltä vaaditaan myös liikaa, joka itselle sallitaan.
Antakaa myös heille tunnustusta siitä, että ovat päässeet tuomari työstä eroon ja rukoilkaamme heidän puolestaan juuri nyt, kun luet tämän. Amen.
Siunausta
Kuka heitä tukee, saattaa muuten olla vähän niitä, jotka todellakin ovat heidän kanssaan nyt kavereita, vaikka se mitä he silloin tekivät, oli heidän mielestään ilmeisesti oikein.
Koen, että heitä vain panetellaan. Olen ollut hyvin kriittinen tällä palstalla useasta asiasta, mutta kuitenkin vain niistä, josta minulla on eksakti tieto, tai sydämen usko. En todellakaan ole ottanut koskaan sanallakaan kantaa siihen onko kokoukset olleet minkälaisia, tai ei ja siksi, - MINULLA EI OLE OMAKOHTAISA KOKEMUKSIA, muuten kun muiden ja muutaman itsenä kertomana, jotka ovat tilanteessa olleelta.
Useat heistä ovat kuitenkin tehneet asiasta parannuksen, mutta vieläkin heitä haukutaan. On helppo potkaista invalidia. Kaikki ovat virheitä (syntiä) tehneet, jopa minäkin.
Sanalla sanoen, jossain vaiheessa on kuitenkin mentävä sen ANTEEKSIANNETTUJEN SYINTIEN JÄRVEN RANNALLE, JA LUKEA MITÄ SIINÄ KYLTISSÄ LUKEE. siinä lukee K A L A S T A M I N E N K I E L L E T T Y. Niin se vain on.
Lesdatioliseset ovat kuitenkin uskovaisia ja he voivat antaa synnit anteeksi, joten myös heille (entisille hoitomiehille) se on suotu, kuten meillekin. Tuntuu joskus näin liikkeen ulkopuolisena, että heiltä vaaditaan myös liikaa, joka itselle sallitaan.
Antakaa myös heille tunnustusta siitä, että ovat päässeet tuomari työstä eroon ja rukoilkaamme heidän puolestaan juuri nyt, kun luet tämän. Amen.
Siunausta
Vastaukset 14
Vanhimmat
>>
Olemmeko koskaan ajatelleet että ne hoitomiehet, jotka todellakin kokivat tekevänsä oikein menneinä aikoina, hoitaessaan ja pelotellessaan seurakuntalaisia, ja ovat tehneet parannuksen siitä.
>>
Mietihän uudestaan!
Onko oikein jos rosvojoukko yksissätuumin ryöstää ja raiskaa, minkä jälkeen he saarnaavat toisilleen anteeksi tilanteen mutta uhreista ei välitetä tuon taivaallista?
Juuri tuollainen asenne mustaa kaikkien uskovaisten mainetta että asioita ei tarvitsisi oikeasti korjata. Mitä hoitomiehiin tulee, niin eipä yhdeltäkään ole saatu tunnustusta että he olisivat tehneet väärin. No jaa, ehkä hoidetuksi joutuneelta päähoitajalta ja syntipukiksi laitetulta H.S:ltä sellainen tuli ja hän olisi ollut valmis myös korjaamaan jälkensä mutta tämä estettiin:(
Muiden osalta kyllä vl:tkin saarnaavat että synnit pitää myös mahdollisuuksien mukaan korjata käytännössä. Jos joku on varastanut vaikkapa polkupyörän, niin löytyykö vl:ää joka sanoisi pyörän oikealle omistajalle ettei hänellä ole oikeutta vaatia pyörää takaisin koska pyörävaras on pyytänyt ja saanut syntinsä anteeksi?
Pyörävarkaudet ovat kuitenkin vähäpätöinen juttu sen rinnalla kun uskovaisia on säälittä nakattu helvettiin ja viety heiltä toivo pelastuksesta;(
Kyllä todellinen katumus on edellytys sille että rikokset voidaan sovittaa armonmereen ja voiko olla todellista katumusta jos ei edes tunnusteta? Vieläkin kun puolustellaan hoitokokousrikoksia jopa liikkeen johdon suulla;(
Tästä samasta olen kommentoinut aiemminkin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017629219#22000000017629219
"Mietihän uudestaan!
Onko oikein jos rosvojoukko yksissätuumin ryöstää ja raiskaa, minkä jälkeen he saarnaavat toisilleen anteeksi tilanteen mutta uhreista ei välitetä tuon taivaallista?
Juuri tuollainen asenne mustaa kaikkien uskovaisten mainetta että asioita ei tarvitsisi oikeasti korjata. Mitä hoitomiehiin tulee, niin eipä yhdeltäkään ole saatu tunnustusta että he olisivat tehneet väärin. No jaa, ehkä hoidetuksi joutuneelta päähoitajalta ja syntipukiksi laitetulta H.S:ltä sellainen tuli ja hän olisi ollut valmis myös korjaamaan jälkensä mutta tämä estettiin:("
Taas sinulla menevät täysin yli nuo vertaukset. Hoitokokousten vertaaminen inkvisitioon, natsien hirmutekoihin, skinheadeihin tai "ryöstävään ja raiskaavaan rosvojoukkoon" on uskomattoman mautonta ja vahingoittaa vain omaa asiaanne!
Suuruusluokaltaan samaa tasoa oleva "rikos" oli ehkä UPM:n viimevuotinen suurirtisanominen. Joku ehkä hötäsee, että "hoitokokoukset oliva paaaaaljon pahempia". Mutta ovat ne irtisanomisekin tuottaneet mielenterveysongelmia, itsemurhia jne. Silti kukaan ei vertaa UPM:ää natseihin.
Mistä tiedät, minkä verran yksittäiset "hoitomiehet" ovat tunnustaneet, tehneet parannusta ja korjanneet asioita?!!
UPM irtisanoi noin 3000, SRK erotti hieman yli 1000.
tässä.
>>
Taas sinulla menevät täysin yli nuo vertaukset. Hoitokokousten vertaaminen inkvisitioon, natsien hirmutekoihin, skinheadeihin tai "ryöstävään ja raiskaavaan rosvojoukkoon" on uskomattoman mautonta ja vahingoittaa vain omaa asiaanne!
>>
Mitähän se kertoo vl-uskosta että Helvetin ikuisiin lieskoihin kidutettavaksi tuomitseminen on vähäpätöinen asia?
Olet siinä mielessä oikeassa, ettei yksikään vertaus tee tälle vl:ien härskille mielivallalle oikeutta. Uskovaiselle ihmiselle helvetintuomio on pahinta mitä voi tapahtua. Kaikkein kamalinta on se, että useat hoidetut pelkäsivät oikeasti näiden vl-puoskareiden sanan sulkevan heiltä taivaan ovia:( Siihenhän koko mielvalta perustui, ei niillä hoidoilla muutoin mitään merkitystä olisi ollut.
on puhunut "vähäpätöisestä" asiasta?! En minä ainakaan.
Otsikossa mainitsemani nimimerkki esitti voimakasta hoitokokousten vähättelyä kommentissaan, johon vastasin. Sellaiselta se minusta vaikutti ja luulempa ettei pelkästään minusta...
Kertaan vielä mielipiteeni ettei hoitokokousten vertailua voi yliampua, koska "Helvetin matkalaiseksi" julistaminen on kaikkein pahinta mitä Jumalaan, taivaaseen ja helvettiin uskova ihminen voi kohdalleen kokea olettaen tietysti että vl-puoskareiden sanomaa todeksi noteeraa.
Sitäpaitsi se ->mihin
"Otsikossa mainitsemani nimimerkki esitti voimakasta hoitokokousten vähättelyä kommentissaan, johon vastasin. Sellaiselta se minusta vaikutti ja luulempa ettei pelkästään minusta..."
Hoitokokouksia tulee käsitellä sellaisina, mitä ne olivat: n. 1000 ihmistä erotettiin rauhanyhdistyksistä ja jätettiin Saatanan haltuun. Kiihkoilevat ja ylitunteelliset rinnastukset luovat ehkä SRK-vastaista joukkohysteriaa, mutteivat tuo päämääräksi asetettua sovintoa yhtään lähemmäksi.
Miksi kaikkien palstalaisten pitää olla yksimielisiä siitä, että hoitokokoukset olivat väärin? Eikö tämä olekaan keskustelupalsta, jolla saa esittää erilaisia mielipiteitä? Ärsyttävää, että heti kun joku vähän vihjaiseekin jotain SRK:ta puolustavaa leimataan heti "hoitokokousten vähättelijäksi" ja sellaisena pahimman luokan palstarikolliseksi.
Sanon aivan rehellisesti, että palstalla näyttää olevan virallisia totuuksia, joiden loukkaaja saa "tuhkat silmilleen".
"Kertaan vielä mielipiteeni ettei hoitokokousten vertailua voi yliampua, koska "Helvetin matkalaiseksi" julistaminen on kaikkein pahinta mitä Jumalaan, taivaaseen ja helvettiin uskova ihminen voi kohdalleen kokea olettaen tietysti että vl-puoskareiden sanomaa todeksi noteeraa."
Luepa kuule natsien juutalaisvainoista kertova, opetushallituksen julkaisema vihkonen "Kertokaa siitä lapsillenne", niin tajuat, mitä tarkoittaa yliampuva. Olen itsekin elänyt 70-luvun, eikä se minustakaan hauskaa ollut, mutta olen tiukasti sitä mieltä, että ihmisen fyysinen kiduttaminen, raiskaaminen, nälkään näännyttäminen ja kuoliaaksi kaasuttaminen on PALJON pahempaa kuin henkinen väkivalta.
Lisäksi et sinä eikä kukaan muukaan ole vielä todistanut minulle aukottomasti, miksi hoitokokoukset olivat ehdottomasti väärin.
"1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu."
(1. Kor.5)
Sinun logiikallasi Paavali kehottaa tässä tekemään pahimman mahdollisen teon koko maailmassa.
Mutta alkukristillistä seurakuntaahan pidettiinkin keisariajan Roomassa kammottavana lahkona, jonka kokouksissa tapahtui outoja asioita. Ja niin pidettäisiin varmaan nykyäänkin, jos kristinusko syntyisin nyt.
"Sitäpaitsi se ->mihin
jos ihminen oli antanut epäuskoisen ihmisen soittaa puhelimellaan tai jos oli heittänyt Päivämies lehtiä roskiin? Kyllä kuule mopo lähti hoitajilta käsistä, kun keksivät yhä uusia asioita mistä vaan kehittelisivät synnin. Toisaalt hyvä jos joku on säilyttänyt hoitokokousaikojen Päivämiehiä, niistä saa paljon tietoa hoidoista.
Eipä niitä hoitokokousten julmuuksia moni näytä tajuanvan ellei joudu itse hoidettavaksi. Sitten vasta se pelko iskee ja kovaa.
Helvetin pelko ei ole mikään pieni pelko.
Vl joukko tulee varmaan hajaantumaan tässä asiassa, sillä on niitä vl:iä jotka eivät hyväksy hoitokokouksia ja eivät ymmärrä miksi niitä ei selvitetä. Onhan joukko jo nyt jakaantunut mielipiteiltään ja asian selvitystä auttaa kyllä, kun hoitokokoukset ovat mieluisa aihe kirjallisuudessa ja graduissa, jne.
Mihin vanhat Päivämiehet sitten pantaisiin? Minä ainakin laitan ne paperinkeräykseen. Ei minulla mahdu vuosikausia vanhat lehdet asuntoon enkä nyt lehdille oikein omaakaan varastointipaikkaa ala etsimään.
Tuskin hän jaksaa toisia ajatella, ainakaan silloin vielä.
"Kuka arvostelia muistaa..."
teliasonera-vainaan muistan, samoin railtelian, vaan mikä on arvostelia?
Jos kaksi tai useampi Jumalan lapsi on joutunut samaan syntiin, siitä ei voi vapautua päästämällä toinen toistaan. Silloin tarvitaan joku ulkopuolinen kristitty, joka julistaa synninpäästön." (s. 91)
SRK:n painama kirjallisuus tuntuu vilisevän tällaisia ilman perusteluja esitettyjä heittoja.