Kuunnelkaa alustusta nyt!
Keskusteluilta
Helsingin ry:llä!
435029
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
että uskovaisille vanhemmillekin sielunvihollinen tarjoaa perhesuunnittelun vaihtoehtoa eli ehkäisyä, mikä on Jumalan sanan vastaista. Avioerojen salliminen lisääntynyt. Maailmanmielisyyteen mukautumisen vaaroja, 1.Mooseksen kirja ja Loot. 2 Timoteus kirje, maailmanrakkaudesta myös tulkinta.
Nuorten kiusaukset; nuoruuden voima, kauneus, terveys, kulttuuri, internetti, pelit, mukavuuden tavoittelu, maailman hyväksymisen halu. Sielunvihollinen näyttää asiat viattomina, synnittöminä. Uskovainenkin voi pimentyä yllättäen uskonasioissa. Uskon kuuliaisuus tärkeä asia.
Onko Jumalan valtakunta muuttunut? -kysymys aiheena. Vieraita asioita tullut siioniin, perheiden hajoamiset, konsertoinnit, konserteissä käynnit, televisio, jopa alkoholi. Vl:t pohtineet että on muuttunut käsite, että mikä on syntiä.
Onko Jumalan valtakunnan säännöt muuttuneet?
Ympäröivä maailma muuttunut kyllä, mutta ei Jumalan valtakunta. Valtaosa vl:stä on oikein uskomassa. Sielunvihollisen työtä ovat siionissa tapahtuneet yksittäiset syntiset tapahtumat.
Apostolien teot 24, omatunto.
saa nähdä millaisia keskusteluja tulee, mitä rivi-vl:t sanovat seurakunnan edessä?
kun siitä jo on nyt huomautettu, että sellanen joiltaki löytyy kotoa. Saa nähdä koska aletaan erottamaan niitä, joilla on tv? Ainakin vielä 20 vuotta sitten varmaan sai lähteä vl-porukasta, jos oli telkkarin hankkinut.
Eihän tv:n olemassaoloa voi mitenkään valvoa. Moni hankkii tv kortin tietokoneeseen tai ostaa kännykän jossa on viritinvastaanotin. Kyllä moderni tekniikka on mukavaa. :)
että se on vieras asia uskoviatsen joukossa kuin myös konsertoinnit sekä konserteissa käymiset. Kyllä miehiä pääsee politiikkaan ja valtaan, mutta naiset ei saa laulaa yksin mm.kirkossa jos omistaa kauniin ääneen?
Kukaan ei ole koskaan puhunut kaulakoruista, että katsotaanko niitä mitenkään pahaksi.
Korvissa ei siis saa olla koruja, eikä tietenkään huulissa eikä nenässä, mutta ilmeisesti kaulassa saa jo olla koru.
Mitenkä ne Togolaiset naiset, koristeleeko he päätään milläänn koruilla ja koskeeko kulttuurikohtaisia maita tämä syntikäsite.
Afrikan maissa naisille runsas renkaiden pito päässä on maan tapa.
On tietysti pöyristyttävää että itseään muita "oikeampina" uskovaisina pitävät henkilöt kokoontuvat yhteen pohdiskelemaan kuvaamasi kaltaisia yhdentekevyyksiä, aikana jolloin ihmisille tulisi vakavasti julistaa Jumalan sanaa. Olisi todella syytä!
Aikana jolloin mammonan palvonta, ahneus ja saalistus on korotettu hyveeksi ja se joka eniten kerkiää yhteiskunnassa itselleen kerätä on ihailluin. Puolustuskyvyttömien lasten, vanhusten ja sairaiden tarpeet sivuutetaan kevyesti että huippujohtajille voidaan maksaa satojen miljoonien optiot. Samaan aikaan yritykset leikkaavat palkkoja ja vähentävät työpaikkoja sekä ulkoistavat töitä niin että ne täytyy pystyä tekemään yhä pienemmällä palkalla. palkalla jolla perhe ei enää tule toimeen.
Kristityn tulee pyrkiä puolustamaan heikommpia ja meidän tulee vaikuttaa yhteisvoimin myös yhteiskunnassa niin, että näiden rakkaiden vanhustemme viimeisinä elinpäivinä tarjoamme heille kunnioittavan ja ihmisarvoisen vanhuuden. Ae on kristillinen velvoitteemme.
lapsissamme on tulevaisuus ja toivo, ja meidän tulee taistella heidän hyvän ja turvatun lapsuutensa puolesta. Lapsiimme ei saa istuttaan saalistuksen ja ahneuden arvomaailmaa, se on paholaisesta!
Hallituksen linjana oli alkoholiveron laskeminen niin alas, että kirkkaan viinan käyttökäyrä nousi pilviin ja viina tappaa yhä enemmän ihmisiä. hallitus kantaa vastuun, mukana pääministeri ja keskustapuolue.
Moraali ja omatunto kaipaavat profiilin nostoa, tällä alueella olisi paljon Jumalan Sanan työtä tehtävänä.
Niin - ja tällaisena aikana nämä helsinkiläiset vanhoillislestadiolaiset keskittyvät jaanaamaan korvakoruista ja television katselusta.
Haloo, omaan pikku napaan tuijottavat tekohurskaat fariseukset!
Kiitos kriittisistä ajatuksista!
Olen jo pitemmän aikaa miettinyt sellaista että mihin toimintaan me oikeastaan keräämme rauhanyhdistyksellä näitä varoja. Meillä on täällä pääkaupunkiseudulla suuri vauraus kun on uudet toimitilat, sekä Helsingissä että Espoossa. Jumala on runsaasti siunannut meitä!
Varallisuutta tuntuu kertyvän yhden jos toisen uskovaisen henkilökohtaiseenkin käyttöön riittämiin, kuluttamiseen ja ylellisyyteenkin välillä riittää.
Mitä varten me keräämme rahaa ry:llä vain oman toimintamme pyörittämiseen? Tämä meidän sisäinen toimintahan ei ketään pelasta. Eikö meidän pitäisi jotenkin pyrkiä levittämään sanaa ja evankeliumia niistä osattomille?
Täällä palstalla jokin aika sitten ehdotettiin sellaista että ottaisimme kohteeksi Venäjän puolelsta läheisen köyhän seudun, Karjalan.
Siellä on sanan nälkää ja osaattomuutta laajasti. Kommunismi tuhosi moraalin ja nyt on kaikki aloitettava alusta. Se on SRK:n määrittelemä lähetystyöalue.
Siellä olisi meidän hyvinvoivien uskovaisten euroille käyttöä, seuroja kaivataan, kaivataan kristillistä arvokasvatusta.
Mitä jos alkaisimme kerätä rahaa saadaksemme perustetuksi sinne kristillisen opiston. Sen saisimme kevyesti pystyyn Espoon ja Helsingin plus muun pääkaupunkiseudun uskovaisten ponnnistelujen tuloksena, sen verran paljon meitä on. Opistoista on Suomessakin saatu vuosikymmenien kokemus miten ne ovat toimineet sanan levittäjinä ja ovat liittäneet uskovaisia yhteen.
Saa tähän hankkeeseen muutkin rauhanyhdistykset tulla mukaan!
näistä keskusteltu:
"Niin - ja tällaisena aikana nämä helsinkiläiset vanhoillislestadiolaiset keskittyvät jaanaamaan korvakoruista ja television katselusta."
...mutta alkoholista yleensä ja myös perheiden ongelmista: onko ne mielestäsi yhdentekvyyksiä?
Tämäkin "keskusteluilta" osoitti, että Pyhä Henki käveli ulos SRK-lestadiolaisuudesta hoitokokousten aikaan. Kun oikea Henki puuttuu, nperrellään toisarvoisessa, ulkonaisessa ja opinnallisessa.
Millaisia asioita käsittelivät siellä ry:llä?
... sydämen halu taistella niitä vastaan ja Jumala meille siinä voiman antaa.Tällaisessa
sekaseuraisessa maailmassa, muuttuvassa ajassa me rakkaat matkaystävät elämme. Meitä piirittävät
monet aatteelliset virtaukset ja yhteiskunnan rakenteen muutokset. Materialistinen itsekäs ihminen
haluaa nauttia elämästä. Näistä syistä kristitty koti aivan kuin etääntyy maailman elämästä.
Älkää rakkaat kuitenkaan masentuko, älkää peljätkö. Ei meidän tarvitse olla omin voimin
taistelurintamassa, Jumala on luvannut meitä auttaa. Hän vie omansa perille. Sananlaskussa 4
sanotaan: "Varjele sydämes kaikella ahkeruudella", sillä siitä elämä tulee.
Ongelmia.
Monet virtaukset maailmasta eivät voi olla vaikuttamatta kristityn kodin elämään. Sielunvihollisen
tehokas työ on saattanut onnistua niinkin, että noita virtausten maininkeja on ryöpsähdellyt
Jumalan valtakunnan sisällekin. Voimakas mielipide maailmassa on, että ihmisen täytyy saada
olla vapaa kaikista siteistä voidakseen toteuttaa itseänsä. Sielunvihollinen onkin tarjoamassa
esimerkiksi nuorille perheille vaihtoehtoja, se esittelee perhesuunnittelua, johon se löytää paljon hyviä perusteita: Työn ja vapaa-ajan yhteensovittaminen yhdessä
taloudellisten vaikuttimien kanssa. Kyllä ne saattaa tuntua järkeviltä ja houkuttelevilta, mutta
Jumalan tahdon mukainen se ei ole. Mitäpä muuta me voisimme sielunviholliselta odottaakaan.
Huolestuneina olemme panneet myös merkille avioliiton polkemisen lokaan. Suuri osa maailman
ihmisistä elää avoliitoissa. Kun kristityt haluavat perustaa yhteiselämän Jumalan säätämälle
avioliitolle heitä pidetään monelta taholta siinäkin kummallisina. Sydän värähtäen olemme kokeneet
ne perheiden hajoamiset, jotka ovat tapahtuneet Jumalan valtakunnan sisällä. Siinäkin löydämme
muuttuneen maailman ajan. Fariseukset kysyivät Jeesukselta: "Saako mies eritä vaimostansa
kaikkinaisen syyn tähden?" Jeesus vastasi:" Ei he enään ole kaksi, vaan yksi liha, jonka siis
Jumala yhteen sovitti, ei pidä ihmisen sitä eroittaman" Matt. 19 Ongelmia muuttuvan maailmanajan
kristityillä on lukemattomia, eikä niiden luetteleminen onnistu, eikä liene tarpeenkaan. Jo
pienenä lapsi tarvitsee uskovaisia leikkitovereita välttyäkseen pahan maailman piiritykseltä,
ystävien ja tovereiden merkitys lisääntyy iän kasvaessa. Uskon tunnustaminen voi olla hyvinkin
vaikeaa joissakin ympäristöissä. Vieralle paikkakunnalle muuttanut yksinäinen nuori tai aikuinen
tarvitsee saattomiehiä ja uskonystäviä. Niiden puuttuminen koetaan vakavaksi haitaksi uskon
tiellä pysymiseksi. Kuitenkin on sanottava, että emme voi eristäytyä maailmasta uskomme tähden.
Jeesus sanoi: "En minä rukoile, ettäs heidät ottaisit pois maailmasta, vaan ettäs heitä pahasta
varjelisit. Ei he ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole." Joh 17
Maailmanmielisyyteen mukautumisen vaaroja.
Ensimmäisen Mooseksenkirjan kolmannessatoista luvussa kerrotaan Lootista, joka nosti silmänsä
ja katseli kaiken Jordanin lakeuden yli, sillä se oli vedestä viljainen, niinkuin Herran yrttitarha
niinkuin Egyptin maa. Tuo Egyptihän on kuva syntimaailmasta, joka näyttää kauniilta. Ja Loot
valitsi itsellensä koko sen lakeuden ja matkusti itään päin. Loot asui lakeuden kaupungeissa ja
pani majansa Sodoman puoleen, jonka kansa oli paha ja rikkoi kovin herraa vastaan. Loot siis tunsi
viehtymystä lähestyä maailman tapoja ja mielisyyttä. Kuitenkin Jumalan hoidossa hän säilyi
uskossa ja tuli pelastetuksi Sodoman tuhosta. Toinen esimerkki maailmaan suostumisesta
kerrotaan 2. Timoteus-kirjeessä, sen 4. luvussa. Demas antoi minun ylen ja halasi maailmaa.
Demas siis rakastui maailmaan ja väsyi uskossaan. Sen jälkeen hänestä ei ole mainintaa
Raamatussa. Pahenevan maailmanajan keskellä joudumme taistelemaan maailmallisuuden vaaroja
vastaan myös kodissa. Saatamme aivan salaisestikin kiintyä johonkin asiaan, nuorilla kiusaukset
ovat erilaisia kuin vanhemmilla, vai ovatko? Kiusataanko kaupungeissa asuvia enemmän kuin
maalla asuvia? Vai ovatko molemmat kiusojen tuttuja? Uskomista tärkeämmiksi voivat tulla
esimerkiksi: nuoruuden voima, kauneus, terveys, kulttuuri, pelit, internet jne. Edellä
puhuimmekin jo mukavuuden hakusuudesta, elintason tavoittelusta, ja maailman hyväksymisen
halusta. Sielunvihollinen esittelee asioita hyvin viattomina, niin että erotus maailmasta
näyttäisi hyvin pieneltä. Vihollisen tarkoitus on kuljettaa uskovaista vähä vähältä kauemmaksi
Jumalan valtakunnasta ja viimein saada kristitty luopumaan uskosta.Maailmaan mukautuminen
on sydämessä salaisesti etenvä vaara. Uskossa kauankin kilvoitellut voi jonakin päivänä
löytää itsensä rajan väärältä puolen ja niin pimentyneenä ettei itse sitä tajua. Kaiken tämän
tietäen huomaamme uskon kuuliaisuuden tärkeyden kilvoituksessa. Halumme on perkata maailman
tartunnaisia evankeliumin voimalla. Room. kirjeen 12. luvussa kirjoitetaan: "Ja älkää sovittako
teitänne tämän maailman muodon jälkeen, vaan muuttakaat teitänne teidän mielenne uudistuksen
kautta, että te koettelesitte mikä Jumalan hyvä, otollinen ja täydellinen tahto olis." Matt.
16 luvussa sanotaan: "Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omakseen koko maailman,
mutta hänen sielunsa saisi vahingon." Ja vielä tällainen arkana esitetty kysymys: "Onko
Jumalan valtakunta muuttunut?" Tämän vakavan kysymyksen olen kuullut joidenkin kristittyjen
kysyvän. Tähän kysymykseen on tultu, kun on nähty Jumalan valtakunnan sisällä tapahtuneen
sellaisia asioita, joita ei ennen ole Sionissa tapahtunut, tai ainakin ne ovat olleet hyvin
harvinaisia. Kristittyjen piirissä tapahtuneet avioerot, perheiden hajoamiset, konserteissa
käynnit ja konsertoimiset, televisio, jopa alkoholi ja maailmalliset tavat ovat antaneet
pontta kysymykselle. Siksi kysellään, onko mielipiteet muuttuneet, onko Jumalan valtakunnassa
annettu periksi, onko tehdyt periaatepäätökset kumottu? Ei, rakkaat matkaystävät, ei. Ei
mikään ole muuttunut, Jumalan valtakunta on sama eilen, se on sama tänään ja iankaikkisesti.
Jos jumalan valtakunnassa mentäisiin tämän maailman tuulien ja virtausten mukaan, silloin ei
Herra Jeesuskaan seisoisi ylipaimenena laumansa keskellä. On turvallista asua tässä kodissa
eli Jumalan valtakunnassa, kun saamme kokea saman uskon, jonka kautta jo Vanhan Liiton pyhät
tulivat vanhurskaiksi. Ympärillä oleva maailma on kyllä muuttunut. Tänään siellä pidetään
oikeana ja hyväksytään asioita, joita vielä jo muutama vuosikymmen sitten pidettiin
yleisesti vääränä. Sielunvihollinen ei ole ollut jouten. Se on aloittanut mielipiteitten
muokkauksen vetoamalla järkeen. Niin se on saanut muutoksia ihmisten syntikäsitteeseen.
Edellä mainitsemiani asioita ei kuitenkaan pidä yleistää, sillä valtaosa Jumalan lapsista
kilvoittelee omakohtaisessa uskossa sydämessään Jumalan rauha. Sioneissa tapahtuneet
poikkeukset ovat sielunvihollisen työtä, josta Jumalan sana tahtoo meitä varoittaa, saarnojen
ja seurakuntapäivien välityksellä. Kristittyinä joudumme olemaan alituisesti taistelussa pahan
valtaa vastaan, niin ettei maailman aatevirtaukset ja tavat pääsisi sisälle turvalliseen
kotiimme. Siksi haluamme hoitaa omiatuntojamme ja uskoamme, että kerran pääsisimme taivaaseen.
Apt. tekojen 24. luvussa kirjoitetaan:"Sen tähden harjoitan minä itseäni, aina pitämään
pahentumattoman omantunnon Jumalan ja ihmisten edessä, koska on oleva ylösnousemus, sekä
vanhurskasten, että vääräin." Ja lopuksi, muuttuvan ajan vaarat kättelevät Jumalan lasta
heti, kun hän astuu ulos turvallisesta kodin piiristä. Kristittynä kilvoittelu edellyttää
omakohtaista uskoa. Usko ei kuitenkaan ole meidän omien voimiemme varassa, uskon meissä
säilyttää Taivaallinen Isämme, aivan alusta sen loppuun asti. Siksi rukoilemme Jumalalta
voimia ja ymmärrystä välttämään synnin houkutuksia. Isä tuntee voimamme, hän tiettää
tarpeemme, siksi hän on laskenut maan päälle valtakuntansa, äidin hoitamaan ja ruokkimaan
meitä taivan leivällä. Monesti tunnemme heikkoutemme, ehkä näissäkin alustuksessa mainituissa
asioissa. Jesaja kirjoitti Jumalan valtakunnasta ja sen asukkaista rohkaisevasti: "Ei kenenkään
pidä sanoman, että minä olen heikko, sillä kansalla joka siellä asuu pitää oleman syntein
päästö." Niin, rakkaat matkaystävät, uskomiseen se nytkin jää. Evankeliumin uskominen omien
syntiemme anteeksiantamiseksi on oikeaa uskonelämän hoitoa. Kokovikaisena saamme uskoa Jumalan
armosta itsemme pahana pyhäksi ja syntisenä vanhurskaaksi. Minä tiedän, että teillä veljet
ja siskot on paljon asioita näissäkin asioissa ja vaimonikin sanoi, että ei sinun tarvitse
mitään kysymyksiä sinne tehdä, että jos sinä niitä kysymyksiä teet, niin ne ihmiset puhuvat
vain niistä mitä sinä esität. Mutta kuitenkin minä nyt tossa aivan lähtiessäni kokosin
muutaman kysymyksen, että avuksi, jos jollakin käy tollainen ujous ettei, ettei omista asioista
kehtaa puhua, mutta kaiken parasta on kun te puhutte niistä, mitä teidän mieleenne tulee.
Älkää rakkaat sisaret ja veljet ujostelko, vaan tuokaa ajatuksenne meidän kaikkien kuultavaksi
ja opittavaksemme. Luen nyt kuitenkin nämä kysymykset, joita varmaan tuo puheenjohtajaveli
pistää tuohon taulullekin.
1) Ihmissuhteen hoitaminen kodissa ja sen ulkopuolella
2) Miten koemme muuttuvan maailman, sen tavat ja aatevirtaukset
3) Rahan himo ja kunnian etsintä, miten ne voivat olla vapaan uskomisen esteenä.
4) Miten muuttuva maailma koskettaa kristittyjä ikäkausittain. Nuoria, aikuisia ja vanhuksia.
5) Maailmanmielisyys, miten se ilmenee.
6) Viihteen viehätys
7) Uskomisen vapaus ja uskon kuuliaisuus
8) Kotini turva maailmaa vastaan.
Keskustelkaa rakkaat veljet ja sisaret, pankaa ujous pellolle. Eipä tässä sitten muuta. Kiitos.
konsertoineet ja käyneet konserteissa, tarkoittaako klassisen musiikin konsertteja?
Kiitoksia, kiitoksia. Ei löytynyt taaskaan varoituksia omavanhurskaudesta. Eikä mitään mainintaa siitä, että monet näistä "muuttumattomista Jumalan sanoista" keksittiin 30 vuotta sitten SRK:n työvaliokunnan toimesta.
No on kyllä yhtään ihmettele: olet ulkona ko lumiukko.
Oisit Sinäkin ollut paikan päällä kuuntelemassa, niin ei tarvisi täällä höpötellä toisarvioista...
Luin alustuksen läpi ja huomasin, ettei tyyli, sanoma ja julistus ole paljon muuttunut. Siinä on puhuttu totta, että vl-opetus on melkein muuttumatonta. Sanon melkein, sillä jotain muutosta olen näkevinäni, mutta aika vähän. Minä en pidä tuota alustusta muuttumattomana Jumalan Sanana. Siinä on ajan tuomaa painotusta ja ihmisryhmän omaa tulkintaa sen verran paljon.
Tietysti viisaampi voisi eritellä siitä ne iankaikkiset totuudet ja löytää muuttuvaisen osan. Mutta luulen, että kuuliaiset veeällät haluavat ottaa sen nytkin kokonaisena Jumalan Ilmoitukena. Kuten itsekin aikoinaan tein!
Minulla on mielikuvia vuosikymmenten takaisista samassa tarkoituksessa pidetyistä alustuksista. Ne eivät ole tietenkään faktaa, koska perustuvat vain minun omiin muistikuviini. Kirjoitan niistä silti tänne. Korjattavaksikin, itseni tähden.
Huomaan, että siellä alustuksessa on maininta kolmesta suuresta Synnistä: ehkäisy, televisio ja alkoholi.
Hieman eri säväys oli, kun puhuttiin ehkäisystä. Nyt sieltä puuttuivat terveyteen liittyvät viittaukset. Oli vain tavalliset, itsekkäämmät syyt ehkäisyyn sanottu vääriksi. Puuttui se, että "ei koskaan missään tilanteessa eikä mitenkään". Se oli muuttunut.
Televisio ja alkoholi oli ohitettu tosi pikaisesti. Mutta se on uutta, että myönnettiin noiden asioiden tulleen "Jumalan valtakuntaankin", uskovaisten keskuuteen.
Avioeroista oli uusi näkökulma se, että sellaisia on tapahtunut "uskovaisten keskuudessa". Ennen ei sellaista ollut. Jos avioero oli tullut, niin kyseessä oli aina uskosta luopunut tai epäuskoinen.
Uskovaisilla sellaista ongelmaa ei voinut tulla, että piti tuollaisiin ratkaisuihin mennä. Esimerkkejä kerrottiin, kuinka oikeat uskovaiset hoitavat avioelämänsä ja -riitansa siten, ettei eroja tarvita. Jos oli niin käynyt, niin eroaja oli aina luopunut uskosta. Siksipä uskovaisten keskuudessa ei ollut lainkaan avioeroja. Silloin.
Samat varotuksen sanat ystävistä ja maailman viettelyksistä oli tuossakin. Tosin maailman mustamaalaaminen ei ollut niin näkyvää, vaikka vihjattiinkin, että vl-perheet etääntyvät meistä muista perheistä, koska me, ei-veeällät, olemme niin materialistisia ja itsekkäitä.
Kehoitus ujouden pellolle heittämisestä oli reilua ja ehkä rohkaisevaakin. En tiedä. Toivottavasti.
että Helsingin ja Espoon ry:t lahjoittavat kumpikin Kirkon ulkomaanavulle 30 000 euroa kahden koulun perustamiseksi Afrikkaan. Ja pari koulua voisivat ry:n jäsenetkin lahjoittaa. Tällainen toiminta jos mikä olisi hyvää pr:ää vanhoillislestadiolaisuudelle ja Antti Pentikäinenkin olisi iloissaan.
seurakuntaillassa olisi mielestäni maapallon saastuminen ja mitä voimme tehdä sen torjumiseksi.
turmella Jumalan luoma maailma ja elämä itsekkäitten halujen tähden.
harjoittaa, ei itsekkäistä materialistisista syistä, vaan maapallon saastuminen huomioonottaminen. Miksi tuottaa tänne suunnaton määrä itsekkäitä saastuttajia, jotka turmelevat kauniin telluksemme. Uskovaisena pitää ensimmäisenä ajatella, mitä Jumalalla mahdolisesti on tähän asiaan sanomista. Haluaako Jumala maapallon tuhoutuvan oman silmäteränsä, ihmisen, toimesta?
sovittuja puheenvuorojaan ja lopuksi luetaan ennalta kirjoitettu loppuyhteenveto...
Pitäisikö netistä kuulua jotakin?
kun nyt vaan kuului alustus ja yksittäisten ihmisten sanomisia ei kuulla kai ollenkaan? Ois kiva kuulla, mitä kukin on mielt aiheista.
Eipä tietenkään uskalleta päästää sensuroimattomana ihmisten mielipiteitä laajaan levitykseen. Ties vaikka joku totuuden torvi kävisi laukomassa mielipiteitään. Saattaa sieltä vielä tulla rakkautta ja yksimielisyyttä korostava loppukaneetti alustajan kertomana.
Olisi joka lause täällä "tikun kaivelussa". Jos kiinnostaa, sopii menneä paikan päälle kuuntelemaan ja keskustelemaan.
mitään kovin poikkeavaa, mm.hoitokokouksista. Ei siihen kukaan kuitenkaan kommentois mitenkään, jos joku puhuis muutamankin sana hoitokokouksista. Voi olla että silti joku nyt ottaa esille hoitokokoukset mm.siltä kannalta kun on niitä jotka näkevät ne huonoina aikoina. Ei sitä koskaan tiedä. Yleensä niissä keskusteluissa puhutaan sen yleisen mielipiteen mukaan, että kuulijat ois samaa mieltä ja niin edelleen.
niin myös jotkut vl:t kuin ei-vl:t että koska vl-yhteisön sisällä loppuu vaikeneminen hoitokokouksista, että koska se on se aihe siellä todella esillä.
nykyisten vl:ien rakkautta rikkomaan. Eikö sitä ole vielä tarpeeksi ollut?
>>>niin myös jotkut vl:t kuin ei-vl:t että koska vl-yhteisön sisällä loppuu vaikeneminen hoitokokouksista, että koska se on siellä todella esillä>>>
Tännepä tuo aihe vedetään puuduttavasti joka välissä aivopesutarkoituksella. Ja siksi tylsä keskustelupalsta. Nyt joku tietenkin sanoo, ettei täällä ole pakko olla. No, ei kyllä enää huvitakaan.
Luuletteko, että tuon laivan suuntaa kääntää mikään ihminen. Jumala on sama eilen, tänään ja huomennakin. Kaikki on Hänen käsissään loppuun asti, viimeistä piirtoa myöten.
että jokin mättää tunnollasi. Etkö olekaan uskomassa rauhaan, vapauteen ja iloon asti.
Ei silloin pitäisi ainakaan avoimuus tökkiä.
Mitä järkeä sellaisessa "keskusteluillassa" on? Jossa ei oikeasti keskustella?
kannata.
joo.
Jotenkin tuntuu, että vanha kommentti sopisi tähänkin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000021449395
"paremmissa perheissä". Varsinkin silloin saa puolison jättää, jos hän on "alemmasta vl-sosiaaliluokasta"!
arvioidaan ihmistä ammatin mukaan. Kun minä kävin siellä, tavalliset työläiset eivät olleet mitään. Heitä halveksittiin ja heille naurettiin. Eivät päässeet piireihin ja jopa yliopistossa opiskelevien oli vaikea päästä sisälle porukoihin, jopa akateemisiin sellaisiin. Siis mikään ei ole muuttunut moneen vuosikymmeneen. Eipä Jeesus taida mahtua teidän joukkoonne vieläkään. Surullista.
Tosin samat yhteisöihin liityvät pelisäännöt täällä toimivat kuin muuallakin, miksi ei? Omasta mielestäni täällä kyllä pyritään huomioimaan enemmän juuri uusia ja yksinäisiä, kuin esim.... Oma kokemus on, että Hesassa jos jossain, arvostetaan ihmistä ihmisenä - ja myös omaperäisyyttä - ry:lläkin.
jopa saarnamiehiä vaikutusvallallaan! Heitä ei saa edes avioerosta puhutella, koska he ovat kaiken arvostelun yläpuolella.
Jos heitä loukkaa, on valtakunnallinen mustamaalausoperaatio lähitulevaisuuden ohjelmassa.. Puhutteleva saarnamieskin joutuu perääntymään ja vaikenemaan.
etenkin Helsingissä. He voivat tehdä mitä tykkäävät eikä yhtäkään heistä saa "painostaa" tekosiensa vuoksi!
Ai että joitakin perheitä jopa puhujat pelkäävät nuhdella?
Ei täällä, vaan... Erehdyitkö kaupungista?
Tarkemmin sanoen Espoossa.
Herra swe on herrallakin, ja pääkaupunkiseudulla jopa Herralla!
Ihmisten painostaminen on syntiä, eihän ketään saa painostaa...
on tasapäistä joukkoa. Näin annetaan puheissa ymmärtää. Miksi joidenkin perheiden etuoikeuksista ei puhuta julkisesti. Miksi seurakuntillassa ei puututtu asiaan, jos se on totta.