mitäs uutta tänävuonna,vai entiset kujeetko.
källivare
menemässä
506032
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Kokoukset viedänn jo totutun tavan mukaan läpi. Siis ihmisten taholta ei ole yllätyksiä odotettavissa, vain Pyhä Henki voi sekottaa käsikirjoituksen. Sitä meidän kaikkien pitäisi rukoilla, tapahtukoon Isä sinun tahtosi.
siunattua Joulua ja Pyhän Hengen läsnäoloa myös jouluseuroihimme. Se suurin lahjojen antaja voi tehdä todella paljon !
Mä ainaki meen!
saa alennusta Ruotsin rautateillä matkustaen; eläkeläiset erityisesti. Heillähän on aikaa ja rahaa matkustaa. Lähetettyjen terveisten vienti ja tuonti vain tahtoo usein unohtua dementian takia.
seurojen aikana; siis seurat rukoushuoneella ja vierailut väliaikoina ja iltaisin. Meillä kämppä varattuna tunturista. Siinä tosin majoittuu kaksi perhettä: Yhteensä kaksi avioparia 14 lasta ja mummut lisäksi. Mutta kyllä hyvä sopu tilaa antaa! Stuga nummer ?? Kalakukkoa, Karjalan piirakoita,sultsinoita, paistettuja muikkuja, porsaan kylkee, sinappia , erilaisia laatikoita,lakkahilloa ja ohukaisia, kotikaljaa, limsaa,kaffia ja pakkopullaa sekä pipareita, tuttipullomaitoa (imeväisikäisille ).Lisukkeita voi vieraat tuoda itsekin mukanaan. Jos tulee ähky, niin lekuri on onneksi naapurikämpässä. Mutta No smoking here-prinsiippiä kunnioitettakoon.
mikä on teidän mökin numero, ettei mennä kylään kutsumattomana. Mutta ei kai me olla vaan teille rasitukseksi, kun meilläkin on 10 lasta ja anoppi mukana? Ja kaikki ne haluavat ystävien luo kyläilemään. Kysy nyt vielä vaimoltasikin, onko sun kutsus loppuun asti ajateltu; jos vaikka on muitakin perheellisiä teille tulossa.
Mutta ovat nuo "vanhimmat" sen verran pelimiehiä - että kysynevät taas kerran Suomesta, miten pitäisi saarnata. Näinhän tapahtui ennen muuatta Suomen-lähetystä. Minusta on outoa, että pelataan kysymällä paikallisilta "luottomiehiltä": "Miten siellä Suomessa pitäisi saarnata?"
Perään olisi - antamansa vaikutelman perusteella - erittäin helppo lisätä: "että luottamus meihin säilyisi!"
Elleivät sitten vain luota kotikenttäetuun, norjalaisiin ja amerikkalaisiin.
Kesän kokemusten jälkeen pysyn mielelläni kotomaassa, kuin lähtisin kuuntelemaan samaa kerettiläistä opetusta. Tuskin tässä ajassa mitään on tapahtunut.
Jumala aukaiskoon "vanhimpien" silmät evankeliumille.
sinunkin silmäsi kerran näkemään , ketä olet piikitellyt. Se vain saattaa olla silloin jo myöhäistä katua! Oletko lukenut apostolin neuvosta, jossa hän sanoo:"Älä salli vanhinta vastaan yhtään kannetta"? Ai niin; sinähän et pidäkään Raamattua elämän ohjeenasi etkä tunnusta sille jumalallista alkuperää. Ja mihin sinä Jumalan sanan neuvoja tarvitsisitkaan, kun sinulla on niin paljon omaa ymmärrystä.
Eikä esikoislestadiolaisuus ole seurakunta.
Sinulla on pahasti oikeat raamatulliset käsitteet ja kristinoppi hukassa.
Esikoislestadiolaisuus on herätysliike, eikä seurakunta.
Niin näkyy perässähiihtäjillä, kuten kumartamillaan "Lapin Wanhimmillakin", olevan ramatulliset käsitteet ja kristinoppi olevan vähintäänkin hakusessa.
Raamatunmukaiset "vanhimmat", eivät nimittäin ole Lapissa. Tosin "lapinvanhimmat" ovat omineet itselleen tuon tittelin, vaatiessaan "kristityiltä" =es.lestadiolaiset - lapin-, eli itseensäluottamusta.
Paavalin kirjeessä mainitut vanhimmat meidän aikanamme ovat? Noitako avionrikkojapiispoja valtiokirkossamme, jotka hylkäävät virkansa, lampaansa ja lähtevät onkimaan onneaan politiikkaan sosialistiaatteen pohjalta? Ne varmaan kelpaavat hyvin vanhimmiksi sinunkin ihannoimaasi seurakuntaan, jossa kaikki huorintekijät, varkaat ja valapatot siunataan rakkaina valjinä ja sisarina Jeesuksessa Kristuksessa, kuten nykyisin niin usein kuuluu kirkkomme saarnatuoleista. Todellinen paimenääni !!!
Ap. t. 15:22-29
Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen:
"Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet,
- ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa, jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi,
===============================
*) ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
- että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
*) Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
"Ne varmaan kelpaavat hyvin vanhimmiksi sinunkin ihannoimaasi seurakuntaan, jossa kaikki huorintekijät, varkaat ja valapatot siunataan rakkaina valjinä ja sisarina Jeesuksessa Kristuksessa, kuten nykyisin niin usein kuuluu kirkkomme saarnatuoleista. Todellinen paimenääni !!! "
Onneksemme Kristus kuoli kaikkien meidän huorintekijöiden, varkaiden ja valapattojen edestä. Meistä muodostuu Kristuksen seurakunta. Rukoilen, että Jumala kirkastaisi sinullekin syntisyytesi, jotta sinullekin syntyisi tarve päästä siihen seurakuntaan sisälle. Eivät terveet tarvitse parantajaa.
Oikeassa olet. Onhan se helppo osoitella muiden syntejä, kun ei tunnista omiaan. Fariseus ei tunnista itseään, sen sijaan hän näkee oman ongelmansa muissa. Kamala tauti tuo "parhaan kristityn" tauti, siinä ei sairaalla ole sairauden tuntoa.
kuten "kalikka" kirjoitti. Aamen.
Farisealaisuus on vahvistunut vaatimusluottamuksen aikoina.
Olen aiemman keskustelunne ulkopuolinen henkilö.
"Keitä nuo Paavalin kirjeessä mainitut vanhimmat meidän aikanamme ovat?"
Kyllä ne ovat saarnaajia.
Miksi seuraava väite?
"Noitako avionrikkojapiispoja valtiokirkossamme, jotka hylkäävät virkansa, lampaansa ja lähtevät onkimaan onneaan politiikkaan sosialistiaatteen pohjalta? Ne varmaan kelpaavat hyvin vanhimmiksi sinunkin ihannoimaasi seurakuntaan"
Tästä saa sellaisen käsityksen, että kirjoittajalla on jotain vihaa kirkkoa kohtaan ja, että hän pitää, että vastapuolen keskustelija pitää kirkon pappeja hengellisinä opettajinaan.
On valitettava asia, että valtiokirkossamme on tapahtunut hyvin vahingollista kehitystä, mutta on muistettava, että koko herätysliikkeemme olisi tarpeeton, jos voisimme luottaa kirkon opetukseen. Lestadius vetoaa kuitenkin usein Lutheriin eikä pidä luterilaisen kirkon opin perusteita vääränä, kuten emme mekään. Jeesuskin sanoi, että "tehkää kaikki mitä he sanovat,(Raamatun mukaista), mutta älkää tehkö niin kuin he tekevät." Siis voimme olla aidosti luterilaisia, mutta meidän ei sovi mukautua maallistumiskehitykseen.
Niin seuraavassa kirjoittaja osoittaakin epäkohtia:
", jossa kaikki huorintekijät, varkaat ja valapatot siunataan rakkaina valjinä ja sisarina Jeesuksessa Kristuksessa, kuten nykyisin niin usein kuuluu kirkkomme saarnatuoleista. Todellinen paimenääni !!! "
Vääjäämättä pitää kääntää asia kirjoittajalle:
1. Kirjoitat julkisella palstalla. Kristuksen kirkkolaki ei neuvo mollaamaan mitään ihmisryhmää kolmansille osapuolille. Olis parempi käydä keskustelemaan suoraan pappien kanssa. Koska olemme luterilaisen kirkomme jäseniä, herätysliikejäsenyyden lisäksi, tarvitsemme noiden pappien palveluksia elämässämme. He palvelevat meitä ehtoollisten, kasteiden, konfirmaatoiden ja hautajaisten yhteydessä. He ovat meille kohteliaita ja ystävällisiä. Miksi kirjoitat noin.
2. Onko kirjoittaja itse nuhdellut rakkaudellisella paimenäänellä ensiksikin noita pappeja, mutta myös noita mainittuja syntejä?
Vastakeskustelija on hyvinkin saattanut sen tehdä?
näin!
Kirjoituksessasi särähti korvaan sellainen ajatus, että lestadiolainen liike olisi tarpeellinen sen vuoksi, koska emme voi luottaa kirkon opetukseen. En kuitenkaan havainnut Raamatullisia perusteluja tälle arvelulle.
Tunteet, sosiaalisuus ja voimakkaasti perinteeseen nojautuva traditio ovat liikkeen moottorina.
Oppi huojuu sinne ja tänne, puhujasta riippuen.
Itse en ole havainnut kirkkoni tunnustuksessa poikkeamista Raamatun opetuksista. Silloin menee pieleen jos poiketaan kirkon tunnustuksen mukaisesta opista.
Edellisistä viesteistä olen päätellyt, että kirjoittajilla ei ole ollut opista käsitystä, sen sijaan he tarttuivat kirkon piirissä elävien ihmisten synteihin. Niitähän tietenkin riittää, myös kaikki lestadiolaiset ovat syntisiä.
Hengellisessä kodissani (lest.) ei ole selkeitä tunnustuskirjoja ollenkaan, tämä on totuus. Puhujista vain harvoilla on kristinopillinen peruskoulutus. Sen vuoksi opetus perustuu joskus miltei pelkästään puhujan itsensä mielikuviin ja omiin tulkintoihin Jumalan sanasta.
Lestadiolainen liike on syntynyt luterilaisen kirkon herätysliikkeeksi, sen yhteyteen. Nyt on käynyt kuitenkin niin, että teologisissa kysymyksissä oppimattomien ihmisten keskinäiset riidat, tunneseikat ja sisäinen valtataistelu, tuhosivat lestadiolaisen liikkeen jo sata vuotta sitten.
Nyt näissä (18:sa) alkuparaisen liikkeen jäännösrippeissä tapellaan siitä, kenen kehittelemä "vain me" on se oikea "vain me".
Luterilaiseen oppiin sen sijaan suututaan, koska omat häsitykset poikkeavat Lutherin opista jo niin paljon.
Kun asetan Lutherin opetuksen, taikka Raamatun opetuksen tällaisten (intuitio) opetusten rinnalle, niin havaitsen hämmästyttävän paljon poikkeamia em. opetuksista, ja aivan keskeisissäkin kristinopin kysymyksissä.
Esikoisuudessa on vaan 1 oppi:
"Suomen saarnaajat, tehkää niin työtä, että se on iloksi lapinvanhimmille".
Muuten oppi todella huojuu sinne tänne. Perustana ei ole raamattu, vaan se, mitä edesmenneet saarnaajat ovat opettaneet.
on ikävä kyllä totta.
Hankkikaapa kirja - Jumalan lapseksi - .
Siitä selviää, kuinka totta tun. luterilainen puhuu.
sitä, ketkä nykyaikana ovat noita Paavakin peräänkuuluttamia seurakunnan vanhimpia.
Juusas, Siilas, Barnabas ym sen ajan nimet ovat jo olleet haudassa n. 2000 vuotta. Kysyn nykyisiä nimiä, jotka nyt elävät ihmisten keskuudessa; siis nykyiset seurakunnan vanhimmat? Toivon vastaustasi. Ei siis mitään luettekoa raamatun paikoista, vaan nimiä nykyvanhimmista ja mistä heitä voi löytää ja mahdollisesti tavatakin. Vai eikö nykyisin Kristuksen seurakunta tarvitsekaan mitään vanhimpia?
Kun ainoastaan nuo apostilien mainitsemat.
Sellaiset ovat oikeita julistajia. Ja vanhimpia ei enää tule seurakuntaan, nuo Raamatussa mainitut olivat ensimmäiset ja myös viimeiset.
Se mainitsemasi kirja teillä on raamattuna ikävä kyllä. Mutta siinä on niin paljon epätieteellistä ja virheellistä asiaa, että minä en ikinä sellaisen teoksen varaan perustaisi uskonkäsityksiäni. Voisin tässä suoralta kädeltä kertoa ainakin 50 suoranaista virhettä ko. teoksessa. Ja ihmettelen, jos se on mukisematta hyväksytty tiedekunnassa. Mutta yksinkertaisilla se toimii omien virhekäsitysten pönkittäjänä. Valitettavasti.
Älä houraile, kun et ole varmatieto. Annetaan Jumalan sanan olla paikallaan.
Olet huolissasi siitä Jumalan lapseksi-kirjasta. Ei se kai ole millään tavalla käytössä esikoisilla.
Ei sen tietellisyydestä tai tieteettömyydestä kannata olla huolissaan. Kyllä saarnaajat ja vanhimmat käsitelevät sellaiset asiat.
Enemmän olisin huolissaaan siitä, että joku kristitty ei voi luottaa oman herätysliikkeensä opetukseen. Ajatelkaapa millainen rasite se on. On vaikea päästä vapaasti uskomaan, kun joutuu olemaan oman viisauden liekanarussa, eikä voi uskoa, että Jumala Pyhän Henkensä kanssa on läsnä.
"Vai luuletko sinä, että Jumalan Henki antaa kuolleen kirjaimen telkien ja lukkojen hallita ja sitoa itseään?
Kiitos ei, ystäväni! Kristillisyys ei anna sitoa itseään johonkin tiettyyn uskontunnustukseen, joka kuitenkin on ihmistekoa, olkoon kuinka puhdasoppinen tahansa. Ei, oikea kristillisyys on itse vapaa, se tekee vapaaksi, niinkuin Herran Henki on vapaa, joka herättää oikean kristillisyyden. Se vapauttaa kirjaimen pakosta. Teidät on nimittäin kutsuttu vapauteen, ei kuitenkaan lihalliseen vapauteen, jota mailman ihmiset tavoittelevat, vaan Hengen vapauteen, joka on itse elämä kristillisyydessä, sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."
Näin Lestadius 1844 Sorselessa pian sen jälkeen kun oli tavannut Lapin Marian.
Lisäsi hän sanoo puoluemielisille:
"Luuletko, että Jumalan Henki antaa sitoa itsensä kirjaimeen eli ulkoiseen tunnustukseen? Luuletko että oikea kristitty antaa sitoa itsensä kuolleeseen kirjaimeen, niinkuin koira sidotaan muurinpylvääseen? Luuletko, ettei Jumala voi herättää turkkilaista tai pakanaa yhtä hyvin, kun hän herättää luterilaisen tai kveekkarin kauheasta synnin unesta etsimään armoa?
"Minä sanon teille, Jumala kykenee herättämään Abrahamille lapsia näist kivistä." Näin sanoi Johannes juutalaisille, jotka myös uskoivat, että heillä on oikea usko, vaikka olivat kirjamen pakkovallassa."
Miksi sinä et usko Jumalan sanaan?
En minä erityisen huolissani siitä kirjasta ole. Vastasin vain edelliseen puheenvuoroon, jossa sitä suositeltiin.
Säälin niitä, jotka harhailevat kaikkinaisten tuulten vietävänä.
Minä en puolestani kaipaa parempaa kristillisyyttä. Tässä minun on hyvä olla armahdettuna syntisenä. Tästä minun on kerran hyvä siirtyä kuoleman kautta iäiseen iloon.
Ei se aivan näinkään ole.
Muutenhan uskonpuhdistukset ja heräysliikkeet olisivat syntyneet turhan takia. Ovathan monet kirkkokunnat täysin muumioituneet.
Kun heräys laitostuu, alkaa se itse soveltamaan kirjaimen pakkovaltaa. Ei se aivan mitätön asia ole. Ei tarvi muuta kuin ehdottaa Lutherin teosten lukua tai ompeluseuroja rukoushuoneelle, kun jo viisi saarnaajaa huutaa; vanhimmat ovat tällaisen kieltäneet.
Laestadiolaisuus toistaa samat virheet kuin kirkon hallinto 1800-luvun Ruotsissa.
Sorselen saarnan kuulijat v. 1844 edustivat paljolti samaa linjaa kuin viralliset esikoiset tänään. Kirkkokäsikirjasta oli keksitty tarpeeton riita ja sen takia haluttiin kieltäytyä kasteesta. Sakramentti haluttiin omiin käsiin, ja pahimmat halusivat erota kirkosta. Tätä Laestadius kyllä vastusti loppuun saakka.
Laestadiuksen kuulijat olivat siis pietistejä, lukijoita. Osoitti hän sanansa kirkon papistollekin siitä syystä, että nämä pitivät kiinni tunnustuksesta, eivät hyväksyneet yleiskristillisyyttä (milloin vanhimmat ovat sen Laestadiuksen tapaan hyväksyneet?). Laestadiusta tämä tiukka linja harmitti, koska hän olisi halunnut olla yhteistyössä laajemmin Ruotsin Lähetysseuran kanssa. Kirkko suhtautui järjestöön nuivasti, joskin piispa Franzen suosi ja tuki lähetysseuran katekeettojen toimintaa.
Minä kaipaan parempaa kristillisyyttä, jos sitä todella on, haluan kuulla Hyvän Paimenen ääntä. Häntä lampaat etsivät.
Suhtautumisenne Riston kirjaan on 1:1 samaan kui paavilaisten suhde Lutherin katekismukseen.
Miten uskonne kestää kuolemassa, jos se ei kestä ihmisten edessä?
Hei Sinulle! En halua alkaa tästä väittelemään tai mitään sellaista! Haluan vain kertoa oman näkemykseni, jos suonet.
Olit huolissasi kristityistä, jotka eivät voi aina luottaa saarnaajiin. Uskon, että huolesi on aitoa ja olet rakkauden hengessä puhumassa! Kiitos, kun haluat pitää huolta. Kuitenkin haluaisin tuoda esiin sellaisen näkökulman, että usko ei olekaan aina niin helppoa ja turvallista. On todellakin rasite, kun ei voi luottaa kehenkään ihmiseen, vaan ainoastaan Jumalaan, "usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautumista sen mukaan mitä ei nähdä", sanoo Raamattu.
Olisihan se turvallista jos voisimme tuudittautua siihen, että kun vain elämme niin kuin saarnaajat sanovat, niin pääsemme taivaaseen. Raamattu kuitenkin kehottaa seurakuntaa arvostelemaan saarnatun sanan nimenomaan Jumalan sanan valossa. Tästä on käsittääkseni maininta parissakin paikassaS: "Yksi saarnatkoon, toiset arvostelkoot", sanotaan toisessa paikassa ja toisessa: "Koetelkaa kaikki, ja pitäkää se mikä hyvä on".
Usko todella siis on joskus tosi pelottavaa ja hämmentävää inhimilliselle luonnollemme. Joskus olen kuullut siitä hyvän vertauksen: uskoa voisi verrata 100 000 metrin kuoppaan hyppäämistä. Sen vuoksi se onkin ahdas portti, ja kaita tie. Yksin Kristus ja yksin Jumalan sana tulee olla oppaamme, vaikka emme sitä näe, emmekä aina koe tai tunnekaan.
vaihda hyvä ihminen nimimerkkiä. Olet todellinen kansan eksyttäjä varmalla tiedollasi.
Totuus on, että Herran seurakunnassa ( elävässä kristillisyydessä ) on aina ollut ja tulee olemaan raamatun mukaisesti myös seurakunnan vanhimmat.
Sinä olet ulkona kuin lumiukko sekä Kristuksen seurakunnasta että oikeasta käsityksestä seurakunnan hallinnasta. Oikea Kristuksen seurakunta maan päällä ei loppunut apostoleihin, vaan jatkaa toimintaansa Jumalan pojan antamalla valtuutuksella ja voimalla ajan loppuun asti. Ja itse Jeesus on luvannut olla omainsa kanssa loppuun asti.
meidän henkemme kanssa että me olemme Jumalan lapsia.
Hyvin pohdiskeleva ja oikeiin johtopäätöksiin päättyvä kirjoitus sinulta.
Vihollinen sallisi luottaa mihin hyvänsä muuhun, mutta ei Jumalan lupaukseen vaimon siemenestä, joka polkee rikki käärmeen pään, siis Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan Vapahtajaan.
Vihollinen haluaa aina johdattaa syntisen sinne käsin, että osa sinun autuudestasi sinun on tienattava itse, olemalla mahdollisimman kiltti, tottelevainen ja kuuliainen.
Kuuliausuus onkin ehdottoman tärkeä, mutta kuuliaisuus Jumalan sanalle. Ettei ala kiusausten alla horjumaan, ja antamaan kättä vihollisen houkutuksille ryhtyä ansaitsemaan armoa omilla suorituksillaan, vaan tyytyy Jumalan armoon, joka on heikoissa väkevä.
Armo on lahja ansiottomalle. Palkka on taas korvaus TEHDYSTÄ TYÖTÄ. Ihminen ei tule vanhurskaaksi töillä. Sellaista armoa jonka saisi korvauksena hyvin tehdystä työstä, ei Jumalan valtakunnassa tunneta ollenkaan. Se on kaikki oman vanhurskauden valhetta ja petosta.
Autuutemme on siinä mitä Kristus teki, ei siinä mitä me teimme. Tämän totuuden uskominen avaa aivan toisen maailman kristitylle. Se on ilon rauhan ja vapauden valtakunta. Kiitos Jeesuksen.
Tuntuu hyvältä, kun sain pari ystävällistä vastausta.
Olen itse kokenut jonkinlaisen kriisin, kun edellinen vanhinten kesälähetys jäi minulle ulkokohtaiseksi. En kokenut turvallisuutta, rauhaa ja iloa siinä määrin, kun olin odottanut.
Tunsin olleeni heitteillä. Epäilin, että olenko enää uskovainenkaan.
Vähitellen kuitenkin on kirkastunut, että ei Jumala niin vain omiaan jätä. Huoleni ovat turhia. Jumala kyllä oikoo asiat. Jeesus kuitenkin kulkee kanssamme, vaikka kävisi pohjoistuulikin, vaikka sitten Lapista.
On ollut ihanaa kuulla Suomen saarnaajia ja lukea Lestadiuksen ja Lutherin saarnoja.
Olen taas saanut kokea turvallisuutta. Kyllä ne hallinnolliset ja opilliset asiat siitä oikenevat, vaikka joitain asioita ei ymmärräkään.
Siinä on teille vanhinta ihan kylliksi.
Meille Jeesukseen uskoville vanhimmat ovat ne jotka ovat vanhimmat, eli vain Jeesuksen ajan juutalaiset opettajat ovat vanhimpia. Jeesus on Vapahtajamme ja hän on maksanut koko syntivelkamme.
"Jätin sinut Kreetaan sitä varten, että järjestäisit siellä kaiken, mikä vielä oli järjestämättä, ja asettaisit jokaiseen kaupunkiin vanhimmat niiden ohjeiden mukaan, jotka annoin sinulle."
"Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen että taloudellisen tuen, varsinkin ne, jotka tekevät työtä sananjulistajina ja opettajina."
Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, tervehtii valittuja, jotka asuvat hajallaan, muukalaisina Pontoksessa, Galatiassa, Kappadokiassa, Bityniassa ja Aasian maakunnassa...
"Samoin te, jotka olette nuorempia, tyytykää asemaanne vanhimpien alaisina. Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."
tässä järjestyksessä - ihan vain uskottavuuden vuoksi: Kun asetan Raamatun opetuksen, taikka Lutherin opetuksen tällaisten opetusten rinnalle, eikä päinvastoin, kuten kirjoitit.
Raamatun opetukset ovat ensisijaisia, minkä jälkeen tulevat sen opetusten "selittäjät".
Älä kauppaa tapojasi minulle.
Matt. 23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
Iloitsin lukiessani kriisistäsi edellisen lapinlähetyksen jälkeen. Tutki sanaa, ennen kaikkea Raamattua (mutta toki myös Lestadiusta ja Lutheria, joka on käsittänyt uskonvanhurskauden hyvin).
Roseniuksen Elämän leipää, Jukka Norvannon Raamattu kannesta kanteen-luennot (www.sansa.fi, kuuluvat joka arki-ilta radio Deistä klo 21) ja Matti Väisäsen kotisivuilta löytyvät nettikirjat ovat antaneet minulle paljon.
Jumala ei todellakaan hylkää sinua. Pyytävä saa ja kolkuttavalle avataan. Itse koen, että ilman pyytämistäkin Jumala antaa ihan ylenpalttisesti kaikkea hyvyyttänsä. Mutta silti, saamme pyytää Isältämme aina, mitä tarvitsemme. Hänen tahtonsa tapahtukoon, sillä se on hyvä.
Siunausta sinulle!
Jeesus sanoo: "Minä olen tie, totuus ja elämä."
Kenelle tämä oli tarkoitettu, et tainnut tajuta asiaa oikein.
Aamen, hallelujaa. Kiitos Jeesus ylenoalttisesta armostasi ja lahjoistasi!
Mitäpä me olemme riistämään heiltä heidän "vanhimpiaan", antaa palaa.
Äkkiä lähtisivät näiden "vanhempiensa" helmoista tuttipulloineen, jos tajuaisivat missä ihmisten orjuudessa he elävät. Ja voivat pahoin totta mooses. Ihmispalvontaatämä on. Tämän epäjumalan palveluksen palkkana on ristiriidat torat epäilyt itsehalveksunta ja toisten halveksunta. Sellainen elämä on kun pelvoo ihmisiä jumalanaan ja vanhempanaan.
Sellainen elämä heillä on palkkana tuon ilon rauhan vapauden ja turvallisuuden sijasta, joka on tarjona lahjaksi Jeesuksessa Kristuksessa.
He vain kärsivät, ja senkin nämä sokeat raukat lukevat omaksi ansiokseen ja armoeduksi toisiin kristityihin nähden. Näin se omavanhurskaus pettää ihmistä.
Hienoa tulla ymmärretyksi !
Olenkin saanut kokea jälleen Hengen yhteyttä avan tutussa lähesisten piirissä ja omalla paikkakunnalla. Ei sitä tarvitsekaan onneksi kauempaa hakea.
Uskon Jumalan johdatukseen.
"Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen"
-----
Mitäs ne ansaitsevat, jotka hamuavat valtaa ohi
Jumalan sanan, hassuttavat seurakuntaa, aiheuttavat murhetta Herran pyhille, ovat röyhkeät ja ylpeät muiden saarnaajien parissa eivätkä kuuntele näitä?
Niin mikä olet hyppimään Jumalan varpaille, tuntisit vain oman kurjuutesi etkä sorkkisi Hänen järjestyksen pitoon. Se mikä on tänään on samaa eilen ja 2000 vuotta sitten. Jumalan sana ja järjestys ei muutu turmeltuneen ihmisen lihallisten halujen mukaan, joita hän loihtii milloin mistäkin ja omien mieltymysten mukaan. Jumalan sana kehottaa pitämään kaksinkertaisessa kunniassa niitä jotka reille rauhaa julistavat, mutta myöskin käskee karttamaan eriseuraista, tätä viimeistä kohtaa tulisikin enemmän noudattaa.
ketkä sinne pääsette lähteen.. ikävä sinne on ja olis ihanaa joskus vielä päästä sinne jos maailma pystyssä pysyy ja terveyttä riittää.. mutta töissä täytyy raataa..
Ei Suomen saarnaajat kuitenkaan ole tällaista valittaneet. Enkä minäkään ole sellaista havainnut vähäisessäkään määrin, jos nimittäin puhutaan nykyisistä (ja menneistä) Lapin vanhimmista.
Minä luulen, että sielunvihollinen on murheissaan, kun sen töitä särjetään ja siihen on Jumala valinnut aseensa niin Lapissa kuin lannassakin.
He eivät "hamua valtaa", he eivät ole yhtään "röyhkeät ja ylpeät". Hehän kuuntelevat aivan tavallisia rivikristityitäkin, varmasti myös saarnaajia.
Nimimerkki kysymys vainilla taitaa olla joku synninrakkaus, jota hän haluaa peitellä haukkumalla toisia. Kun päästää sovintoveren puhdistavan voiman sydämeensä, niin jo alkaa toisetkin kristityt näkymään rakkaina. Kannattaa kokeilla.
"Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen hänen luokseen, ja me aterioimme yhdessä, minä ja hän. "
Ken menee, kätkeköö Ne kulta jyvät sydämeensä niitä tarvitaan taistelussa maailmaa ja omaa lihaa vastaan. Maailma on sama kuin eriseura se nostaa päätään ekumenian hengen voimalla ja kauneudella sekä puhtaan evankeliumin haamussa. Näitä karta. Siunausta ja voimia vanhimmille heidän raskaassa työssään.
vain uutta ja uutta. Olet niitä, joista apostoli sanoo, että "ovat aina oppivaiset, mutta ei koskaan totuuden tuntoon tulevaiset"! Ja tiedätkö, että TOTUUS on teidät vapahtava.