Hellaripappien syntinen elämä

Helluntailaisuudessa pyritään kaikissa mahdollisissa asioissa seuraamaan fundamentalistisesti Raamatun opetuksia, lakeja ja määräyksiä. Helluntailaisuudessa papeilta ei kuitenkaan edellytetä selibaatissa elämistä, kuten katolisessa kirkossa.

Mikäli kyseenalaistetaan pappien selibaattivaatimuksen raamatullisuus, kyseenalaistetan samalla kristikunnan ylivoimaisesti suurimman kirkon oikeaoppisuus. Voidaanko näin ollen objektiivisesta näkökulmasta väittää, että helluntailaisuuden opetukset ovat raamatullisia mutta katolilaisuuden opit eivät? Moinen väite tuntuisi melko köykäiseltä.

25

729

    Vastaukset 25

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että hän toivoo

      , että voisitte olla, niinkuin hän (ilman vaimoa). Se ei kuitenkaan ollut edellytys. Katolilaiset tekevät niinkuin Paavali toivoi. Muut tekevät niinkuin tykkää.. So whats the problem?

    • on keksitty pappien selibaatti? Saisiko edes jonkinlaisen perustelun? Tai miten määritellään papit, kun tässä sentään uudestisyntyneet ovat Jumalan pappeja kaikki?

      • RitariOlevainen

        vaan on katolisen kirkon keksimä rasite papeille, pitääkseen nunnat ja munkit erillään, täysin pakanallinen oppi, ja miksi muka vain papit, uudenliiton mukaan jokainen uudestisyntynyt on "kuninkaallinen pappi"!


      • Mun_Nimi

        monille uskovaisille tarpeellista ymmärtää, että ihmiskategoriat kuten papit, uudestisyntyneet, tosiuskovaiset, Jumalan voidellut, uskosta osattomat, Jumalan palvelijat, luopiot jne. ovat todellakin vain ihmisten itsensä keksimiä rajanvetoja - ja monet niistä hyvinkin subjektiiviselta pohjalta tehtyjä sellaisia. Samoja ihmisiä olemme kaikki omine ulkomuotoinemme sekä käyttäytymis-, ajattelu- ja toimintatapoinemme.


    • ei aina oikeassa

      Olet itse aika köykäisin asein liikkeellä.
      Raamattu ei edellytä paimenten (pappien)selibaattia.

      Raamattua tuntevana sinun pitäisi tietää, että Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi ja siunasi heidät elämään yhdessä.
      Uskonpuhdistuksessa poistettiin naimattomuus myös protestanttisesta kirkosta. Luther siirtyi raamatulliselle linjalle ja meni avioon ja sama käytäntö on luterilaisilla edelleen voimassa. Ei helluntailaiset ole tässä asiassa yksin.

      >Mikäli kyseenalaistetaan pappien selibaattivaatimuksen raamatullisuus, kyseenalaistetan samalla kristikunnan ylivoimaisesti suurimman kirkon oikeaoppisuus.<

      Ainakin tässä kysymyksessä on 'ylivoimaisesti suurin kirkko' harhassa.
      Selibaatti on katolisten käytäntö, jota viime aikoina on kyseenalaistettu katolisen kirkon sisälläkin. Syynä ovat ilmitulleet lukuisat pedofiliatapaukset katolisten pappien piirissä.

      Selibaattisääntö ei myöskään määrittele kirkon oikeaoppisuutta kokonaisvaltaisesti kuten annat ymmärtää.

      • Tuo oikeaoppisuus putoaa kyllä varsin helposti ihan muihinkin juttuihin.


      • Paavia myöten, on siis vääränlainen Pyhä Henki ohjaamassa Raamatun lukua?


      • RitariOlevainen
        Työmies2 kirjoitti:

        Paavia myöten, on siis vääränlainen Pyhä Henki ohjaamassa Raamatun lukua?

        Pyhää Henkeä, koska ovat harhassa olleet alusta asti, miten muka paavilla ja hänen inkvisitiollaan voisi olla Pyhä Henki, kun tappoivat miljoonia oikeita uskovaisia, vain sen takia, kun eivät hyväksyneet paavin määräyksiä, ja muutenkin, katolinen oppi on Marian palvontaa ensijaisesti.
        Luterilainen kirkkohan on sieltä lähtenyt, Martin Lutherin uskopuhdistuksen myötä, paavin kirkko on edelleen "uskonpuhdistusta" vailla. Ikävä kyllä, ML ei uskaltanut poistaa lapsikastetta epäraamuullisena, vaikka hyvin ymmärsi sen, että Raamatun opin mukainen kaste on uskovien upotuskaste.
        Katolinen kirkko on ihmisuskonto, kerettiläisten vainojen lisäksi vainosi myös Jeesuksen omaisuus kansaa Israelia, vihasi juutalaisia hitlerin kanssa, niin miten se siis voisi olla missään tekemisesissä Pyhän Hengen kanssa.

        Jumla voi sitä käyttää omiin suunnitelmiinsa, koska se on vaikutusvaltainen suuren jäsenmääränsä takia, ja vatikaanin rikkauksien takia. Ja jäsenissä varmaan on täysin vilpitömiä uskovaisa, joilla voi olla myös yhteys Pyhän Hengen kasnssa, kansa sen sisällä suurelta osin on tietämätöntä ja sokeudesaan luottaa paaviin kuin Jumalaan konsanaan.
        Mutta virallisena laitoksena se on täysin ulkona Raamatun opista ja yhteydestä Jumalaan.

        Sieltä saattaa nousta itse antikristus, sillä jostain uskonnollisesta "suuresta" se tulee esille, aikanaan !


      • RitariOlevainen kirjoitti:

        Pyhää Henkeä, koska ovat harhassa olleet alusta asti, miten muka paavilla ja hänen inkvisitiollaan voisi olla Pyhä Henki, kun tappoivat miljoonia oikeita uskovaisia, vain sen takia, kun eivät hyväksyneet paavin määräyksiä, ja muutenkin, katolinen oppi on Marian palvontaa ensijaisesti.
        Luterilainen kirkkohan on sieltä lähtenyt, Martin Lutherin uskopuhdistuksen myötä, paavin kirkko on edelleen "uskonpuhdistusta" vailla. Ikävä kyllä, ML ei uskaltanut poistaa lapsikastetta epäraamuullisena, vaikka hyvin ymmärsi sen, että Raamatun opin mukainen kaste on uskovien upotuskaste.
        Katolinen kirkko on ihmisuskonto, kerettiläisten vainojen lisäksi vainosi myös Jeesuksen omaisuus kansaa Israelia, vihasi juutalaisia hitlerin kanssa, niin miten se siis voisi olla missään tekemisesissä Pyhän Hengen kanssa.

        Jumla voi sitä käyttää omiin suunnitelmiinsa, koska se on vaikutusvaltainen suuren jäsenmääränsä takia, ja vatikaanin rikkauksien takia. Ja jäsenissä varmaan on täysin vilpitömiä uskovaisa, joilla voi olla myös yhteys Pyhän Hengen kasnssa, kansa sen sisällä suurelta osin on tietämätöntä ja sokeudesaan luottaa paaviin kuin Jumalaan konsanaan.
        Mutta virallisena laitoksena se on täysin ulkona Raamatun opista ja yhteydestä Jumalaan.

        Sieltä saattaa nousta itse antikristus, sillä jostain uskonnollisesta "suuresta" se tulee esille, aikanaan !

        "Katolinen kirkko on ihmisuskonto, kerettiläisten vainojen lisäksi vainosi myös Jeesuksen omaisuus kansaa Israelia, vihasi juutalaisia hitlerin kanssa, niin miten se siis voisi olla missään tekemisesissä Pyhän Hengen kanssa."

        Vainoaminen kuuluu oleellisesti myöskin helluntailaisuuteen: kuinka helluntailaisuuskaan siis voi olla tekemisissä Pyhän Hengen kanssa?


      • RitariOlevainen kirjoitti:

        Pyhää Henkeä, koska ovat harhassa olleet alusta asti, miten muka paavilla ja hänen inkvisitiollaan voisi olla Pyhä Henki, kun tappoivat miljoonia oikeita uskovaisia, vain sen takia, kun eivät hyväksyneet paavin määräyksiä, ja muutenkin, katolinen oppi on Marian palvontaa ensijaisesti.
        Luterilainen kirkkohan on sieltä lähtenyt, Martin Lutherin uskopuhdistuksen myötä, paavin kirkko on edelleen "uskonpuhdistusta" vailla. Ikävä kyllä, ML ei uskaltanut poistaa lapsikastetta epäraamuullisena, vaikka hyvin ymmärsi sen, että Raamatun opin mukainen kaste on uskovien upotuskaste.
        Katolinen kirkko on ihmisuskonto, kerettiläisten vainojen lisäksi vainosi myös Jeesuksen omaisuus kansaa Israelia, vihasi juutalaisia hitlerin kanssa, niin miten se siis voisi olla missään tekemisesissä Pyhän Hengen kanssa.

        Jumla voi sitä käyttää omiin suunnitelmiinsa, koska se on vaikutusvaltainen suuren jäsenmääränsä takia, ja vatikaanin rikkauksien takia. Ja jäsenissä varmaan on täysin vilpitömiä uskovaisa, joilla voi olla myös yhteys Pyhän Hengen kasnssa, kansa sen sisällä suurelta osin on tietämätöntä ja sokeudesaan luottaa paaviin kuin Jumalaan konsanaan.
        Mutta virallisena laitoksena se on täysin ulkona Raamatun opista ja yhteydestä Jumalaan.

        Sieltä saattaa nousta itse antikristus, sillä jostain uskonnollisesta "suuresta" se tulee esille, aikanaan !

        se siellä häärää, näin on.


    • "Voidaanko näin ollen objektiivisestä näkökulmasta väittää että helluntailaisuuden opetukset ovat raamatullisia mutta katolisuuden eivät"
      Asian voi katsoa Raamatusta.

      • Vastaus vaan riippuu täysin siitä, kuka sen sieltä katsoo.


      • todé

        kuinkas se taas menikään?...lukee kuin..


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        Vastaus vaan riippuu täysin siitä, kuka sen sieltä katsoo.

        niin seli-selipaattihan sieltä löytyi.

        (Erään kaverini (=pinttynyt poikamies) veneen nimi on selipaatti)


      • todé kirjoitti:

        niin seli-selipaattihan sieltä löytyi.

        (Erään kaverini (=pinttynyt poikamies) veneen nimi on selipaatti)

        herras-peellä sen kirjoitin. Tarkistin. Eikö itse asia kiinnosta...?


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        herras-peellä sen kirjoitin. Tarkistin. Eikö itse asia kiinnosta...?

        Tämäkö katolisen kirkon pappien selbaattivaatimus?

        Eipä kauheasti kiinnosta.

        Katolisessa kirkossa on muutakin vallan kummaa oppia, jotka kyllä ovat Raamatun Valossa tarkasteltuina varsin pimeitä.


      • todé kirjoitti:

        Tämäkö katolisen kirkon pappien selbaattivaatimus?

        Eipä kauheasti kiinnosta.

        Katolisessa kirkossa on muutakin vallan kummaa oppia, jotka kyllä ovat Raamatun Valossa tarkasteltuina varsin pimeitä.

        Niinpä, mutta Raamattua voi katsoa monenlaisessa valossa.


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        Niinpä, mutta Raamattua voi katsoa monenlaisessa valossa.

        Sinunkin olisi syytä tarkistaa valosi lähde.


      • todé kirjoitti:

        Sinunkin olisi syytä tarkistaa valosi lähde.

        väittää, että sinulla on ainoa oikea henki ohjaamassa Raamatun lukua?


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        väittää, että sinulla on ainoa oikea henki ohjaamassa Raamatun lukua?

        se nyt tässä selipaattiasiassa niin on nähtävä. Onko tämä kysymys ylipäätään niin mahdottoman vaikea ymmärtää oikeinpäin? Selvempääkin selvempää tekstiä koko asia. Kunhan nyt taas vänkäät paremman tekemisen puutteessa.

        Öitä!


      • todé kirjoitti:

        se nyt tässä selipaattiasiassa niin on nähtävä. Onko tämä kysymys ylipäätään niin mahdottoman vaikea ymmärtää oikeinpäin? Selvempääkin selvempää tekstiä koko asia. Kunhan nyt taas vänkäät paremman tekemisen puutteessa.

        Öitä!

        on käsite "selvä teksti" kyllä surkuhupaisa. Sinulle tietysti Raamatun "totuudet" ovat selvää pässinlihaa, olethan helluntailainen. Samoin se on pässinlihaa lestadiolaisille ja myös isompien yhdyskuntien syvästi uskoville, kuten luterilaisille, katolisille yms. Papin on oltava selibaatissa: niin sanoo Raamattu.


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        on käsite "selvä teksti" kyllä surkuhupaisa. Sinulle tietysti Raamatun "totuudet" ovat selvää pässinlihaa, olethan helluntailainen. Samoin se on pässinlihaa lestadiolaisille ja myös isompien yhdyskuntien syvästi uskoville, kuten luterilaisille, katolisille yms. Papin on oltava selibaatissa: niin sanoo Raamattu.

        Onko nyt niin, että sinun mielestäsi Raamattu opettaa selkeästi pappien selibaattilakia ja koko protestanttinen puolisko kristikansasta on mennyt metsään toimimalla toisin?

        se, mikä tässä oikeasti on surkuhupaisaa, on se, että et tunne itse Raamattua ollenkaan, ja siitä huolimatta esiinnyt täällä suurena Raamatun Sanan arvostelijana.


      • saatanakin
        todé kirjoitti:

        Onko nyt niin, että sinun mielestäsi Raamattu opettaa selkeästi pappien selibaattilakia ja koko protestanttinen puolisko kristikansasta on mennyt metsään toimimalla toisin?

        se, mikä tässä oikeasti on surkuhupaisaa, on se, että et tunne itse Raamattua ollenkaan, ja siitä huolimatta esiinnyt täällä suurena Raamatun Sanan arvostelijana.

        alusta saakka kyseenalaistanut Jumalan Sanan.

        Ja olen kyllä samaa mieltä, työmies ei todellakaan tunne Jumalan Sanaa, sillä tuo selibaatti juttu on niin hatusta vedetty asia kuin vain olla ja voi.

        Näkee että päteä pitää, Raamattua pitää tulkita mutta mitään sen sisällöstä ei näytä ymmärtävän.

        Pyhä Henki joka on annettu Hänen omilleen, on mitä tärkein asia jotta Sana avautuu oikealla tavalla sisimpään.

        Älkää porovosoituko työmiehen tähden, hän ei tunnusta Raamatun ilmoitusta Jumalan antamaksi, joten miksi tuhlata aikaa.
        Hän tulee kyseenalaistamaan Raamatun Sanan joka käänteessä. Jättäkää hänet jo. Hänellä ei ole aikomustakaan tehdä parannusta, hänen tarkoituksensa on lähinnä pilkanteko uskovia kohtaan.


      • todé kirjoitti:

        Onko nyt niin, että sinun mielestäsi Raamattu opettaa selkeästi pappien selibaattilakia ja koko protestanttinen puolisko kristikansasta on mennyt metsään toimimalla toisin?

        se, mikä tässä oikeasti on surkuhupaisaa, on se, että et tunne itse Raamattua ollenkaan, ja siitä huolimatta esiinnyt täällä suurena Raamatun Sanan arvostelijana.

        löytävät Raamatusta perusteluja asioihin ihan yhtä pätevästi kuin hellaritkin. Katolisuus on vieläpä lajinsa verran suurempikin yhteisö kuin helluntailaisuus.


      • saatanakin kirjoitti:

        alusta saakka kyseenalaistanut Jumalan Sanan.

        Ja olen kyllä samaa mieltä, työmies ei todellakaan tunne Jumalan Sanaa, sillä tuo selibaatti juttu on niin hatusta vedetty asia kuin vain olla ja voi.

        Näkee että päteä pitää, Raamattua pitää tulkita mutta mitään sen sisällöstä ei näytä ymmärtävän.

        Pyhä Henki joka on annettu Hänen omilleen, on mitä tärkein asia jotta Sana avautuu oikealla tavalla sisimpään.

        Älkää porovosoituko työmiehen tähden, hän ei tunnusta Raamatun ilmoitusta Jumalan antamaksi, joten miksi tuhlata aikaa.
        Hän tulee kyseenalaistamaan Raamatun Sanan joka käänteessä. Jättäkää hänet jo. Hänellä ei ole aikomustakaan tehdä parannusta, hänen tarkoituksensa on lähinnä pilkanteko uskovia kohtaan.

        "Pyhä Henki joka on annettu Hänen omilleen, on mitä tärkein asia jotta Sana avautuu oikealla tavalla sisimpään."

        Ongelmana vain on se, että niitä "Pyhiä Henkiä" vaan sattuu olemaan yhtä monta kuin on Raamatun lukijoitakin. Jokaiselle tietysti omansa on se ainoa oikea.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Realistisesti

      Miten toivoisit, että asiat etenisivät hänen kanssaan? Kuka tekisi mitä?
      Ikävä
      112
      1103
    2. millaiset hiukset

      kaivatullasi on? :)
      Ikävä
      33
      829
    3. Miksi et edistä asiaa...

      Kaivattusi suhteen??
      Ikävä
      55
      818
    4. Minkälaista ajattelisit elämänne olevan

      jos olisit kaivattusi kanssa yhdessä?
      Ikävä
      65
      767
    5. Sinulle nainen

      Koitan vihdoin jättäytyä täältä pois. Taas koko illan tänne tullut vain jotain pilkkaus viestejä, ei jaksa tuollaista. M
      Ikävä
      78
      684
    6. Tää on todella huvittavaa seurata näiden savolaisten

      naapurusten piikittelyä ja vihanpitoa toisilleen netissä. Näyttää siltä, että Mehtoselle alkaa tulla isäukon piirteet e
      Tuusniemi
      37
      663
    7. Kuka mölyapina

      Kuka saatanan vittu naama mölisee sunnuntaiaamuna jolla ei oo edes lauluääntä. Yön kuulunut jonkun ajan mölinää sisälle
      Suomussalmi
      14
      589
    8. rattijuoppoja

      tavattu taas Haapavedellä, hyvä että poliisi on valppaana
      Haapavesi
      16
      547
    9. Kuhmosta (kyseenalaiseen) kuuluisuuteen

      Naapurikylän, siis Nurmeksen suurin tubettaja on iskenyt naisen Kuhmosta. Kertoo kanavallaan naisen olevan hyvä rakastel
      Kuhmo
      3
      532
    10. Salaattirosvo

      Sinulle tiedoksi joka varastit salaatit viime yönä kasvulootasta,jäit riistakameraan🤣🤣🤣. Tulehan selvittelemään asia
      Suomussalmi
      22
      532
    Aihe