Ei löydy kuraanista

>>Profeetan viimeisestä saarnasta:
"All mankind is from Adam and Eve, an Arab has no superiority over a non-Arab nor a non-Arab has any superiority over an Arab; also a white has no superiority over a black, nor a black has any superiority over a white - except by piety and good action..."

Kun Muhammedilla oli mustia orjia ja arabit ovat aina tehneet orjakauppaa Afrikassa, niin mitä arvoa noilla Muhammedin puhuilla on? Mitään tasa-arvoa hän ei tuntenut ollenkaan. Siitä ei ole Koraanissa mainittu. Jos ole väärässä, esitä nyt siitä todisteet.

................ kirjoitti:

>>Profeetan viimeisestä saarnasta:
"All mankind is from Adam and Eve, an Arab has no superiority over a non-Arab nor a non-Arab has any superiority over an Arab; also a white has no superiority over a black, nor a black has any superiority over a white - except by piety and good action..."

Kun Muhammedilla oli mustia orjia ja arabit ovat aina tehneet orjakauppaa Afrikassa, niin mitä arvoa noilla Muhammedin puhuilla on? Mitään tasa-arvoa hän ei tuntenut ollenkaan. Siitä ei ole Koraanissa mainittu. Jos ole väärässä, esitä nyt siitä todisteet.

Lue lisää

Vaikeahan sinulle on mitään todistaa, jollet halua edes hänen puheitakaan uskoa.

Koraanistakin voi poimia esim,
49:13. Ihmiset, Me olemme totisesti luonut teidät miehestä ja naisesta ja jakanut teidät heimoihin ja sukuihin, jotta tuntisitte toinen toisenne. Arvokkain teistä Jumalan tykönä on se, joka parhaiten pitää huolen velvollisuudestaan. Jumala on totisesti tietävä, tajuava.

m-bin-abd kirjoitti:

Vaikeahan sinulle on mitään todistaa, jollet halua edes hänen puheitakaan uskoa.

Koraanistakin voi poimia esim,
49:13. Ihmiset, Me olemme totisesti luonut teidät miehestä ja naisesta ja jakanut teidät heimoihin ja sukuihin, jotta tuntisitte toinen toisenne. Arvokkain teistä Jumalan tykönä on se, joka parhaiten pitää huolen velvollisuudestaan. Jumala on totisesti tietävä, tajuava.

Lue lisää

Muhammed ei koskaan elänyt sen mukaan, että ihmiset olisivat olleet tasa-arvoisia. Hänen seuraajana eivät eläneet niin, eikä nykyajan muslimit elä niin.

>>Arvokkain teistä Jumalan tykönä on se, joka parhaiten pitää huolen velvollisuudestaan.
>>Profeetan viimeisestä saarnasta:
"All mankind is from Adam and Eve, an Arab has no superiority over a non-Arab nor a non-Arab has any superiority over an Arab; also a white has no superiority over a black, nor a black has any superiority over a white - except by piety and good action..."

Näistä voi päätellä sitä, islamissa arvokkain on se, joka eniten noudattaa islamin säännöksiä.
Silloin jää täysin arvottomiksi ne, jotka eivät ollenkaan seuraa islamilaisia sääntöjä.

Oletko tästä samaa mieltä?

Islam ei tuo pelastusta.
Joten on ihan turhaa olla muslimi.

Suuri kusetus jatkuu: ihmisraukat laitettaan kuolemaan uskonnon (itseasiassa politiikan) vuoksi joka ei edes tarjoa mitään palastusta.

............. kirjoitti:

Muhammed ei koskaan elänyt sen mukaan, että ihmiset olisivat olleet tasa-arvoisia. Hänen seuraajana eivät eläneet niin, eikä nykyajan muslimit elä niin.

>>Arvokkain teistä Jumalan tykönä on se, joka parhaiten pitää huolen velvollisuudestaan.
>>Profeetan viimeisestä saarnasta:
"All mankind is from Adam and Eve, an Arab has no superiority over a non-Arab nor a non-Arab has any superiority over an Arab; also a white has no superiority over a black, nor a black has any superiority over a white - except by piety and good action..."

Näistä voi päätellä sitä, islamissa arvokkain on se, joka eniten noudattaa islamin säännöksiä.
Silloin jää täysin arvottomiksi ne, jotka eivät ollenkaan seuraa islamilaisia sääntöjä.

Oletko tästä samaa mieltä?

Lue lisää

En minä muita arvottomiksi sanoisi. Sehän on oma valinta haluaako paratiisiin yrittää tai uskooko koko asiaan ollenkaan.

18:29. Sano: »Totuus on tullut Herraltanne; ken tahansa sitä haluaa uskoa, hän uskokoon, ja ken tahansa tahtoo epäillä, antakaa hänen epäillä...

17:15. Jos joku nauttii johdatusta, se tapahtuu vain hänen omaa sieluansa varten, ja jos ken joutuu kadotukseen, sekin tapahtuu yksin hänen sielunsa vahingoksi. Kukaan ei joudu kantamaan toisen kuormaa, emmekä Me rankaise ketään, ennenkuin olemme lähettänyt sananjulistajan.

Ja muutenkin, jokainen ei-muslimi voi vaikka joku päivä kääntyä muslimiksi, joten heille voi rukoilla ohjausta Jumalalta.

m-bin-abd kirjoitti:

En minä muita arvottomiksi sanoisi. Sehän on oma valinta haluaako paratiisiin yrittää tai uskooko koko asiaan ollenkaan.

18:29. Sano: »Totuus on tullut Herraltanne; ken tahansa sitä haluaa uskoa, hän uskokoon, ja ken tahansa tahtoo epäillä, antakaa hänen epäillä...

17:15. Jos joku nauttii johdatusta, se tapahtuu vain hänen omaa sieluansa varten, ja jos ken joutuu kadotukseen, sekin tapahtuu yksin hänen sielunsa vahingoksi. Kukaan ei joudu kantamaan toisen kuormaa, emmekä Me rankaise ketään, ennenkuin olemme lähettänyt sananjulistajan.

Ja muutenkin, jokainen ei-muslimi voi vaikka joku päivä kääntyä muslimiksi, joten heille voi rukoilla ohjausta Jumalalta.

Lue lisää

Oletko tietoinen, että olet länsimaisen yhteiskunnan kasvattama ja opettama ihminen, ja sinulla on täysin länsimainen ja kristillinen arvojärjestys?
Yrität sovitella islamia yhteensopivaksi sen kanssa.
Vai onko niin, että olet luopunut länsimaisista arvoista? Mistä arvoista olet luopunut?

............. kirjoitti:

Oletko tietoinen, että olet länsimaisen yhteiskunnan kasvattama ja opettama ihminen, ja sinulla on täysin länsimainen ja kristillinen arvojärjestys?
Yrität sovitella islamia yhteensopivaksi sen kanssa.
Vai onko niin, että olet luopunut länsimaisista arvoista? Mistä arvoista olet luopunut?

Lue lisää

Eipä nyt heti tule mieleen..onko sinulla antaa jotain esimerkkejä mitä "länsimaiset arvot" ovat?

m-bin-abd kirjoitti:

Eipä nyt heti tule mieleen..onko sinulla antaa jotain esimerkkejä mitä "länsimaiset arvot" ovat?

Sinussa on hyvää se, että vielä vastailet. Vanhemmat muslimit eivät vastaile mitään asiallista.

Länsimaisia arvoja on lueteltu YK:n ihmisoikeuksien julistuksessa:
http://www.ykliitto.fi/ihmis/julistus.htm

Ihmisoikeuksien toteutuminen vaatii ilmeisesti demokratiaa. Diktatuureissa ei yksilön vapauksia ole.

Huomaa, etteivät muslimaat hyväksy tuota ihmisoikeuksien julistusta eikä kunnon demokratiaakaan.

Nämä arvot eivät siis käy yksiin. Jostain täytyy luopua.

............. kirjoitti:

Sinussa on hyvää se, että vielä vastailet. Vanhemmat muslimit eivät vastaile mitään asiallista.

Länsimaisia arvoja on lueteltu YK:n ihmisoikeuksien julistuksessa:
http://www.ykliitto.fi/ihmis/julistus.htm

Ihmisoikeuksien toteutuminen vaatii ilmeisesti demokratiaa. Diktatuureissa ei yksilön vapauksia ole.

Huomaa, etteivät muslimaat hyväksy tuota ihmisoikeuksien julistusta eikä kunnon demokratiaakaan.

Nämä arvot eivät siis käy yksiin. Jostain täytyy luopua.

Lue lisää

Pää-piirteittäin käy yhteen jos haluaa niitä verrata ja sovitella. Tosin pahemman varkaan käden amputointi ehkä ei menisi läpi esim. tuossa pää-asia listassa. Ja muslimi nainenhan ei saisi mennä naimisiin ei-muslimin kanssa, sekin menee ristiin listan yhden kohdan kanssa jne.

--
Major principles

There are a total of thirty articles outlining people's human rights, but the most important principles declared are considered to be the following:

-The right to life, liberty and security of person.
-The right to an education.
-The right to employment, paid holidays, protection against unemployment, and social security.
-The right to participate fully in cultural life.
-Freedom from torture or cruel, inhumane treatment or punishment.
-Freedom of thought, conscience and religion.
-Freedom of expression and opinion.

--
Kommenttina voisi sanoa ettei ne listan kaikki kohdat taida oikein mennä yhteen monien länsimaidenkaan käytäntöjen kanssa.

Pohdintaa Islamista ja Demokratiasta:
http://muslim-canada.org/ch19hakim.html

m-bin-abd kirjoitti:

Pää-piirteittäin käy yhteen jos haluaa niitä verrata ja sovitella. Tosin pahemman varkaan käden amputointi ehkä ei menisi läpi esim. tuossa pää-asia listassa. Ja muslimi nainenhan ei saisi mennä naimisiin ei-muslimin kanssa, sekin menee ristiin listan yhden kohdan kanssa jne.

--
Major principles

There are a total of thirty articles outlining people's human rights, but the most important principles declared are considered to be the following:

-The right to life, liberty and security of person.
-The right to an education.
-The right to employment, paid holidays, protection against unemployment, and social security.
-The right to participate fully in cultural life.
-Freedom from torture or cruel, inhumane treatment or punishment.
-Freedom of thought, conscience and religion.
-Freedom of expression and opinion.

--
Kommenttina voisi sanoa ettei ne listan kaikki kohdat taida oikein mennä yhteen monien länsimaidenkaan käytäntöjen kanssa.

Pohdintaa Islamista ja Demokratiasta:
http://muslim-canada.org/ch19hakim.html

Lue lisää

Minä en halua lukea noin pitkää tekstiä demokratiasta, kun tiedän hyvin, mitä demokratia on.

Sinun pitäisi löytää jotain oleellista, joka mahtuu muutamaan lauseeseen.

Löysin tämän lauseen tuosta:
(1) Sovereignty belongs to God alone Whose chief attributes are Wisdom, Justice and Love. He desires human beings to assimilate these attributes in their thoughts, words and deeds.

Demokratiassa valta kuuluu kansalle.
Islamissa valta kuuluu Jumalalle. Piste.

Ymmärrätkö tästä?

Kysymys ihmisoikeuksista on yhä selvittämättä.
Käsittääkseni islamissa ei ole uskonnonvapautta, sananvapautta, ajatuksen vapautta, pukeutumisen vapautta, ihmisten tasa-arvoa, miehen ja naisen tasa-arvoa, demokratiaa, oikeutta vapaaseen opetukseen, vapautta kidutuksesta ja epäinhimillisestä kohtelusta ja muutakin.

Nämä ovat hyvin vakavia asioita, eikä niistä luopuminen tule kysymykseen missään olosuhteissa.
Jos joku yrittää pakottaa näitä asioita toiselle, hänet tapetaan. Suomikin on käynyt sotia näistä syistä. Niitä ei huolimattomasti sivuuteta.

............. kirjoitti:

Minä en halua lukea noin pitkää tekstiä demokratiasta, kun tiedän hyvin, mitä demokratia on.

Sinun pitäisi löytää jotain oleellista, joka mahtuu muutamaan lauseeseen.

Löysin tämän lauseen tuosta:
(1) Sovereignty belongs to God alone Whose chief attributes are Wisdom, Justice and Love. He desires human beings to assimilate these attributes in their thoughts, words and deeds.

Demokratiassa valta kuuluu kansalle.
Islamissa valta kuuluu Jumalalle. Piste.

Ymmärrätkö tästä?

Kysymys ihmisoikeuksista on yhä selvittämättä.
Käsittääkseni islamissa ei ole uskonnonvapautta, sananvapautta, ajatuksen vapautta, pukeutumisen vapautta, ihmisten tasa-arvoa, miehen ja naisen tasa-arvoa, demokratiaa, oikeutta vapaaseen opetukseen, vapautta kidutuksesta ja epäinhimillisestä kohtelusta ja muutakin.

Nämä ovat hyvin vakavia asioita, eikä niistä luopuminen tule kysymykseen missään olosuhteissa.
Jos joku yrittää pakottaa näitä asioita toiselle, hänet tapetaan. Suomikin on käynyt sotia näistä syistä. Niitä ei huolimattomasti sivuuteta.

Lue lisää

Ei taida onnistua minulta että koko Islamin ideat ja lait tässä sinulle selostaisin. (varsinkin kun noin ikävästi asennoidut, vaikka uutena muslimina yritän sinulle vastata parhaani mukaan).

Ehkä suosittelisin että tutustut Islamiin hieman paremmin itse, ennenkuin tuomitset liikaa. Lue oikeasti mitä kunnolliset sivustot kertovat Islamista (eikä pelkästään niitä sivuja jotka islamia pilkkaavat).

Sillä jos asia oikeasti kiinnostaa niin löydät kyllä vastaukset noihin sinunkin kysymyksiin.

m-bin-abd kirjoitti:

Ei taida onnistua minulta että koko Islamin ideat ja lait tässä sinulle selostaisin. (varsinkin kun noin ikävästi asennoidut, vaikka uutena muslimina yritän sinulle vastata parhaani mukaan).

Ehkä suosittelisin että tutustut Islamiin hieman paremmin itse, ennenkuin tuomitset liikaa. Lue oikeasti mitä kunnolliset sivustot kertovat Islamista (eikä pelkästään niitä sivuja jotka islamia pilkkaavat).

Sillä jos asia oikeasti kiinnostaa niin löydät kyllä vastaukset noihin sinunkin kysymyksiin.

Lue lisää

>>Sillä jos asia oikeasti kiinnostaa niin löydät kyllä vastaukset noihin sinunkin kysymyksiin.

Kun kysymykseni koskee islamin puuttuvia ihmisoikeuksia, niihin ei ole muuta vastausta kuin että ne puuttuvat. Yritin saada sinua ajattelemaan sitä.
Sinä olet aivan lapsellisena ja kokemattomana joutunut islamin pauloihin, etkä saa muslimeilta mitään oikeaa opetusta.
Ei sinun pitäisi kaikkea uskoa, vaan pitäisi tutkia asioita.
Kun et ymmärrä edes ihmisoikeuksien tärkeyttä, niin ei se hyvältä näytä. Olen yrittänyt herättää sinua ajattelemaan. Älä anna petkuttajien pettää itseäsi.

Eräs suuri vale on "vihanlietsojat, tämän palstan vihanlietsojat". Ei muslimeja vihata. Se on typerä väite. Sellainen väite on sielunvihollisen työtä. Ihmisiä yritetään auttaa monella tavalla.
Opettaminen ajattelemaan järkevästi on myös auttamista.

............. kirjoitti:

>>Sillä jos asia oikeasti kiinnostaa niin löydät kyllä vastaukset noihin sinunkin kysymyksiin.

Kun kysymykseni koskee islamin puuttuvia ihmisoikeuksia, niihin ei ole muuta vastausta kuin että ne puuttuvat. Yritin saada sinua ajattelemaan sitä.
Sinä olet aivan lapsellisena ja kokemattomana joutunut islamin pauloihin, etkä saa muslimeilta mitään oikeaa opetusta.
Ei sinun pitäisi kaikkea uskoa, vaan pitäisi tutkia asioita.
Kun et ymmärrä edes ihmisoikeuksien tärkeyttä, niin ei se hyvältä näytä. Olen yrittänyt herättää sinua ajattelemaan. Älä anna petkuttajien pettää itseäsi.

Eräs suuri vale on "vihanlietsojat, tämän palstan vihanlietsojat". Ei muslimeja vihata. Se on typerä väite. Sellainen väite on sielunvihollisen työtä. Ihmisiä yritetään auttaa monella tavalla.
Opettaminen ajattelemaan järkevästi on myös auttamista.

Lue lisää

> Ei sinun pitäisi kaikkea uskoa, vaan pitäisi tutkia asioita.

Juuri noinhan minä olen asian ajatellut, esimerkkinä vaikka; en jotain fatwaa lähtisi sokeana seuraamaan tms. Vaan tutkin asiaa itse(-kin).

Sopisi erittäin hyvin sinulle tuo sinun antama ohje. (Eli ota selvää oikeasti Islamista)

>> Ei muslimeja vihata. Se on typerä väite

Eiköhän se ole tullut kaikille selväksi ettei suurin osa palstalaisista halua muslimeja suomeen tai muuallekaan. esim. Tuttumiehen "Islamin viholliset ry" idea jne.

No joo, ei etene tämä aihe tästä. Ota yhteyttä kun olet valmis lukemaan asioita molemmilta puolilta. (itse hyväksin paljonkin muslimeihin kohdistuvaa kritiikkiä, kunhan se perustuu tosi-asioihin). Kuuntele vaikka se luento minkä linkitin islam palstalla vähän aikaa sitten.

m-bin-abd kirjoitti:

> Ei sinun pitäisi kaikkea uskoa, vaan pitäisi tutkia asioita.

Juuri noinhan minä olen asian ajatellut, esimerkkinä vaikka; en jotain fatwaa lähtisi sokeana seuraamaan tms. Vaan tutkin asiaa itse(-kin).

Sopisi erittäin hyvin sinulle tuo sinun antama ohje. (Eli ota selvää oikeasti Islamista)

>> Ei muslimeja vihata. Se on typerä väite

Eiköhän se ole tullut kaikille selväksi ettei suurin osa palstalaisista halua muslimeja suomeen tai muuallekaan. esim. Tuttumiehen "Islamin viholliset ry" idea jne.

No joo, ei etene tämä aihe tästä. Ota yhteyttä kun olet valmis lukemaan asioita molemmilta puolilta. (itse hyväksin paljonkin muslimeihin kohdistuvaa kritiikkiä, kunhan se perustuu tosi-asioihin). Kuuntele vaikka se luento minkä linkitin islam palstalla vähän aikaa sitten.

Lue lisää

Modern apologists of Islam try to downplay the evident materialism and sexual implications of such descriptions, but, as the Encyclopaedia of Islam says, even orthodox Muslim theologians such as al Ghazali (died 1111 CE) and Al-Ash'ari (died 935 CE) have "admitted sensual pleasures into paradise". The sensual pleasures are graphically elaborated by Al-Suyuti (died 1505 ), Koranic commentator and polymath. He wrote:


"Each time we sleep with a houri we find her virgin. Besides, the penis of the Elected never softens. The erection is eternal; the sensation that you feel each time you make love is utterly delicious and out of this world and were you to experience it in this world you would faint. Each chosen one [ie Muslim] will marry seventy [sic] houris, besides the women he married on earth, and all will have appetising vaginas."

m-bin-abd kirjoitti:

> Ei sinun pitäisi kaikkea uskoa, vaan pitäisi tutkia asioita.

Juuri noinhan minä olen asian ajatellut, esimerkkinä vaikka; en jotain fatwaa lähtisi sokeana seuraamaan tms. Vaan tutkin asiaa itse(-kin).

Sopisi erittäin hyvin sinulle tuo sinun antama ohje. (Eli ota selvää oikeasti Islamista)

>> Ei muslimeja vihata. Se on typerä väite

Eiköhän se ole tullut kaikille selväksi ettei suurin osa palstalaisista halua muslimeja suomeen tai muuallekaan. esim. Tuttumiehen "Islamin viholliset ry" idea jne.

No joo, ei etene tämä aihe tästä. Ota yhteyttä kun olet valmis lukemaan asioita molemmilta puolilta. (itse hyväksin paljonkin muslimeihin kohdistuvaa kritiikkiä, kunhan se perustuu tosi-asioihin). Kuuntele vaikka se luento minkä linkitin islam palstalla vähän aikaa sitten.

Lue lisää

>>Sopisi erittäin hyvin sinulle tuo sinun antama ohje. (Eli ota selvää oikeasti Islamista)

Minä olen jo vuosia sitten ottanut selvää islamista.

>>No joo, ei etene tämä aihe tästä. Ota yhteyttä kun olet valmis lukemaan asioita molemmilta puolilta.

Minä kysyin, oletko jo luopunut ihmisoikeuksista, ja siihen et osaa vastata.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001457&posting=22000000021626547

Minun ei tarvitse oppia islamia vaan sinun. Minä kysyn, mutta sinä et osaa vastata.

Tämäkin keskustelu viittaa siihen, että "islamiin palaavat" eivät tiedä paljon islamista. Jos he tietäisivät, he varoisivat sitä. Sellaista muslimia ei ole vielä nähty, joka keskustelisi avoimesti islamista.

On turha väittää, että muslimit ovat loukkaantuneet kun heitä solvataan.
Muslimi voi ihan hyvin vastata solvauksiin tai jättää ne huomioimatta. Sitäpaitsi ei ole keskusteluissa solvattukaan, se on suuri vale.
Solvaajat heittelevät irrallisia herjoja, eivätkä keskustele.

Olen sitä mieltä, että sekä "islamiin palaajat", että muukin kansa tarvitsisivat vapaata keskustelua islamista. Kristinuskon suhteen keskustelu on täysin vapaata, mutta islamista keskustelua ei suvaita. Tähän pitäisi saada muutos.

............. kirjoitti:

>>Sopisi erittäin hyvin sinulle tuo sinun antama ohje. (Eli ota selvää oikeasti Islamista)

Minä olen jo vuosia sitten ottanut selvää islamista.

>>No joo, ei etene tämä aihe tästä. Ota yhteyttä kun olet valmis lukemaan asioita molemmilta puolilta.

Minä kysyin, oletko jo luopunut ihmisoikeuksista, ja siihen et osaa vastata.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001457&posting=22000000021626547

Minun ei tarvitse oppia islamia vaan sinun. Minä kysyn, mutta sinä et osaa vastata.

Tämäkin keskustelu viittaa siihen, että "islamiin palaavat" eivät tiedä paljon islamista. Jos he tietäisivät, he varoisivat sitä. Sellaista muslimia ei ole vielä nähty, joka keskustelisi avoimesti islamista.

On turha väittää, että muslimit ovat loukkaantuneet kun heitä solvataan.
Muslimi voi ihan hyvin vastata solvauksiin tai jättää ne huomioimatta. Sitäpaitsi ei ole keskusteluissa solvattukaan, se on suuri vale.
Solvaajat heittelevät irrallisia herjoja, eivätkä keskustele.

Olen sitä mieltä, että sekä "islamiin palaajat", että muukin kansa tarvitsisivat vapaata keskustelua islamista. Kristinuskon suhteen keskustelu on täysin vapaata, mutta islamista keskustelua ei suvaita. Tähän pitäisi saada muutos.

Lue lisää

Oletko esim näitä lukenut,
http://www.usc.edu/dept/MSA/humanrelations/humanrights/

Minusta asia on kuitenkin niin, että jos ihmiset oikeasti ottaisivat selvää islamista, niin yhä useampi ymmärtäisi Islamin hyvyyden.
(nykyään kun moni "pelkää" islamia esim. median tietojen perusteella, koska islamia syytetään milloin mistäkin teoista, jotka eivät kuulu islamiin)

Minusta solvauksia ei tarvitse kenenkään kuunnella, sillä jos ei osaa käyttäytyä, turha sellainen kanssa olisi keskustella.

m-bin-abd2 kirjoitti:

Oletko esim näitä lukenut,
http://www.usc.edu/dept/MSA/humanrelations/humanrights/

Minusta asia on kuitenkin niin, että jos ihmiset oikeasti ottaisivat selvää islamista, niin yhä useampi ymmärtäisi Islamin hyvyyden.
(nykyään kun moni "pelkää" islamia esim. median tietojen perusteella, koska islamia syytetään milloin mistäkin teoista, jotka eivät kuulu islamiin)

Minusta solvauksia ei tarvitse kenenkään kuunnella, sillä jos ei osaa käyttäytyä, turha sellainen kanssa olisi keskustella.

Lue lisää

Ei tuon linkit ihmisoikeudet ole hyvänä pidettäviä. Ne ei myöskään taida olla samat, kuin tässä Kairon sopimuksessa:
http://www.religlaw.org/interdocs/docs/cairohrislam1990.htm

Toisessa on 25 kohtaa ja toisessa 14. En lukenut noita tarkkaan, mutta esim. sananvapaus on kummallinen.
"Under no circumstances would Islam allow evil and wickedness to be propagated. It also does not give anybody the right to use abusive or offensive language in the name of criticism. "

Tällainen on selvää sensuuria, eikä mitään sananvapautta. Myöskään mitään demokratiaa ei ole, jos Jumalaa pidetään ylimpänä hallitsijana. Silloin käytännössä valta on papistolla. Juuri niin on Iranissa ja siellä on ilmeisesti huonot olot ja vallan väärinkäytöstä.

YK:n ihmisoikeuksien julistus on kaikin puolin hyvä ja kunnioitettava sopimus. Sitä eivät muslimaat ole hyväksyneet. Nyt tuossa on jo 2 islamilaista ihmisoikeussopimusta, eikä kumpikaan ole hyväksyttävä länsimaiselle ihmiselle.

Siis demokratiaa ei ole, eikä ole sananvapauttakaan noiden sopimusten perusteella.
Kun kaikessa pitää seurata shariaa ja Koraania, silloin on kysymyksessä tunnettu islamilainen järjestys, jossa ei ole ihmisoikeuksia länsimaisessa mielessä. Asia on nyt tutkittu ja havaittu sellaiseksi kuin selitin tämän ketjun alussa.

Sinä et tunne islamia, johon olet mennyt mukaan.

............. kirjoitti:

Ei tuon linkit ihmisoikeudet ole hyvänä pidettäviä. Ne ei myöskään taida olla samat, kuin tässä Kairon sopimuksessa:
http://www.religlaw.org/interdocs/docs/cairohrislam1990.htm

Toisessa on 25 kohtaa ja toisessa 14. En lukenut noita tarkkaan, mutta esim. sananvapaus on kummallinen.
"Under no circumstances would Islam allow evil and wickedness to be propagated. It also does not give anybody the right to use abusive or offensive language in the name of criticism. "

Tällainen on selvää sensuuria, eikä mitään sananvapautta. Myöskään mitään demokratiaa ei ole, jos Jumalaa pidetään ylimpänä hallitsijana. Silloin käytännössä valta on papistolla. Juuri niin on Iranissa ja siellä on ilmeisesti huonot olot ja vallan väärinkäytöstä.

YK:n ihmisoikeuksien julistus on kaikin puolin hyvä ja kunnioitettava sopimus. Sitä eivät muslimaat ole hyväksyneet. Nyt tuossa on jo 2 islamilaista ihmisoikeussopimusta, eikä kumpikaan ole hyväksyttävä länsimaiselle ihmiselle.

Siis demokratiaa ei ole, eikä ole sananvapauttakaan noiden sopimusten perusteella.
Kun kaikessa pitää seurata shariaa ja Koraania, silloin on kysymyksessä tunnettu islamilainen järjestys, jossa ei ole ihmisoikeuksia länsimaisessa mielessä. Asia on nyt tutkittu ja havaittu sellaiseksi kuin selitin tämän ketjun alussa.

Sinä et tunne islamia, johon olet mennyt mukaan.

Lue lisää

Hyva keskustelu. Hienoa etta molemmat osapuolet tassa esittavat nakemyksia islamista. Yleensahan aina loytyy niita jotka alkavat vedattaa keskustelua ihan muihin aiheisiin.

Islamilaisethan ovat kirjoittaneet ihan oman islamilaisen ihmisoikeuksien julistuksen. Vaikka tama saattaa ensin kuulostaa hyvalta, voi tietysti kysya mika tarve heilla oli moinen kirjoittaa kun on jo olemassa tuo kansainvalinen ihmisoikeuksien julistus. Keskeinen syy tahan on siina, etta islam ei ole kansainvalisen ihmisoikeuksien julistuksen mukainen.

Miten islamilainen julistus sitten eroaa kansainvalisesta. Siina paaosin mainitaan kaikki yleiset ihmisoikeudet, mutta samalla kuin sivumennen todetaan etta nama ovat voimassa siten kuin koraanissa tai laissa on saadetty tai tarkemmin kerrottu. Tuo laki mihin viitataan on islamilainen sharia laki.

Niinpa islamilainen ihmisoikeuksien julistus ei lopulta tuo mitaan uutta mita ei sharia laissa jo olisi. Ja sen perusteella taas tapahtuu kaikenlaista sortoa ja eriarvoisuutta. Kuten esimerkiksi uskonnon vapauden rajoitukset, epatasa-arvo miehen ja naisen kesken, epatasa-arvo muslimin ja toisuskoisen kesken, saannot orjien kohtelusta joka siis viittaa orjuuden sallimiseen ja niin monta muuta asiaa, jotka eivat ole kansainvalisen ihmisoikeuksien julistuksen mukaisia.

Kannattaa siis tutkia naita asioita kriittisesti varsinkin jos ihmisen oikeudet ja vapaudet ovat rakkaita.

Minulla on ollut ilo ja kunnia asua myos islamilaiseksi itseaan kutsuvassa maassa. Siella jotkun naista asioista ovat aivan yleisesti esilla. Esimerkiksi paivalehden etusivulla imaami on painottanut etta liberalismi ja moniarvoisuus eivat ole islamin mukaisia. On erikoista etta suomessa ja yleensa lansimaissa niita jotka tuovat esille naita samoja asioita pidetaan islamia heikosti tuntevina.