Nitraattia mut ei nitriittiä

Ms.x

60-litrainen pikkuakvaario on ollut kypsymässä nyt viikon. Nitriittia ei oo näkynyt ja ostin varmuudeksi uuden testinkin, joka pitäs päivämäärän mukaan olla kunnossa. Nitraattia sensijaan näkyy seran tippatestillä olevan 10-20mg välillä. Tarkoittaako tuo sitä, että akvaario on periaatteessa jo tarpeeksi kypsä? Siellä on ollut 200-litraisesta kanto ja kivi, pari kasvintainta ja suodatin, joka pörisi 1-2 vrk isossa akvaariossa. Lisäksi heitin 200-litraisesta sinne suodattimesta pienet lirut. Kalanruokaa olen pikkusen viikon aikana sinne murustanut. Eipä sitten paljoo tarvinnut tuo käynnistykseen ?

Kasvialtaaksi tuo nyt ensin tulee.

200-litraisen kääpiörihmakoiras työntää taas valkeaa kakkaa. Jos loisia on, kannattaako 200-litraiseen laittaa lääkitys, mutta entä piikkisilmät(kestääkö ne norm.lääkityksen.) Pitäskö loiset näkyä kakkanäytteestä ? Olen kattonut 100x suurennoksella, mutta mun mielestä ei ole näkynyt matoja tai munia. Tosin jossain luonnehdittiin jonkin loisen munia epämääräisen muotoisiksi, ja semmoista jotain pikkumurua voi näytteestä erottaa. Mutta netistä katsomiini kuviin ei tuo kyllä oikeen sovi. Ehdoituksia mitä teen? Pikkuakvaariossakin olis hyvä lääkitä yksittäinen kala.

Vai kannattasko koiraalle nyt hankkia naaraat ja kattoa rupeeko nekin vaaleeta rihmakakkaa tekemään ja sitten vasta lääkitä ?

Onko Tetran aquasafe hyvä vedenparannusaine ? Eli Turkkuses ollaan ja täällä ei ole kaikkein paras vedenlaatu, ja sitä kloramiinia tai mitä olikaan...

37

1198

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fish KING

      Mites misu sitä kypsyttikään, en tähän hätään tajunnut lukaista jos siitä jossain kertoilit... etsin jutun kohta... kyllä nitriitti tulee ns. tyhjästä kypsytetyssä akvaariossa ensiksi, sitten nitraatti.

      Jos toimen piteet olivat nuo mitkä tässä jutussa kerroit, epäilen sen riittävyyttä vielä. Ruoki akvaariota vielä ja mittaile NO2 ja NO3 arvoja. Ei edetä hätiköitymällä. Jos et siitä teekkään karanteeni akvaariota?

      Tuo rihmamainen uloste yleensä viittaa kalatubiin ja sisäloisiin. Kumpaa se on e itses ole koskaan tarkistanut vaan kalan kunnon mukaan tehnyt johto päätöksiä, kalatubille et voi mitään ja onkin paras vain hoitaa kaloja parhaansa mukaan. Loisille on lääkitys joka kannattaa tehdä karanteeni akvaariossa ohjeiden mukaan.

      Ei ikinä mitään kalastoa lisää jos epäilet että akvaariossasi riehuu jokin tauti.
      Kalat terveiksi ja sitten kalakauppaan.

      Monet turrkkulaaseet käyttää näköjään veden parannus aineita, enkä niiltä osin sen toimivuutta kiistä. Kysy vesi laitokselta mitä nuo puhdistus aineiden pitoisuudet ovat. Jos todella vähäisiä, minkä virkailija osaa kertoa taatusti, en suosittele tuhlaamaan rahoja moisiin turhuuksiin, mutta jos on niin että pitoisuudet ovat suurehkoja koko maahan verrattuna niin kannattaa toki kokeilla, mitään tuskin tulet muutosta huomaamaan mutta pitäähän se raha johonkin pistää kun kalojen parasta koittaa ajatella, eiksni.

      Koitan itekkin muistaa kysyä meidän paikkakunnan vesi arvoja, laitokselta...

      • Ms.x

        Moi Fisu.

        Misu kypsytti siten suunnilleen kuten ensimmäisenkin. Ilman kaloja, ilman ammoniakkia tai hirvensarvisuolaa. Nyt tosin oli valmista bakteerikantaa 200-litraisesta enemmän suhteessa altaan pieneen kokoon. Kalanruokaa siroteltu. Vesiarvoja on seurattu.

        Näin kävi, en perustanut sitten varsinaista karanteeniakvaariota ohjeiden mukaan, ainakaan Järven ohjeiden mukaan. Allas on siis normaali pieni allas somisteineen ja kasveineen. Mulla ei ole siihen edes kuitenkaan aikomuksena nyt hankkia kaloja, koska haluan sen pitää sellaisena sairasaltaana/karanteeninakin periaatteessa. Nyt siellä on vaan siis kasvit ja laavakivi yms. somistetta pikkusen ja kierteiset. Tietty nyt tuli mieleen, että oliko huono asia ottaa sinne kierteisiä, jos lääkitsen siellä... Hienohiekkapohja. Musta tuo allas tuntuu kauhean pieneltä lammikolta kaloille. Se on myös terraarioksi sopiva, joten sinne saatamme joskus ottaa tarantellan (tyttöni rakastaa niitä.). Mut nyt se on ainakin tuommonen vesitilajuttu. Tyttöni sai kaupasta tänään tarantellan nahkan ja on niin onnellinen :)

        Ja tänään herra Edwardin kakka näyttää taas paremmalta. Se oli hieman kumpuilevaa, mutta ruskeaa pötköä tänään. Lähellä normaalia. Kunnes iltasella alkoit tulla välissä rihmaakin. Muut kalat kyllä ovat ihan kunnossa. Mulla on varalla FMC yleislääke. Kaikki muut kalat kunnossa ja kakkivat normaalisti.

        Jokatapauksessa en tuo kaloja sinne vaikka kahteen viikkoon, ellen silloinkaan (jos otan karanteenaukseen). Ja katton nyt Edewardin vointia (Hyvin syö, hyvin ui, päässä oli joku vaalea läiskä yks päivä, mutta sekin on hävinnyt. Luulen että oli päänsä raapaissut jonnekin ja parantui muutamassa päivässä. Luulen kans että herra on aika vanha. Se oli isoin kaupassakin.) Laitoin pikkualtaaseen tänään kasveja ja kierteisiä. Ja taas mittasin kuljetuspussin veden, jossa siis kierteisiä muutama kymmen ja hyvin vettä. Nitraatti seran testillä kiljui kaupan kuljetusvedessä yli asteikon tumman punasta, nitriitti punaoranssi, lähes 1.0mg. Voisi vihjaista seuraavalla kerralla myyjälle. Ei kai kierteiset niin valtavaa nitraattimäärää saa tunnissa pussiin ? Vai saako ? Kaupan altaissa oli ainakin levä ongelmaa.

        Mittailen arvoja. Nitraatti ja nitriittitestit on uuden uutukaiset, joten oikein pitäs näyttää.


      • Ms.x

        60-litrainen.
        Tänään mittasin nitraatin 40mg, eli seran asteikon korkein punapallo.
        nitriittiä ihan hitusen: wardleyn testillä aivan aavistus kellertävyyteen (kirkas tulos olis nolla)
        seran testillä myös aavistus oranssiinpäin, eli hitusen on nitriittiä. Nitriittiä siis korkeintaan 0.2mg

        Kysymys mielenkiinnosta: Kun nitraattimäärä on noinkin korkea, onko tavallista ja siis normaalia, että kypsyneessä akvaariossakin tuolloin näkyy aavistus nitriittiä ?

        Altaaseen ei ole tulossa kaloja lähiaikoina. Ei kiirettä ollenkaan. Kierteiset siellä on kyllä.
        Miten ylös annan nitraatin nousta ennen vedenvaihtoa? Onhan siellä jo bakuja kun nitraatti on noin ylhäällä ? Näin olen käsittänyt. Kypsytys aloitettu 20.11.


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        60-litrainen.
        Tänään mittasin nitraatin 40mg, eli seran asteikon korkein punapallo.
        nitriittiä ihan hitusen: wardleyn testillä aivan aavistus kellertävyyteen (kirkas tulos olis nolla)
        seran testillä myös aavistus oranssiinpäin, eli hitusen on nitriittiä. Nitriittiä siis korkeintaan 0.2mg

        Kysymys mielenkiinnosta: Kun nitraattimäärä on noinkin korkea, onko tavallista ja siis normaalia, että kypsyneessä akvaariossakin tuolloin näkyy aavistus nitriittiä ?

        Altaaseen ei ole tulossa kaloja lähiaikoina. Ei kiirettä ollenkaan. Kierteiset siellä on kyllä.
        Miten ylös annan nitraatin nousta ennen vedenvaihtoa? Onhan siellä jo bakuja kun nitraatti on noin ylhäällä ? Näin olen käsittänyt. Kypsytys aloitettu 20.11.

        Nitriittiä on akvaariossa jatkuvasti ja tuo arvo yhteensä nitraatin kanssa vaikuttaa normaalilta ajankohdalta vaihtaa vettä juuri NYT! Mut tänään vaikka kuitenkin...

        Hoidat kierteis akvaas ihan samalla rutiinilla kuin tuta kala akvasikin, hyvimmenee. Toivottavasti kierteiset tykkää.

        Kalallisessa akvaariossa nitriitti saa olla jotakin 25-30mg/l luokkaa. Noissa 40 arvoissa alkaa tosiaan tuota nitriittiäkin jo kehittyä mikä on kaloillekin jo vaarallista.


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Nitriittiä on akvaariossa jatkuvasti ja tuo arvo yhteensä nitraatin kanssa vaikuttaa normaalilta ajankohdalta vaihtaa vettä juuri NYT! Mut tänään vaikka kuitenkin...

        Hoidat kierteis akvaas ihan samalla rutiinilla kuin tuta kala akvasikin, hyvimmenee. Toivottavasti kierteiset tykkää.

        Kalallisessa akvaariossa nitriitti saa olla jotakin 25-30mg/l luokkaa. Noissa 40 arvoissa alkaa tosiaan tuota nitriittiäkin jo kehittyä mikä on kaloillekin jo vaarallista.

        Kiitos vastauksestas. Päättelin itte myös noin ja tänään oli aikomus jokoatapaukses vaihtaa jo vettä.

        Kääpiörihmakoiraalla kakka taas vaaleaa. Nyt edellisyö unohtui lämmitin pois päältä ja mä epäilen, että se vaikuttaa noihin kaloihin ainakin hetkellisesti. Tuollahan lämpötila on norm.27 ja sillon putosi ehkä 24 asteeseen.

        Kannattasikohan mun siirtää Edward parin päivän päästä pikkuakvaarioon ja kokeilla lääkettä varovasti ? Jos ne meinaan onkin loisia ? Sit jos ei auta, niin kai se on tubi tai muu. Kaikki muut kalat tosiaan on ihan ok. Kakkaa puskevat normaalia.


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Kiitos vastauksestas. Päättelin itte myös noin ja tänään oli aikomus jokoatapaukses vaihtaa jo vettä.

        Kääpiörihmakoiraalla kakka taas vaaleaa. Nyt edellisyö unohtui lämmitin pois päältä ja mä epäilen, että se vaikuttaa noihin kaloihin ainakin hetkellisesti. Tuollahan lämpötila on norm.27 ja sillon putosi ehkä 24 asteeseen.

        Kannattasikohan mun siirtää Edward parin päivän päästä pikkuakvaarioon ja kokeilla lääkettä varovasti ? Jos ne meinaan onkin loisia ? Sit jos ei auta, niin kai se on tubi tai muu. Kaikki muut kalat tosiaan on ihan ok. Kakkaa puskevat normaalia.

        Etsi vielä tietoa aquahoidon oire luettelosta ja tee sitten johtopäätöksesi lääkityksen suhteen, ite veikkaan tuota parantumatonta tubia.


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Etsi vielä tietoa aquahoidon oire luettelosta ja tee sitten johtopäätöksesi lääkityksen suhteen, ite veikkaan tuota parantumatonta tubia.

        Yritin taas ratkaista aquahoidon oireista mikä tätä pientä vaivaa mutta en mä kyllä osaa ratkaista. Olin havaitsevinani jonkin valkean työntyneen kiduksista ja tietty nyt mielessä, että olisko (myös) kidusloisia tms.
        Sen ratkaisun tein, että pikkuakvaarion vedenvaihtojen ja nitraatin alas saamisen jälkeen päätin siirtää Edwardin sinne. Tein niin, että tyhjensin sieltä melkein koko veden vielä kerran, ja otin lapolla suoraan isommasta altaasta vettä sinne lisäsin ämpärillisen uutta vettä. Nitraatti oli korkeintaan 5 valmiissa vedessä. Tein samalla uuden veden lisäyksen isompaan akvaarioon, joten vesi oli osapuilleen samaa kummassakin. Pimensin pikkuakvasta toisen lyhyen sivun ja osan etuseinää mustalla kartongilla, koska akvaariossa ei ole vielä rehevää kasvustoa ja samanlaista suojaa kuin isommassa.Uskalsin siirtää haavilla suoraan Eetun toiseen.

        Nyt sitten valaisin on rikki pikkuakvaariossa. Lampun saa välillä palaamaan, mutta sit sammuu. Nyt ei enää onnistu sekään. Joku liitos on ilmeisesti rikki.
        Mietin, uskallanko nyt laittaa lääkettä Eetulle. Lamppua en ehkä saa tänään haettua tai se todennäköisesti siis on kotelossa vika. Mun iskä saa tulla kattomaan, sähkömies..

        Mä en osaa sanoa onko se tuberkuloosi tai mikä on. Matokin kuin olis kiduksissa voinut olla. Oireet siis olleet:
        rihmamaista kakkaa enimmäkseen. Eilen viihtyi yksin vaisuna kasvillisuudessa, mutta se myös tapahtui sen lämmittimen päältä unohohtamisen jälkeen. Samoin kävi kun naarasrihma meni huonoksi: silloinkin olin unohtanut laittaa lämmittimen päälle vedenvaihdon jälkeen ! Jos se joudutti sitten sairautta.
        Kala on syönyt ok viime päivinä, eilen ennen siirtoa vaan oli vetäytyvä.

        Mulla on FMC yleislääke. Bakteeeriinfektioihin ja lois-ja homesienitartuntoihin.
        Annostus 1ml 100 litraan, eli ilmeisesti puolimilliä 60litraiseen riittää. Suodatin pitää sammuttaa tai ottaa pois patruuna. Miten patruunan voi säilyttää, ettei bakteerit kuole ? Jos laitan suodattimen ilman patruunaa pörisemään (kuten ohjeessa sanotaan että voidaan tehdä).
        Vai kuulostaako lääkitseminen huonolta siirrolta ?
        En todellakaan haluaisi lähettää Edwardia elävänä tutkittavaksi !
        Jos se kuitenkaan ei ole tubi.... Jos sillä on loisia.

        Muistan, kun katoin kuolleen naarasrihman sisuksista miroskooppinäytettä, olin havaitsevinani pitkän rihmamaisen madon, joka liikkui. Mutta sit epäilin näkemääni, koska en saanut sitä uudestaan näkyviin. Jos se ei ollutkaan "näky"...
        Hjälp.....


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Yritin taas ratkaista aquahoidon oireista mikä tätä pientä vaivaa mutta en mä kyllä osaa ratkaista. Olin havaitsevinani jonkin valkean työntyneen kiduksista ja tietty nyt mielessä, että olisko (myös) kidusloisia tms.
        Sen ratkaisun tein, että pikkuakvaarion vedenvaihtojen ja nitraatin alas saamisen jälkeen päätin siirtää Edwardin sinne. Tein niin, että tyhjensin sieltä melkein koko veden vielä kerran, ja otin lapolla suoraan isommasta altaasta vettä sinne lisäsin ämpärillisen uutta vettä. Nitraatti oli korkeintaan 5 valmiissa vedessä. Tein samalla uuden veden lisäyksen isompaan akvaarioon, joten vesi oli osapuilleen samaa kummassakin. Pimensin pikkuakvasta toisen lyhyen sivun ja osan etuseinää mustalla kartongilla, koska akvaariossa ei ole vielä rehevää kasvustoa ja samanlaista suojaa kuin isommassa.Uskalsin siirtää haavilla suoraan Eetun toiseen.

        Nyt sitten valaisin on rikki pikkuakvaariossa. Lampun saa välillä palaamaan, mutta sit sammuu. Nyt ei enää onnistu sekään. Joku liitos on ilmeisesti rikki.
        Mietin, uskallanko nyt laittaa lääkettä Eetulle. Lamppua en ehkä saa tänään haettua tai se todennäköisesti siis on kotelossa vika. Mun iskä saa tulla kattomaan, sähkömies..

        Mä en osaa sanoa onko se tuberkuloosi tai mikä on. Matokin kuin olis kiduksissa voinut olla. Oireet siis olleet:
        rihmamaista kakkaa enimmäkseen. Eilen viihtyi yksin vaisuna kasvillisuudessa, mutta se myös tapahtui sen lämmittimen päältä unohohtamisen jälkeen. Samoin kävi kun naarasrihma meni huonoksi: silloinkin olin unohtanut laittaa lämmittimen päälle vedenvaihdon jälkeen ! Jos se joudutti sitten sairautta.
        Kala on syönyt ok viime päivinä, eilen ennen siirtoa vaan oli vetäytyvä.

        Mulla on FMC yleislääke. Bakteeeriinfektioihin ja lois-ja homesienitartuntoihin.
        Annostus 1ml 100 litraan, eli ilmeisesti puolimilliä 60litraiseen riittää. Suodatin pitää sammuttaa tai ottaa pois patruuna. Miten patruunan voi säilyttää, ettei bakteerit kuole ? Jos laitan suodattimen ilman patruunaa pörisemään (kuten ohjeessa sanotaan että voidaan tehdä).
        Vai kuulostaako lääkitseminen huonolta siirrolta ?
        En todellakaan haluaisi lähettää Edwardia elävänä tutkittavaksi !
        Jos se kuitenkaan ei ole tubi.... Jos sillä on loisia.

        Muistan, kun katoin kuolleen naarasrihman sisuksista miroskooppinäytettä, olin havaitsevinani pitkän rihmamaisen madon, joka liikkui. Mutta sit epäilin näkemääni, koska en saanut sitä uudestaan näkyviin. Jos se ei ollutkaan "näky"...
        Hjälp.....

        Valaisimeswta saattaa olla sytytin rikki (se valkoinen tummunut peukalon kokoinen tappi putken alla piilossa. Vaihda se. Taitaa valaisimes taas toimia.

        Noita sairauksia on tosi vaikea oikeesti kartoittaa. Yleensä kyseessä on kalatubi ellei oireet ole selvästi johonkin muuhun sairauteen liittyvät.

        En siltikään lääkitisisi tuota kalaa jos se muuten käyttäytyy normaalisti ja on normaalin värinen. Vasta kun kala on oikeasti appaattinen ja sen uintikin on selvästi erilaista normaaliin verrattuna... sitten toimeen.

        TARKKAILE TILANNETTA


      • hoitaja
        fish KING kirjoitti:

        Valaisimeswta saattaa olla sytytin rikki (se valkoinen tummunut peukalon kokoinen tappi putken alla piilossa. Vaihda se. Taitaa valaisimes taas toimia.

        Noita sairauksia on tosi vaikea oikeesti kartoittaa. Yleensä kyseessä on kalatubi ellei oireet ole selvästi johonkin muuhun sairauteen liittyvät.

        En siltikään lääkitisisi tuota kalaa jos se muuten käyttäytyy normaalisti ja on normaalin värinen. Vasta kun kala on oikeasti appaattinen ja sen uintikin on selvästi erilaista normaaliin verrattuna... sitten toimeen.

        TARKKAILE TILANNETTA

        Jos tai kun lähdet sitä lääkitystä kokeileen, niin ensin vain puolikas annos, kun sairas kala ei edes kestä. Ja jos on tubia, siinä on niin monia oireita, niin lääke on ihan turhaa. Mutta seuraile tilannetta, mieluummin kuin lääkitset, se on aina se viiimeinen keino.


      • Ms.x
        hoitaja kirjoitti:

        Jos tai kun lähdet sitä lääkitystä kokeileen, niin ensin vain puolikas annos, kun sairas kala ei edes kestä. Ja jos on tubia, siinä on niin monia oireita, niin lääke on ihan turhaa. Mutta seuraile tilannetta, mieluummin kuin lääkitset, se on aina se viiimeinen keino.

        Kiitti teille kummallekin. Surettaa Edwardin kohtalo.
        Ehdin jo tehdä seuraavan siirron tänään, eli laitoin lääkettä. Laitoin alle suositellun määrän ja vielä kahdessa erässä. En tiedä onko siitä mitään hyötyä, mutta lisäsin veteen sekoitetun lääkeannoksen toisen puoliskon vasta puolentunnin tms. uluttua.

        Ratkaisun tein tästä syystä:
        Kala ei ole syönyt siirron jälkeen tietääkseni mitään ja on ollut hidasliikkeinen.(olen pikkasen antanut ruokaa, mutta kierteiset ne varmaan on syöneet pohjilta lopulta)
        Sellainen oire vielä, jota en ole mieltänyt heti oireeksi, eli kala kuin yskii välillä vähän. En tiedä onko se normaalia?
        Kakka on pitkää rihmaa ja eilen sain kasviin takertuneen kakan mikroskoopille (se kehno lasten, mutta parempi sekin kuin ei mitään.) 100x suurennoksella erottui kaksi pientä soikeaa liikkuvaa kakan sisällä. Ne ikäänkuin pyörivät keskenään kuin leikkisivät kimpassa. En tiedä mitä ne on ja oliko iskeneet kakkaan vedestäkäsin.

        Tein ratkaisun lääkitä, vaikken kyennyt tunnistamaan mikä kalalla on. Se on selkeästi mennyt huonompaan suuntaan. En ole kovin toiveikas kalan parantumisen suhteen ja jos se menee tosi huonoksi niin lopetan sen kyllä...

        Mun isä mittasi lampun ja kattoi että palanut on. Lääkekuurin aikaanhan ei nyt saa pitää lamppua päällä. Suodattimesta otin patruunan pois ja kuoleehan nuo bakut sieltä, mutta toivottavasti uusi allas on kuitenkin riittävän kypsä. Ainakin nitraattihuippu oli aikasemmin.

        Kiitos kovasti hjälpistä ja toivon että laitatte vinkkiä, jos keksitte jotain kertoa mulle.


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Kiitti teille kummallekin. Surettaa Edwardin kohtalo.
        Ehdin jo tehdä seuraavan siirron tänään, eli laitoin lääkettä. Laitoin alle suositellun määrän ja vielä kahdessa erässä. En tiedä onko siitä mitään hyötyä, mutta lisäsin veteen sekoitetun lääkeannoksen toisen puoliskon vasta puolentunnin tms. uluttua.

        Ratkaisun tein tästä syystä:
        Kala ei ole syönyt siirron jälkeen tietääkseni mitään ja on ollut hidasliikkeinen.(olen pikkasen antanut ruokaa, mutta kierteiset ne varmaan on syöneet pohjilta lopulta)
        Sellainen oire vielä, jota en ole mieltänyt heti oireeksi, eli kala kuin yskii välillä vähän. En tiedä onko se normaalia?
        Kakka on pitkää rihmaa ja eilen sain kasviin takertuneen kakan mikroskoopille (se kehno lasten, mutta parempi sekin kuin ei mitään.) 100x suurennoksella erottui kaksi pientä soikeaa liikkuvaa kakan sisällä. Ne ikäänkuin pyörivät keskenään kuin leikkisivät kimpassa. En tiedä mitä ne on ja oliko iskeneet kakkaan vedestäkäsin.

        Tein ratkaisun lääkitä, vaikken kyennyt tunnistamaan mikä kalalla on. Se on selkeästi mennyt huonompaan suuntaan. En ole kovin toiveikas kalan parantumisen suhteen ja jos se menee tosi huonoksi niin lopetan sen kyllä...

        Mun isä mittasi lampun ja kattoi että palanut on. Lääkekuurin aikaanhan ei nyt saa pitää lamppua päällä. Suodattimesta otin patruunan pois ja kuoleehan nuo bakut sieltä, mutta toivottavasti uusi allas on kuitenkin riittävän kypsä. Ainakin nitraattihuippu oli aikasemmin.

        Kiitos kovasti hjälpistä ja toivon että laitatte vinkkiä, jos keksitte jotain kertoa mulle.

        ei SIT muuta... moe


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        ei SIT muuta... moe

        Laitoin aamulla suodattimen pois päältä, jotta kala voi säästää voimiaan. Virtaus ottanee koville.

        Oireita:
        Koiraan sininen väritys nyt tummentunut, muutenkin värit näkyy hyvin. Päässä pientä haituvaista. Ei mulkosilmäisyyttä minusta (luulin yhessä vaiheessa, mutta normaalilta ne näyttää kun vertasin muihin kääpiörihmoihin kaupassa). Haukkoo henkeä tiheämmin, oleskelee pinnan tuntumassa. Voimat heikenneet. Kakka valkosta rihmaa. Ei syö.

        Mä en tiedä teinkö oikein, mut illalla vielä vaihdoin vajaan ämpärillisen vettä (jossa oli osa vesijohtovettä ja toinen osa 200l altaasta), koska pelkäsin lääkeannoksen olevan liian suuri. Vaikka laitoinkin alle suosituksen.

        Voiko suodatin olla nyt päältä pois ja koska vaihdan vettä sen vuoksi ? Ylihuomenna olis lääkeannoksen uusiminen.

        Menen tänään akvaariokauppaan josta rihmat ostin ja kattelen niitä rihmoja, tarkkailen millasta kakkaa jne. ja kyselen......


      • hoitaja
        Ms.x kirjoitti:

        Laitoin aamulla suodattimen pois päältä, jotta kala voi säästää voimiaan. Virtaus ottanee koville.

        Oireita:
        Koiraan sininen väritys nyt tummentunut, muutenkin värit näkyy hyvin. Päässä pientä haituvaista. Ei mulkosilmäisyyttä minusta (luulin yhessä vaiheessa, mutta normaalilta ne näyttää kun vertasin muihin kääpiörihmoihin kaupassa). Haukkoo henkeä tiheämmin, oleskelee pinnan tuntumassa. Voimat heikenneet. Kakka valkosta rihmaa. Ei syö.

        Mä en tiedä teinkö oikein, mut illalla vielä vaihdoin vajaan ämpärillisen vettä (jossa oli osa vesijohtovettä ja toinen osa 200l altaasta), koska pelkäsin lääkeannoksen olevan liian suuri. Vaikka laitoinkin alle suosituksen.

        Voiko suodatin olla nyt päältä pois ja koska vaihdan vettä sen vuoksi ? Ylihuomenna olis lääkeannoksen uusiminen.

        Menen tänään akvaariokauppaan josta rihmat ostin ja kattelen niitä rihmoja, tarkkailen millasta kakkaa jne. ja kyselen......

        Voi johtua lääkityksestä, joka saattaa vähentää vedestä happea eli suodatin pitäisi olla päällä tai ainakin kunnon hapetin. Toivotaan nyt kuitenkin että pieni potilas paranee, itse olen tuon tubin kanssa välillä lyömässä hanskoja tiskiin, mutta nyt näyttää kaikki voivan hyvin.


      • Ms.x
        hoitaja kirjoitti:

        Voi johtua lääkityksestä, joka saattaa vähentää vedestä happea eli suodatin pitäisi olla päällä tai ainakin kunnon hapetin. Toivotaan nyt kuitenkin että pieni potilas paranee, itse olen tuon tubin kanssa välillä lyömässä hanskoja tiskiin, mutta nyt näyttää kaikki voivan hyvin.

        Kotiin kun tulin, Edward oli kuollut.

        Kyllä se haukkoi ilmaa jo aikaisemminkin ja suodattimen ilmastuksen laitoin pois päältä vasta aamupäivällä. Virtauksen vuoksi. Otin myös kansilasin pois, jos se jotenkin happeen vaikuttaa. Kala lopulta varmaan kuoli hukkuen, koska ei jaksanut enää pinnalle.

        Jos joku nyt ehtii tähän antamaan vinkkiä ruumiin avauksesta, ennenkun teen sen (Järven sivuilta otan mallia)... En nyt vielä ehdi sitä tehdä, mutta koitan tuolla lasten mikroskoopilla 100x suurennoksella kattoa jos löydän jotain.

        Ei tuolla kyllä ole mulkosilmiä. Väri on haalistunut kai siksi kun on ehtinyt olla pohjalla ehkä useamman tunnin. Ulkoisesti mun mielestä on aika normaali, mutta laiha se ei ole, vaan maha mieluummin pullottaa. Syönyt se ei liene moneen päivään, silti maha pullottaa. Tubi ? Vesipöhö ? Loinen/loiset ? Mitä veikkaatte tästä kirjoitukseni perusteella..


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Kotiin kun tulin, Edward oli kuollut.

        Kyllä se haukkoi ilmaa jo aikaisemminkin ja suodattimen ilmastuksen laitoin pois päältä vasta aamupäivällä. Virtauksen vuoksi. Otin myös kansilasin pois, jos se jotenkin happeen vaikuttaa. Kala lopulta varmaan kuoli hukkuen, koska ei jaksanut enää pinnalle.

        Jos joku nyt ehtii tähän antamaan vinkkiä ruumiin avauksesta, ennenkun teen sen (Järven sivuilta otan mallia)... En nyt vielä ehdi sitä tehdä, mutta koitan tuolla lasten mikroskoopilla 100x suurennoksella kattoa jos löydän jotain.

        Ei tuolla kyllä ole mulkosilmiä. Väri on haalistunut kai siksi kun on ehtinyt olla pohjalla ehkä useamman tunnin. Ulkoisesti mun mielestä on aika normaali, mutta laiha se ei ole, vaan maha mieluummin pullottaa. Syönyt se ei liene moneen päivään, silti maha pullottaa. Tubi ? Vesipöhö ? Loinen/loiset ? Mitä veikkaatte tästä kirjoitukseni perusteella..

        Olis pitäny operoida tuoreeltaan. Ei sisälläkään enää mikään/kukaan elä.

        Kala ei voi hukkua vaan se kuolee sairauden aiheuttamiin oireisiin ja stressiin.

        Villi veikkaus; kalatubi, sitä on hyvä tyrkyttää jokaiseen tautiin jossa on paljon erilaisia oireita joita ei voi yhdistää tutumpiin tauteihin.


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Olis pitäny operoida tuoreeltaan. Ei sisälläkään enää mikään/kukaan elä.

        Kala ei voi hukkua vaan se kuolee sairauden aiheuttamiin oireisiin ja stressiin.

        Villi veikkaus; kalatubi, sitä on hyvä tyrkyttää jokaiseen tautiin jossa on paljon erilaisia oireita joita ei voi yhdistää tutumpiin tauteihin.

        Eipä tosiaan mitään elävää sieltä löytynyt, enkä sisäelimien kunnosta osaa mitään tulkita.

        Akvaariokaupan mies, joka on pitkän linjan harrastaja ja yrittäjä, tuntui tietävän kyllä kalasairauksista yms. Hän taas sanoi, ettei noissa rihmoissa ole kyllä aiemmin heillä ollut ongelmia, eikä asiakkaat ole valittaneet. En tiijä sitten.

        Jos se oli tubi, se kai pitäisi puhjeta jossain vaiheessa muissa kaloissa ? Kardinaalitetrat kaikki 11 ovat yhä kunnossa, samoin 6 piikkisilmää (yksi kuoli ekan naarasrihman kuoleman aikoihin), partamonni on ok. Kuinka tubi etenee, se puhkeaako, jos joku kala stressaantuu ? Onko kaikki altaan kalat nyt mahdollisen tubin taudinkantajia, pystyisikö niistä varmistamaan diagnoosin lähettämällä elävänä ? Ei kyllä mielekästä... Entä miten uusien kalojen hankinta ?


      • hoitaja
        Ms.x kirjoitti:

        Eipä tosiaan mitään elävää sieltä löytynyt, enkä sisäelimien kunnosta osaa mitään tulkita.

        Akvaariokaupan mies, joka on pitkän linjan harrastaja ja yrittäjä, tuntui tietävän kyllä kalasairauksista yms. Hän taas sanoi, ettei noissa rihmoissa ole kyllä aiemmin heillä ollut ongelmia, eikä asiakkaat ole valittaneet. En tiijä sitten.

        Jos se oli tubi, se kai pitäisi puhjeta jossain vaiheessa muissa kaloissa ? Kardinaalitetrat kaikki 11 ovat yhä kunnossa, samoin 6 piikkisilmää (yksi kuoli ekan naarasrihman kuoleman aikoihin), partamonni on ok. Kuinka tubi etenee, se puhkeaako, jos joku kala stressaantuu ? Onko kaikki altaan kalat nyt mahdollisen tubin taudinkantajia, pystyisikö niistä varmistamaan diagnoosin lähettämällä elävänä ? Ei kyllä mielekästä... Entä miten uusien kalojen hankinta ?

        Viittaa tubiin, meillä tasan yhdelle tuli mulkosilmät. Suurin osa kaloista kantaa tubia ja osa sairastuu, osa ei. Välttämättä ei puhkea koskaan muissa, meillä on tuolla täysin terveitä kaloja, jotka olivat jo silloin kun tubikuolemat oli pahimmillaan, niitä on nyt heinäkuun jälkeen mennyt 5 kalaa


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Eipä tosiaan mitään elävää sieltä löytynyt, enkä sisäelimien kunnosta osaa mitään tulkita.

        Akvaariokaupan mies, joka on pitkän linjan harrastaja ja yrittäjä, tuntui tietävän kyllä kalasairauksista yms. Hän taas sanoi, ettei noissa rihmoissa ole kyllä aiemmin heillä ollut ongelmia, eikä asiakkaat ole valittaneet. En tiijä sitten.

        Jos se oli tubi, se kai pitäisi puhjeta jossain vaiheessa muissa kaloissa ? Kardinaalitetrat kaikki 11 ovat yhä kunnossa, samoin 6 piikkisilmää (yksi kuoli ekan naarasrihman kuoleman aikoihin), partamonni on ok. Kuinka tubi etenee, se puhkeaako, jos joku kala stressaantuu ? Onko kaikki altaan kalat nyt mahdollisen tubin taudinkantajia, pystyisikö niistä varmistamaan diagnoosin lähettämällä elävänä ? Ei kyllä mielekästä... Entä miten uusien kalojen hankinta ?

        Toi on taas niitä myyjän puheita, hitto että mä oonkin skeptinen niitä kohtaan mutta niin se vaan on, pahimmat myyjät kyllä valehtelee asiakkaalle päin naamaa ettei vaan joutuis antamaan ilman kenellekkän mitään korvaukseksi huonosti karanteenatuista kaloista jotka sitten kuolee asiakkaalla mystisesti vaikka myyjä ite on joutunut kenties taistelemaan kalojensa hengissä pysymisiksi.

        Pitäisikin aina kaloja hankittaessa
        1. jaksaa tutkia haluamansa kalan käyttäytymistä myynti altaassa vartin puolisen tuntia eikä vaan sanoa että mä haluun sitä kalaa myyse mulle...
        2. tutkia muitakin altaita onko niissä sairaan äköisiä tai kuolleita kaloja.
        3. kysyä myyjältä koska kalat on hänelle tulleet, kuulostella valkoisia valheita, kysyä ite tyhmiä jotka tietää todeksi ja testata myyjän reagointia niihin, ylimielisyys kostautuu myyjälle asiakkaan ostamattomuudella.
        4. kalaa valittaessa olla tarkkana että juuri se kala jonka haluat tulee ostettua ettei myyjä anna sulle jo sairasta hidasta helposti kiinni saatavaa kalaa, jos myyjällä menee yli 3 minuuttia kalan miinni otossa voit olla varma että kala on terve.
        5. miten myyjä pakkaa kalan koti matkaa varten. pussiin voidaan lisätä veden parannus aineita stressin poistoon ja lisä happea tankista.
        asiallinen solmu takaa ilma tiiveyden kuljetuksen ajaksi

        Lisää vastauksia;

        Kalatuberkuloosia kantaa 95% kaikista kaloista joista herkimmät sairastuvat ja kuolevat jo hankinta matkalla niiden asuin alueilta ja suurista tukuista kauppiaille.

        Siellä aquahoidon sivuilla on hyvät oireen etenemis kertomus.

        Vasta sairas kala kannattaa lähettä EELAan, mutta mä en oo koskaan toiminut niin vaan alistunut kohtaloon ja koittanut pitää kaloilla niin hyvät olosuhteet akvaariossa kuin seuinkin vain on mahdollista.

        Hillittyä itteppäisyys päivää vaan kaikille jokka jaksaa täällä käydä ja lukee näitä juttujamme...


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Toi on taas niitä myyjän puheita, hitto että mä oonkin skeptinen niitä kohtaan mutta niin se vaan on, pahimmat myyjät kyllä valehtelee asiakkaalle päin naamaa ettei vaan joutuis antamaan ilman kenellekkän mitään korvaukseksi huonosti karanteenatuista kaloista jotka sitten kuolee asiakkaalla mystisesti vaikka myyjä ite on joutunut kenties taistelemaan kalojensa hengissä pysymisiksi.

        Pitäisikin aina kaloja hankittaessa
        1. jaksaa tutkia haluamansa kalan käyttäytymistä myynti altaassa vartin puolisen tuntia eikä vaan sanoa että mä haluun sitä kalaa myyse mulle...
        2. tutkia muitakin altaita onko niissä sairaan äköisiä tai kuolleita kaloja.
        3. kysyä myyjältä koska kalat on hänelle tulleet, kuulostella valkoisia valheita, kysyä ite tyhmiä jotka tietää todeksi ja testata myyjän reagointia niihin, ylimielisyys kostautuu myyjälle asiakkaan ostamattomuudella.
        4. kalaa valittaessa olla tarkkana että juuri se kala jonka haluat tulee ostettua ettei myyjä anna sulle jo sairasta hidasta helposti kiinni saatavaa kalaa, jos myyjällä menee yli 3 minuuttia kalan miinni otossa voit olla varma että kala on terve.
        5. miten myyjä pakkaa kalan koti matkaa varten. pussiin voidaan lisätä veden parannus aineita stressin poistoon ja lisä happea tankista.
        asiallinen solmu takaa ilma tiiveyden kuljetuksen ajaksi

        Lisää vastauksia;

        Kalatuberkuloosia kantaa 95% kaikista kaloista joista herkimmät sairastuvat ja kuolevat jo hankinta matkalla niiden asuin alueilta ja suurista tukuista kauppiaille.

        Siellä aquahoidon sivuilla on hyvät oireen etenemis kertomus.

        Vasta sairas kala kannattaa lähettä EELAan, mutta mä en oo koskaan toiminut niin vaan alistunut kohtaloon ja koittanut pitää kaloilla niin hyvät olosuhteet akvaariossa kuin seuinkin vain on mahdollista.

        Hillittyä itteppäisyys päivää vaan kaikille jokka jaksaa täällä käydä ja lukee näitä juttujamme...

        Kiitos molemmille.

        Se onkin sitten ilmeisesti hyvin yleinen tauti ja tuon antamasi prosentin mukaan siis miltei kaikki kantaa sitä !? Omituista sitten kuitenkin, että tämä kaupan omistaja sanoi törmänneensä tubiin ehkä ainoastaan yhden kerran uransa aikana... Mä tavallaan uskon, että hän puhui totta, koska heistä on tullut aika "tuttuja" tässä harrastuksen varrella. Mutta ehkä kuitenkin on jäänyt huolehtimatta kunnolla kalojen "laatu". Eikö heidän oikeastaan tulis ottaa selvää nyt, onko heidän rihmoissa tubia..? Jos on sairaan oloinen kala lähetyksessä, laittaa se Eelaan. Ne rihmat tulee venäjältä.

        Onko nyt hullua ostaa lisää kardinaalitetroja altaaseen (siis sinne 200litraan), vai pitäisikö kuinkakauan nyt sitten seurata altaan muiden kalojen vointia? Katselin monesti, että kardinaalitetrat söivät nyt kuolleen kääpiörihmakoiraan suusta pulpauttamia ruokapaloja ja piikkisilmätkin rihmakakoissa ovat varmasti tonkineet. Tartunnan luulisi noista muutkin saaneen.

        Kummallista, että tubista puhutaan kovin vähän. Tai se on vasta alkanut mulle avautua, että semmoinen sairauskin on. Ei akvaariokirjoissakaan monissam eikä tautiopasvihkosessa mielestäni mainita koko tautia.


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Kiitos molemmille.

        Se onkin sitten ilmeisesti hyvin yleinen tauti ja tuon antamasi prosentin mukaan siis miltei kaikki kantaa sitä !? Omituista sitten kuitenkin, että tämä kaupan omistaja sanoi törmänneensä tubiin ehkä ainoastaan yhden kerran uransa aikana... Mä tavallaan uskon, että hän puhui totta, koska heistä on tullut aika "tuttuja" tässä harrastuksen varrella. Mutta ehkä kuitenkin on jäänyt huolehtimatta kunnolla kalojen "laatu". Eikö heidän oikeastaan tulis ottaa selvää nyt, onko heidän rihmoissa tubia..? Jos on sairaan oloinen kala lähetyksessä, laittaa se Eelaan. Ne rihmat tulee venäjältä.

        Onko nyt hullua ostaa lisää kardinaalitetroja altaaseen (siis sinne 200litraan), vai pitäisikö kuinkakauan nyt sitten seurata altaan muiden kalojen vointia? Katselin monesti, että kardinaalitetrat söivät nyt kuolleen kääpiörihmakoiraan suusta pulpauttamia ruokapaloja ja piikkisilmätkin rihmakakoissa ovat varmasti tonkineet. Tartunnan luulisi noista muutkin saaneen.

        Kummallista, että tubista puhutaan kovin vähän. Tai se on vasta alkanut mulle avautua, että semmoinen sairauskin on. Ei akvaariokirjoissakaan monissam eikä tautiopasvihkosessa mielestäni mainita koko tautia.

        Mä ainakin oon ostanut ja tulen ostamaan kaloja akvaariooni, koitan vaan hoitaa niitä niin hyvin kuin mahdollista niin ei taudit iske.
        Säännölliset hoitorutiinit on kaiken ä ja ö.

        Et sä kauppahenkilöstä saa tutta tekemälläkään vaikka olisit sen sukulainen, ne jo lämpimikseenkin vakuuttelee ja tuossa väitteessä voivat olla oikeassakin jos heillä pýörii bisnes hyvin ja kalat ei kauaa myynti altaissa ui.

        Voithan pyytää heitä näin toimimaan että lähettävät kalan EELAan...? Kerro miten kävi!
        Voitko olla satavarma siitä että se on sinne lähetetty, kysy vastaus raporttia, diagnoosia, virallinen paperi!


      • hoitaja
        Ms.x kirjoitti:

        Kiitos molemmille.

        Se onkin sitten ilmeisesti hyvin yleinen tauti ja tuon antamasi prosentin mukaan siis miltei kaikki kantaa sitä !? Omituista sitten kuitenkin, että tämä kaupan omistaja sanoi törmänneensä tubiin ehkä ainoastaan yhden kerran uransa aikana... Mä tavallaan uskon, että hän puhui totta, koska heistä on tullut aika "tuttuja" tässä harrastuksen varrella. Mutta ehkä kuitenkin on jäänyt huolehtimatta kunnolla kalojen "laatu". Eikö heidän oikeastaan tulis ottaa selvää nyt, onko heidän rihmoissa tubia..? Jos on sairaan oloinen kala lähetyksessä, laittaa se Eelaan. Ne rihmat tulee venäjältä.

        Onko nyt hullua ostaa lisää kardinaalitetroja altaaseen (siis sinne 200litraan), vai pitäisikö kuinkakauan nyt sitten seurata altaan muiden kalojen vointia? Katselin monesti, että kardinaalitetrat söivät nyt kuolleen kääpiörihmakoiraan suusta pulpauttamia ruokapaloja ja piikkisilmätkin rihmakakoissa ovat varmasti tonkineet. Tartunnan luulisi noista muutkin saaneen.

        Kummallista, että tubista puhutaan kovin vähän. Tai se on vasta alkanut mulle avautua, että semmoinen sairauskin on. Ei akvaariokirjoissakaan monissam eikä tautiopasvihkosessa mielestäni mainita koko tautia.

        Itse olen ostanut lisää kaloja, eipä nuo ole sairastuneet, ei kyllä vähään aikaan vanhempiakaan ole tippunut. Ja kauppiaat eivät tietenkään voi tubiuhkasta puhua, kun ei mene kalat kaupaksi. Tai, entisessä vaki kaupassa, kauppias oli suht maalaisjärkinen, eli ei nyt mitään ruusunpunaisia kuvia kenellekään luvannut, vaan sanoi rehellisesti että kyseessä on elävät kalat/hämähäkit/sammakkoeläimet yms. ja ei voi koskaan luvat niille pitkää ikää, kun ei kauppiaskaan kaikesta karanteenista yms. huolimatta tietää, sairastuuko mahdollisiin tauteihin myöhemmin, eikä hoidosta. Eli hän ei voinut ottaa vastuuta eläimen myöhemmistä vaiheista (koti hoidosta/hoitamattomuudesta) mutta sielläkin oli, välillä, eläimiä joita eivät myyneet, ennen kuin näkivät että on kunnossa ja lihoivat oikeaan kuntoon. Yhtään tautia en sieltä saanut, muualta tulleet sairastuivat tubiinkin ensin.


    • Ms.x

      Jaahas, oli pakko jatkaa tätä keskustelua täältä aloituksestani eteenpäin, kun kuulema "viestin hierarkia oli liian syvä". Meni liika vinoon nämä meidän vastailut tässä sivulla. :)

      Niin, kävin akvaarioliikkeessä ja vein heille tulostamani Järven selostuksen tubista.

      Kaloja myydään maailmalla eteenpäin liikkeisiin joissain paikoissa päivän tai parin seurannan jälkeen, bisneksen vuoksi. Bisnes on kovaa ja varmuudella ei voida sanoa, missä esim. nuo venäjältä tulevat rihmat on tuotettu. Ei vissiin ole kovin luotettavaa touhua akvaarioliikkeidenkään kannalta katsottuna. Ilmeisesti tämä tubiasia on vasta tulollaan harrastajien tietoisuuteen ja kalantoimittajat eivät tietenkään ole hyvillään siitä. Se voi merkitä suuria menetyksiä bisneksessä. Mutta jos kalatuberkuloosi koetaan hyväksyttäväksi taudiksi, joka voi olla ja on ja sen mukaan mennään, ehkä harrastajat ottavat asian "rauhallisesti" ja harrastus säilyttää suosionsa. Mutta onko se sitä, jos se todella voi tarttua ihmiseenkin aiheuttamalla ikävää ihottumaa tms.? Kuinkahan yleistä muuten ihmiseen tarttuminen on ja miten vakavista ihotulehduksista on kyse ?

      Järvi kirjoittaa kalatuberkuloosista: "Koska huomattava osa tuontikaloista on taudinkantajia, pitäisi päästä siihen, että tällaiset kalaerät palautetaan alkuperämaahan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että tuontikaloille tehdään terveystarkastus jo tukkuportaassa. Pieni osa kaloista tarkastetaan sekä Ichthyosporidiumin että tuberkeleiden varalta. Tällöin ehkä joskus tulevaisuudessa päästään taudista eroon."
      Tästä pitäisi säätää laki, jotta se todella toteutuisi, mutta kuinka helppo siitäkin on luistaa... Paha vahinko lienee jo tapahtunut, jos fishKING:in arvelut tubin yleisyydestä pitää paikaansa. Tubi siis lienee tullut jäädäkseen(kö)....

      Tämmösiä mietteitä.. Kiitoksia.

      • fish KING

        Vuodesta -94 tähän päivään tiedetään neljä tai viisi tubi tartuntaa kaloista ihmisiin ja he ovat olleet kalataloudessa kiinni enemmän kuin normaali akvaristi ikinä pystyy olemaan (lue aponogeton 2-4/05).

        Eli tavalliseen akvaristiin tuo tauti tuskin tulee koskaan tarttumaan... Kalatuberkuloosista on tiedetty pitkän aikaa mutta sen laajojen oirehtimisien takia sen toteaminen on erittäin vaikeata ja diagnosointi hankalaa sillä monasti tubin järsimässä kalassa on myös muitakin sairauden aiheuttajia.

        Enemmän kuitenkin kaloja kuolee matkustus latikoissa viljelijöiltä tukkureille (60-80%) ja taas heiltä jälleen myyjille (20-40%).

        Tuon tubin totamisen vaikeus siis on juuri sen oireiden suuren määrän aiheuttamaa, on niin helppo todeta kala tubin sairastajaksi kun kalalla on monen muun sairauden oireet.


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Vuodesta -94 tähän päivään tiedetään neljä tai viisi tubi tartuntaa kaloista ihmisiin ja he ovat olleet kalataloudessa kiinni enemmän kuin normaali akvaristi ikinä pystyy olemaan (lue aponogeton 2-4/05).

        Eli tavalliseen akvaristiin tuo tauti tuskin tulee koskaan tarttumaan... Kalatuberkuloosista on tiedetty pitkän aikaa mutta sen laajojen oirehtimisien takia sen toteaminen on erittäin vaikeata ja diagnosointi hankalaa sillä monasti tubin järsimässä kalassa on myös muitakin sairauden aiheuttajia.

        Enemmän kuitenkin kaloja kuolee matkustus latikoissa viljelijöiltä tukkureille (60-80%) ja taas heiltä jälleen myyjille (20-40%).

        Tuon tubin totamisen vaikeus siis on juuri sen oireiden suuren määrän aiheuttamaa, on niin helppo todeta kala tubin sairastajaksi kun kalalla on monen muun sairauden oireet.

        Näin uskon myös, että tuon tubin tarttuminen ihmiseen on hyvin harvinaista.

        Kyllä on iso tuo kalakuolleisuus kuljetuksissa viljelijöiltä tukun kautta kauppaan. Kovaa bisnestä sekin.

        Kiitos, täytyy etsiä tuo artikkeli ja lukea.

        Aloin tietysti jo miettimään uusia kaloja rihmojen tilalle. Jos muutaman viikon päästä kaikki kalat ok, ostan sit uusia. Mutta mitä ? Jotain perinteisesti kestävämpää ehkä ?
        Allas siis on 200 litraa ja siellä yhä se alkuperäinen muu kalasto (paitsi siis kääpiörihmahaaremi menehtyi ja yksi piikkisilmistä.)

        11 kardinaalitetraa joiden parvin kasvatus on siirtynyt kalakuolemien vuoksi
        1 albiinopartamonni
        6 piikkisilmää

        Altaassa keskimäärin nämä vesiarvot
        pH 7.2
        GH 7
        KH 2 tai 3
        Lämpötilana ollut nyt 27

        Ehdotukset sopivista lajeista tervetulleita.

        Kääpiörihmat olivat kivoja kyllä ja ikävä niitä on, mutten taida uskaltaa ottaa samoja. Toisaalta en haluakaan, rihmojen muiston vuoksi.
        Olis ollutkin ihana yllätys, jos kuduista olis tullut muutama poikanen, mutta muiden suihin näemmä munat meni.


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Näin uskon myös, että tuon tubin tarttuminen ihmiseen on hyvin harvinaista.

        Kyllä on iso tuo kalakuolleisuus kuljetuksissa viljelijöiltä tukun kautta kauppaan. Kovaa bisnestä sekin.

        Kiitos, täytyy etsiä tuo artikkeli ja lukea.

        Aloin tietysti jo miettimään uusia kaloja rihmojen tilalle. Jos muutaman viikon päästä kaikki kalat ok, ostan sit uusia. Mutta mitä ? Jotain perinteisesti kestävämpää ehkä ?
        Allas siis on 200 litraa ja siellä yhä se alkuperäinen muu kalasto (paitsi siis kääpiörihmahaaremi menehtyi ja yksi piikkisilmistä.)

        11 kardinaalitetraa joiden parvin kasvatus on siirtynyt kalakuolemien vuoksi
        1 albiinopartamonni
        6 piikkisilmää

        Altaassa keskimäärin nämä vesiarvot
        pH 7.2
        GH 7
        KH 2 tai 3
        Lämpötilana ollut nyt 27

        Ehdotukset sopivista lajeista tervetulleita.

        Kääpiörihmat olivat kivoja kyllä ja ikävä niitä on, mutten taida uskaltaa ottaa samoja. Toisaalta en haluakaan, rihmojen muiston vuoksi.
        Olis ollutkin ihana yllätys, jos kuduista olis tullut muutama poikanen, mutta muiden suihin näemmä munat meni.

        Mulle ainakin on tärkeää etsiä tietoa kaloista ja samalla tulee eteen jokin laji jota voisi kokeilla omasa akvaariossa, nyt on menossa ripsi monni buumi, onneks tonne 888l akvaan voi laittaa jo vaikka mitä.


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Mulle ainakin on tärkeää etsiä tietoa kaloista ja samalla tulee eteen jokin laji jota voisi kokeilla omasa akvaariossa, nyt on menossa ripsi monni buumi, onneks tonne 888l akvaan voi laittaa jo vaikka mitä.

        No tokitoki. Mun rentoutumishetki työn ja kodin askareiden keskellä yksinhuoltajana onkin rauhallinen hetki, kun istun ja juon teetä samalla katsellen esim. akvaariokirjaa. Ja tyttö kattoo pikkukakkosta tmv. :)

        Pikaisesti nyt alkuun vilkaistuna ja mietittynä tässä listaa kaloista, jotka ovat viehättäneet joko kirjan sivuilla tai kaupassa:

        Palettikala tai paratiisikala ?

        Tetroista kongontetra ja timanttitetra kauniita, mutta meidän vesihän on kraanasta aika emäksistä. Ja siellä on kardinaalitetrat, joiden lukumäärää lienee paras lisätä: ovat arkoja yhä. Mieluisin paikka niillä kannon takana oleva kasvitiheikön alaosasto. Eli paljon ei akvaariossa näy liikettä... Piikkisilmät tosin mieluusti tonkivat ihan etualalla ja monnikin on hyvin paljon esillä touhuavana.

        Jotain värikästä haaremi-tai parikalaa tykkäisin laittaa.

        Palettikala vai paratiisikala vai joku muu ? Mitä semmosia värikkäitä olis...


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        No tokitoki. Mun rentoutumishetki työn ja kodin askareiden keskellä yksinhuoltajana onkin rauhallinen hetki, kun istun ja juon teetä samalla katsellen esim. akvaariokirjaa. Ja tyttö kattoo pikkukakkosta tmv. :)

        Pikaisesti nyt alkuun vilkaistuna ja mietittynä tässä listaa kaloista, jotka ovat viehättäneet joko kirjan sivuilla tai kaupassa:

        Palettikala tai paratiisikala ?

        Tetroista kongontetra ja timanttitetra kauniita, mutta meidän vesihän on kraanasta aika emäksistä. Ja siellä on kardinaalitetrat, joiden lukumäärää lienee paras lisätä: ovat arkoja yhä. Mieluisin paikka niillä kannon takana oleva kasvitiheikön alaosasto. Eli paljon ei akvaariossa näy liikettä... Piikkisilmät tosin mieluusti tonkivat ihan etualalla ja monnikin on hyvin paljon esillä touhuavana.

        Jotain värikästä haaremi-tai parikalaa tykkäisin laittaa.

        Palettikala vai paratiisikala vai joku muu ? Mitä semmosia värikkäitä olis...

        Nyt muksut pikkukakkosta kattoon tai niinku täällä mansen perukoilla on tapana sanoa; laitetaas vahinko kiertoon, eli kakarat karuselliin.

        Palettikalat on todettu agressiiviksi porno koneiksi jotka sopivan puolison löytäessään tekee tonne karuselliin hetkessä laitteen täyteen vahinkon laakeja ja mihkään et niitä saa myytyä annettua koska maine on sama kuin partis pariskunnalla.

        Paratiisikalsta taasen mulla on sulle antaa tosi hyvä linkki .. http://www.leka-airsoft.fi//laura/kalat.php?nayta=2

        Taitaa jäädä vaihto ehdot vähiin... kongotkin tarttee suurta akvaariota ja porukkaa ympärilleen. Mulla niitä on tossa tonnisessa pari kymmentä ja tuntuu siltä että puolet suurempikin parvi menisi. Eiku kauppaan....... VIHERKALA HIER AI CAM.


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Nyt muksut pikkukakkosta kattoon tai niinku täällä mansen perukoilla on tapana sanoa; laitetaas vahinko kiertoon, eli kakarat karuselliin.

        Palettikalat on todettu agressiiviksi porno koneiksi jotka sopivan puolison löytäessään tekee tonne karuselliin hetkessä laitteen täyteen vahinkon laakeja ja mihkään et niitä saa myytyä annettua koska maine on sama kuin partis pariskunnalla.

        Paratiisikalsta taasen mulla on sulle antaa tosi hyvä linkki .. http://www.leka-airsoft.fi//laura/kalat.php?nayta=2

        Taitaa jäädä vaihto ehdot vähiin... kongotkin tarttee suurta akvaariota ja porukkaa ympärilleen. Mulla niitä on tossa tonnisessa pari kymmentä ja tuntuu siltä että puolet suurempikin parvi menisi. Eiku kauppaan....... VIHERKALA HIER AI CAM.

        Vesitilat senkun sulla vaan kasvaa. Millaset mitat tuolla jättialtaalla on ? Mitä sinne meinaat laittaa ? Siis oliko sulla tuhatlitrainen ja nyt tulossa tuo 888l. Varmaan hienot altaat. Kaverin jotain 600 litrainen kultakalaakvaario on jo mun silmissä iso. Tai en nyt muista tarkalleen kuinka monta litrainen se oli.

        No voi kakki jos ne paletit on niin härskejä. Olin jo ihastumassa palettiherraan.. Joku komea uros olis kiva katsella. Onko se sit taistelukala tai joku sen erikoisempi muoto ? Pikkukakkosen aikaan lueskelin akvaristiä tai akvaariomaailmaa ja siellä oli joku...no katson mikä se oli..hetkonen...valkosaumataistelija, Akvaristi 4/2006. En lukenut ihan koko artikkelia vielä (pikkukakkonen taisi loppua liian aikasin...). Vettä tosin pitäisi hapattaa kai ja olis se muutenkin tuolla altaassa varmaan suositeltavaa. Tai joku pieni kestävämpi rihma ? entä onko ahvenissa jotain noihin oloihin sopivaa ?

        Kiitos, tulostin paratiisikalasta linkin. Alkoi sekin tuntua sen kuvauksen perusteella huonolta vaihtoehdolta.


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Vesitilat senkun sulla vaan kasvaa. Millaset mitat tuolla jättialtaalla on ? Mitä sinne meinaat laittaa ? Siis oliko sulla tuhatlitrainen ja nyt tulossa tuo 888l. Varmaan hienot altaat. Kaverin jotain 600 litrainen kultakalaakvaario on jo mun silmissä iso. Tai en nyt muista tarkalleen kuinka monta litrainen se oli.

        No voi kakki jos ne paletit on niin härskejä. Olin jo ihastumassa palettiherraan.. Joku komea uros olis kiva katsella. Onko se sit taistelukala tai joku sen erikoisempi muoto ? Pikkukakkosen aikaan lueskelin akvaristiä tai akvaariomaailmaa ja siellä oli joku...no katson mikä se oli..hetkonen...valkosaumataistelija, Akvaristi 4/2006. En lukenut ihan koko artikkelia vielä (pikkukakkonen taisi loppua liian aikasin...). Vettä tosin pitäisi hapattaa kai ja olis se muutenkin tuolla altaassa varmaan suositeltavaa. Tai joku pieni kestävämpi rihma ? entä onko ahvenissa jotain noihin oloihin sopivaa ?

        Kiitos, tulostin paratiisikalasta linkin. Alkoi sekin tuntua sen kuvauksen perusteella huonolta vaihtoehdolta.

        Teko vaiheessa puhuin vaan tonnisesta akvasta mutta todellinen tilavuus on lähellä 888 litraa. Siis ei kahta noin suurta akvaariota. Sisämitathan oli; pit. 215, kork. 75, syv. 55cm, mitäs siitä tulee = 886...l

        Siellä on suuri kongontetraparvi ja ripsimonnilajeja pohjalla sekä viis partis ukkoa eri vuosi kymmeniltä.

        Nyt just eilen hain yheltä pikku tytöltä sen rakkaan partis ukon joka oli satalitraisessa akvaariossa kasvanut 15cm pituiseksi mutta on jo 18v. vanha. Lupasin pitää siitä hyvää huolta, näkisittepä sen irokeesin ja viikset, en oo itekkään koskaan nähnyt nelisakaraisia viiksiä tavan partiksilla!!!

        Mites avainkirjoahven?
        Tuolta voisit tutustua noihin rihmoihin .. http://www.leka-airsoft.fi//laura/index.php


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Teko vaiheessa puhuin vaan tonnisesta akvasta mutta todellinen tilavuus on lähellä 888 litraa. Siis ei kahta noin suurta akvaariota. Sisämitathan oli; pit. 215, kork. 75, syv. 55cm, mitäs siitä tulee = 886...l

        Siellä on suuri kongontetraparvi ja ripsimonnilajeja pohjalla sekä viis partis ukkoa eri vuosi kymmeniltä.

        Nyt just eilen hain yheltä pikku tytöltä sen rakkaan partis ukon joka oli satalitraisessa akvaariossa kasvanut 15cm pituiseksi mutta on jo 18v. vanha. Lupasin pitää siitä hyvää huolta, näkisittepä sen irokeesin ja viikset, en oo itekkään koskaan nähnyt nelisakaraisia viiksiä tavan partiksilla!!!

        Mites avainkirjoahven?
        Tuolta voisit tutustua noihin rihmoihin .. http://www.leka-airsoft.fi//laura/index.php

        Selkis :)
        Täytyypi hakea viesteistä sun kuvalinkki..joskus katoin ja hienoilta näyttää akvat.

        Luin avaimesta ja alku olikin tosi hyviä lupaava, mut sit, että se voi syödä isompana pikkukaloja ja lämpötilakin alle 25 viileä vesi. Meillä siellä kuitenkin nuo kardinaalitetrat ja niille muistaakseni 25 vähintään. Piikkiksetkin lämpimämmässä viihtyviä.

        Katoitteko Avara Luonnon Päiväntasaajan mahti-sarjasta, kun tuli mm. Amazonin kalastoa ja sit toisessa osassa riutoilta. Meillä ne videolla ja eilen katteltiin taas tuota Amazon-osaa. katoinkin sieltä kun arapaima tai joku popsi jotain tuon avaimen näköisiä kaloja ? Siellä oli kardinaaleja, lehtikaloja, intiaanisulkia, roiskuttajatetrat ihan huippujuttu !!! yms. Tyttö kiinnostui arapaimasta valtavasti, koska se on muinaisjäänne, ja hän 5 v. on hirmu kiinnostunut fossiileista yms. Viimeisen fossiililahja kaverilta oli trilobiitti.:)

        Taisin nähdä unta taistelukalasta.. Tyttö innostui eilen, että otettaisiin taisto. Äkkiseltään juttuja luettuani se voisi sopia ? Ettei sit kardinaalitetrat nypi eviä ? Toisaalta Amazonin kalastosta tekisi mieli poimia nuo lajit, mutta onkohan nuo nyt muutkaan samoilta vesiltä.

        Ihana kun adoptoitte sen partisukon. On varmaan aika "kaunis". Meidän kultsipartis on 7.5 cm, kasvanut siis 1.5cm n.viidessä viikossa. mittasin just eilen.


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Selkis :)
        Täytyypi hakea viesteistä sun kuvalinkki..joskus katoin ja hienoilta näyttää akvat.

        Luin avaimesta ja alku olikin tosi hyviä lupaava, mut sit, että se voi syödä isompana pikkukaloja ja lämpötilakin alle 25 viileä vesi. Meillä siellä kuitenkin nuo kardinaalitetrat ja niille muistaakseni 25 vähintään. Piikkiksetkin lämpimämmässä viihtyviä.

        Katoitteko Avara Luonnon Päiväntasaajan mahti-sarjasta, kun tuli mm. Amazonin kalastoa ja sit toisessa osassa riutoilta. Meillä ne videolla ja eilen katteltiin taas tuota Amazon-osaa. katoinkin sieltä kun arapaima tai joku popsi jotain tuon avaimen näköisiä kaloja ? Siellä oli kardinaaleja, lehtikaloja, intiaanisulkia, roiskuttajatetrat ihan huippujuttu !!! yms. Tyttö kiinnostui arapaimasta valtavasti, koska se on muinaisjäänne, ja hän 5 v. on hirmu kiinnostunut fossiileista yms. Viimeisen fossiililahja kaverilta oli trilobiitti.:)

        Taisin nähdä unta taistelukalasta.. Tyttö innostui eilen, että otettaisiin taisto. Äkkiseltään juttuja luettuani se voisi sopia ? Ettei sit kardinaalitetrat nypi eviä ? Toisaalta Amazonin kalastosta tekisi mieli poimia nuo lajit, mutta onkohan nuo nyt muutkaan samoilta vesiltä.

        Ihana kun adoptoitte sen partisukon. On varmaan aika "kaunis". Meidän kultsipartis on 7.5 cm, kasvanut siis 1.5cm n.viidessä viikossa. mittasin just eilen.

        Se taitaa olla peto värikkäitä kaloja kohtaan ja niiden elin ikäkin jää hoitajalla yleensä alle kahden vuoden ellei satu saamaan erittäin nuorta yksilöä joka on koiras, säkällä.

        Avain kyllä kestää lämpimämmässäkin vedessä, mulla oli niitä seura akvassa 27 ja pahimmillaan kesällä 30. Eivät olleet moksiskaan, aikas kestäviä ovat. Kutivat ahkerasti ja sainkin nutipäistä hyvät korvaukset.

        Joo, se partis ukko oli pakko ottaa kun näin sen, niin komea sen irokeesi on.


      • hoitaja
        fish KING kirjoitti:

        Se taitaa olla peto värikkäitä kaloja kohtaan ja niiden elin ikäkin jää hoitajalla yleensä alle kahden vuoden ellei satu saamaan erittäin nuorta yksilöä joka on koiras, säkällä.

        Avain kyllä kestää lämpimämmässäkin vedessä, mulla oli niitä seura akvassa 27 ja pahimmillaan kesällä 30. Eivät olleet moksiskaan, aikas kestäviä ovat. Kutivat ahkerasti ja sainkin nutipäistä hyvät korvaukset.

        Joo, se partis ukko oli pakko ottaa kun näin sen, niin komea sen irokeesi on.

        Menee hyvin kardinaalitetrojen kanssa, jos kardinaalit osaa käyttäytyä. Meillä on taisto 1 2, kardinaalitetrat saa olla rauhassa, alkuun edellistä taistoherraa nyppivät kun suhahti tyttöjen perässä liian läheltä. Avaimiakin on kaksi lämpötila 26-27, kaikki on tyytyväisiä, avaimetkin ehkä kerran kuteneet, ainakin luulen, ne on kyllä sööttejä ja kilttejä, väliin epäilin toisen mielenterveyttä ( vahtasi mattosuodattimenulostuloa, 3-4 vkoa, löytyi sisältäkin, siitä epäilen että olisi kutua).


      • Ms.x
        hoitaja kirjoitti:

        Menee hyvin kardinaalitetrojen kanssa, jos kardinaalit osaa käyttäytyä. Meillä on taisto 1 2, kardinaalitetrat saa olla rauhassa, alkuun edellistä taistoherraa nyppivät kun suhahti tyttöjen perässä liian läheltä. Avaimiakin on kaksi lämpötila 26-27, kaikki on tyytyväisiä, avaimetkin ehkä kerran kuteneet, ainakin luulen, ne on kyllä sööttejä ja kilttejä, väliin epäilin toisen mielenterveyttä ( vahtasi mattosuodattimenulostuloa, 3-4 vkoa, löytyi sisältäkin, siitä epäilen että olisi kutua).

        Kiva kuulla, että on hyviäkin kokemuksia kardinaalitetroista ja taistoista. Luinkin, että taistojen kohdalla on kyse persoonallisuuksista, eli toiset ukot ovat pahempia, toiset lempeämpiä. Ja avaimetkin menisi... Hmmmmmmmmm

        Täytyypi miettiä ja ettiä tietoa lisää.

        Hauska tuo sun kuvaus avaimesi käyttäytymisestä. :D


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        Se taitaa olla peto värikkäitä kaloja kohtaan ja niiden elin ikäkin jää hoitajalla yleensä alle kahden vuoden ellei satu saamaan erittäin nuorta yksilöä joka on koiras, säkällä.

        Avain kyllä kestää lämpimämmässäkin vedessä, mulla oli niitä seura akvassa 27 ja pahimmillaan kesällä 30. Eivät olleet moksiskaan, aikas kestäviä ovat. Kutivat ahkerasti ja sainkin nutipäistä hyvät korvaukset.

        Joo, se partis ukko oli pakko ottaa kun näin sen, niin komea sen irokeesi on.

        Olemme tässä tytön kanssa pohtineet ja taistelukalan kokeilu tuntuuu nyt olevan päällimmäisenä mielessä.

        Kannattanee siis valita nuoret yksilöt, joista kuitenkin erottaa sukupuolet...

        Sen varalta, että tulisi jotain ongelmia jonkin yksilön kanssa, on tämä 60-litrainen kasvi-ja kierteisakvaario. ja täytyy sanoa, että jo on kuin huomaamatta tuijotellut tyhjää seinänvierustilaa uusien akvaarioiden paikoiksi... Ei nyt kuitenkaan varaa ostaa vielä uutta. Tosin on niitä tyrkytetty vanhojakin. aapuuuaa :)

        Nuo avaimetkin vaikuttaa niin kovin viehättäviltä, mutta tuohon ei varmaan taistot ja avaimet kumpikin mahdu ?

        Eli jos otan 10 kardinaalitetraa lisää, kalasto oisi 200 litrassa :

        1 2 taistelukalaa
        21 kardinaalitetraa
        6 piikkisilmää
        1 albiinopartamonni

        Akvaarion mitat 11x40x korkeus 50cm.
        Vai vieläkö olis tilaa laittaa joku pieni hailakampivärinen pikkukalaparvi?


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Olemme tässä tytön kanssa pohtineet ja taistelukalan kokeilu tuntuuu nyt olevan päällimmäisenä mielessä.

        Kannattanee siis valita nuoret yksilöt, joista kuitenkin erottaa sukupuolet...

        Sen varalta, että tulisi jotain ongelmia jonkin yksilön kanssa, on tämä 60-litrainen kasvi-ja kierteisakvaario. ja täytyy sanoa, että jo on kuin huomaamatta tuijotellut tyhjää seinänvierustilaa uusien akvaarioiden paikoiksi... Ei nyt kuitenkaan varaa ostaa vielä uutta. Tosin on niitä tyrkytetty vanhojakin. aapuuuaa :)

        Nuo avaimetkin vaikuttaa niin kovin viehättäviltä, mutta tuohon ei varmaan taistot ja avaimet kumpikin mahdu ?

        Eli jos otan 10 kardinaalitetraa lisää, kalasto oisi 200 litrassa :

        1 2 taistelukalaa
        21 kardinaalitetraa
        6 piikkisilmää
        1 albiinopartamonni

        Akvaarion mitat 11x40x korkeus 50cm.
        Vai vieläkö olis tilaa laittaa joku pieni hailakampivärinen pikkukalaparvi?

        ... harkiten eteenpäin... kato miten taistot kotiutuu ja tee sitten päätös toisesta pää parvesta akvaarioosi, sinne kyllä mahtuu mutta mieli muuttuu taatusti vielä moneen kertaan kun jatkuvasti on tarjolla totain upeempaa ja mielen kiintoisempaa kalaa toiseksi parveksi... oo tarkkana noiden koiras puolisten taistojen valinnassa! Seuraa kalaa kaupassa pitkään ennen kuin ostat sen oikean!
        Älä osta ainoata koirasta liikkeestä, taitavammat ovat taatusti valinneet parhaat päältä ja se riitapukari on jätetty viimeiseksi.


      • Ms.x
        fish KING kirjoitti:

        ... harkiten eteenpäin... kato miten taistot kotiutuu ja tee sitten päätös toisesta pää parvesta akvaarioosi, sinne kyllä mahtuu mutta mieli muuttuu taatusti vielä moneen kertaan kun jatkuvasti on tarjolla totain upeempaa ja mielen kiintoisempaa kalaa toiseksi parveksi... oo tarkkana noiden koiras puolisten taistojen valinnassa! Seuraa kalaa kaupassa pitkään ennen kuin ostat sen oikean!
        Älä osta ainoata koirasta liikkeestä, taitavammat ovat taatusti valinneet parhaat päältä ja se riitapukari on jätetty viimeiseksi.

        Ok.

        Koitan valita sen fiksuimman miähen ;)


      • fish KING
        Ms.x kirjoitti:

        Ok.

        Koitan valita sen fiksuimman miähen ;)

        ... SIIS TAAS KUN ON jotain asiaa... moe!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Laitetaas nyt kirjaimet tänne

      kuka kaipaa ja ketä ?
      Ikävä
      176
      11185
    2. Pieni häivähdys sinusta

      Olet niin totinen
      Ikävä
      54
      5328
    3. Taas ryssittiin oikein kunnolla

      r….ä hyökkäsi Viroon sikaili taas ajattelematta yhtään mitään https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011347289.html
      NATO
      46
      2555
    4. Missä olet ollut tänään kaivattuni?

      Ikävä sai yliotteen ❤️ En nähnyt sua tänään söpö mies
      Ikävä
      37
      2256
    5. Vanha Suola janottaa Iivarilla

      Vanha suola janottaa Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivaria. Mies kiertää Kemijärven kyläjuhlia ja kulttuuritapahtumia
      Kemijärvi
      13
      1771
    6. Valtimon Haapajärvellä paatti mäni nurin

      Ikävä onnettomuus Haapajärvellä. Vene hörpppi vettä matkalla saaren. Veneessä ol 5 henkilöä, kolme uiskenteli rantaan,
      Nurmes
      43
      1675
    7. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      31
      1310
    8. Känniläiset veneessä?

      Siinä taas päästiin näyttämään miten tyhmiä känniläiset on. Heh heh "Kaikki osalliset ovat täysi-ikäisiä ja alkoholin v
      Nurmes
      36
      1265
    9. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      6
      1076
    10. Daniel Nummelan linjapuhe 2025

      Kansanlähetyksen toiminnanjohtajan Daniel Nummelan linjapuhe tänään. Rehellistä analyysiä mm. evlut kirkosta ja piispo
      Luterilaisuus
      105
      1001
    Aihe