Jättisäästöt kansanparannuksella

Jos manuaalisia kansanparannuksen muotoja, esim. "jäsenkorjausta" käytettäisiin laajalti, niin yhteiskunta säästäisi paljon rahaa!

Ja ongelmia:

-Koulutus on turhan hajanaista ja sattumanvaraista; pitäisi järjestää kattavampia ja pidempiä koulutuksia ja saada edes jonkinlainen näyttökoe (josta ei pääse läpi pelkällä kurssimaksulla:)

-Kaikki "parantajat" eivät ole niin hyviä tai turvallisia valintoja

-Jos käyttö olisi laajaa, niin uusia "korjaajia" tarvittaisi paljonkin

-Terveydenhuollon viranomaiset eivät ole kiinnostuneita kansanparannuksesta.

Koulutetuille Kiropraktikoille, Osteopaateille olisi myös hyvä opettaa pehmeämpiä vaihtoehtoja niksauttelulle ja muutamia kansanparantajien niksejä. Tietenkin olisi etu, jos lääkärit yleisesti ottaen tietäisivät asiasta jotain ja itsekkin osisivat tutkia myös sormin vaikkapa selkää.
211034
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

se olisi, jos haluttaisiin!

Ei tarvitsisi, tai ainakin paljon harvemmin, tehdä niitä kalliita vuosien, jopa vuosikymmenienkin tutkimusperiodeja, jotka nykyään ovat kovin tavallisia.
Eivätkä nämä kuitenkaan välttämättä tuota sitä POTILAAN toivomaa lopputulosta!

Tämä käytäntö vastannee sitten kuitenkin toisen osapuolen päämääriä, koskapa tästä käytännöstä kuitenkin halutaan "kynsin ja hampain" pitää kiinni?

Kerrotaanhan, että tähän nykyiseen, muita hoitoja vieroksuvaan käytäntöön on tullut ohjeet "korkeammalta taholta", eli lääketeollisuuden piiristä!

Näin siis halutaan kaikesta huolimatta jatkaa.
Vain muistutetaan sekä kerrotaan että rahat eivät riitä, pitää saada lisää!

Äänestä

Se on raha, joka tätä mailmaa pyörittää. Jos lääkärit reseptien kirjoittamisen sijaan ihan oikeasti parantaisivat meitä potilaita, niin mistä sitten lääketeollisuus ja lääkärit jatkossa rahaa saisivat, kun jo yhdellä kerralla tulisi selkä kuntoon.

Itse kävelin 30 vuotta ranka ihan kierossa ja kaikenmailman lääkärit käyneenä ja parantajat kokeilleena (ja rahaa on mennyt) sitten löysin tieni kansanparantajalle, joka minut paransi.

Nyt on selkä täysin terve ja ryhti hyvä.

Äänestä
  • En tarkoittanut sentään, ettei lääkäreitä ja lääketiedettä tarvittaisi, paljon on tapahtunut läpimurtoja, jollaisista ei ennen olisi voitu haaveillakkaan, eli mistään vastakkain asettelusta ei yksin ole kyse.

    Lääketehtaat ilmeisesti eivät innostu, jos useimmat vaivat hoidetaan ilman lääkkeitä:) ..tosin hyvähän sekin on, että saadaan varoja sellaisten lääkkeiden kehittelyyn, jotka todellakin pelastavat ihmishenkiä.

    Uskon että moni kansanparantaja olisi mielissään, jos hoitojen vaikuttavuutta tutkittaisiin laajemmin. Onko yleisimmin käytetyt fysikaaliset hoidot: ultralämpö ja sähkö todellakin huipputieteellistä ja vaikuttavaa hoitoa??

    Äänestä

  • "jotain tietävä" kirjoitti:

    En tarkoittanut sentään, ettei lääkäreitä ja lääketiedettä tarvittaisi, paljon on tapahtunut läpimurtoja, jollaisista ei ennen olisi voitu haaveillakkaan, eli mistään vastakkain asettelusta ei yksin ole kyse.

    Lääketehtaat ilmeisesti eivät innostu, jos useimmat vaivat hoidetaan ilman lääkkeitä:) ..tosin hyvähän sekin on, että saadaan varoja sellaisten lääkkeiden kehittelyyn, jotka todellakin pelastavat ihmishenkiä.

    Uskon että moni kansanparantaja olisi mielissään, jos hoitojen vaikuttavuutta tutkittaisiin laajemmin. Onko yleisimmin käytetyt fysikaaliset hoidot: ultralämpö ja sähkö todellakin huipputieteellistä ja vaikuttavaa hoitoa??

    Näinhän sitä muutkin ovat järkeilleet!

    Eihän sitä kukaan varmaankaan ajattele, etteikö lääkäreitä ja heidän menetelmiä tarvittaisi!
    Kysehän on paremminkin siitä, että kaikissa tapauksissa ei nämä heidän menetelmänsä ole niitä kaikkein tehokkaimpia, tuloksellisempia, eikä vaikuttavampiakaan, potilaan näkökulmasta tilannetta tarkasteltaessa!

    Kuten Markku Myllykangaskin kirjoituksissaan vaatii hoidoilta VAIKUTTAVUUTA ja TULOKSELLISUUTTA, onko se aina ja jokaisesa tapauksessa parasta näissä hänen mainostamissan ja markkioimissan menetelmissä, myös potilaan kannalta?
    Jos tuloksellisuuta ja vaikuttavuuta katsotaan yleisen käytännön mukaan, tehokkaintahan on tapa jolla minimi kuluilla sadaan maksimi hyöty!

    Entäs näissäkin tapauksissa joita myös sivuillakin on nähtävänä, on vuosia, jopa vuosikymmeniäkin tutkittu ja tutkittu, eikä mitään potilaan kannalta ongelmaa selventävää, eikä hänen tilannettaan parantavaa ole löytynyt!

    Vastaako, täyttääkö tällainen käytäntö myös nämä vaaditut tulokselliuuden ja vaikuttavuuden kriteerit ja vaatimukset?

    Esim. toinen tutkii potilasta 18 vuotta saamatta mitään potilaan toivomaa tulosta.
    Toinen tutkii ja hoitaa, korjaa potilaan kuntoon
    YHDELLÄ KÄYNTIKERLLA!

    Sitten kuitenkin esim. nämä 18 vuoden tuloksettomat tutkimukset kerrotaan olevan niitä vaaditut kriteerit täyttäviä hoitoja ja ainoita oikeita menetelmiä, joita voidaan hyväksyä tervydenhoidossamme!

    Eikös siinä savutettu minimi hyöty, maksimi kuluilla, jos tilanneta tarkastellaan potilaan näkökulmasta.
    Toisesta näkökulmasta tarkastellen, tilanne on tietenkin päin vastoin!

    Katsoppa!

    http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/viljami/viljami.html

    Äänestä

  • mukaan kirjoitti:

    Näinhän sitä muutkin ovat järkeilleet!

    Eihän sitä kukaan varmaankaan ajattele, etteikö lääkäreitä ja heidän menetelmiä tarvittaisi!
    Kysehän on paremminkin siitä, että kaikissa tapauksissa ei nämä heidän menetelmänsä ole niitä kaikkein tehokkaimpia, tuloksellisempia, eikä vaikuttavampiakaan, potilaan näkökulmasta tilannetta tarkasteltaessa!

    Kuten Markku Myllykangaskin kirjoituksissaan vaatii hoidoilta VAIKUTTAVUUTA ja TULOKSELLISUUTTA, onko se aina ja jokaisesa tapauksessa parasta näissä hänen mainostamissan ja markkioimissan menetelmissä, myös potilaan kannalta?
    Jos tuloksellisuuta ja vaikuttavuuta katsotaan yleisen käytännön mukaan, tehokkaintahan on tapa jolla minimi kuluilla sadaan maksimi hyöty!

    Entäs näissäkin tapauksissa joita myös sivuillakin on nähtävänä, on vuosia, jopa vuosikymmeniäkin tutkittu ja tutkittu, eikä mitään potilaan kannalta ongelmaa selventävää, eikä hänen tilannettaan parantavaa ole löytynyt!

    Vastaako, täyttääkö tällainen käytäntö myös nämä vaaditut tulokselliuuden ja vaikuttavuuden kriteerit ja vaatimukset?

    Esim. toinen tutkii potilasta 18 vuotta saamatta mitään potilaan toivomaa tulosta.
    Toinen tutkii ja hoitaa, korjaa potilaan kuntoon
    YHDELLÄ KÄYNTIKERLLA!

    Sitten kuitenkin esim. nämä 18 vuoden tuloksettomat tutkimukset kerrotaan olevan niitä vaaditut kriteerit täyttäviä hoitoja ja ainoita oikeita menetelmiä, joita voidaan hyväksyä tervydenhoidossamme!

    Eikös siinä savutettu minimi hyöty, maksimi kuluilla, jos tilanneta tarkastellaan potilaan näkökulmasta.
    Toisesta näkökulmasta tarkastellen, tilanne on tietenkin päin vastoin!

    Katsoppa!

    http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/viljami/viljami.html

    Meillä on lääkärikunta, jonka oppimiskyvyssä ei moittimista. Lääkärikokelaat oppimaan vaan sama kuin nämä parhaat kansanparantajat. Heille pitäisi siis tarjota manuaaliterapiaan ihan virallinen koulutus ja opettaa ”käden taitoa”. Ortopedit ja fysiatrithan eivät nykyään edes koske potilaaseen. Lääkäreiden potilaskohtaaminen on aika teoreettista nykyään. Lääkereseptien kirjoittamisen he osaavat. Minimihyöty potilaalle maksimikuluilla. Oiva kiteytys edellisesltä.

    Äänestä

  • koulutukseen kirjoitti:

    Meillä on lääkärikunta, jonka oppimiskyvyssä ei moittimista. Lääkärikokelaat oppimaan vaan sama kuin nämä parhaat kansanparantajat. Heille pitäisi siis tarjota manuaaliterapiaan ihan virallinen koulutus ja opettaa ”käden taitoa”. Ortopedit ja fysiatrithan eivät nykyään edes koske potilaaseen. Lääkäreiden potilaskohtaaminen on aika teoreettista nykyään. Lääkereseptien kirjoittamisen he osaavat. Minimihyöty potilaalle maksimikuluilla. Oiva kiteytys edellisesltä.

    Kerro yksikin syy miksi kansanparantajan pitäisi antaa mitään tietoa lääkäreille, siihen ei näet ole minkäänlaista jumalallista velvoitetta. Tietoja ei koskaan ole käytetty parantamiseen, vaan paremman tilin hankkimiseen lääkäreille.

    Äänestä

  • ansaita kirjoitti:

    Kerro yksikin syy miksi kansanparantajan pitäisi antaa mitään tietoa lääkäreille, siihen ei näet ole minkäänlaista jumalallista velvoitetta. Tietoja ei koskaan ole käytetty parantamiseen, vaan paremman tilin hankkimiseen lääkäreille.

    jos kansanparannus saataisi osaksi virallista verovaroin ylläpidettyä terveydenhoitojärjestelmää. Lääkäri voisi lähetteellä ohjata kansanparantajalle esim. juuri näissä tuki- ka liikuntaelin sairauksissa, joiden hoito on melko tehotonta ja kallista lääkäripuolella nykyisellään. En haluais siis vastakkain asettelua. Voihan olla, että jos kansanparannus olisi osa terveydenhoitoa virallisesti se olisi kahta kalliimpaa kuin nyt.

    Äänestä

  • siten, että kirjoitti:

    jos kansanparannus saataisi osaksi virallista verovaroin ylläpidettyä terveydenhoitojärjestelmää. Lääkäri voisi lähetteellä ohjata kansanparantajalle esim. juuri näissä tuki- ka liikuntaelin sairauksissa, joiden hoito on melko tehotonta ja kallista lääkäripuolella nykyisellään. En haluais siis vastakkain asettelua. Voihan olla, että jos kansanparannus olisi osa terveydenhoitoa virallisesti se olisi kahta kalliimpaa kuin nyt.

    ...> Lääkäri voisi lähetteellä ohjata kansanparantajalle......

    Ihanko tosissasi kirjoittelet?

    Olisikohan joulupukkiin uskominen todellisempaa, kuin uskoisi että lääkäri kirjoittaisi lähetteitä kansanparantajalle?
    Paljon saa vielä vettä virrata Vantaassa ennenkö tällaisia lähetteitä rupeaa tulemaan!
    Kokemuksen mukaan.

    Onhan kaikki muu toiminta tällä alalla sitä huuhaata ja puoskarointia, kuin vain tämä yliopistopohjainen toiminta, ns. virallisen näkemyksen mukaan!

    Oletko havainnut, että hoitojen vaikuttavuutta ja tehokkuutta oikein tutkitaankin?
    Esim. Markku Myllykangas Kuopion Yliopistosta tutkii mm. tätä asiaa, ja vaatii, että kaikki humpuukimaakarit ja puoskarointi on karsittava terveydenhoidosta!
    Hänen tutkimuksensa siis viittaavat siihen suuntaan, että muilla hoidoilla ei ole sijaa suomalaisessa terveydenhuollossa, kuin vain niissä "näyttöön perustuvissa"!

    Kuinka hän tuon näytön ja vaikuttavuuden sitten tulkitsee ja näkee?
    Onko näyttö ja vaikuttavuus oltava hoitotapahtumassa, vai vain siellä "tieteellisen tutkimuksen kammioissa", eikä potilaan suhteen eikä varsinaisessa potilaan hoidoissa tarvita sen kummempia näyttöjä?
    Eipä ole näkynyt selvityksiä aiheesta!

    Alla olevassa linkissä kuitenkin konkreetisia esimerkkejä vaikuttavuudesta, potilaiden suhteen!

    http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/viljami/viljami.html

    Äänestä

  • apuun kirjoitti:

    ...> Lääkäri voisi lähetteellä ohjata kansanparantajalle......

    Ihanko tosissasi kirjoittelet?

    Olisikohan joulupukkiin uskominen todellisempaa, kuin uskoisi että lääkäri kirjoittaisi lähetteitä kansanparantajalle?
    Paljon saa vielä vettä virrata Vantaassa ennenkö tällaisia lähetteitä rupeaa tulemaan!
    Kokemuksen mukaan.

    Onhan kaikki muu toiminta tällä alalla sitä huuhaata ja puoskarointia, kuin vain tämä yliopistopohjainen toiminta, ns. virallisen näkemyksen mukaan!

    Oletko havainnut, että hoitojen vaikuttavuutta ja tehokkuutta oikein tutkitaankin?
    Esim. Markku Myllykangas Kuopion Yliopistosta tutkii mm. tätä asiaa, ja vaatii, että kaikki humpuukimaakarit ja puoskarointi on karsittava terveydenhoidosta!
    Hänen tutkimuksensa siis viittaavat siihen suuntaan, että muilla hoidoilla ei ole sijaa suomalaisessa terveydenhuollossa, kuin vain niissä "näyttöön perustuvissa"!

    Kuinka hän tuon näytön ja vaikuttavuuden sitten tulkitsee ja näkee?
    Onko näyttö ja vaikuttavuus oltava hoitotapahtumassa, vai vain siellä "tieteellisen tutkimuksen kammioissa", eikä potilaan suhteen eikä varsinaisessa potilaan hoidoissa tarvita sen kummempia näyttöjä?
    Eipä ole näkynyt selvityksiä aiheesta!

    Alla olevassa linkissä kuitenkin konkreetisia esimerkkejä vaikuttavuudesta, potilaiden suhteen!

    http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/viljami/viljami.html

    Tässä linkissä mm. Markku Myllykangas esittelee näkemyksiään suomalaisen terveydenhoidon tulevista suuntaviivoista, sekä sen tuloksellisuuden ja vaikuttavuuden parantamisessa!

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001093&posting=22000000021294104

    Äänestä

  • liittyen kirjoitti:

    Tässä linkissä mm. Markku Myllykangas esittelee näkemyksiään suomalaisen terveydenhoidon tulevista suuntaviivoista, sekä sen tuloksellisuuden ja vaikuttavuuden parantamisessa!

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001093&posting=22000000021294104

    Mitähän Markku sanois näistä? Onhan näitä lisääkin...

    ----
    Professori Antti Hernesniemi kirjoittaa Suomen lääkärilehdessä (4/83) "Herättää kieltämättä ristiriitaisia tunteita, kun kymmeniin erikoisaloihin jakautuneen lääketieteen ja tieteellisesti katsoen niukoin tiedoin varustautuneiden kansanparantajien parannustoimien tulokset joidenkin sairauksien kohdalla saattavat olla jälkimmäisessä ryhmässä paremmat kuin edellisessä."
    ----

    Rasanen V, Leinonen V, Zaproudina N., Indigenous healers' explanations of low back pain and its relief.
    Department of Physiology, University of Kuopio, PO Box 1627, 70211 Kuopio, Finland.
    Pathophysiology. 2005 Dec;12(4):313-6. Epub 2005 Oct 24.
    "The indigenous bone setters told that they followed the hundreds of years old tradition. The healers explained that the back pain was due to difference in the leg lengths and this was reflected in the pelvic and spinal asymmetry as well as increased muscle tension. After the sessions the subjects reported relaxation and clear immediate pain alleviation. The patients reported in the follow-up questionnaires benefits from their LBP treatment in 28 cases out of 29 who replied after the treatment. According to physician's evaluation 27 patients (from 35 or 77%) got excellent or good result in their chronic LBP. There was no change in one case, and none got worse. Bone setting received in patients' reports better evaluation than drug treatment and physical therapy."
    ----

    Kalevalainen jäsenkorjaus pärjäsi vertailussa.

    Kalevalainen jäsenkorjaus on monesti tehokkaampi ja edullisempi hoitomuoto kuin tavanomainen fysioterapia, kertoo Kuopion yliopistossa valmistunut tutkimus.

    Jäsenkorjaus tarkoittaa käsin parantamista. Hoidon aikana parantaja "kuuntelee" käsin ja tulee käsitelleeksi merkittävän osan kiinalaisen perinteisen lääketieteen akupunktiopisteistä.

    Tutkimuksen hoito-ohjelmaan osallistui 118 alaselkäkivuista kärsivää. Heidät jaettiin kahteen ryhmään. Toinen ryhmä sai perinteisiä hoitoja ja verrokkiryhmä fysioterapiaa.
    Hoitojen tehoa arvioitiin kolmen vuoden aikana muun muassa kipujanan avulla ja erilaisin toiminta- ja liikkuvuustestein.

    Perinteisten hoitojen ryhmään kuuluneet kokivat saaneensa selkä-, niska-, hartia- ja olkapäävaivoihinsa hieman enemmän helpotusta kuin fysioterapiaryhmät. Perinteisen hoidon ansioista tutkittavat saattoivat myös vähentää särkylääkkeiden syöntiä ja olivat vähemmän pois töistä.

    Fysioterapiaa saaneiden alaselän mittausarvot ja selän symmetrisyys olivat kuitenkin paremmat kuin kalevalaisessa ryhmässä olleilla.

    "Sen selittää lisääntynyt liikunta ja säännöllinen venyttelyohjelma, kun asiakkaat jatkoivat niitä myös hoitosarjan jälkeen", projektiitutkija Nina Zaproudina Kuopion yliopiston fysiologian laitokselta toteaa.

    Tutkimuksessa arvioitiin myös hoitajien vuorovaikutustaitoja. Jäsenkorjaajat pärjäsivät tässäkin vertailussa fysioterapautteja paremmin. Lähtötilanteessa ryhmien välillä ei ollut tilastollisesti merkittäviä eroja iän, koulutustason tai kivun voimakkuuden tai toimintakyvyn osalta.

    Puolet suomalaisista turvautuu joskus jäsenkorjaushoitoihin, muistuttaa tutkimuksen vetäjiin kuuluva Kuopion yliopiston emeritusprofessori Osmo Hänninen. Sen takia olisi tärkeää, että terveydenhoitohenkilökunta perehdytettäisiin näihinkin hoitotapoihin. (Timo Rautava, HS)

    Äänestä

  • liittyen kirjoitti:

    Tässä linkissä mm. Markku Myllykangas esittelee näkemyksiään suomalaisen terveydenhoidon tulevista suuntaviivoista, sekä sen tuloksellisuuden ja vaikuttavuuden parantamisessa!

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001093&posting=22000000021294104

    Näille kalevalaisilla parantajille on muuten pidemmät potilasjonot kuin lääkäreille! Meidän cityssä lienee niitä 2-3 ja jonot on pari kuukautta.

    Onneksi heitä (parantajia) koulutetaan koko ajan lisää, mutta paljon lisää tarvittais... sanokoot siihen markut mitä hyvänsä.

    Itsekin ajattelin mennä opiskelemaan tuota.

    Äänestä

  • liittyen kirjoitti:

    Tässä linkissä mm. Markku Myllykangas esittelee näkemyksiään suomalaisen terveydenhoidon tulevista suuntaviivoista, sekä sen tuloksellisuuden ja vaikuttavuuden parantamisessa!

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001093&posting=22000000021294104

    Lääkäreille vaan enemmän rohkeutta, omaa ajattelua ja kokemusperäisiin taitoihin tukeutumista.

    Onhan jo muutamia, jotka toteuttavatkin kansanparannustaitoja lääkäritoimen ohella. Erittäin hyvä suuntaus. Tulossa oleva puoskarilaki senkin luultavasti yrittää kieltää.

    Kyllä joulupukkiin taas kohta jouluna onkin ihan helpo uskoa.

    Äänestä

  • apuun kirjoitti:

    ...> Lääkäri voisi lähetteellä ohjata kansanparantajalle......

    Ihanko tosissasi kirjoittelet?

    Olisikohan joulupukkiin uskominen todellisempaa, kuin uskoisi että lääkäri kirjoittaisi lähetteitä kansanparantajalle?
    Paljon saa vielä vettä virrata Vantaassa ennenkö tällaisia lähetteitä rupeaa tulemaan!
    Kokemuksen mukaan.

    Onhan kaikki muu toiminta tällä alalla sitä huuhaata ja puoskarointia, kuin vain tämä yliopistopohjainen toiminta, ns. virallisen näkemyksen mukaan!

    Oletko havainnut, että hoitojen vaikuttavuutta ja tehokkuutta oikein tutkitaankin?
    Esim. Markku Myllykangas Kuopion Yliopistosta tutkii mm. tätä asiaa, ja vaatii, että kaikki humpuukimaakarit ja puoskarointi on karsittava terveydenhoidosta!
    Hänen tutkimuksensa siis viittaavat siihen suuntaan, että muilla hoidoilla ei ole sijaa suomalaisessa terveydenhuollossa, kuin vain niissä "näyttöön perustuvissa"!

    Kuinka hän tuon näytön ja vaikuttavuuden sitten tulkitsee ja näkee?
    Onko näyttö ja vaikuttavuus oltava hoitotapahtumassa, vai vain siellä "tieteellisen tutkimuksen kammioissa", eikä potilaan suhteen eikä varsinaisessa potilaan hoidoissa tarvita sen kummempia näyttöjä?
    Eipä ole näkynyt selvityksiä aiheesta!

    Alla olevassa linkissä kuitenkin konkreetisia esimerkkejä vaikuttavuudesta, potilaiden suhteen!

    http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/viljami/viljami.html

    Taas ne tuhmat lääkärisedät kiusaa Paavoa. Niisk. Tuhmia ja ihan tyhmiä, byää.

    Äänestä

  • hoidettu kirjoitti:

    Näille kalevalaisilla parantajille on muuten pidemmät potilasjonot kuin lääkäreille! Meidän cityssä lienee niitä 2-3 ja jonot on pari kuukautta.

    Onneksi heitä (parantajia) koulutetaan koko ajan lisää, mutta paljon lisää tarvittais... sanokoot siihen markut mitä hyvänsä.

    Itsekin ajattelin mennä opiskelemaan tuota.

    aika moni lähtee pois ja keskeyttää... ja nämä "jonot"? soitin juuri ja aikaa löytyy heti kerralla kolmeakin perättäistä. aikansa kun valehtelevat niin ihmiset pitävät meitä muutenkin sellaisina ja se on huono juttu. älä ainakaan sinä kirjoittele puolestamme kiitos. asiaan tulee muutos ja ota sen esille kun seuraavan kerran nähdään.

    Äänestä

  • kurssille kirjoitti:

    aika moni lähtee pois ja keskeyttää... ja nämä "jonot"? soitin juuri ja aikaa löytyy heti kerralla kolmeakin perättäistä. aikansa kun valehtelevat niin ihmiset pitävät meitä muutenkin sellaisina ja se on huono juttu. älä ainakaan sinä kirjoittele puolestamme kiitos. asiaan tulee muutos ja ota sen esille kun seuraavan kerran nähdään.

    "aika moni lähtee pois ja keskeyttää..."

    Siis kurssin? Miksi ihmeessä? Tuskin saavat rahojakaan takaisin... Itse ajattelin käydä 1-2 peruskurssia.

    "ja nämä "jonot"? soitin juuri ja aikaa löytyy heti kerralla kolmeakin perättäistä. aikansa kun valehtelevat niin ihmiset pitävät meitä muutenkin sellaisina ja se on huono juttu. älä ainakaan sinä kirjoittele puolestamme kiitos."

    Niin itse olen soittanut kolmelle eri kalevalaiselle hoitajalle kahdessa eri kaupungissa ja varannut aikaa ajankohdalta "mihin aikaan vuorokaudesta tahansa".

    Ekalle ei aikoja löytynyt kuukauden sisälle, toiselle meni aika n. 5 viikon päähän. Otin sen. Kävin toisenkin kerran samalla ja jälleen yli kuukauden odotus.

    Kolmannelle kalevalaiselle ekalla yrityksellä ois menny aika kuukauden päähän ja sekin ois ollu "pieni aika". Tokalla yrityksellä varasin ajan n. kuukauden päähän ekaan vapaaseen aikaan.

    Sehän siis kertoo sen, että ovat varsin suosittuja! Sehän on vain hyvä asia. Lisää tarvittais ainakin sinne missä minä asun. Naapurikaupungissakaan ei heitä ole vielä yhtään.

    "asiaan tulee muutos ja ota sen esille kun seuraavan kerran nähdään. "

    Ai mihin asiaan? Ollaanko siis nähty joskus? Vai tarkoitatko nyt jotakuta muuta...?

    Äänestä

  • Byää.... kirjoitti:

    Taas ne tuhmat lääkärisedät kiusaa Paavoa. Niisk. Tuhmia ja ihan tyhmiä, byää.

    jälleen kesken unien?
    Yritä nukkua vaan!

    Äänestä

  • oppia kirjoitti:

    Lääkäreille vaan enemmän rohkeutta, omaa ajattelua ja kokemusperäisiin taitoihin tukeutumista.

    Onhan jo muutamia, jotka toteuttavatkin kansanparannustaitoja lääkäritoimen ohella. Erittäin hyvä suuntaus. Tulossa oleva puoskarilaki senkin luultavasti yrittää kieltää.

    Kyllä joulupukkiin taas kohta jouluna onkin ihan helpo uskoa.

    on "ujutettu" sellainen oppi, jossa saadaan egut poikineen liikkeelle, ja käymään pyydykseen!

    Äänestä

  • heräsi kirjoitti:

    jälleen kesken unien?
    Yritä nukkua vaan!

    Koeta jo keksiä jotain omaa, jookosta? Mahtaa ottaa päähän, kun pakkomielteistä skitsoa viedään kuin litran mittaa joka päivä. :D

    Äänestä

  • Paavo, Paavo... kirjoitti:

    Koeta jo keksiä jotain omaa, jookosta? Mahtaa ottaa päähän, kun pakkomielteistä skitsoa viedään kuin litran mittaa joka päivä. :D

    ja vaihda jo levyä, jos osaat?

    Tai jatka uniasi!

    Äänestä

  • hyvä kirjoitti:

    ja vaihda jo levyä, jos osaat?

    Tai jatka uniasi!

    On se vaan jännä, miten sinä taas onnistut ohittamaan omat vammasi, vaivasi ja pakkomielteesi ja projisoimaan (katso sanakirjasta tai kysy ammattiauttajaltasi, vaikea sana) ongelmasi. :) No, eipä se ihme ole: ainoa ulosantisi tälläkin palstalla on se, että lääkärisedät on tuhmia eikä osaa mitään. Rahaa vaan haluavat. Niisk. Nyyh. Cry me a river... ja hyppää sitten siihen, niin maailma paranee. Ja nyt hus hus, eiköhän tämä ongelmiesi ruotiminen taas tässäkin aiheessa riittänyt, joten voit taas poistua tuijottelemaan oikeaa elämää ovisilmästä. :D

    Äänestä

  • Niisk nyyh, sanoo Paavo kirjoitti:

    On se vaan jännä, miten sinä taas onnistut ohittamaan omat vammasi, vaivasi ja pakkomielteesi ja projisoimaan (katso sanakirjasta tai kysy ammattiauttajaltasi, vaikea sana) ongelmasi. :) No, eipä se ihme ole: ainoa ulosantisi tälläkin palstalla on se, että lääkärisedät on tuhmia eikä osaa mitään. Rahaa vaan haluavat. Niisk. Nyyh. Cry me a river... ja hyppää sitten siihen, niin maailma paranee. Ja nyt hus hus, eiköhän tämä ongelmiesi ruotiminen taas tässäkin aiheessa riittänyt, joten voit taas poistua tuijottelemaan oikeaa elämää ovisilmästä. :D

    itseesi vaikkapa tästä!

    http://www.yle.fi/mirjapyykko/arkisto/jos/jos091004.html

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


"jotain tietävä" kirjoitti:

Jos manuaalisia kansanparannuksen muotoja, esim. "jäsenkorjausta" käytettäisiin laajalti, niin yhteiskunta säästäisi paljon rahaa!

Ja ongelmia:

-Koulutus on turhan hajanaista ja sattumanvaraista; pitäisi järjestää kattavampia ja pidempiä koulutuksia ja saada edes jonkinlainen näyttökoe (josta ei pääse läpi pelkällä kurssimaksulla:)

-Kaikki "parantajat" eivät ole niin hyviä tai turvallisia valintoja

-Jos käyttö olisi laajaa, niin uusia "korjaajia" tarvittaisi paljonkin

-Terveydenhuollon viranomaiset eivät ole kiinnostuneita kansanparannuksesta.

Koulutetuille Kiropraktikoille, Osteopaateille olisi myös hyvä opettaa pehmeämpiä vaihtoehtoja niksauttelulle ja muutamia kansanparantajien niksejä. Tietenkin olisi etu, jos lääkärit yleisesti ottaen tietäisivät asiasta jotain ja itsekkin osisivat tutkia myös sormin vaikkapa selkää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu