lämpöhirsi vai hirsi

tuleva mökkirakentaja

Kumpi on parempi vaihtoehto kun mökki on talvet kylmillään?Lämpöhirsi vaiko tavallinen hirsi?Eli kuinka kosteus vaikuttaa rakenteisiin?

49

23442

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • onko myrkyllinen?

      tuleeko liimapäästöjä huoneilmaan?
      kestääkö liimaus 50v?

      • millään

        Kestää vaan sata vuotta!! Liima ei ole ainoa juttu tässä hommassa, vaan kehikon paino ja salvokset. Laboratoriossahan ne testataan!


      • vai oikein sata
        millään kirjoitti:

        Kestää vaan sata vuotta!! Liima ei ole ainoa juttu tässä hommassa, vaan kehikon paino ja salvokset. Laboratoriossahan ne testataan!

        Jaa kestää oikein sata vuotta.Ja oikein vielä laboratooriossa testattu.
        Missähän mahtaa olla ne satavuotiaat lamellit ja satavuotiaat laporatooriot millä on testailtu? En ole vielä tähän päivään menessä nähnyt.

        Sitä kun on tässä arkielämän rakentamisessa katsos tuota käytännön kokemusta ja teoreettista kokemusta. Palataan asiaan siis noin 70-vuoden kuluttua niin tiedämme hiukan paremmin miten kestää käytännöössä.


      • Mammuttilainen
        vai oikein sata kirjoitti:

        Jaa kestää oikein sata vuotta.Ja oikein vielä laboratooriossa testattu.
        Missähän mahtaa olla ne satavuotiaat lamellit ja satavuotiaat laporatooriot millä on testailtu? En ole vielä tähän päivään menessä nähnyt.

        Sitä kun on tässä arkielämän rakentamisessa katsos tuota käytännön kokemusta ja teoreettista kokemusta. Palataan asiaan siis noin 70-vuoden kuluttua niin tiedämme hiukan paremmin miten kestää käytännöössä.

        Olet ilmeiseti juuri niitä tolvanoita, kenen pitää nähdä kaikki radikaalisti omin silmin jotta uskoo. Sääliksi käy pankkineitejä ja muita kenen kanssa asioit!

        Mutta tutkitaan nyt ensin ja sitten vasta hutkitaan.

        Palataan 100 vuoden päästä poju!

        Eristeelläkin on varmaan osuutta siihen kestoon, kun nämä villat ja muuta muoviseokset tahtovat hautoa ja pellava ei niinkään:)


      • tai ei mutta
        Mammuttilainen kirjoitti:

        Olet ilmeiseti juuri niitä tolvanoita, kenen pitää nähdä kaikki radikaalisti omin silmin jotta uskoo. Sääliksi käy pankkineitejä ja muita kenen kanssa asioit!

        Mutta tutkitaan nyt ensin ja sitten vasta hutkitaan.

        Palataan 100 vuoden päästä poju!

        Eristeelläkin on varmaan osuutta siihen kestoon, kun nämä villat ja muuta muoviseokset tahtovat hautoa ja pellava ei niinkään:)

        Tolvana tai ei mutta niin paljon on tullut nähtyä kaikkea uutta ja vallankumuksellista rakennuskeksintöä ettei aina jaksa hehkuttaa ennen tietos niiden todellisesta annista.

        Yhteen aikaan oli tolvana jos ei ollut kiinnostunut tasa-katoista.Vähän myöhemmin oli tolvana jos ei kiinnostunut maanvaraisista laattaperustuksista ja valun alle viedyistä runkorakenteista. Nykyään on tolvana jos ei kiinnostu koneellisesta ilmanvaihdosta.
        Siinä jossakin välissä oltiin kovasti kiinnostuneita asbestin etevyydestä.
        Nykyään joistakin ajatellaan vähän harkitummin.

        Nämä on näitä.Listaa voisi jatkaa aika paljonkin.

        Sanoisin,että mieluummin kannattaa olla epäilevä tolvana kun se tolvana joka maksaa talonsa moneen kertaan. Mutta kuten sanottu nämä on näitä.


      • kehikko?
        Mammuttilainen kirjoitti:

        Olet ilmeiseti juuri niitä tolvanoita, kenen pitää nähdä kaikki radikaalisti omin silmin jotta uskoo. Sääliksi käy pankkineitejä ja muita kenen kanssa asioit!

        Mutta tutkitaan nyt ensin ja sitten vasta hutkitaan.

        Palataan 100 vuoden päästä poju!

        Eristeelläkin on varmaan osuutta siihen kestoon, kun nämä villat ja muuta muoviseokset tahtovat hautoa ja pellava ei niinkään:)

        päädytään varmaan lamelliin, mutta riittääköhän 240cm vai onko lämpöjen kannalta paras ottaa vaikka levein mahdollinen? (270/330)
        paljonkohan hinta harppaa, tosin sekään ei ole hirveä ongelma, kun kaiken muun pystyy tekemään itse.
        joku täällä joskus kertoi kustannusten jäävän kutenkin alle 1000e/m2


      • talokauppias
        kehikko? kirjoitti:

        päädytään varmaan lamelliin, mutta riittääköhän 240cm vai onko lämpöjen kannalta paras ottaa vaikka levein mahdollinen? (270/330)
        paljonkohan hinta harppaa, tosin sekään ei ole hirveä ongelma, kun kaiken muun pystyy tekemään itse.
        joku täällä joskus kertoi kustannusten jäävän kutenkin alle 1000e/m2

        """joku täällä joskus kertoi kustannusten jäävän kutenkin alle 1000e/m2"""   

        Niinpä, jos olemme realisteja kukaan ei koskaan!!!
        rakenna alle tonni per neliö. tämä on vaan fakta!!!

        Älä vaan ikinä, korostan ikinä, laske mitään
        budjettejasi täällä annettujen "ohjeiden" mukaan.

        toivoo talokauppias


      • alle 1000e
        talokauppias kirjoitti:

        """joku täällä joskus kertoi kustannusten jäävän kutenkin alle 1000e/m2"""   

        Niinpä, jos olemme realisteja kukaan ei koskaan!!!
        rakenna alle tonni per neliö. tämä on vaan fakta!!!

        Älä vaan ikinä, korostan ikinä, laske mitään
        budjettejasi täällä annettujen "ohjeiden" mukaan.

        toivoo talokauppias

        niin miksei hirrestä sitten?
        siksipä juuri kiinnostaa tuo kehikon hinta.


    • Massiivihirsi

      on paras. Siitä on kokemuksia vuosisatojen ajalta. Lämpähirsi ei ole mikään hirsi - se on huijausta. Aitoa sen olla pitää!

      • Grazie

        Aito massiivihirsi on perinteinen rakennusmateriaali, ja siitä on pitkät sekä hyvät kokemukset. Siitä syntyy terveellisiä ja kestäviä rakennuksia. Vanhimmat hirsirakennukset ovat yli tuhat vuotta vanhoja, ja arvatkaa, onko niissä liimasaumoja?


      • että !
        Grazie kirjoitti:

        Aito massiivihirsi on perinteinen rakennusmateriaali, ja siitä on pitkät sekä hyvät kokemukset. Siitä syntyy terveellisiä ja kestäviä rakennuksia. Vanhimmat hirsirakennukset ovat yli tuhat vuotta vanhoja, ja arvatkaa, onko niissä liimasaumoja?

        kehitys kulkee.Ei tulis mieleen ostaa massiivihirttä.Lamellihirren edut. ei halkeile ei painu niin paljon kuin massiivihirsi.Miksi pitää kestää satoja vuosia ??? Rautavasara kestää pari vuotta maassa mutta, muinainen maassa maannut kivivasara tuhansia vuosia.(ette kai tosissanne ole noin hölmöjä?)


      • hölmölle
        että ! kirjoitti:

        kehitys kulkee.Ei tulis mieleen ostaa massiivihirttä.Lamellihirren edut. ei halkeile ei painu niin paljon kuin massiivihirsi.Miksi pitää kestää satoja vuosia ??? Rautavasara kestää pari vuotta maassa mutta, muinainen maassa maannut kivivasara tuhansia vuosia.(ette kai tosissanne ole noin hölmöjä?)

        Hyvä vinkki hölmölle älä osta massiivia jos et pidä.
        Massiivi ei painu yhtään sen enempää kun lamellikaan. Liima hirren sisällä ei vaikuta siihen asiaan.

        Massiivin suurempi halkeilukaan ei ole ongelma paitsi jos haluaa siitä semmoisen muodostaa.

        Massiivi ei aukea liitoksistaan vuosikymmenienkään jälkeen.Lamellilla asia ei ole varmaa.


      • konetehdyn makua
        Grazie kirjoitti:

        Aito massiivihirsi on perinteinen rakennusmateriaali, ja siitä on pitkät sekä hyvät kokemukset. Siitä syntyy terveellisiä ja kestäviä rakennuksia. Vanhimmat hirsirakennukset ovat yli tuhat vuotta vanhoja, ja arvatkaa, onko niissä liimasaumoja?

        vaan aitoja käsin veistettyjä hirsirakennuksia.


    • hirsi j

      Tavallinen hirsi on parempi.Lämpöhirsi ei ole hirttä vaan sekarakenne.

      • metsä ukolle tiedoksi

        lämpöhirsi on nykyaikaa.Käytännöllinen kaunis energiaa säästävä hirsielementti.


      • sitä se on
        metsä ukolle tiedoksi kirjoitti:

        lämpöhirsi on nykyaikaa.Käytännöllinen kaunis energiaa säästävä hirsielementti.

        Joo näin on. Lämpöhirsi on nykyaikaa.Tosin hirttä se ei ole siltikään.

        Jos kunnon talon haluaa niin mieluummin normaali puutalo tai normaali hirsitalo.
        Nuo lämpöhirret on homoille ja merkonomeille samoin kun sipot.


      • merkonomi
        sitä se on kirjoitti:

        Joo näin on. Lämpöhirsi on nykyaikaa.Tosin hirttä se ei ole siltikään.

        Jos kunnon talon haluaa niin mieluummin normaali puutalo tai normaali hirsitalo.
        Nuo lämpöhirret on homoille ja merkonomeille samoin kun sipot.

        Et sitten enää muuta keksinyt, että saat lauseen trimmaamaan. Minä vähän luulen että merkonomi tajuaa että esim. lapponian lämpöhirsi ei ole oikeata hirttä.. Kannattais tuollaiset mielipiteet pitää vain omana tietonaan..


    • JII_M28

      Miettikääpä nyt, mitä järkeä on rakentaa pölkyistä talo, joka on kylmä, painuu ja on vielä hidas rakentaa??
      Lämpöhirrellä saa hirren ulkonäön ilman hirren ongelmia! Itse valitsin ainakin sen.

      • ootko ingenjööri?

        2oo neliötä ja viis kuukautta maatöineen ja kaikkineen, että vielä hidas??


      • rakentaa

        Jaa on hidas rakentaa hirsitalo? Nopeammin hirsi nousee kun lämpöhirsi.
        Mistä sä nuo muut sadut olet vetässyt?


      • aivovaimo

        Halvemmaksi tulee,kun ostat panelia ,lankkua, villaa ja teet itte lämpö"hirsi"talon.

        Lämpö"hirsi" ei mielestäni ole mikään uusi ratkaisu ,vaan vanha rakenne uudella nimellä.


      • ei ole HIRSITALO

        Kuten myöskään puurunkoinen ja tiiliverhoiltu talo ei ole TIILITALO.

        Se on puurunkoinen talo erilaisella verhouksella on se sitten tiili, lauta tai hirsipaneli.

        Se mitä talon runko on ei pinta määrittää minkätyyppinen talo on kyseessä.

        Ps. Kivitalonkin päälle voi vetää hirsipaneelin, onko se sitten kivitalo vai hirsitalo...


      • saunassa nautiskelja
        rakentaa kirjoitti:

        Jaa on hidas rakentaa hirsitalo? Nopeammin hirsi nousee kun lämpöhirsi.
        Mistä sä nuo muut sadut olet vetässyt?

        sen kummemmin kantaa ottaen kumpi on parempi,
        lämppöhirsi tulee suurelementtinä, pitää olla aika
        iso rakennus jos ei päivän työnteon jälkeen
        ole seinät jo pystyssä...
        nimim. pikkumökin lapponialta ostanut


      • näkökulma
        saunassa nautiskelja kirjoitti:

        sen kummemmin kantaa ottaen kumpi on parempi,
        lämppöhirsi tulee suurelementtinä, pitää olla aika
        iso rakennus jos ei päivän työnteon jälkeen
        ole seinät jo pystyssä...
        nimim. pikkumökin lapponialta ostanut

        Vertailussa pitää ottaa huomioon kokonais aika ei pelkästään rakennuspaikalla käytetty aika. Ei ole mutten vertailukelpoinen koska elementeissä osa ajasta on jo aloittaesa käytetty tehtaala.

        Kokonaisaikakin on hivenen kyllä elementin puolella mutta niin vähän ettei sillä ole käytännössä suurta merkitystä rakennusaikatauluun tai kustannuksiin. Suurin ja merkittävin ero on juuri tuo työmaalla pystytykseen käytetty aika.


      • urpoko
        aivovaimo kirjoitti:

        Halvemmaksi tulee,kun ostat panelia ,lankkua, villaa ja teet itte lämpö"hirsi"talon.

        Lämpö"hirsi" ei mielestäni ole mikään uusi ratkaisu ,vaan vanha rakenne uudella nimellä.

        TOi onkin se persaukisten versio. Onko "vähän" nopeempaa ottaa valmiit elementit tontille kun alkaa ite vääntämään lankusta..


    • selvä vastaus.

      Tavallinen hirsi kestää paremmin kosteutta. Mielestäni on huuhaata antaa "hirsi" nimeä liimapuille, lankku-villa-paneeli-virityksille betonihirrestä puhumattakaan.

      • väärässä!

        Miten tavallinen hirsi voi kestää paremmin kosteutta??
        Faktaa on että lamelli hirsi kestää paremmin.Eikä halkeile.


      • jooojoo
        väärässä! kirjoitti:

        Miten tavallinen hirsi voi kestää paremmin kosteutta??
        Faktaa on että lamelli hirsi kestää paremmin.Eikä halkeile.

        Joo betonihirsi se vasta kosteutta kestääkin. Eikä halkeile.Tee siitä


      • selvä vastaus
        väärässä! kirjoitti:

        Miten tavallinen hirsi voi kestää paremmin kosteutta??
        Faktaa on että lamelli hirsi kestää paremmin.Eikä halkeile.

        Sen kun kiertelet ja tutkit vanhoja hirsirakennuksia. Tuttavallani on 100-vuotias hirrestä tehty maalaistalo kesämökkinä. On talvet kylmillään (viimeiset 40-vuotta) Eipä ole hirret menneet vielä pilalle.
        Alkuperinen kysymys oli lämpöhirsi vs. tavallinen hirsi. Lamelli ei ole tavallista hirttä vaan liimapuuta. Siinä oli se alkuperäinen pointti.Mutta olen myös sitä mieltä, että betonihirsi on se kaikkein kestävin. Mutta ethän sinäkään voi väittää sen olevan "tavallista" hirttä.


      • Mammuttimies
        selvä vastaus kirjoitti:

        Sen kun kiertelet ja tutkit vanhoja hirsirakennuksia. Tuttavallani on 100-vuotias hirrestä tehty maalaistalo kesämökkinä. On talvet kylmillään (viimeiset 40-vuotta) Eipä ole hirret menneet vielä pilalle.
        Alkuperinen kysymys oli lämpöhirsi vs. tavallinen hirsi. Lamelli ei ole tavallista hirttä vaan liimapuuta. Siinä oli se alkuperäinen pointti.Mutta olen myös sitä mieltä, että betonihirsi on se kaikkein kestävin. Mutta ethän sinäkään voi väittää sen olevan "tavallista" hirttä.

        Ensinnäkään, ei kannata verrata 100 vuotta vanhaa harvaa ja hengittävää talviasumiseen epäkelpoa mokkipahaista ja kunnon hirsitaloa! Niissähän on vissi ero sekin, kun toinen on rakennettu sokkelille ja tiiviiksi talviasuttavaksi ja toinen pölkkyjen nokkaan jossa ilma virtaa joka puolelta.

        Sitten tähän lamellihirteen: No, lamellihirsihän on siis hirsi siinä missä muukin hirsi. Lamelli on vain pidemmälle jalostettu puutuote. Kun tavallinen hirsi höylätään, se menee vain höylästä lävitse. Mutta kun lamellia tehdään, niin se saman lainen hirsi höyläämisen lisäksi halkaistaan kolmeen osaan ja ulommaiset kerrokset käännetään siten, että puun kovin ja kestävin osa, eli siis ydin, tulee ulkopuolelle. Kun puun syyt tavallaan katkaistaan ja käännetään puun osia toisin päin, saadaan hirsipuusta monikerroksinen, kestävä, vääntymätön ja läpi saakka halkeamaton. Samaa hirttä se siis on kuin muukin hirsi!

        Mutta jos jollakulla on rahaa ja suoraa tukkimetsää ja aikaa rakentaa oikea perinteinen hirsitalo, niin onnea vaan valitsemallesi tielle. Sehän on sitten sadan vuoden päästä pystyssä ja ihmiset sitä kehuu, kun sinä olet jo haudassa ja anuksestasi kasvaa horsmaa, aidon hisritalosi laskeutumisen, vääntyilyn ja halkeilun kanssa ensin reilu 50 vuotta taisteltuasi:)

        Kyllä nuiden 100 vuotta pystyssä olleiden hirsimökkejen talviasuttavaan kuntoon tekeminen on kuulkaa melko epätoivoinen homma. Joutuu laittamaan koolauksia ja eristeitä ja loppupeleissä sinulla on periaatteessa nirmaali talo jossa on 100 vuotias hirsitalo runkona ja siltikin on harva mökki!

        Mutta kyllä hirsitalo on se ainoa oikea terveellinen ratkaisu ja suomalainen unelma, ei siitä mihinkään pääse. On tässä huonojakin puolia, mutta pääsiassa hyviä ja en itselleni ainakaan sopivampaa taloa keksi.


      • liimataan?
        Mammuttimies kirjoitti:

        Ensinnäkään, ei kannata verrata 100 vuotta vanhaa harvaa ja hengittävää talviasumiseen epäkelpoa mokkipahaista ja kunnon hirsitaloa! Niissähän on vissi ero sekin, kun toinen on rakennettu sokkelille ja tiiviiksi talviasuttavaksi ja toinen pölkkyjen nokkaan jossa ilma virtaa joka puolelta.

        Sitten tähän lamellihirteen: No, lamellihirsihän on siis hirsi siinä missä muukin hirsi. Lamelli on vain pidemmälle jalostettu puutuote. Kun tavallinen hirsi höylätään, se menee vain höylästä lävitse. Mutta kun lamellia tehdään, niin se saman lainen hirsi höyläämisen lisäksi halkaistaan kolmeen osaan ja ulommaiset kerrokset käännetään siten, että puun kovin ja kestävin osa, eli siis ydin, tulee ulkopuolelle. Kun puun syyt tavallaan katkaistaan ja käännetään puun osia toisin päin, saadaan hirsipuusta monikerroksinen, kestävä, vääntymätön ja läpi saakka halkeamaton. Samaa hirttä se siis on kuin muukin hirsi!

        Mutta jos jollakulla on rahaa ja suoraa tukkimetsää ja aikaa rakentaa oikea perinteinen hirsitalo, niin onnea vaan valitsemallesi tielle. Sehän on sitten sadan vuoden päästä pystyssä ja ihmiset sitä kehuu, kun sinä olet jo haudassa ja anuksestasi kasvaa horsmaa, aidon hisritalosi laskeutumisen, vääntyilyn ja halkeilun kanssa ensin reilu 50 vuotta taisteltuasi:)

        Kyllä nuiden 100 vuotta pystyssä olleiden hirsimökkejen talviasuttavaan kuntoon tekeminen on kuulkaa melko epätoivoinen homma. Joutuu laittamaan koolauksia ja eristeitä ja loppupeleissä sinulla on periaatteessa nirmaali talo jossa on 100 vuotias hirsitalo runkona ja siltikin on harva mökki!

        Mutta kyllä hirsitalo on se ainoa oikea terveellinen ratkaisu ja suomalainen unelma, ei siitä mihinkään pääse. On tässä huonojakin puolia, mutta pääsiassa hyviä ja en itselleni ainakaan sopivampaa taloa keksi.

        jollain myrkkyliimalla jonka päästöt kulkeutuu sisäilmaan?
        ei kait mikään tavallinen erikeepperi voi kestää montaa vuotta?


      • joooo-o
        Mammuttimies kirjoitti:

        Ensinnäkään, ei kannata verrata 100 vuotta vanhaa harvaa ja hengittävää talviasumiseen epäkelpoa mokkipahaista ja kunnon hirsitaloa! Niissähän on vissi ero sekin, kun toinen on rakennettu sokkelille ja tiiviiksi talviasuttavaksi ja toinen pölkkyjen nokkaan jossa ilma virtaa joka puolelta.

        Sitten tähän lamellihirteen: No, lamellihirsihän on siis hirsi siinä missä muukin hirsi. Lamelli on vain pidemmälle jalostettu puutuote. Kun tavallinen hirsi höylätään, se menee vain höylästä lävitse. Mutta kun lamellia tehdään, niin se saman lainen hirsi höyläämisen lisäksi halkaistaan kolmeen osaan ja ulommaiset kerrokset käännetään siten, että puun kovin ja kestävin osa, eli siis ydin, tulee ulkopuolelle. Kun puun syyt tavallaan katkaistaan ja käännetään puun osia toisin päin, saadaan hirsipuusta monikerroksinen, kestävä, vääntymätön ja läpi saakka halkeamaton. Samaa hirttä se siis on kuin muukin hirsi!

        Mutta jos jollakulla on rahaa ja suoraa tukkimetsää ja aikaa rakentaa oikea perinteinen hirsitalo, niin onnea vaan valitsemallesi tielle. Sehän on sitten sadan vuoden päästä pystyssä ja ihmiset sitä kehuu, kun sinä olet jo haudassa ja anuksestasi kasvaa horsmaa, aidon hisritalosi laskeutumisen, vääntyilyn ja halkeilun kanssa ensin reilu 50 vuotta taisteltuasi:)

        Kyllä nuiden 100 vuotta pystyssä olleiden hirsimökkejen talviasuttavaan kuntoon tekeminen on kuulkaa melko epätoivoinen homma. Joutuu laittamaan koolauksia ja eristeitä ja loppupeleissä sinulla on periaatteessa nirmaali talo jossa on 100 vuotias hirsitalo runkona ja siltikin on harva mökki!

        Mutta kyllä hirsitalo on se ainoa oikea terveellinen ratkaisu ja suomalainen unelma, ei siitä mihinkään pääse. On tässä huonojakin puolia, mutta pääsiassa hyviä ja en itselleni ainakaan sopivampaa taloa keksi.

        Joku on tainnut ostaa lamellihirsi talon ja nyt on kova puolustustaistelu menossa. Aika ikävää kun tarvii niin kovin selitellä. Vähänkuin ois katumapäälle tullut.

        Pieniä korjauksia noihin väitteisiisi.

        Siis ensinnäkin hengittäminen ja hatara on kaksi eri asiaa rakentamisessa. Ota selvää jos et vielä tiedä.
        Toiseksi satojavuosia säilyneiden hirsitalojen yksi suuri salaisuus on nimenomaan korkea perustus. Nykyään sitä ei rakentamisessa arvosteta niin paljon kuin kannattaisi koska laatta on usein se tavallisin.
        Nykyaikainen perustamistapa eli laatta ja salaojat ym. on lähinnä seurausta kaupallisuudesta ja asumismukavuus tekijöistä. Talon kannalta se on varsin huono ja vahinkoaltis. Sen lisäksi kallis ja työläs kun tulee korjaustarvetta.

        Lamellihirsi ei ole aitoa hirttä.Se on liimapuuta kuten sanottiin. Se on kehitetty lähinnä esteettisistä syistä,ja teollisuus käyttöön paremmin sopivaksi.
        Siinä se halkeilee kuin mikä tahansa puu paitsi halkeilu kohdat on käännetty puu sisäpuolelle.
        Lamelli suosio johtuu sen vähäisemmästä elämisestä ja teollisesta tuottamisesta jolloin se on tasa-aineisempaa.
        Voi kämpän toki siitäkin tehdä ja se on ihan hyvä jos vaan liimaukset kestää uv-tä ja aikaa.
        Kukaan vaan ei vielä tiedä kuinka hyvin se sitä todellisuudessa kestää.

        Massiivi hirrestä on tehty saoja vuosia ja sen kestävyydestä on todisteita. Vähemmän siinä riskejä on kuin lamellissa.

        Jos vaan on mahdollisuus niin ilman muuta hirsikämppä kannattaa tehdä omista puista veistämällä. Useimmilla siihen vaan ei ole käytännön mahdollisuutta. Mutta jos vaan on ja vielä massiivi rungoista ja vieläpä kelona niin sanoisin,että sen kämpän jälleenmyynti arvo hyvällä työllä tehden on ihan jotakin muuta kuin lamelli-ym. kone työtalolla. Voidaan jopa puhua jonkinasteisesta sijoituksesta.

        Satavuotta vanhan hirsitalon talvikuntoon laittaminen ei ole ollenkaan epätoivoinen homma jos vaan ei ole kovin pahasti lahonnut. Oikeastaan se on hyvin yksinkertaista. Tosin jos työ on vastenmielistä ajatuksena niin silloin ei.

        Vaikka olen samaa mieltä hirsitalon miellyttävyydestä niin ei se silti mitenkään ainoa oikea tapa ole. Kyllä niitä hyviä taloja voi tehdä kivestäkin.


      • selvä asia
        Mammuttimies kirjoitti:

        Ensinnäkään, ei kannata verrata 100 vuotta vanhaa harvaa ja hengittävää talviasumiseen epäkelpoa mokkipahaista ja kunnon hirsitaloa! Niissähän on vissi ero sekin, kun toinen on rakennettu sokkelille ja tiiviiksi talviasuttavaksi ja toinen pölkkyjen nokkaan jossa ilma virtaa joka puolelta.

        Sitten tähän lamellihirteen: No, lamellihirsihän on siis hirsi siinä missä muukin hirsi. Lamelli on vain pidemmälle jalostettu puutuote. Kun tavallinen hirsi höylätään, se menee vain höylästä lävitse. Mutta kun lamellia tehdään, niin se saman lainen hirsi höyläämisen lisäksi halkaistaan kolmeen osaan ja ulommaiset kerrokset käännetään siten, että puun kovin ja kestävin osa, eli siis ydin, tulee ulkopuolelle. Kun puun syyt tavallaan katkaistaan ja käännetään puun osia toisin päin, saadaan hirsipuusta monikerroksinen, kestävä, vääntymätön ja läpi saakka halkeamaton. Samaa hirttä se siis on kuin muukin hirsi!

        Mutta jos jollakulla on rahaa ja suoraa tukkimetsää ja aikaa rakentaa oikea perinteinen hirsitalo, niin onnea vaan valitsemallesi tielle. Sehän on sitten sadan vuoden päästä pystyssä ja ihmiset sitä kehuu, kun sinä olet jo haudassa ja anuksestasi kasvaa horsmaa, aidon hisritalosi laskeutumisen, vääntyilyn ja halkeilun kanssa ensin reilu 50 vuotta taisteltuasi:)

        Kyllä nuiden 100 vuotta pystyssä olleiden hirsimökkejen talviasuttavaan kuntoon tekeminen on kuulkaa melko epätoivoinen homma. Joutuu laittamaan koolauksia ja eristeitä ja loppupeleissä sinulla on periaatteessa nirmaali talo jossa on 100 vuotias hirsitalo runkona ja siltikin on harva mökki!

        Mutta kyllä hirsitalo on se ainoa oikea terveellinen ratkaisu ja suomalainen unelma, ei siitä mihinkään pääse. On tässä huonojakin puolia, mutta pääsiassa hyviä ja en itselleni ainakaan sopivampaa taloa keksi.

        Oma mökkini on tehty hirrestä. On tainnut mennä 10-vuotta hukkaan,kun ei ole tarvinnut taistella "vääntyilyn,lalkeilun ym. seli selin" kanssa. Olen kyllä "joo joon" kanssa samaa mieltä, että kunnon kivitalo on myös OK. Ei hirsi ole se ainoa oikea.Molempiin rakennemateriaaleihin olen ollut tyytyväinen.Mutta lamellia en koskaan hanki,enkä sitä betonihirttäkään.


      • Mammuttimies
        selvä asia kirjoitti:

        Oma mökkini on tehty hirrestä. On tainnut mennä 10-vuotta hukkaan,kun ei ole tarvinnut taistella "vääntyilyn,lalkeilun ym. seli selin" kanssa. Olen kyllä "joo joon" kanssa samaa mieltä, että kunnon kivitalo on myös OK. Ei hirsi ole se ainoa oikea.Molempiin rakennemateriaaleihin olen ollut tyytyväinen.Mutta lamellia en koskaan hanki,enkä sitä betonihirttäkään.

        Suomi on vapaa maa. Rakentakoot jokainen talonsa mistä haluaa, vaikka paskasta. Mutta tutkitusti terveellisin asumisvaihtoehto on juurikin hirsitalo, oli se sitten tehty lamellista tai jostakin muutsa.

        Minun kantani pitää ja tutkin ennen kuin hutkin. Palataan sadan vuoden päästä asiaan ja puhutaan vsta sitten. Pakko tässä on luottavaisin mielin olla!


      • liimoja
        liimataan? kirjoitti:

        jollain myrkkyliimalla jonka päästöt kulkeutuu sisäilmaan?
        ei kait mikään tavallinen erikeepperi voi kestää montaa vuotta?

        käytetään.
        PUR=polyuretaani pohjainen liima MUF=melamiiniureaformaldehydiliima, ainaki Lameco käyttää tätä.
        Sitten on ainakin Japseile JAS liima mutta siitä ei sen tarkempaa tietoa


      • vielä 10 vuotta
        selvä asia kirjoitti:

        Oma mökkini on tehty hirrestä. On tainnut mennä 10-vuotta hukkaan,kun ei ole tarvinnut taistella "vääntyilyn,lalkeilun ym. seli selin" kanssa. Olen kyllä "joo joon" kanssa samaa mieltä, että kunnon kivitalo on myös OK. Ei hirsi ole se ainoa oikea.Molempiin rakennemateriaaleihin olen ollut tyytyväinen.Mutta lamellia en koskaan hanki,enkä sitä betonihirttäkään.

        kun sinun hirtesi vääntyilee,ja minun 220 milliä paksu lamellihirsi huvilani on pysynyt vääntyilemättä.Sinulle vaan tiedoksi hölmö,että on faktaa, eli tutkittu tosiasia että lamellihirsi ei vääntyile.Massiivihirsi kyllä halkeilee ja vääntyilee jonkin verran.


      • sinun sepustuksesi
        joooo-o kirjoitti:

        Joku on tainnut ostaa lamellihirsi talon ja nyt on kova puolustustaistelu menossa. Aika ikävää kun tarvii niin kovin selitellä. Vähänkuin ois katumapäälle tullut.

        Pieniä korjauksia noihin väitteisiisi.

        Siis ensinnäkin hengittäminen ja hatara on kaksi eri asiaa rakentamisessa. Ota selvää jos et vielä tiedä.
        Toiseksi satojavuosia säilyneiden hirsitalojen yksi suuri salaisuus on nimenomaan korkea perustus. Nykyään sitä ei rakentamisessa arvosteta niin paljon kuin kannattaisi koska laatta on usein se tavallisin.
        Nykyaikainen perustamistapa eli laatta ja salaojat ym. on lähinnä seurausta kaupallisuudesta ja asumismukavuus tekijöistä. Talon kannalta se on varsin huono ja vahinkoaltis. Sen lisäksi kallis ja työläs kun tulee korjaustarvetta.

        Lamellihirsi ei ole aitoa hirttä.Se on liimapuuta kuten sanottiin. Se on kehitetty lähinnä esteettisistä syistä,ja teollisuus käyttöön paremmin sopivaksi.
        Siinä se halkeilee kuin mikä tahansa puu paitsi halkeilu kohdat on käännetty puu sisäpuolelle.
        Lamelli suosio johtuu sen vähäisemmästä elämisestä ja teollisesta tuottamisesta jolloin se on tasa-aineisempaa.
        Voi kämpän toki siitäkin tehdä ja se on ihan hyvä jos vaan liimaukset kestää uv-tä ja aikaa.
        Kukaan vaan ei vielä tiedä kuinka hyvin se sitä todellisuudessa kestää.

        Massiivi hirrestä on tehty saoja vuosia ja sen kestävyydestä on todisteita. Vähemmän siinä riskejä on kuin lamellissa.

        Jos vaan on mahdollisuus niin ilman muuta hirsikämppä kannattaa tehdä omista puista veistämällä. Useimmilla siihen vaan ei ole käytännön mahdollisuutta. Mutta jos vaan on ja vielä massiivi rungoista ja vieläpä kelona niin sanoisin,että sen kämpän jälleenmyynti arvo hyvällä työllä tehden on ihan jotakin muuta kuin lamelli-ym. kone työtalolla. Voidaan jopa puhua jonkinasteisesta sijoituksesta.

        Satavuotta vanhan hirsitalon talvikuntoon laittaminen ei ole ollenkaan epätoivoinen homma jos vaan ei ole kovin pahasti lahonnut. Oikeastaan se on hyvin yksinkertaista. Tosin jos työ on vastenmielistä ajatuksena niin silloin ei.

        Vaikka olen samaa mieltä hirsitalon miellyttävyydestä niin ei se silti mitenkään ainoa oikea tapa ole. Kyllä niitä hyviä taloja voi tehdä kivestäkin.

        Lamellihirsitalojen osuus kasvaa jatkuvasti.Itselläsi taitaa olla massiivihirrestä kun noin kehuskelet.Ei sekään huono ole.Mutta suurin osa rakentaa lamellihirsisen huvilan nykyään,koska vääntyily on pienempää.


      • jooo-o
        sinun sepustuksesi kirjoitti:

        Lamellihirsitalojen osuus kasvaa jatkuvasti.Itselläsi taitaa olla massiivihirrestä kun noin kehuskelet.Ei sekään huono ole.Mutta suurin osa rakentaa lamellihirsisen huvilan nykyään,koska vääntyily on pienempää.

        Lamelli sopii paremmin kaupalliseen ja teolliseen tuotantoon. Se on pääsyy miksi se on suosittua.
        Vääntyminen on sivuseikka. Tärkeämpää on halkeileminen jota on lamellissa helpompi hallita.

        Entinen talo oli lamelli. Ei siinä vikaa ollut hyvä oli ja on varmaan vieläkin.
        Tein/osittain teetin nykyisen rungoista koska halusin massasta poikkeavan ratkaisun. Hyvä on ollut tämäkin.


      • Mammuttimies
        vielä 10 vuotta kirjoitti:

        kun sinun hirtesi vääntyilee,ja minun 220 milliä paksu lamellihirsi huvilani on pysynyt vääntyilemättä.Sinulle vaan tiedoksi hölmö,että on faktaa, eli tutkittu tosiasia että lamellihirsi ei vääntyile.Massiivihirsi kyllä halkeilee ja vääntyilee jonkin verran.

        10 vuoden takuu näissä tloissa nääs:) Vittu kun saisikin kummen vuoden päästä rahat pois!


      • kerralla
        Mammuttimies kirjoitti:

        10 vuoden takuu näissä tloissa nääs:) Vittu kun saisikin kummen vuoden päästä rahat pois!

        Osta seuraavalla kerralla massiivipyöröhirsi kämppä niin ei tarvi toivoa,että saisi joskus rahansa pois.


      • selvä asia
        vielä 10 vuotta kirjoitti:

        kun sinun hirtesi vääntyilee,ja minun 220 milliä paksu lamellihirsi huvilani on pysynyt vääntyilemättä.Sinulle vaan tiedoksi hölmö,että on faktaa, eli tutkittu tosiasia että lamellihirsi ei vääntyile.Massiivihirsi kyllä halkeilee ja vääntyilee jonkin verran.

        Kylläpä nämä lamellimiehet ovat herkkänahkaisia. Herää ihan epäilys, että jotain taitaa olla pielessä. Kannattaa hankkia ensi kerralla oikea hirsirakenteinen pytinki, niin ei tarvitse selitellä että liimapuu on hirttä.


      • Mammuttimies
        selvä asia kirjoitti:

        Kylläpä nämä lamellimiehet ovat herkkänahkaisia. Herää ihan epäilys, että jotain taitaa olla pielessä. Kannattaa hankkia ensi kerralla oikea hirsirakenteinen pytinki, niin ei tarvitse selitellä että liimapuu on hirttä.

        okei, alatko sinä rahoittamaan sen hankkeen? Pieni hintaero nimittäin massivipuussa ja lamellissa, vaikka samaa paskaa ne periaatteessa on. Toinen vain jalostetussa muodossa!

        Vaikka ihan luottavaisin mielin tässäkin mennään eteenpäin.


      • selvä asia.
        Mammuttimies kirjoitti:

        okei, alatko sinä rahoittamaan sen hankkeen? Pieni hintaero nimittäin massivipuussa ja lamellissa, vaikka samaa paskaa ne periaatteessa on. Toinen vain jalostetussa muodossa!

        Vaikka ihan luottavaisin mielin tässäkin mennään eteenpäin.

        No nytkö se lamelli ja hirsi on sitten "samaa paskaa". Että silleen, mitäpä tuohon nyt enää kannattaisi sanoa.Annetaan asian olla vaikka sitten silleen..


      • Mammuttimies
        selvä asia. kirjoitti:

        No nytkö se lamelli ja hirsi on sitten "samaa paskaa". Että silleen, mitäpä tuohon nyt enää kannattaisi sanoa.Annetaan asian olla vaikka sitten silleen..

        Sama pska eri paketissa. Hyvää tavaraa molempi, niin lamelli kuin massiivikin, mutta toisessa(lamelli)pahana puolena on nuo teidän mielipitenne, varsinkin kun ette ole ottaneet asioista selvää!


      • lapsellinen
        selvä asia. kirjoitti:

        No nytkö se lamelli ja hirsi on sitten "samaa paskaa". Että silleen, mitäpä tuohon nyt enää kannattaisi sanoa.Annetaan asian olla vaikka sitten silleen..

        viestiketju.Massiivi eiku Lamelli.Eiku massiivi eiku Lamelli.Samaa suomen metsissä kasvanutta puuta molemmat.Eikä venäjän metsissä kasvanutta toukkien syömää keloa.


      • puhu palturia
        lapsellinen kirjoitti:

        viestiketju.Massiivi eiku Lamelli.Eiku massiivi eiku Lamelli.Samaa suomen metsissä kasvanutta puuta molemmat.Eikä venäjän metsissä kasvanutta toukkien syömää keloa.

        Kyllä kelo on parasta.Ei tulis mieleenkään rakentaa jostain tuoreesta massiivista tai lamellista.Näin on köyhät.


      • selvä asia.
        puhu palturia kirjoitti:

        Kyllä kelo on parasta.Ei tulis mieleenkään rakentaa jostain tuoreesta massiivista tai lamellista.Näin on köyhät.

        markkinarakoa "lamellikelohirrelle". Ei vääntyile, halkeile ja liima tuoksuu..heh heh hee. Älä mammuttimies hermostu.


    • cccccccccccc

      aikuisten oikeasti, lämmintä hirsitaloa ei ole olemassakaan. helmikuu -25 astetta, ja hirsitalo (okt), ei hyvä yhdistelmä. Tarvitaan villasukkia,
      villapuseroa, uunin "ylilämmittäistä" jne.

    • 80-luvulla

      Hankin lämpöhirsitalon 80-luvulla.Talvet kylmillään.Aidossa lämpöhirressä on se juju, että hirsipaneleita ei naulata päältä, vaan sisältä.Ei näy naulat.Mökki ollut kylmillään talvet ja aukaisin seinää sen verran, onko mitään tapahtunut. Täysin kirksta tavaraa.Miksi asiantuntijat höpisee jostakin kosteudesta. Ei siellä talvella ole kosteutta kuin vesikatolla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minja Koskela: Ei se väärin ole jos ei halua tehdä töitä

      kyllä tukien varassa saa elää vaikka koko ikänsä. Tää on tätä äärivasemmistolaista ajattelua.
      Maailman menoa
      136
      5531
    2. HS - SDP valmistatuu MILJARDILEIKKAUKSIIN seuraavalla vaalikaudella!

      "Sdp:n uusi talous­ääni lupaa miljardien edestä leikkauksia HS-haastattelu|Kansanedustaja Joona Räsänen on Sdp:n puheen
      Maailman menoa
      216
      4815
    3. Persu ei ole koskaan päässyt Valkoiseen Taloon

      Eikä pääse. Jopa demareita siellä on käynyt, vaikka jenkkien vasemmistolaisin suuri puolue vastaa lähinnä Suomen kokoomu
      Maailman menoa
      86
      4000
    4. Sovitteko ulkonäöllisesti

      Oletteko kaivattunne kanssa sopivan näköinen pari? Semmoinen, suurinpiirtein yhtä hyvän näköisiä? Samanlainen olemus, ty
      Ikävä
      86
      3437
    5. Kysymyksiä paIstavasemmistoIaisiIIe

      Mistä johtuu teidän kroonisesti negatiivinen, synkkä, katkera ja kateellinen mentaliteetti? Milloin olette viimeksi aido
      Maailman menoa
      68
      3151
    6. Anteeksi mies

      Mun vaan pakko sanoa että en pääse ajatuksesta koskettaa sinua🙈tää on niin noloo. Olet vaan niin namu. En voi edes kert
      Ikävä
      35
      1892
    7. Kaiken järjen ja logiikan voimalla

      Voin todeta nainen, että halusit vain sitä.
      Ikävä
      47
      1815
    8. Ähtärin eläinpuisto oy ja Hotelli Mesikämmen oy hakeutuvat konkurssiin

      Ähtärin eläinpuisto oy ja Hotelli Mesikämmen oy hakeutuvat konkurssiin, Ähtärin eläinpuisto tiedottaa. Yritykset ovat t
      Ähtäri
      80
      1547
    9. Hei T.....

      Ajatuksissani olet. T.A
      Suhteet
      14
      1438
    10. Kansanedustaja

      Kaikkonen vierailee Ähtärissä lauantaina. Mikä mahtaa olla paikka.?????
      Ähtäri
      19
      1374
    Aihe