Millähän korvataan vanhat teknikot ja rakennusmestarit kun suuret ikäluokat menee eläkkeelle, amk:n vähäiset oppimäärät ja oppilaiden mitättömät työkokemukset ei valmista kunnolla työelämään. Insinöörit menee usein pienellä palkalla liukuhihnalle, atk:n vahvalla osaamisella ei kuitenkaan teollisuuden rattaat ja aksekit pyöri, kun voiteluaineet ei ole vielä digitaalimuodossa!
Amk ja exceli-insinöörit
vanha teknikko
6
956
Vastaukset
- peräpukamasi
useammin, niin ei pipoa kiristä. Ei ne urpot teknikot ennenkään sen enempää osanneet. Silloin vaan työelämän vaatimukset eivät olleet niin kovat. Jos sinä olet saanut vuosien työkokemuksen allesi, ja nyt sitten vertaat vastavalmistunutta itseesi. Odota pari vuotta, niin näet vain punaiset valot.
- poiuytrewq
Hei,
Oikein hyvä kysymys! Jo nyt on työmailla pula työhönosallistuvista työnjohtajista.
AMK-inssit, kuten muutkin AMK-tutkinnon suorittannet, luulevat olevansa johtajia. Ehkä johtotaso on mahdollinen pitkän työkokemuksen jälkeen, mutta ei suoraan koulunpenkiltä.
Aiheesta on käyty keskustelua myös oppilaitosten kesken ... linkkiä en nyt vain löydä- eweproiwepur
"Jo nyt on työmailla pula työhönosallistuvista työnjohtajista. "
Pulaa on myös duunareista ja suunnittelijoista (insinöörejä tai dippainssejä).
"AMK-inssit, kuten muutkin AMK-tutkinnon suorittannet, luulevat olevansa johtajia."
Käsittääkseni sieltä yleensä kuvitellaan valmistuvan jonkinlaiseksi asiantuntijaksi. Muutenkin yleistäminen kaikkiin amk-tutkintoihin kuulostaa vähän oudolta: Kuvitteleeko sairaanhoitaja (AMK) olevansa johtaja? Kuvitteleeko fysioterapeutti (AMK) olevansa johtaja? Kuvitteleeko viittomakielentulkki (AMK) olevansa johtaja? Kuvitteleeko trad...öö.. no jätetään tuo pois.
Ja kyllä. Oma lehmä ojassa ja amk-tutkinto kohta taskussa. Työnjohtohommat eivät tietenkään mua kiinnostaneet ja mut revittiinkin koulutusta vastaavaan työhön ;)
- ppppppppoiqwer
Rakennuspuolellahan on jotain tehty asian eteen ja tulossa on rakennusmestari (amk) -koulutus.
http://www.rakennuslehti.fi/lehdet/artikkeli.asp?cat=1&jarj=4&lehti=322&artikkeli=8962
Mutta lopullista ratkaisua ei ole aivan vielä tulossakaan, koska maailmassa on pieni ongelma; sopivia ihmisiä on liian vähän. Työnjohtajien lisäksi pulaa on suunnittelijoista ja sehän on juuri sitä työtä mihin insinöörejä koulutetaan.Ns. jämäinssit joutuvat toki menemään työnjohtotöihin entisten teknikoiden tilalle, jotkut jopa liukuhihnalle. Vaikka siis "kaikki" valittavat, että insinöörejä valmistuu aivan liian paljon, on todellisuus vähän toista. Insinööritoimistoilla on todellakin puutetta hyvistä insinööreistä ja sitä pulaa ei kyllä yhtään helpotettaisi muuttamalla insinöörikoulutusta työnjohtajakoulutukseksi...
Vastuuta jaetaan yhä enemmän duunareille, joten ainakin teoriassa työnjohtajia ei tarvittaisi tulevaisuudessa aivan niin paljon kuin ennen. Käytännössä asia ei ole aivan näin yksinkertainen. Luonnollisesti myös niistä hyvistä duunareista on pulaa...- laskutikkuteknikko
70-luvun teknikko oli valmiimpi työelämään kuin 2000-luvun amk. Opiskelutahti käsittääkseni oli vähän tiivimpää, kolmessa vuodessa oppitunteja oli huomattavasti enemmän kuin neljän vuoden amk-ins.
Toivottavasti uudet rakennusmestarit ei kuulu valkokaulusköyhällistöön, vaan ovat osaavia ammattilaisia rakennusteollisuuden eri tehtäviin. - lsakjdfhalsjdhf
laskutikkuteknikko kirjoitti:
70-luvun teknikko oli valmiimpi työelämään kuin 2000-luvun amk. Opiskelutahti käsittääkseni oli vähän tiivimpää, kolmessa vuodessa oppitunteja oli huomattavasti enemmän kuin neljän vuoden amk-ins.
Toivottavasti uudet rakennusmestarit ei kuulu valkokaulusköyhällistöön, vaan ovat osaavia ammattilaisia rakennusteollisuuden eri tehtäviin."70-luvun teknikko oli valmiimpi työelämään kuin 2000-luvun amk."
No teknikon töihin varmasti.
"Opiskelutahti käsittääkseni oli vähän tiivimpää, kolmessa vuodessa oppitunteja oli huomattavasti enemmän kuin neljän vuoden amk-ins. "
Vaikka 70-luvulla monen mielestä olikin kaikki paljon köyhempää, niin amk:n kohdalla joudutaan nykyisin tinkimään pahasti lähiopetustunneista. Nykyään siis paljon entistä isompi osa pitää opiskella itsenäisesti ja se selittää osaltaan sen, miksi moni vastavalmistuneita insinööreistä ei olekaan oppinut oikein yhtään mitään.
Vertailu 70-luvun ja 2000-luvun välillä noin suoraviivaisesti on kuitenkin aivan väärä tapa, koska nämä 70-luvun jäärät eivät tunnu tajuavan, miten paljon informaatio on lisääntynyt 30 vuodessa. Ollakseen insinööri nykyään, pitää hallita paljon laajempi osaamisalue kuin 70-luvulla. Yksinkertaistaen voidaan verrata vaikkapa suunnitteluinssin opintoja:
70-luvun oppilas opiskeli lujuuslaskentaa ja elementtimenetelmää käsin ja 2D-piirtämistä kynällä ja viivottimella. Optista lujuusoppia lienee ollut myös jonkin verran (vaikka luultavasti se olikin enemmän yliopiston heiniä).
2000-luvun oppilas opiskelee täsmälleen saman käsinlaskennan lisäksi parilla eri ohjelmalla FEM-analyysia. Lyhyen 2D-käsinpiirtämisen pikakoulutuksen jälkeen hän opiskelee 2D-piirtämistä 3...4 ohjelmalla ja 3D-mallintamista vähintään kolmella ohjelmalla, mekanisointia yms. syvemmin ehkäpä yhdellä ohjelmalla ja päälle simulointia esimerkiksi SimuLinkillä.
"Toivottavasti uudet rakennusmestarit ei kuulu valkokaulusköyhällistöön, vaan ovat osaavia ammattilaisia rakennusteollisuuden eri tehtäviin."
Tutkinto tulee olemaan 3,5 vuotinen ja se tarkoittaa samalla sitä, että insinööritutkintoja rasittavista "ylimääräisistä" opinnoista pääsee eroon ja koko koulutus tähtää siihen yhteen ainoaan ammattiin. Mutta rakennusmestarinkin tapauksessa ongelma on sama kuin kaikilla muillakin aloilla; pitää osata enemmän kuin ennen.
Jos multa kysyttäisiin, jostain syystä niin ei kyllä tehdä :D, niin järjestäisin kyllä työnjohto- ja mestarikoulutuksen aivan toisin.
Tuntuu vähän oudolta, että mestari-nimikkeellä toimivalla henkilöllä ei välttämättä olisi alan työkokemusta kuin pakollisen muutaman kuukauden harjoittelun verran. Perinteisesti mestarihan on ollut alansa ammattilainen (vrt. erikoisammattitutkinto eli mestarin tutkinto). Mun työkokemuksen mukaan työnjohtajalla pitäisi olla ammattitaito hanskassa, eikä sellaista saa mistään koulusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Natomaa hyökkäsi Iraniin
Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu7242401Trump aloitti III maailmansodan tänään.
Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?3442007Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä261883Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o101683Rakas tiedät, että toivoisin
Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja581498Viesti miehelle
Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise121032Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu181009- 55870
- 63865
Jussi "Mestari" Halal-ahon sotilasarvo?
Minä vuonna Jussille myönnettiin sotilasansiomitali? Vai myönnettiinkö Jussille sotilasansiomitalia lainkaan?2808