Tätä raamatunpaikka Jehovan todistajat käyttävät usein todistaakseen sillä että KAIKKI jotka todistavat Jeesuksesta tekevät väärin.
Mutta asiahan ei ole niin.
Maailmassa on tällä hetkellä noin miljardi kristikuntaan kuuluvaa.
Heistä erkanee ehkä noin 100 miljoonan joukko jotka ovat kristikunnan valtauskonnoista erottautuva "uskovien,uudestisyntyneitten" joukko.
Heistä osa on enemmän tai vähemmän karismaattisia.
Heistä osa tekee ja tunnustaa että uudestisyntymisen merkkinä on erinlaiset teot.
Näitä Jt:t vierastaa.
Se on sinänsä omituista koska Jt:t painottaa tekoja.
Eli he määrittelevät mielessään mitkä teot Jeesukselle kelpaa mitkä ei.
Minä olen edelleen sillä kannalla että mitkään teot ei pelasta.
On vain uskovaisia,joihin Jt:tkin luetteloin,jotka väittävät että meidän TEKEMÄT teot on suurta.
Mitä Jeesus sanoi?
Jeesus sanoi:"Monet sanovat minulle sinä päivänä(huom.EI kaikki)Sinun nimessäsi ME karkoitimme.....sinun nimessäsi teimme voimatekoja".
Olisiko tuo itsessään väärin ja tuntomerkki epäsuotuisasta tuomiosta?
Niin ei voi olla koska Jeesus sanoi toisaalla,kun opetuslapset tulivat Hänen luokseen ja sanoivat:"Opettaja,me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos SINUN NIMESSÄSI.Me yritimme estää häntä,koska hän ei kuulu meihin.Mutta Jeesus vastasi:Älkää estäkö häntä..."Mark.9:38.39.
Missä sitten vika kun ottaa huomioon Matt.7:22,23?
Jt:lle on tietenkin helpompaa lukea vain tuo Matteuksen kohta,mutta kun luetaan laajempi kertomus Matt.25 luvusta aukeaa opetuksen ydin.Siis se että jos puhutaan Jeesuksesta olisiko se tuomittavaa?
Jakeissa 31 -36 vanhursakaat saavat kuulla luettelon siitä mitä he ovat tehneet.Mutta seuraavat jakeet paljastavatkin heidän asenteensa.Ja heidän asenteensa on:"mitä ihmeen tekoja.emme ole edes huomanneet tekevämme mitään".
Jae 37,38:"milloin me.....annoimme...näimme...otimme...milloin....ja milloin."
He eivät olleet tehneet mitään kirjaa tekemisistään.
On myös toinen ryhmä jotka eivät ole edes välittäneet tehdä mitään ja niistä kertoo jakeet 41-44.
Nämä eivät olleet välittäneet tehdä mitään,ei edes vesikuppia olleet antaneet JEESUKSEN omille.
Mikä on virhe jotka jotkut TEKIJÄT tekevät ja saavat Jeesukselta tuomion?
Jotkut pitävät kirjaa tekemisistään.
Joidenkin teot ovat sellaisia että ihmeistä huolimatta he ottavat kunnian itselleen ja pitävät tekemisistään suurta ääntä.
Itse ihmeet eivät ole väärin.
Kun ihminen Pyhän Hengen voimasta tekee ihmeen on kunnia annettava Jeesukselle.Ihmeestä ei saa nostaa suurta hälyä.Muutoin ihminen voi saada siitä kunnian.
Kun uskova tekee jotain on hänen vasen kätensä oltava tietämätön mitä oikea tekee.
On tietenkin tekoja jotka ovat ehdottoman tuomittavia kuten katolisen kirkon ristiretket ja inkvisiitiot.Mutta myös raamatun totuuden vääristeleminen on väärin ja valheitten ja oppikömmähdysten peitteleminen.
Jeesuksesta todistaminen ei ole tuomittavaa,vaan kunnian ottaminen tekemisistään itsellee,niistä kirjan pitäminen.
On oltava Pyhän Hengen ohjauksen alainen.Silloin ei edes huomaa mitä hyvää JEESUKSELLE on tullut tehtyä.
Matt.7:22,23
12
475
Vastaukset
- Q/A
Sinänsä on todella ovelaa väittää, että Jehovan todistajat uskovat/käyttävät/tekevät jotain ja sitten laittaa pitkä todisterimpsu perään, jolla lytätään tämä usko/käytös/teot lyttyyn.
Todisteketjun ollessa oikein rakennettu lukijat alkavat ajattelemaan, että ovatpa ne JT:t tyhmiä, kun noin uskovat.
Ovelinta tässä on se, että ei millään tavoin todisteta, ETTÄ Jehovan todistajat uskovat/käyttävät/tekevät tietyllä tavoin.
Teepä palvelus ja siteeraa (ihan lainausmerkkien ja lähteen kera), missä Jehovan todistajat käyttävät Matt.7:22,23:a "todistaakseen sillä että KAIKKI jotka todistavat Jeesuksesta tekevät väärin".
Pliis? Ja jos käytät tulevissa viesteissäsi samaa menetelmää, niin saat plussaa!- m.naat
teikäläiset vetoavat meihin Jeesuksen todistajien todisteluihin niin tulee esille tuo Matt.7 luvun kohta että me jotka puhumme yksin Jeesuksesta on niitä joista Jeesus sanoo:"moni tulee minun nimessäni..." j.n.e.
Tänäänkin on tullut tuolla yhdessä ketjussa sama esille.
Tämä vetoomus Matt.7 lukuun tulee aina silloin kun ei ole enää mitään sanottavaa.
Herää urpo! - Ohdake
Tässä uskonveljeltäsi lainausta ihan lainausmerkkien ja lähteen kera:
"Jeesus sanoi joistakuista, jotka väittäisivät seuraavansa häntä: "Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?' Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät." (Matteus 7:22, 23.) Jos joku on laittomuuden tekijä, hän ei varmasti kuulu Jumalan järjestöön, väittääpä hän mitä hyvänsä ja meneepä hän palvomaan mihin tahansa.
Jeesus osoitti myös, miten voi tunnistaa sen, joka kuuluu Jumalan järjestöön. Hän sanoi: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon." (Matteus 7:21.)
Kuuluakseen Jumalan järjestöön — jonka keskeinen osa "taivasten valtakunta" on — täytyy siis tehdä Jumalan tahto. Mikä hänen tahtonsa on?--"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017833582#22000000017833582
SIIS KAIKKI JOTKA TODISTAVAT JEESUKSESTA KUULUMATTA JT-JÄRJESTÖÖN TEKEVÄT SE VÄÄRIN JA SIKSI JT-JÄRJESTÖN MUKAAN KYSEINEN RAAMATUNPAIKKA KUULUU KAIKILLE MUILLE PAITSI HEILLE ITSELLEEN.
TS. KAIKKI MUUT = EI JT-JÄRJESTÖÖN KUULUVAT, KOSKA JT-JÄRJESTÖ ON MÄÄRITELLYT ASIAN NÄIN.
Näin minä ulkopuolisena tämän asian olen käsittänyt jo kauan.
MUTTA, mikäli olen väärässä, niin kerro toki KAIKKI NE USKONTOKUNNAT/JOITAIN USKONTOKUNTIA, joissa voi oppinne mukaan todistaa Jeesuksesta OIKEIN - tarkoitan tietysti muita kuin JT-Järjestöä.
Lyhyt luettelo riittää todistamaan, että SINÄ olet oikeassa.
Odotan. - Q/A
m.naat kirjoitti:
teikäläiset vetoavat meihin Jeesuksen todistajien todisteluihin niin tulee esille tuo Matt.7 luvun kohta että me jotka puhumme yksin Jeesuksesta on niitä joista Jeesus sanoo:"moni tulee minun nimessäni..." j.n.e.
Tänäänkin on tullut tuolla yhdessä ketjussa sama esille.
Tämä vetoomus Matt.7 lukuun tulee aina silloin kun ei ole enää mitään sanottavaa.
Herää urpo!>> Tätä raamatunpaikka Jehovan todistajat käyttävät usein todistaakseen sillä että KAIKKI jotka todistavat Jeesuksesta tekevät väärin.
- Q/A
Ohdake kirjoitti:
Tässä uskonveljeltäsi lainausta ihan lainausmerkkien ja lähteen kera:
"Jeesus sanoi joistakuista, jotka väittäisivät seuraavansa häntä: "Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?' Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät." (Matteus 7:22, 23.) Jos joku on laittomuuden tekijä, hän ei varmasti kuulu Jumalan järjestöön, väittääpä hän mitä hyvänsä ja meneepä hän palvomaan mihin tahansa.
Jeesus osoitti myös, miten voi tunnistaa sen, joka kuuluu Jumalan järjestöön. Hän sanoi: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon." (Matteus 7:21.)
Kuuluakseen Jumalan järjestöön — jonka keskeinen osa "taivasten valtakunta" on — täytyy siis tehdä Jumalan tahto. Mikä hänen tahtonsa on?--"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017833582#22000000017833582
SIIS KAIKKI JOTKA TODISTAVAT JEESUKSESTA KUULUMATTA JT-JÄRJESTÖÖN TEKEVÄT SE VÄÄRIN JA SIKSI JT-JÄRJESTÖN MUKAAN KYSEINEN RAAMATUNPAIKKA KUULUU KAIKILLE MUILLE PAITSI HEILLE ITSELLEEN.
TS. KAIKKI MUUT = EI JT-JÄRJESTÖÖN KUULUVAT, KOSKA JT-JÄRJESTÖ ON MÄÄRITELLYT ASIAN NÄIN.
Näin minä ulkopuolisena tämän asian olen käsittänyt jo kauan.
MUTTA, mikäli olen väärässä, niin kerro toki KAIKKI NE USKONTOKUNNAT/JOITAIN USKONTOKUNTIA, joissa voi oppinne mukaan todistaa Jeesuksesta OIKEIN - tarkoitan tietysti muita kuin JT-Järjestöä.
Lyhyt luettelo riittää todistamaan, että SINÄ olet oikeassa.
Odotan.>> MUTTA, mikäli olen väärässä, niin kerro toki KAIKKI NE USKONTOKUNNAT/JOITAIN USKONTOKUNTIA, joissa voi oppinne mukaan todistaa Jeesuksesta OIKEIN - tarkoitan tietysti muita kuin JT-Järjestöä.
- Q/A
Ohdake kirjoitti:
Tässä uskonveljeltäsi lainausta ihan lainausmerkkien ja lähteen kera:
"Jeesus sanoi joistakuista, jotka väittäisivät seuraavansa häntä: "Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?' Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät." (Matteus 7:22, 23.) Jos joku on laittomuuden tekijä, hän ei varmasti kuulu Jumalan järjestöön, väittääpä hän mitä hyvänsä ja meneepä hän palvomaan mihin tahansa.
Jeesus osoitti myös, miten voi tunnistaa sen, joka kuuluu Jumalan järjestöön. Hän sanoi: "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon." (Matteus 7:21.)
Kuuluakseen Jumalan järjestöön — jonka keskeinen osa "taivasten valtakunta" on — täytyy siis tehdä Jumalan tahto. Mikä hänen tahtonsa on?--"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017833582#22000000017833582
SIIS KAIKKI JOTKA TODISTAVAT JEESUKSESTA KUULUMATTA JT-JÄRJESTÖÖN TEKEVÄT SE VÄÄRIN JA SIKSI JT-JÄRJESTÖN MUKAAN KYSEINEN RAAMATUNPAIKKA KUULUU KAIKILLE MUILLE PAITSI HEILLE ITSELLEEN.
TS. KAIKKI MUUT = EI JT-JÄRJESTÖÖN KUULUVAT, KOSKA JT-JÄRJESTÖ ON MÄÄRITELLYT ASIAN NÄIN.
Näin minä ulkopuolisena tämän asian olen käsittänyt jo kauan.
MUTTA, mikäli olen väärässä, niin kerro toki KAIKKI NE USKONTOKUNNAT/JOITAIN USKONTOKUNTIA, joissa voi oppinne mukaan todistaa Jeesuksesta OIKEIN - tarkoitan tietysti muita kuin JT-Järjestöä.
Lyhyt luettelo riittää todistamaan, että SINÄ olet oikeassa.
Odotan.Ja edelleen: jos sinä väität, että "uskonveljeni" tuossa viestissään yritti todistaa raamatulla, että KAIKKI Jeesuksesta todistavat tekevät väärin, niin sehän se vasta ovelaa onkin.
- Ohdake
Q/A kirjoitti:
>> MUTTA, mikäli olen väärässä, niin kerro toki KAIKKI NE USKONTOKUNNAT/JOITAIN USKONTOKUNTIA, joissa voi oppinne mukaan todistaa Jeesuksesta OIKEIN - tarkoitan tietysti muita kuin JT-Järjestöä.
>>Ei Jeesus puhunut mitään hänestä oikein tai väärin todistamisesta, vaan hänen Isänsä tahdon tekemisestä.>>
Riittääkö se tahto, joka löytyy Raamatusta, vai onko "oikea tahto" se, mitä Jt-lahko kulloinkin määrittelee omassa kirjallisuudessaan?
>>Sen sijaan hän totesi, että jokainen joka tekee hänen taivaassa olevan Isänsä tahdon, tulee menemään taivasten valtakuntaan.>>
Edelleen.
Kuten varmastikin tiedät, JT-lahkossa VAIN 144000 voideltua on menossa taivasten valtakuntaan ts. "voidellut" ts. "uudestisyntyneet" ts. "Jumalan lapset".
Vai onko se niin, että "taivasten valtakunnallakin" tarkoitetaan aina sitä mikä tulkinta kulloiseenkin kohtaan tuntuu sopivimmalta?
Siskoni ei esimerkiksi ole menossa "taivasten valtakuntaan", kun tarkoitetaan uudestisyntyneiden sinne menemistä, mutta hän onkin menossa "taivasten valtakuntaan" kun sillä tarkoitetaan jotain muuta oppisovellusta.
***********
>>Oletko tässä viestissä sanomistani asioista eri mieltä? Jos olet, mistä?>>
Olen sitä mieltä, että sinun onkin syytä käydä joka ikisessä kokouksessa ja lukea kiltisti kaikki materiaali ja välttää erityisesti Raamatun lukemista - varsinkin KR38 käännöksen, jos haluaa pitää yllä jatkuvaa aivopesua.
Ja muistaa, että kritisointi on kielletty, ettei lipsahda luopioden puolelle.
Ja pysyä poissa myös tältä palstalta.
**********
Raamatussa oleva Jumalan tahto on yksi, Jt-lahkon kirjalisuudessa jt:ien itse määrittelemä kulloinenkin tulkinta "totuudesta" on toinen asia.
Usko sinä Järjestöön ja ponnistele tekojesi kanssa, minä panen toivoni Kristukseen ja siihen mitä HÄN ON TEHNYT minunkin syntieni vuoksi. - Q/A
Ohdake kirjoitti:
>>Ei Jeesus puhunut mitään hänestä oikein tai väärin todistamisesta, vaan hänen Isänsä tahdon tekemisestä.>>
Riittääkö se tahto, joka löytyy Raamatusta, vai onko "oikea tahto" se, mitä Jt-lahko kulloinkin määrittelee omassa kirjallisuudessaan?
>>Sen sijaan hän totesi, että jokainen joka tekee hänen taivaassa olevan Isänsä tahdon, tulee menemään taivasten valtakuntaan.>>
Edelleen.
Kuten varmastikin tiedät, JT-lahkossa VAIN 144000 voideltua on menossa taivasten valtakuntaan ts. "voidellut" ts. "uudestisyntyneet" ts. "Jumalan lapset".
Vai onko se niin, että "taivasten valtakunnallakin" tarkoitetaan aina sitä mikä tulkinta kulloiseenkin kohtaan tuntuu sopivimmalta?
Siskoni ei esimerkiksi ole menossa "taivasten valtakuntaan", kun tarkoitetaan uudestisyntyneiden sinne menemistä, mutta hän onkin menossa "taivasten valtakuntaan" kun sillä tarkoitetaan jotain muuta oppisovellusta.
***********
>>Oletko tässä viestissä sanomistani asioista eri mieltä? Jos olet, mistä?>>
Olen sitä mieltä, että sinun onkin syytä käydä joka ikisessä kokouksessa ja lukea kiltisti kaikki materiaali ja välttää erityisesti Raamatun lukemista - varsinkin KR38 käännöksen, jos haluaa pitää yllä jatkuvaa aivopesua.
Ja muistaa, että kritisointi on kielletty, ettei lipsahda luopioden puolelle.
Ja pysyä poissa myös tältä palstalta.
**********
Raamatussa oleva Jumalan tahto on yksi, Jt-lahkon kirjalisuudessa jt:ien itse määrittelemä kulloinenkin tulkinta "totuudesta" on toinen asia.
Usko sinä Järjestöön ja ponnistele tekojesi kanssa, minä panen toivoni Kristukseen ja siihen mitä HÄN ON TEHNYT minunkin syntieni vuoksi.>> Riittääkö se tahto, joka löytyy Raamatusta, vai onko "oikea tahto" se, mitä Jt-lahko kulloinkin määrittelee omassa kirjallisuudessaan? > Olen sitä mieltä, että sinun onkin syytä käydä joka ikisessä kokouksessa ja lukea kiltisti kaikki materiaali ja välttää erityisesti Raamatun lukemista - varsinkin KR38 käännöksen, jos haluaa pitää yllä jatkuvaa aivopesua. > Ja muistaa, että kritisointi on kielletty, ettei lipsahda luopioden puolelle.
Ja pysyä poissa myös tältä palstalta. - Ohdake
Q/A kirjoitti:
>> Riittääkö se tahto, joka löytyy Raamatusta, vai onko "oikea tahto" se, mitä Jt-lahko kulloinkin määrittelee omassa kirjallisuudessaan? > Olen sitä mieltä, että sinun onkin syytä käydä joka ikisessä kokouksessa ja lukea kiltisti kaikki materiaali ja välttää erityisesti Raamatun lukemista - varsinkin KR38 käännöksen, jos haluaa pitää yllä jatkuvaa aivopesua. > Ja muistaa, että kritisointi on kielletty, ettei lipsahda luopioden puolelle.
Ja pysyä poissa myös tältä palstalta.>>Jumalan tahto on ilmaistu raamatussa käskyin ja kielloin, mutta myös periaattein. Se riittää.>>
Samaa mieltä.
>>Toki Raamatussa puhutaan myös orjasta, joka antaa hengellistä ruokaa ajallaan. Tämä ruoka perustuu tietysti Raamattuun.>>
Tunnen tulkinnan. Kyseinen orja on kyllä tarjonnut myös väärää ruokaa ja ruokaa, jossa parasta ennen päiväykset ovat usein menneet vanhoiksi.
>>Ja Raamatun mallin mukaisesti seurakuntien vanhimpien tehtävänä on suojella laumaa ja pitää seurakunta puhtaana. He pyrkivät niinikään hoitamaan tehtävänsä Raamatun periaatteita noudattaen.>>
Seurakunta pysyy toki puhtaana, kun väärintekijät erotetaan ja kritiikin antaminen kielletään. Monenkaan oikeustaju ei joustaisi, jos kyse ei olisi uskonnollisesta yhteisöstä. Yhteisöön kuuluvat tietysti pitävät menettelyä oikeana, koska muita vaihtoehtoja ei ole.
*********
>>Miksi minun pitäisi välttää Raamatun lukemista? Siksikö että löydän sieltä perusteet uskolleni? Mikä sinä olet minua kieltämään?>>
Ei ollut kielto vaan suositus.
>>Eikä KR-38 ole NIIN paha. Pahoittelen, jos olet ollut mukana kääntämässä kyseistä käännöstä, ja sen vuoksi otat kritiikin niin henkilökohtaisesti. >>
Ihan niin vanha en sentään ole. Käännöstyön tekijät selviävät molempien käännösten kohdalla. Kiinnostaisi tietää keitä on suomalaisen UM-käännöksen takana, tiedätkö sinä?
>>Toki jotkin kohdat herättävät ihmetystä, mutta niinhän se on kaikkien käännösten kohdalla. Vai mitä, Ohdake, sanoisit "Tarkoituksella väärennetystä (!)" Uuden Maailman käännöksestä? ;) >>
Kyseisen käännöksen sanavalinnoista olisi mielenkiintoista tietää. Mutta sehän on mahdotonta, sillä kääntäjät lienevät salattuja samoin kuin heidän oppineisuutensakin, jotta he eivät saisi työstään "kiitosta ja kunniaa".
Tosin, sitä he tuskin tulisivat suuremmalti saamaan, jos uskaltaisivat tulla ulos komerosta kertomaan käännösvalintojensa perusteista.
**********
>>Jos et kaipaa enää keskustelua kanssani, niin asia on selvä.>>
Sitä en tarkoittanut. Ilmesesti en osaa ilmaista itseäni nyt olenkaan ymmärrettävästi.
Olen ymmärtänyt, että näillä palstoilla keskusteleminen on KIELLETTYÄ jt:lle.
>>Täytyy myöntää, että ei se sinunkaan kanssa kirjoittelu mitään herkkua aina ole.>>
Ei varmastikaan. Ei varsinkaan tänään. Olen vastannut tänään varmasti suurimpaan osaan teksteissäni liian piikikkäästi ja jopa ilkeästi, sen myönnän.
Syy ei ole sinussa - vaan minussa. Ihmettelen, että ylipäätänsä viitsit edes kirjoittaa mitään.
>>Aluksi sinun kanssasi oli kyllä rakentavaa vaihtaa ajatuksia; argumentoit mielestäni hyvin. Sittemmin (liekö kiire syynä) se huolellinen argumentointi on jäänyt vähemmälle.>>
Itse kullakin on huonot päivänsä. Minulla nyt. Voi olla huono viikkokin kukaties, toivottavasti ei sentään huono kuukausi. - Q/A
Ohdake kirjoitti:
>>Jumalan tahto on ilmaistu raamatussa käskyin ja kielloin, mutta myös periaattein. Se riittää.>>
Samaa mieltä.
>>Toki Raamatussa puhutaan myös orjasta, joka antaa hengellistä ruokaa ajallaan. Tämä ruoka perustuu tietysti Raamattuun.>>
Tunnen tulkinnan. Kyseinen orja on kyllä tarjonnut myös väärää ruokaa ja ruokaa, jossa parasta ennen päiväykset ovat usein menneet vanhoiksi.
>>Ja Raamatun mallin mukaisesti seurakuntien vanhimpien tehtävänä on suojella laumaa ja pitää seurakunta puhtaana. He pyrkivät niinikään hoitamaan tehtävänsä Raamatun periaatteita noudattaen.>>
Seurakunta pysyy toki puhtaana, kun väärintekijät erotetaan ja kritiikin antaminen kielletään. Monenkaan oikeustaju ei joustaisi, jos kyse ei olisi uskonnollisesta yhteisöstä. Yhteisöön kuuluvat tietysti pitävät menettelyä oikeana, koska muita vaihtoehtoja ei ole.
*********
>>Miksi minun pitäisi välttää Raamatun lukemista? Siksikö että löydän sieltä perusteet uskolleni? Mikä sinä olet minua kieltämään?>>
Ei ollut kielto vaan suositus.
>>Eikä KR-38 ole NIIN paha. Pahoittelen, jos olet ollut mukana kääntämässä kyseistä käännöstä, ja sen vuoksi otat kritiikin niin henkilökohtaisesti. >>
Ihan niin vanha en sentään ole. Käännöstyön tekijät selviävät molempien käännösten kohdalla. Kiinnostaisi tietää keitä on suomalaisen UM-käännöksen takana, tiedätkö sinä?
>>Toki jotkin kohdat herättävät ihmetystä, mutta niinhän se on kaikkien käännösten kohdalla. Vai mitä, Ohdake, sanoisit "Tarkoituksella väärennetystä (!)" Uuden Maailman käännöksestä? ;) >>
Kyseisen käännöksen sanavalinnoista olisi mielenkiintoista tietää. Mutta sehän on mahdotonta, sillä kääntäjät lienevät salattuja samoin kuin heidän oppineisuutensakin, jotta he eivät saisi työstään "kiitosta ja kunniaa".
Tosin, sitä he tuskin tulisivat suuremmalti saamaan, jos uskaltaisivat tulla ulos komerosta kertomaan käännösvalintojensa perusteista.
**********
>>Jos et kaipaa enää keskustelua kanssani, niin asia on selvä.>>
Sitä en tarkoittanut. Ilmesesti en osaa ilmaista itseäni nyt olenkaan ymmärrettävästi.
Olen ymmärtänyt, että näillä palstoilla keskusteleminen on KIELLETTYÄ jt:lle.
>>Täytyy myöntää, että ei se sinunkaan kanssa kirjoittelu mitään herkkua aina ole.>>
Ei varmastikaan. Ei varsinkaan tänään. Olen vastannut tänään varmasti suurimpaan osaan teksteissäni liian piikikkäästi ja jopa ilkeästi, sen myönnän.
Syy ei ole sinussa - vaan minussa. Ihmettelen, että ylipäätänsä viitsit edes kirjoittaa mitään.
>>Aluksi sinun kanssasi oli kyllä rakentavaa vaihtaa ajatuksia; argumentoit mielestäni hyvin. Sittemmin (liekö kiire syynä) se huolellinen argumentointi on jäänyt vähemmälle.>>
Itse kullakin on huonot päivänsä. Minulla nyt. Voi olla huono viikkokin kukaties, toivottavasti ei sentään huono kuukausi.>> Tunnen tulkinnan. Kyseinen orja on kyllä tarjonnut myös väärää ruokaa ja ruokaa, jossa parasta ennen päiväykset ovat usein menneet vanhoiksi. > Kiinnostaisi tietää keitä on suomalaisen UM-käännöksen takana, tiedätkö sinä? -- Kyseisen käännöksen sanavalinnoista olisi mielenkiintoista tietää. > Ei varmastikaan. Ei varsinkaan tänään. Olen vastannut tänään varmasti suurimpaan osaan teksteissäni liian piikikkäästi ja jopa ilkeästi, sen myönnän.
Syy ei ole sinussa - vaan minussa. Ihmettelen, että ylipäätänsä viitsit edes kirjoittaa mitään. > Toivottavasti ei sentään huono kuukausi.
- Raamatussa tälleen
Minä olen edelleen sillä kannalla että mitkään teot ei pelasta.
On vain uskovaisia,joihin Jt:tkin luetteloin,jotka väittävät että meidän TEKEMÄT teot on suurta.
Saako uskosi sinut toimimaan?
UPSEERI oli varma siitä, että Jeesus pystyisi parantamaan hänen halvaantuneen orjansa. Hän ei kuitenkaan kutsunut Jeesusta kotiinsa – ehkä siksi että tunsi itsensä arvottomaksi tai siksi että oli pakana – vaan hän lähetti juutalaisten vanhimpia Jeesuksen luo sanomaan: ”Herra, en ole kelvollinen siihen, että tulisit kattoni alle, vaan sano vain sana, niin miespalvelijani paranee.” Kun Jeesus havaitsi, että upseeri uskoi hänen voivan parantaa jopa matkan päästä, hän sanoi perässään kulkevalle ihmisjoukolle: ”Minä sanon teille totuuden: kenelläkään Israelissa en ole tavannut näin suurta uskoa.” (Matteus 8:5–10; Luukas 7:1–10.)
Tämä tapaus kohdistaa huomiomme erääseen tärkeään uskoon liittyvään seikkaan: tosi usko ei ole passiivista, vaan se näkyy toiminnassa. Raamatunkirjoittaja Jaakob selitti: ”Uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.” (Jaakobin kirje 2:17.) Tämä seikka käy entistä selvemmäksi, kun tarkastelemme erästä tosielämän esimerkkiä siitä, mitä voi tapahtua, kun usko muuttuu passiiviseksi.
Vuonna 1513 eaa. Israelin kansa liitettiin Jehova Jumalaan lakiliiton sitein. Mooses, tuon liiton välittäjä, ilmoitti israelilaisille Jumalan sanat: ”Jos nyt tarkoin tottelette ääntäni ja pidätte liittoni, niin – – teistä tulee – – pyhä kansakunta.” (2. Mooseksen kirja 19:3–6.) Israelin pyhyys riippui siis tottelevaisuudesta.
Satoja vuosia myöhemmin juutalaiset alkoivat panna enemmän painoa Lain tutkimiselle kuin sen periaatteiden soveltamiselle. Alfred Edersheim kirjoitti: ” ’Maailman suurmiehet’ [eli rabbit] olivat jo kauan sitten päättäneet, että tutkiminen menee tekojen edelle.” (The Life and Times of Jesus the Messiah.)
Muinaisten israelilaisten oli kyllä käsketty tutkia ahkerasti Jumalan vaatimuksia. Jumala itse sanoi: ”Näiden sanojen, jotka minä tänään annan sinulle käskyiksi, on oltava sydämelläsi, ja sinun on teroitettava niitä pojillesi ja puhuttava niistä kotona istuessasi ja tietä kulkiessasi ja maata mennessäsi ja ylös noustessasi.” (5. Mooseksen kirja 6:6, 7.) Mutta tarkoittiko Jehova missään vaiheessa sitä, että Lain tutkiminen olisi tärkeämpää kuin sen mukaiset teot? Tarkastellaanpa tätä seuraavaksi.
Kirjaviisautta
Lain tutkimisen tavaton korostaminen saattoi tuntua israelilaisista järkevältä, koska juutalaisen perimätiedon mukaan itse Jumala tutki Lakia kolme tuntia joka päivä. Näin ollen jotkut juutalaiset ehkä päättelivät, että jos kerran Jumala tutkii Lakia säännöllisesti, niin varmasti hänen maallisten luomustensakin tulisi käyttää runsaasti aikaa sen tutkimiseen.
Ajanlaskumme ensimmäiselle vuosisadalle tultaessa rabbit olivat niin syventyneet Lain analysointiin ja tulkintaan, että heidän ajattelunsa oli täysin vääristynyt. Jeesus sanoi: ”Kirjanoppineet ja fariseukset – – sanovat, mutta eivät tee. He sitovat kokoon raskaita kuormia ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät halua niitä sormellaankaan liikauttaa.” (Matteus 23:2–4.) Uskonnolliset johtajat kuormittivat tavallista kansaa lukemattomilla säännöillä mutta etsivät itselleen ulkokultaisesti porsaanreikiä, jottei heidän tarvitsisi noudattaa noita samoja lakeja. Lisäksi nuo laajoihin tutkimuksiin keskittyneet miehet jättivät ”huomioon ottamatta Lain painavammat asiat, nimittäin oikeuden ja armon ja uskollisuuden”. (Matteus 23:16–24.)
On ironista, että yrittäessään vahvistaa omaa vanhurskauttaan kirjanoppineet ja fariseukset loppujen lopuksi rikkoivat samaista Lakia, jota he väittivät puolustavansa. Vuosisataiset kiistelyt Lain sanamuodoista ja muista pikkuseikoista eivät lähentäneet heitä Jumalaan vaan johtivat heidät harhaan samaan tapaan kuin apostoli Paavali sanoi ”tyhjien puheiden”, ”ristiriitaisuuksien” ja valheellisen ”tiedon” johtavan (1. Timoteukselle 6:20, 21). Loputon tutkiminen oli sikälikin hyödytöntä, että se ei auttanut heitä kehittämään uskoa, joka olisi saanut heidät ryhtymään oikeanlaiseen toimintaan.
Tietoa päässä mutta ei uskoa sydämessä
Miten kaukana juutalaisten uskonnollisten johtajien ajattelu olikaan Jumalan ajattelutavasta! Vähän ennen israelilaisten astumista Luvattuun maahan Mooses kehotti heitä: ”Kohdistakaa sydämenne kaikkiin niihin sanoihin, jotka minä tänään puhun teille varoitukseksi, jotta käskisitte poikianne tarkoin tekemään kaikkien tämän lain sanojen mukaan.” (5. Mooseksen kirja 32:46.) Jumalan kansan ei siis pitänyt pelkästään tutkia Lakia vaan myös noudattaa sitä.
Kerta toisensa jälkeen Israel kuitenkin osoittautui uskottomaksi Jehovalle. Se ei toiminut oikein, ’ei uskonut häneen eikä kuunnellut hänen ääntään’. (5. Mooseksen kirja 9:23; Tuomarit 2:15, 16; 2. Aikakirja 24:18, 19; Jeremia 25:4–7.) Lopulta juutalaisten uskottomuus kulminoitui siihen, että he hylkäsivät Jeesuksen, Messiaan (Johannes 19:14–16). Niinpä Jehova Jumala hylkäsi heidät ja käänsi huomionsa kansakuntien puoleen (Apostolien teot 13:46).
Meidän täytyy varoa, ettemme lankea samaan ansaan ajattelemalla, että voimme palvoa Jumalaa pelkästään älyllisellä tasolla, vaikkei sydämessämme olisi uskoa. Raamatun tutkimisemme ei saa toisin sanoen olla pelkkää teoreettista pohdiskelua. Jotta täsmällisellä tiedolla olisi myönteinen vaikutus elämäämme, sen täytyy tavoittaa sydämemme. Mitä hyötyä meidän olisi perehtyä vihannesten viljelyyn, jos emme koskaan istuttaisi ainoatakaan siementä? Saisimme tietysti jonkin verran tietoa puutarhanhoidosta, mutta satoa emme koskaan korjaisi. Samalla tavalla niiden, jotka tutkivat Raamattua saadakseen selville Jumalan vaatimukset, täytyy päästää totuuden siemenet sydämeensä, jotta ne itäisivät ja panisivat heidät toimimaan (Matteus 13:3–9, 19–23).
Tulkaa sanan tekijöiksi
Apostoli Paavali sanoi, että ”usko – – seuraa siitä, mikä on kuultu” (Roomalaisille 10:17). Kun ensin kuulemme Jumalan sanaa ja sitten alamme uskoa hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen, eteemme avautuu ikuisen elämän mahdollisuus. Mutta ei riitä, että pelkästään sanoo uskovansa Jumalaan ja Kristukseen.
Jeesus kehotti seuraajiaan hankkimaan uskoa, joka saisi heidät toimimaan: ”Siinä Isäni kirkastetaan, että te kannatte jatkuvasti paljon hedelmää ja osoittaudutte minun opetuslapsikseni.” (Johannes 15:8.) Myöhemmin Jeesuksen velipuoli Jaakob kirjoitti: ”Tulkaa kuitenkin sanan tekijöiksi eikä vain kuulijoiksi.” (Jaakobin kirje 1:22.) Mistä sitten tiedämme, mitä meidän pitää tehdä? Jeesus osoitti sanoin ja teoin, millainen toiminta miellyttää Jumalaa.
Maan päällä ollessaan Jeesus ahkeroi Valtakunnan työssä ja kirkasti Isänsä nimen (Johannes 17:4–8). Miten? Monet saattavat muistaa Jeesuksen ihmeparannukset, mutta Matteuksen evankeliumissa osoitetaan selvästi, mikä oli kaikkein tärkeintä: ”Jeesus lähti kiertomatkalle kaikkiin kaupunkeihin ja kyliin ja opetti niiden synagogissa ja saarnasi valtakunnan hyvää uutista.” Jeesus ei suinkaan rajoittanut palvelustaan siihen, että olisi puhunut satunnaisesti muutamille ystävilleen, tuttavilleen tai naapureilleen. Hän ponnisteli tarmokkaasti ja pyrki kaikin keinoin tavoittamaan ihmisiä ”kautta koko Galilean”. (Matteus 4:23, 24; 9:35.)
Jeesus käski seuraajiensakin tehdä opetuslapsia. Hän antoi heille täydellisen mallin jäljiteltäväksi (1. Pietarin kirje 2:21). Hän sanoi uskollisille opetuslapsilleen: ”Menkää sen tähden ja tehkää opetuslapsia kaikkien kansakuntien ihmisistä, kastakaa heidät Isän ja Pojan ja pyhän hengen nimessä ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä olen käskenyt teidän noudattaa.” (Matteus 28:19, 20.)
On myönnettävä, että saarnaaminen ei ole helppoa. Sanoihan Jeesuskin: ”Katso! Minä lähetän teidät kuin karitsat susien sekaan.” (Luukas 10:3.) Kun kohtaamme vastustusta, on luonnollista perääntyä, koska pyrimme karttamaan ylimääräistä murhetta tai huolta. Juuri näin tapahtui Jeesuksen pidätysyönä. Pelko valtasi apostolit, ja he pakenivat. Myöhemmin samana yönä Pietari kielsi kolme kertaa tuntevansa Jeesuksen. (Matteus 26:56, 69–75.)
Saatat yllättyä lukiessasi, että hyvän uutisen saarnaaminen vaati apostoli Paavaliltakin ponnisteluja. Hän kirjoitti Tessalonikan seurakunnalle: ”Me keräsimme Jumalamme avulla rohkeutta puhua teille Jumalan hyvää uutista suurin ponnistuksin.” (1. Tessalonikalaisille 2:1, 2.)
Paavalin ja muiden apostolien tavoin sinäkin pystyt voittamaan pelkosi ja puhumaan toisille Jumalan valtakunnasta. Miten? Tärkeintä on se, että turvaudut Jehovaan. Jos luotamme täysin Jehovaan, uskomme saa meidät toimimaan ja me pystymme tekemään hänen tahtonsa. (Apostolien teot 4:17–20; 5:18, 27–29.)
Toimintasi palkitaan
Jehova näkee kaikki ponnistelumme hänen palveluksessaan. Hän tietää esimerkiksi, milloin olemme sairaita tai uupuneita. Hän on selvillä epävarmuuden tunteistamme. Kun olemme taloudellisesti ahtaalla tai fyysinen tai henkinen terveytemme tuntuu pettävän, Jehova on aina tilanteen tasalla. (2. Aikakirja 16:9; 1. Pietarin kirje 3:12.)
Jehova on varmasti erittäin iloinen, kun puutteistamme ja vaikeuksistamme huolimatta usko panee meidät toimimaan. Hellyys, jota hän osoittaa uskollisia palvelijoitaan kohtaan, ei ole pelkkä epämääräinen tunne, vaan siihen liittyy lupaus. Jumalan hengen ohjauksessa apostoli Paavali kirjoitti: ”Jumala ei ole epävanhurskas, niin että hän unohtaisi teidän työnne ja sen rakkauden, jota olette osoittaneet hänen nimeään kohtaan, kun olette palvelleet pyhiä ja edelleen palvelette.” (Heprealaisille 6:10.)
Voit luottaa siihen, mitä Raamattu kertoo Jehovasta: hän on ”uskollisuuden Jumala, jossa ei ole epäoikeudenmukaisuutta”, ja ”niiden palkitsija, jotka hartaasti etsivät häntä” (5. Mooseksen kirja 32:4; Heprealaisille 11:6). Muuan Kaliforniassa Yhdysvalloissa asuva nainen muistelee: ”Isäni toimi kymmenen vuotta kokoaikaisena sananpalvelijana, kunnes hän perusti perheen. Minusta oli mukava kuunnella hänen kertomuksiaan siitä, miten Jehova tuki häntä palveluksessa. Monesti hän osti viimeisillä rahoillaan bensiiniä päästäkseen kenttäpalvelukseen. Kun hän tuli kotiin, ovelle oli usein yllättäen ilmaantunut ruokatarvikkeita.”
Aineellisen avun lisäksi ”hellän armon Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala” antaa meille henkistä ja hengellistä tukea (2. Korinttilaisille 1:3). ”On lohduttavaa tietää, että Jehovaan voi luottaa”, sanoo eräs Jehovan todistaja, joka on vuosien varrella kestänyt monia koettelemuksia. ”Voit panna luottamuksesi Jehovaan ja nähdä, miten hän toimii auttaakseen sinua.” Kun lähestyt nöyrästi ”rukouksen Kuulijaa”, voit olla varma siitä, että hän kiinnittää huomiota sinua huolestuttaviin asioihin (Psalmit 65:2).
Hengelliset elonkorjaajat palkitaan runsain mitoin (Matteus 9:37, 38). Sananpalvelukseen osallistuminen on kohentanut monien terveyttä – ehkä sinäkin voit kokea jotain samankaltaista. Vielä tärkeämpi palkinto on kuitenkin se, että kun todistamme toisille, suhteemme Jumalaan vahvistuu (Jaakobin kirje 2:23).
Tee jatkuvasti hyvää
Kenenkään Jumalan palvelijan ei tule ajatella, että hän tuottaa Jumalalle pettymyksen, jos hän ei vanhuuden heikkouden, huonon terveyden, perhevastuiden tai muiden seikkojen vuoksi pysty tekemään palveluksessa niin paljon kuin haluaisi.
Muista, että kun jokin este tai vika hankaloitti apostoli Paavalin toimintaa, hän kolme kertaa hartaasti pyysi Herralta, että se poistuisi hänestä. Jehova ei kuitenkaan parantanut Paavalia, niin että tämä olisi pystynyt tekemään enemmän hänen palveluksessaan, vaan sanoi hänelle: ”Minun ansaitsematon hyvyyteni riittää sinulle, sillä voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa.” (2. Korinttilaisille 12:7–10.) Joudutpa siis kestämään millaisia vaikeuksia tahansa, voit olla varma siitä, että taivaallinen Isäsi arvostaa kaikkia ponnistelujasi Valtakunnan työssä (Heprealaisille 13:15, 16).
Rakkaudellinen Luojamme ei vaadi meiltä enempää kuin mihin pystymme. Hän odottaa vain, että meillä on uskoa, joka saa meidät toimimaan.- m.naat
huomenna en muista mitä tänään tuli todistettua.
Ainoastaan jos kokouksessa missä käyn kysytään todistuskokemuksia,niin jos henki suo niin mieleeni palautuu jokin tapahtuma.
ne ei ole asioita jota pitää muistiinpanoin kirjoittaa ylös että voisi todistaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399112Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737816Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605454William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542305Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62071Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821705Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191651Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921388Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4351318Stefusika räkättää
kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä801190