Salut!
Olisin kiinnostunut kuulemaan kokemuksia Walloniasta & wallooneista, sillä harkinnassa on muutto joksikin aikaa / muutamaksi vuodeksi Belgian ranskankieliselle alueelle.
Työ puolesta on mahdollista asettua vapaasti mille alueelle vain, eli kyseesä voisi olla johonkin Brysselin ranskankielisistä kunnista, Charleroi, Namur, Liege (tosi ruma ja likainen?) tai jokin muu alue.
Kokemuksia puolesta ja vastaan, eri alueiden hyvvistä ja vähemmän hyvistä puolista, sekä mahdollisesti erilaisista asioita joita kannattaa ottaa huomioon.
Merci
Wallonia & walloonit
Belgique
10
1169
Vastaukset
- valloni
Itse asustelen Liègessä tällähetkellä. Ja voin sanoa kokemuksesta, että Liège ei ole rumin kaupunki tässä maassa, vaan tuo Charleroi. Charleroi on nimittäin kÖyhä, lisäksi siellä on paljon ongelmia, paljon siirtolaisia, työttömyyttä. Lisäksi Charleroissa oli suuri poliittinen skandaali, tänä syksynä nimittäin paljastui, että johtavat poliitikot ovat siellä kalvaltaneet kaupungin rahoja. Lisäksi siellä on isoja ja rumia tehtaita, jotka näyttää tosi kuvottavilta. Sinne ei siis kannata muuttaa. Asuin siellä 2 viikkoa ja se riitti.
Liège on mielestäni kiva kaupunki asua. Täällä on paljon mukavia alueita, mutta tosiaan löytyy likaisia ja kÖyhempiäkin, niinkuin joka puolelta vallooniaa. Itse jos saisin päÄttää muuttaisin kyllä mielummin Flanderin puolelle. Liège on kuitenkin elävä kaupunki ja tästä on kivenheitto Maastrichtiin, joka mielestäni aivan ihana kaupunki. MyÖskään Saksan puolelle Kölniin tai Aachenista puhumattakaan ei ole pitkä matka. Sitä paitsi Liègestä löytyy kaikki tarvittavat ja mielestäni täällä toimii palvelut ja muut tosi hyvin. Ihmiset ovat mukavia.
Namur on myöskin mukava kaupunki. Tosin en ole siellä montaa kertaa käynyt. Sanotaan että Namur on paljon rauhallisempi kuin Liège. Ja toisaalta Charleroista olen taas kuullut, että siellä ei uskalla pimeän aikaan liikkua misssään, enkä itse ainakaan uskaltaisi.
Walloonit ovat mukavia mielestäni joka paikassa. Minulla ei ainakaan ole heistÄ pahaa sanottavaa. Ja maaseutu tietty on maaseutua, joten jos maaseudulle muutat, löytyy mukavia ja kauniita paikkoja varmasti joka puolelta.
LisÄksi vielä Charleroi, Namur ja Liège eivät ole Brysselin kuntia, vaan ihan valloonian kuntia. Brysselin kunnat on sitten erikseen ja ne ovat mielestäni kaikki kaksikielisiä (vaikkakin ranska vahvempi). Tietysti Brysselin ulkopuolelta löytyy viehättäviä ranskankielisiä kuntia, joihin muuttoa suosittelen lämpimästi.
Tervetuloa Liègeen.- Belgique
Mukava kuulla paikan päällä olevan kokemuksia seudusta.
Charleroista kertomasi sopii hyvin yhteen sen kanssa, että se on myös yksi edullisimmista alueista kiinteistöhinnoiltaan belgiassa. Ilmeisesti ja onneksi et ehtinyt allekirjoittaa paikallista vuokrasopimusta Charleroissa ;-) ja sait pikastartin tehtyä.
Listasin hieman kaupunkien asukaslukuja:
- Bryssel kokonaisuudessaan noin miljoona asuksta
- Liège 186000
- Charleroi 201000
- Gent 233000
- Grugge 117000
- Namur 107000
- Mons 91000
- Tournai 67000
Alueen valintaan vaikuttaa keskeisesti kielialue, sillä flaamin opiskeluun motiivi ja aika on riittämätön (paitsi jotkin pienet perusasiat ihan uteliaisuuden vuoksi), muutoin Flander voisi olla hyvä vaihtoehto.
Brysselihän on virallisesti kaksikielinen, noin 85% fr, ja muissa kunnissa tilanne on joko flaami tai ranska, joskin muutmat (6?) kunnat ovat "communes à facilités", eli viralliset paperit ja palvelut on saatavissa kahdella kielellä, systeemi joka oli alunperin tarkoitettu vain siirtymäajaksi. Muissa kunnissa vain kunnan kielellä.
Tästä linkistä:
- http://www.eurobru.com/poli80.htm
löytyi yllä olevaa tietoa. Siellä kohdassa linkit ja "les francophones dans les autres communes des environs" oli kiinnostavia kirjoituksia siitä miten ranskankieltä boikotoidaan flaamikunnissa otsakkeen "Carrefou" alla. Samaa lienee myöskin päivastoin flaameihin päin.
Sain taannoin käsiini "Newcomer" jossa varsin hyvä kuntaesittely, joskin olisi ollut mukava mikäli siinä kunnat olisi selkeästi merkitty kielialueittain vaikkapa kijaimin.
Brysselin tapauksessa lähinnä itä-eteläpuoli voisi kiinnostaa, kuten La Hulpe, Lasne ja mik'ei hieman lähempääkin. Hieman vihreää ja väljyttä kaipaisin, eli ei varsinaisesti 'kaupunkiasunto-tyyppiä'.
Ps. Toki tiesin etteivät mainitut kaupungit ole Brysselin kuntia, jäi vain kiireessä sana "tai" välistä pois. Se on joskus pienestä kiinni kun ajatus muuttuu ;-) - Belgique
Belgique kirjoitti:
Mukava kuulla paikan päällä olevan kokemuksia seudusta.
Charleroista kertomasi sopii hyvin yhteen sen kanssa, että se on myös yksi edullisimmista alueista kiinteistöhinnoiltaan belgiassa. Ilmeisesti ja onneksi et ehtinyt allekirjoittaa paikallista vuokrasopimusta Charleroissa ;-) ja sait pikastartin tehtyä.
Listasin hieman kaupunkien asukaslukuja:
- Bryssel kokonaisuudessaan noin miljoona asuksta
- Liège 186000
- Charleroi 201000
- Gent 233000
- Grugge 117000
- Namur 107000
- Mons 91000
- Tournai 67000
Alueen valintaan vaikuttaa keskeisesti kielialue, sillä flaamin opiskeluun motiivi ja aika on riittämätön (paitsi jotkin pienet perusasiat ihan uteliaisuuden vuoksi), muutoin Flander voisi olla hyvä vaihtoehto.
Brysselihän on virallisesti kaksikielinen, noin 85% fr, ja muissa kunnissa tilanne on joko flaami tai ranska, joskin muutmat (6?) kunnat ovat "communes à facilités", eli viralliset paperit ja palvelut on saatavissa kahdella kielellä, systeemi joka oli alunperin tarkoitettu vain siirtymäajaksi. Muissa kunnissa vain kunnan kielellä.
Tästä linkistä:
- http://www.eurobru.com/poli80.htm
löytyi yllä olevaa tietoa. Siellä kohdassa linkit ja "les francophones dans les autres communes des environs" oli kiinnostavia kirjoituksia siitä miten ranskankieltä boikotoidaan flaamikunnissa otsakkeen "Carrefou" alla. Samaa lienee myöskin päivastoin flaameihin päin.
Sain taannoin käsiini "Newcomer" jossa varsin hyvä kuntaesittely, joskin olisi ollut mukava mikäli siinä kunnat olisi selkeästi merkitty kielialueittain vaikkapa kijaimin.
Brysselin tapauksessa lähinnä itä-eteläpuoli voisi kiinnostaa, kuten La Hulpe, Lasne ja mik'ei hieman lähempääkin. Hieman vihreää ja väljyttä kaipaisin, eli ei varsinaisesti 'kaupunkiasunto-tyyppiä'.
Ps. Toki tiesin etteivät mainitut kaupungit ole Brysselin kuntia, jäi vain kiireessä sana "tai" välistä pois. Se on joskus pienestä kiinni kun ajatus muuttuu ;-)Johan mahtui tekstiin paaaljon kirjoitusvirheitä, Brugge & Grugge ym.
Hyvää yötä... - valloni
Belgique kirjoitti:
Mukava kuulla paikan päällä olevan kokemuksia seudusta.
Charleroista kertomasi sopii hyvin yhteen sen kanssa, että se on myös yksi edullisimmista alueista kiinteistöhinnoiltaan belgiassa. Ilmeisesti ja onneksi et ehtinyt allekirjoittaa paikallista vuokrasopimusta Charleroissa ;-) ja sait pikastartin tehtyä.
Listasin hieman kaupunkien asukaslukuja:
- Bryssel kokonaisuudessaan noin miljoona asuksta
- Liège 186000
- Charleroi 201000
- Gent 233000
- Grugge 117000
- Namur 107000
- Mons 91000
- Tournai 67000
Alueen valintaan vaikuttaa keskeisesti kielialue, sillä flaamin opiskeluun motiivi ja aika on riittämätön (paitsi jotkin pienet perusasiat ihan uteliaisuuden vuoksi), muutoin Flander voisi olla hyvä vaihtoehto.
Brysselihän on virallisesti kaksikielinen, noin 85% fr, ja muissa kunnissa tilanne on joko flaami tai ranska, joskin muutmat (6?) kunnat ovat "communes à facilités", eli viralliset paperit ja palvelut on saatavissa kahdella kielellä, systeemi joka oli alunperin tarkoitettu vain siirtymäajaksi. Muissa kunnissa vain kunnan kielellä.
Tästä linkistä:
- http://www.eurobru.com/poli80.htm
löytyi yllä olevaa tietoa. Siellä kohdassa linkit ja "les francophones dans les autres communes des environs" oli kiinnostavia kirjoituksia siitä miten ranskankieltä boikotoidaan flaamikunnissa otsakkeen "Carrefou" alla. Samaa lienee myöskin päivastoin flaameihin päin.
Sain taannoin käsiini "Newcomer" jossa varsin hyvä kuntaesittely, joskin olisi ollut mukava mikäli siinä kunnat olisi selkeästi merkitty kielialueittain vaikkapa kijaimin.
Brysselin tapauksessa lähinnä itä-eteläpuoli voisi kiinnostaa, kuten La Hulpe, Lasne ja mik'ei hieman lähempääkin. Hieman vihreää ja väljyttä kaipaisin, eli ei varsinaisesti 'kaupunkiasunto-tyyppiä'.
Ps. Toki tiesin etteivät mainitut kaupungit ole Brysselin kuntia, jäi vain kiireessä sana "tai" välistä pois. Se on joskus pienestä kiinni kun ajatus muuttuu ;-)Jos haluat ranskaa oppia ja aloitat aika alusta suosittelen muuttamaan vallonian puolelle. Olen asunut vuoden aivan Bryssellin ulkopuolella kaksikielisessä kunnassa, jolloin kävin Brysselin ranskankielisillä alueilla päivittäin. silloin en ranskaa oppinut juuri yhtään, koska ulkomaalaisia on tosi paljon ja heihin tutustuu niin helposti, lisäksi Brysselin ranskankieliset puhuu mielestäni hyvin enkkua (esim. kun kysyy jotain ranskaksi ja he ymmärtävät ettet sitä niin hyvin osaa, he kääntävät heti enkuksi).
Lisäksi mun on pakko sanoa, että Bryssel ei oo mun mielestä oikein Belgiaa enää, koska siellä on tooosi paljon ulkomaalaisia, mikä on toisaalta ihanaa, mutta jos Belgiassa haluaa asua ja belgoihin tutustua ei se hirvittävän helposti onnistu Brysselissä. Belgot ovat kyllä paljon töissä siellä, mutta asuvat sitten muualla maassa, ja koska maa on niin pieni ja Brysseli keskellä, liikkuminen on helppoa. Ja tietysti hintataso on Brysselissä korkeampi, vaikka toisaalta eikai se niin paha ole esim. Helsinkiin verrattuna. - valloni
valloni kirjoitti:
Jos haluat ranskaa oppia ja aloitat aika alusta suosittelen muuttamaan vallonian puolelle. Olen asunut vuoden aivan Bryssellin ulkopuolella kaksikielisessä kunnassa, jolloin kävin Brysselin ranskankielisillä alueilla päivittäin. silloin en ranskaa oppinut juuri yhtään, koska ulkomaalaisia on tosi paljon ja heihin tutustuu niin helposti, lisäksi Brysselin ranskankieliset puhuu mielestäni hyvin enkkua (esim. kun kysyy jotain ranskaksi ja he ymmärtävät ettet sitä niin hyvin osaa, he kääntävät heti enkuksi).
Lisäksi mun on pakko sanoa, että Bryssel ei oo mun mielestä oikein Belgiaa enää, koska siellä on tooosi paljon ulkomaalaisia, mikä on toisaalta ihanaa, mutta jos Belgiassa haluaa asua ja belgoihin tutustua ei se hirvittävän helposti onnistu Brysselissä. Belgot ovat kyllä paljon töissä siellä, mutta asuvat sitten muualla maassa, ja koska maa on niin pieni ja Brysseli keskellä, liikkuminen on helppoa. Ja tietysti hintataso on Brysselissä korkeampi, vaikka toisaalta eikai se niin paha ole esim. Helsinkiin verrattuna.Näyttää tulevan näitä kirjoitusvirheitä mullekin :)
- Belgique
valloni kirjoitti:
Jos haluat ranskaa oppia ja aloitat aika alusta suosittelen muuttamaan vallonian puolelle. Olen asunut vuoden aivan Bryssellin ulkopuolella kaksikielisessä kunnassa, jolloin kävin Brysselin ranskankielisillä alueilla päivittäin. silloin en ranskaa oppinut juuri yhtään, koska ulkomaalaisia on tosi paljon ja heihin tutustuu niin helposti, lisäksi Brysselin ranskankieliset puhuu mielestäni hyvin enkkua (esim. kun kysyy jotain ranskaksi ja he ymmärtävät ettet sitä niin hyvin osaa, he kääntävät heti enkuksi).
Lisäksi mun on pakko sanoa, että Bryssel ei oo mun mielestä oikein Belgiaa enää, koska siellä on tooosi paljon ulkomaalaisia, mikä on toisaalta ihanaa, mutta jos Belgiassa haluaa asua ja belgoihin tutustua ei se hirvittävän helposti onnistu Brysselissä. Belgot ovat kyllä paljon töissä siellä, mutta asuvat sitten muualla maassa, ja koska maa on niin pieni ja Brysseli keskellä, liikkuminen on helppoa. Ja tietysti hintataso on Brysselissä korkeampi, vaikka toisaalta eikai se niin paha ole esim. Helsinkiin verrattuna.Walloonin valinnassa etuna on se, että itsekin vuosia ulkomailla asuneena tulen hyvin toimeen ranskankielellä, kun taas flaami olisi aivan uusi kieli jolle itselläni ei sen suuremmin tule olemaan käyttöä. Toki flaamin aivan alkeita olisi ihan kiinnostavakin hieman lukea jo uteliaisuudenkin vuoksi.
Belgia on kiinnostava ja kaikenkaikkiaan hieman spesiaali tapaus historiansa muokkaamana nykyiseen muotoonsa. Kuten mainitsit, niin Brysselin etuna on sen asukkaiden moninaisuus ja sijainnin puolesta sieltä on lyhyt matka "kaikkialle".
Kuulemani mukaan belgialaiset itse asettuvat mieluummin hieman Brysselin ulkopuolelle hieman rauhallisempiin kortteleihin.
Itselle on oleellista asumisen suhteellinen väljyys rauhallisessa ympäristössä, hyvät yhteydet autolla ja yleisilläkin, sekä toimiva nettiyhteys ja jos mahdollista kohtuuhinnalla. Katsotaan onko toteutettavissa oleva kombinaatio.
Ps. Näppihäiriötä tahtoo aina hieman tulla, näppäimistön vika... ;-)
- Belgique
Millainen on nykyään vokrattavien asuntojen hinta- laatusuhde suhteellisen nykyaikaisissa rakennuksissa?
Hieman Brysselin ulkopuolella tai vielä jonkin verran kakuempana, vaikuttaako "lisäkilometrit" pyydettyihin vuokriin ja asuntojen tarjontaan? - belge
Katsopa jos tuolta löytyisi vinkkiä ja asiasta tietäviä?
http://www.suomi-klubi.com/- Belgique
Kiitos vinkistä. Tuo hyvin tehty sivusto ja palsta onkin jo tuttu, sekä sen hyvin asiallinen > joskin melko rauhallinen foorumi.
Kalastajan tulee testata useita eri vesiä saadakseen hieman pataan laitettavaa ;-) - Belgiasta
Belgique kirjoitti:
Kiitos vinkistä. Tuo hyvin tehty sivusto ja palsta onkin jo tuttu, sekä sen hyvin asiallinen > joskin melko rauhallinen foorumi.
Kalastajan tulee testata useita eri vesiä saadakseen hieman pataan laitettavaa ;-)http://www.makupalat.fi/Categories.aspx?classID=c61eb070-1b4e-43c7-9d26-7e5db45b73a4
http://fi.wikipedia.org/wiki/Belgia
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 871165
Asiallinen lähestyminen
Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk1511006Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."
Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll13691Vedalainen metafysiikka
Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli287685- 60664
Ai jaa sinä oletkin ahnas
Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.107660En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse47660En oikeastaan usko että sinä tai kukaan
Olisi oikeasti ihastunut tai rakastunut. Se on joku harhakuva joka minusta miehestä syntyi. Ja kun se särkyy, niin "tunt42604Viime yönä mietin paikkoja luonnossa, missä olen kulkenut
kävellyt ja ikävöinyt, ja ollut niin yksin. Monet kerrat. Ne palauttavat mieleeni sinut ja sen, kuinka kipeää on se kaip57592Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?35575