ytneuvottelut

yksi mielipide

Kun on yt neuvottelu pitää huolehtia että liiton jäsenet ei ensimmäisnä irtisano. Loimaalle lähtijät saa mennä ensin.

13

1626

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eikä saa vaikuttaa

      Se, että onko jonkun liiton tai Loimaan kassan jäsen, ei irtisanomistilanteessa ole ratkaiseva, eikä se edes saa vaikuttaa siihen. Eikä se käytännössä ratkaisekaan, kyllä siihen vaikuttaa ihan muut seikat.
      Ei ihmisiä saa laittaa eriarvoiseen asemaan liittoon kuulumisen tai kuulumattomuuden, ihonvärin, sukupuolen, eikä minkään muunkaan perusteella.

      • pot...

        Totta helvetissä ammattiliitot ajavat jäseniensä ja vain jäseniensä etuja. Ja niin sen pitää ollakin!

        Loimaan kassalaiset yrittävät olla vapaamatkustajia ja noukkia rusinat ammattiliitojen järjestämästä pullasta.

        Jos et kuulu liittoon, niin ei liiton eikä sitä edustavan luottamusmiehen todellakaan tarvitse, eikä pidäkään sinua ja työtäsi puolustaa.

        Loimaan kassa ja muut vastaavat on aikoinaan perustettu vain sitä tarkoitusta varten, että näin voitaisiin salakavalasti murentaa ammattilittojen vaikutusvaltaa ja sitäkautta heikentää työntekijöiden asemaa ja oikeuksia.


      • samalla viivalla kaikki ollaan
        pot... kirjoitti:

        Totta helvetissä ammattiliitot ajavat jäseniensä ja vain jäseniensä etuja. Ja niin sen pitää ollakin!

        Loimaan kassalaiset yrittävät olla vapaamatkustajia ja noukkia rusinat ammattiliitojen järjestämästä pullasta.

        Jos et kuulu liittoon, niin ei liiton eikä sitä edustavan luottamusmiehen todellakaan tarvitse, eikä pidäkään sinua ja työtäsi puolustaa.

        Loimaan kassa ja muut vastaavat on aikoinaan perustettu vain sitä tarkoitusta varten, että näin voitaisiin salakavalasti murentaa ammattilittojen vaikutusvaltaa ja sitäkautta heikentää työntekijöiden asemaa ja oikeuksia.

        Kuulun liittoon ja olen ollut mukana useissakin yt-neuvotteluissa ja irtisanomisissa, eli tosi pitkään työelämässä.
        Voin kyllä kokemuksesta kertoa, että ei sillä mitään merkitystä ole loppupeleissä. Ei luottamusmies sanele, kuka lähtee ja kuka ei. Luottamusmies ajaa yt-neuvotteluissa kaikkien duunareitten asiaa, eikä rajaa nimitasolla pois niitä, jotka eivät liittoon kuulu.
        Ammattilliito luonnollisesti ajaa duunari netua, tai ainakin pitäisi ajaa - siitäkään en olisi tänäpäivänä ollenkaan varma. Joskus tuntuu, että maksaa vaan siitä, että liiton herrat saavat kelohonkamökin Saariselälle ja lopusta viis veisataan.
        Kyllä minulta riittää Loimaan kassalaisillekin ymmärrystä. Joku työttömyysturvahan ihmisen on saatava, ja se on halvin mahdollinen vaihtoehto.
        Toki mekin maksamme oman työttömyysturvamme liiton työttömyyskassaan, mutta myös yhtä suuren prosentin liittomaksua, jonka kohteesta ei aina voi olla niin varma.


      • yrjö
        samalla viivalla kaikki ollaan kirjoitti:

        Kuulun liittoon ja olen ollut mukana useissakin yt-neuvotteluissa ja irtisanomisissa, eli tosi pitkään työelämässä.
        Voin kyllä kokemuksesta kertoa, että ei sillä mitään merkitystä ole loppupeleissä. Ei luottamusmies sanele, kuka lähtee ja kuka ei. Luottamusmies ajaa yt-neuvotteluissa kaikkien duunareitten asiaa, eikä rajaa nimitasolla pois niitä, jotka eivät liittoon kuulu.
        Ammattilliito luonnollisesti ajaa duunari netua, tai ainakin pitäisi ajaa - siitäkään en olisi tänäpäivänä ollenkaan varma. Joskus tuntuu, että maksaa vaan siitä, että liiton herrat saavat kelohonkamökin Saariselälle ja lopusta viis veisataan.
        Kyllä minulta riittää Loimaan kassalaisillekin ymmärrystä. Joku työttömyysturvahan ihmisen on saatava, ja se on halvin mahdollinen vaihtoehto.
        Toki mekin maksamme oman työttömyysturvamme liiton työttömyyskassaan, mutta myös yhtä suuren prosentin liittomaksua, jonka kohteesta ei aina voi olla niin varma.

        pääluottamushenkilö. Se ajaa ensin omaa etuaa, sitten AL porukan. Mut kyl Loimaalle saa lähtee ekaks


    • Rikas ja viisas

      Tumpelot tarvitsevat ammattiliittoja kun ei osaa sopia itse työehdoista ja palkoista jne. Parhaat työntekijät ei koskaan joudu YT:n alle koska niille löytyy aina työtä naapurifirmasta.

      • Tot

        Tuollainen lausuma paljastaa lausujansa tietämättömyyden työväenliikkeen historiasta ja edellisten sukupolvien taistelusta parempien olojen puolesta niin sodan kuin rauhankin aikana.

        Kehoitan edellisen viestin kirjoittajaa tutustumaan historiaan ja työoloihin vaikkapa 1900 luvun alusta, niin huomaat, että silloisiin olosuhteisiin on parannuksen tuonut nimenomaan ammattiyhdistykset ja niiden aktiiviset, rohkeat ja toisilleen solidaariset jäsenet.

        Me suomalaiset olemme nykyään suurimmaksi osaksi valitettavan pullamössöä kansaa, eikä kuuluisa talvisodan ihme olisi enää mitenkään mahdollinen. Joutavanpäiväistä, vailla pohjaa olevaa uhoamista kyllä saa kyllästymiseen asti usein kuulla.


      • make
        Tot kirjoitti:

        Tuollainen lausuma paljastaa lausujansa tietämättömyyden työväenliikkeen historiasta ja edellisten sukupolvien taistelusta parempien olojen puolesta niin sodan kuin rauhankin aikana.

        Kehoitan edellisen viestin kirjoittajaa tutustumaan historiaan ja työoloihin vaikkapa 1900 luvun alusta, niin huomaat, että silloisiin olosuhteisiin on parannuksen tuonut nimenomaan ammattiyhdistykset ja niiden aktiiviset, rohkeat ja toisilleen solidaariset jäsenet.

        Me suomalaiset olemme nykyään suurimmaksi osaksi valitettavan pullamössöä kansaa, eikä kuuluisa talvisodan ihme olisi enää mitenkään mahdollinen. Joutavanpäiväistä, vailla pohjaa olevaa uhoamista kyllä saa kyllästymiseen asti usein kuulla.

        Ammattiliitot ajavat työt pois Suomesta halvenpiin maihin.
        Osaavalle ja motivoituneelle tekijälle löytyy aina työtä, liittolaiset vain keskittyy ruikuttamiseen..

        ja mikä estää ryhtymästä vaikka yrittäjäksi, elämä on valintoja täynnä. se on varmaa että liitosta et löydä menestystäsi.

        itse en tunnusta mitään puolueväriä.


      • Hunk
        make kirjoitti:

        Ammattiliitot ajavat työt pois Suomesta halvenpiin maihin.
        Osaavalle ja motivoituneelle tekijälle löytyy aina työtä, liittolaiset vain keskittyy ruikuttamiseen..

        ja mikä estää ryhtymästä vaikka yrittäjäksi, elämä on valintoja täynnä. se on varmaa että liitosta et löydä menestystäsi.

        itse en tunnusta mitään puolueväriä.

        Suuryritysten ahneus voitontavottelussa ajaa työn ns. halvempiin maihin. Ei palkat. Ei ammattiliitot.

        Nokia ja nokian ahneus sitten taas ajaa suomalaiset alihankkijat halvempiin maihin, tai konkurssiin. Ei taaskaan palkat, eikä ammattiliitot.

        Useimmat suomessa terveellä pohjalla toimivat yritykset ovat erittäin kannattavia.

        Suomihan on tälläkin hetkellä yksi euroopan kilpailukykyisimpiä maita; ellei jopa kilpailukykyisin.

        Hyvä kilpailukyky on siis muutakin kuin pienet palkat.. Koulutustaso, vakaat olot, vähäinen korruptio; infrastuktuuri, ympäristöasioista huolehtiminen, liikenne/tietoliikenne yhteydet, ym. asiat muodostavat Suomen hyvän kilpailukyvyn selkärangan.
        Myös ammattiliitot osaltaan ovat sopimuksineen takaamassa yrityksille työrauhan(suomessahan ei nykyisin juurikaan lakkoilla.). Kehitysmaissa nämä asiat tuskin ovat kunnossa...


      • Kiikarit
        Hunk kirjoitti:

        Suuryritysten ahneus voitontavottelussa ajaa työn ns. halvempiin maihin. Ei palkat. Ei ammattiliitot.

        Nokia ja nokian ahneus sitten taas ajaa suomalaiset alihankkijat halvempiin maihin, tai konkurssiin. Ei taaskaan palkat, eikä ammattiliitot.

        Useimmat suomessa terveellä pohjalla toimivat yritykset ovat erittäin kannattavia.

        Suomihan on tälläkin hetkellä yksi euroopan kilpailukykyisimpiä maita; ellei jopa kilpailukykyisin.

        Hyvä kilpailukyky on siis muutakin kuin pienet palkat.. Koulutustaso, vakaat olot, vähäinen korruptio; infrastuktuuri, ympäristöasioista huolehtiminen, liikenne/tietoliikenne yhteydet, ym. asiat muodostavat Suomen hyvän kilpailukyvyn selkärangan.
        Myös ammattiliitot osaltaan ovat sopimuksineen takaamassa yrityksille työrauhan(suomessahan ei nykyisin juurikaan lakkoilla.). Kehitysmaissa nämä asiat tuskin ovat kunnossa...

        Laitappas kiikarit oikein päin päähän kun katselet maailmalle, asiat näyttäytyy sitten oikeassa mittasuhteessa. "Suuryritys" ja "suomessa terveellä pohjalla" ei kuulu samaan lauseeseen, koska yksin Suomen markkinoilla toimiva ei ole suuryritys.

        Taitaa olla niin että nykyisessä maailmantilanteessa se on se asiakkaan - eli meidän jokaisen - ahneus ja maksukyky joka määrää tuotteen hinnan ja kilpailukyky sen paikan jossa siihen hintaan päästään.

        Mietintäharjoitus: Kiinassa ostetaan tuhat kertaa niin paljon rautanauloja kun Suomessa. Kiinassa rautanaulat ovat myös halvempia kun Suomessa. Mitä nyt pitäisi tehdä:

        a) Kiinassa myydään kiinalaisen yrityksen Kiinassa teettämiä rautanauloja 999 tonnia vuodessa. Suomessa myydään suomalaisen yrityksen Suomessa teettämiä rautanauloja tonni vuodessa. Tullimuurit suojaavat suomalaista tuontia, vientiä, hinta- ja palkkatasoa ja maataloustuloratkaisua.

        b) Kiinan SAK (=kommunistinen puolue) ja Suomen SAK päättävät mikä on rautanaulojen ja jäsenten palkan oikea arvo molemmissa maissa. Tulos: Uusiksi hinnoiksi otetaan nykyhintojen ja palkkojen keskiarvo jäsenmäärällä painotettuna (99,9% vs 0.1%)

        c) Kiinassa ja Suomessa myydään suomalaisen yrityksen teettämiä rautanauloja, jotka on tehty siellä missä se on kustannusten kannalta edullisinta mukaanlukien hävikki, sekunda, rahdit, tullit, jne. Voitot keräävät yrityksen omistajat.

        Vaihtoehto a) tunnetaan myös nimellä Hoxha, Honecker tai il Sung-malli tai 1970-luku Suomessa.
        Vaihtoehto c) johtaa rautanaulojen hinnan kannalta samaan lopputulokseen kun b) mutta toteutuu kilpailun seurauksena vapaaehtoisesti ja hitaammin (mikä on hyvä asia jotta myös ammattiliitot ehtivät harkita tilannetta ja sopeutua)

        Olen erittäin samaa mieltä siitä että kilpailukyvyn kannalta kokonaisuus ratkaisee ja aika näyttää, mutta liittojen määräämät hinnnat ja erilaiset tuet ovat vain hidasteita harmonisoinnin tiella.


      • ay-liike on nykyään kupla
        make kirjoitti:

        Ammattiliitot ajavat työt pois Suomesta halvenpiin maihin.
        Osaavalle ja motivoituneelle tekijälle löytyy aina työtä, liittolaiset vain keskittyy ruikuttamiseen..

        ja mikä estää ryhtymästä vaikka yrittäjäksi, elämä on valintoja täynnä. se on varmaa että liitosta et löydä menestystäsi.

        itse en tunnusta mitään puolueväriä.

        SAK kehoittaa ja kannattaa yrityskohtaisiin sopimuksiin. Ihan turha maksaa liitolle ja taata, että Ihalaisella piisaa voita leivän päälle. Tyhjän saa pyytämättäkin.
        Viimeisten 10 vuoden aikana ollaan menty vauhdilla työsopimuksissa huonompaan suuntaan.
        Mitenkäs mahtaa sitten käydä, kun suuret Eurooppalaiset ay-liikkeet totetutuvat ja tulevat meillekin? Mahtaako duunarin osa tulla entistä huonommaksi tai parantua?
        Pätkätyöläisten on helpompaa kuulua Loimaan kassaan, koska työpaikat ja -alat vaihtelevat kuukausittain. Tänään olet Nokialla, huomenna kaupan kassalla ja ylihuomenna lastentarhassa tai vanhainkodissa..Valitse siinä sitten oikea ja "alaan" sopiva liitto!
        Eipä ay-liike ole korvaansa loksauttanut tai mitään tehnyt pätkätöitten poistamiseksi..


      • Adolf
        ay-liike on nykyään kupla kirjoitti:

        SAK kehoittaa ja kannattaa yrityskohtaisiin sopimuksiin. Ihan turha maksaa liitolle ja taata, että Ihalaisella piisaa voita leivän päälle. Tyhjän saa pyytämättäkin.
        Viimeisten 10 vuoden aikana ollaan menty vauhdilla työsopimuksissa huonompaan suuntaan.
        Mitenkäs mahtaa sitten käydä, kun suuret Eurooppalaiset ay-liikkeet totetutuvat ja tulevat meillekin? Mahtaako duunarin osa tulla entistä huonommaksi tai parantua?
        Pätkätyöläisten on helpompaa kuulua Loimaan kassaan, koska työpaikat ja -alat vaihtelevat kuukausittain. Tänään olet Nokialla, huomenna kaupan kassalla ja ylihuomenna lastentarhassa tai vanhainkodissa..Valitse siinä sitten oikea ja "alaan" sopiva liitto!
        Eipä ay-liike ole korvaansa loksauttanut tai mitään tehnyt pätkätöitten poistamiseksi..

        Ihme ruikutusta!Tässä se nähdään nykysuomalaisten passiivisuus! Miksi ei vaadita liittoja ja SAK:ta toimimaan ja ajamaan jäsentensä etua. Jäsenistöstähän kaikki järjestöt koostuu.

        Ei luulisi olevan laissa kiellettyä sitten jopa perustaa uutta järjestöä jos se nykyinen ei tunnu asioita oikein ajavan niinun pitäisi.

        Pitäisikin nopeasti perustaa pätkätyöläisten liitto ajamaan pätkätyökäisten asiaa!


      • PÄÄluottamusmies
        Adolf kirjoitti:

        Ihme ruikutusta!Tässä se nähdään nykysuomalaisten passiivisuus! Miksi ei vaadita liittoja ja SAK:ta toimimaan ja ajamaan jäsentensä etua. Jäsenistöstähän kaikki järjestöt koostuu.

        Ei luulisi olevan laissa kiellettyä sitten jopa perustaa uutta järjestöä jos se nykyinen ei tunnu asioita oikein ajavan niinun pitäisi.

        Pitäisikin nopeasti perustaa pätkätyöläisten liitto ajamaan pätkätyökäisten asiaa!

        liittojen aseet ovat vähissä. liitot houkuttelevat ja argumentoivat historialla sekä pelottelemalla. Toki on niin, ettei ilman liittojen ja nimenomaan niiden jäsenten pitkäaikaista ja uhrautuvaa työtä ja antautumista asialleen tuli mitä tuli, olisi niitä työoloja, joita nykyisin on.

        Jos ammattiliitot jostain syystä katoaisivat vaikkapa jäsenkatoon, seuraukset olisivat suht. rajut. sopimuksia ei olisi, eikä niiden valvojia.
        työnantajat sanelisivat ehdot ja vahvemman laki olisi jälleen voimassa.

        Skenaario on synkkä, joten hyvä että liitot ovat olemassa.

        toisaalta, liitot ovat vaipuneet ylimielisyyteen sekä jäsentensä aliarvioimiseen. Jäsenmaksut kelpaavat kyllä, mutta muu sitten ei juurikaan käy. Soitapa liittoosi ja aloita kysely oikeuksiesi perään niin kuulet , kuinka sen ja tuon takia asiaan ei oikein voida tarttua. Vastaus on yleisesti se, että tilannetta nyt pitää seurata, ja kyllä se siitä. Olethan maksanut jäsenmaksusi???.

        Niin kauan, kuin olet liitolle hyödyllinen tehden jopa ilmaista työtä, jota aina vain enemmän "kentälle" delegoidaan, olet ok, vaikket siitä kyllä juuri mitään saa, mutta kun jotain tarvitset, alkaa kitinä ja lomakkeiden täyttö.

        Missään nimessä ei pidä ainakaan vaatia oikeuksiaan koska vastaus saattaa olla "no, sun varmaan täytyy sitten erota liitosta".

        Erosin!


    • herättää

      Aspolla ammattiliitto näytti huolehtivan hyvin jäsenistään, koska vakituist työvoimaa irtisanottiin ja siitä huolimatta vuoratyövoima sai jatkaa..Asia nyt kun kuitenkin taitaa olla niinpäin, että vakiduunarit kuuluivat liitton ja vuokratyövoima ei minnekään tai Loimaan kassaan.
      Miten tässä nyt näin pääsi käymään?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      99
      6064
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      80
      4792
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      96
      3045
    4. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      28
      2843
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      26
      2105
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1516
    7. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      335
      1067
    8. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      85
      1028
    9. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      125
      970
    10. Eihän se tietysti minulle kuulu

      Mies, mutta missä olet? 🤨 😠
      Ikävä
      48
      774
    Aihe