Yhtiössämme on yhtenä osakkaana suuromistaja(kunta), jolla on yhtiön hallituksessa 3 jäsentä, yksityisomistajia hallitukseen ei (vielä)kuulu.
Nyt olemme muiden osakkaiden kanssa vaatineet ylimääräistä yhtiökokousta pidettäväksi ja ilmoittaneet kokouksen asiaksi "hallituksen kokoonpanon muutos".
Nyt hallituksen pj on kutsunut kokouksen koolle, ajankohta on keskellä päivää(rajoittaa työssäkäyvien osallistumista), muuttanut asialistaan "hallituksen kokoonpanon täydentäminen"(yhtiöjärjestyksessä hallitus voi olla 3-5 jäsentä, joten kunnan yksinvalta jatkuisi edelleen).
Tämän lisäksi pj oli laittanut listalle muutaman muunkin asian, mm hallituksen kokouspalkkioista sopimisen.
Siitäkin kunta saa mieleisensä, kun heillä tulee olemaan selvä äänten enemmistö :)
Voiko pj noin vain muuttaa osakkaiden vaatimusta ja lisätä muita asioita, kun kun kyse on osakkaiden vaatimasta ylimääräisestä yhtiökokouksesta?
Hallituksen muutos
14
1004
Vastaukset
- jarkko
Olette pyytäneet muutosta hallitukseen, eikö tuo 2 lisääminen ole sitä.
Hallitus voi pyytää yhtiökokouksen koolle tarvittaessa, nyt ovat lisänneet omat asiansa teidän vaatiman kokouksen yhteyteen, eli asia on ok. Haluaisitko mieluummin osallistua kahteen keskellä päivää pidettävään yhtiökokoukseen?
Yleensä yhtiöissä joissa kunnat ovat suurosakkaita on selvästi määritelty miten hallitus kootaan. Olen asunut talossa jossa oli n. 40% kunnan omistamia asuntoja, tämän yhtiön yhtiöjärjestyksessä määrätään 2 hallituspaikkaa kunnan vuokralaisille.
Tuo kokouspalkkioasia on hyvä ottaa esille kokouksessa. Mikäli 3 nyt hallituksessa istuvaa ovat virkamiehiä heillä on oikeus kunnan edustajina kokouspalkkioon jonka kukin kunta määrittelee itse.
Istun erään paikoitusyhtiön hallituksessa josta kaupunki omistaa suuren osan. Tässä yhtiössä kokouspalkkio on määritelty virkamiesten palkkiojärjestelmän mukaan virkamiehille ja yksityisomistajille erikseen.
Mitä yhtiöjärjestyksenne määrää muuta hallituksen kokoonpanosta?
Ellei selvää paikkajakoperustetta ole, kunta voi hyvinkin menettää kaikki paikkansa koska sillä ei yhtiökokouksessa ole oikeutta käyttää kuin 20% edustetuista äänistä.- Osakas
Minusta "muutos" ja "täydentäminen" ovat kaksi eri asiaa.
Muutoksella haemme nimenomaan kunnan yksinvallan poistamista, jolloin kokoonpano voisi olla esim. 1 kunnalta, 2 yksityisomistajaa.
Täydennys -sanaa käyttäen vanhat jäsenet(3) jäisivät olemaan ja hallitukseen voisi valita näiden lisäksi vain 2 yksityisomistajaa, jolloin tosiasiallinen valta pysyisi edelleen kunnalla.
Meillä yhtiöjärjestyksessä ei ole erillistä klausuulia hallituksen kokoonpanosta, vain tuo määrä 3-5 jäsentä. Yhtiöjärjestyksen muutoksen paikka? - kunta
Osakas kirjoitti:
Minusta "muutos" ja "täydentäminen" ovat kaksi eri asiaa.
Muutoksella haemme nimenomaan kunnan yksinvallan poistamista, jolloin kokoonpano voisi olla esim. 1 kunnalta, 2 yksityisomistajaa.
Täydennys -sanaa käyttäen vanhat jäsenet(3) jäisivät olemaan ja hallitukseen voisi valita näiden lisäksi vain 2 yksityisomistajaa, jolloin tosiasiallinen valta pysyisi edelleen kunnalla.
Meillä yhtiöjärjestyksessä ei ole erillistä klausuulia hallituksen kokoonpanosta, vain tuo määrä 3-5 jäsentä. Yhtiöjärjestyksen muutoksen paikka?Paljonko kunta omistaa? Vaikka omistaisi yli 50%, ei lain mukaan saa äänestää kuin 20%:lla, eli jos muilta paikalla olevilta osakkailta löytyy yli 20% koko yhtiön äänistä, voitte vaihtaa vaikka koko hallituksen mieleisiksi henkilöiksi. Tuo on varmaankin syy, että hall.pj on vaihtanut sanamuodoksi "täydentämisen".
- Osakas
kunta kirjoitti:
Paljonko kunta omistaa? Vaikka omistaisi yli 50%, ei lain mukaan saa äänestää kuin 20%:lla, eli jos muilta paikalla olevilta osakkailta löytyy yli 20% koko yhtiön äänistä, voitte vaihtaa vaikka koko hallituksen mieleisiksi henkilöiksi. Tuo on varmaankin syy, että hall.pj on vaihtanut sanamuodoksi "täydentämisen".
Tuo 20% sääntö on hieman epäselvä minulle... Tarkoittaako se osuutta äänestyksessä mukana olevista äänistä vai koko osakekannasta, omani on nimittäin 7,9% koko kannasta.
Voinko vaatia hall.pj:tä muuttamaan asialistan sanamuodon alkuperäiseksi? - painoarvo?
kunta kirjoitti:
Paljonko kunta omistaa? Vaikka omistaisi yli 50%, ei lain mukaan saa äänestää kuin 20%:lla, eli jos muilta paikalla olevilta osakkailta löytyy yli 20% koko yhtiön äänistä, voitte vaihtaa vaikka koko hallituksen mieleisiksi henkilöiksi. Tuo on varmaankin syy, että hall.pj on vaihtanut sanamuodoksi "täydentämisen".
Tarkoittaako sitä että jos kunta omistaa esim.50% osakekannasta niin se ei voi yhtiökokouksessa äänestää kuin 20% painoarvolla.
Eli jos kunnan osakemäärä 10000 osakkeesta on 5000kpl eli 50% niin yhtiökokouksessa 3kpl 7,9% osakkeenomistajaa yht 23,7% voi äänestää halutessaan uuden hallituksen kokoonpanon.
Kannattee kysyä joltakin kiinteistöliiton tms. lakimieheltä miten asia on käytännössä.
Nämä isännöitsijät ajatuvat tulkinnoissaan yleensä vakuutusyhtiöiden, kuntien, suuromistajien ja remppaliikkeiden etujen puolelle, varsinkin jos vastassa on vain yksittäiset osakkeenomistajat ja tässä tapauksessa taitaa koko "kööri" olla kunnan päätösten puolella! - 20% kokouksen
Osakas kirjoitti:
Tuo 20% sääntö on hieman epäselvä minulle... Tarkoittaako se osuutta äänestyksessä mukana olevista äänistä vai koko osakekannasta, omani on nimittäin 7,9% koko kannasta.
Voinko vaatia hall.pj:tä muuttamaan asialistan sanamuodon alkuperäiseksi?Siis 20% kokouksessa olevista äänistä, ja yksi henkilö ei voi äänestää enemmällä.
Ks. Asunto-osakeyhtiölaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19910809
3. Luku § 15
Äänioikeus
Jokainen osake tuottaa yhtiökokouksessa yhden äänen. Yhtiöjärjestyksessä voidaan kuitenkin määrätä, että jokainen osakeryhmä tuottaa yhtä suuren äänimäärän.
Yhtiökokouksessa kukaan ei saa äänestää enemmällä kuin viidennellä osalla kokouksessa edustettujen osakkeiden yhteenlasketusta äänimäärästä, ellei yhtiöjärjestyksessä ole toisin määrätty.
====
Tässä tapauksessa voi nyt tietysti hyvinkin olla yhtiöjärjestyksessä jotain erityismääräyksiä, joten kannattaa tarkistaa yhtiöjärjestyskin. - Osakas
20% kokouksen kirjoitti:
Siis 20% kokouksessa olevista äänistä, ja yksi henkilö ei voi äänestää enemmällä.
Ks. Asunto-osakeyhtiölaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19910809
3. Luku § 15
Äänioikeus
Jokainen osake tuottaa yhtiökokouksessa yhden äänen. Yhtiöjärjestyksessä voidaan kuitenkin määrätä, että jokainen osakeryhmä tuottaa yhtä suuren äänimäärän.
Yhtiökokouksessa kukaan ei saa äänestää enemmällä kuin viidennellä osalla kokouksessa edustettujen osakkeiden yhteenlasketusta äänimäärästä, ellei yhtiöjärjestyksessä ole toisin määrätty.
====
Tässä tapauksessa voi nyt tietysti hyvinkin olla yhtiöjärjestyksessä jotain erityismääräyksiä, joten kannattaa tarkistaa yhtiöjärjestyskin.Äänivallasta on yhtiöjärjestyksessä seuraavasti:
Osakkeenomistajille on yhtiökokouksessa yhtä monta ääntä kuin osakkeitakin.
Kumoaako tämä klausuuli tuon 20% säännön? - jarkko
Osakas kirjoitti:
Äänivallasta on yhtiöjärjestyksessä seuraavasti:
Osakkeenomistajille on yhtiökokouksessa yhtä monta ääntä kuin osakkeitakin.
Kumoaako tämä klausuuli tuon 20% säännön?" Minusta "muutos" ja "täydentäminen" ovat kaksi eri asiaa."
Muutos on mikä vaan muutos hallituksessa, yhden jäsenen eroaminen tai sen täydentäminen.
"Yhtiökokouksessa kukaan ei saa äänestää enemmällä kuin viidennellä osalla kokouksessa edustettujen osakkeiden yhteenlasketusta äänimäärästä, ellei yhtiöjärjestyksessä ole toisin määrätty. "
Teidän yhtiöjärjestys:
"Osakkeenomistajille on yhtiökokouksessa yhtä monta ääntä kuin osakkeitakin."
Minä väitän, että kumoaa. Jos kunta on ollut mukana yhtiössä sen perustamisesta asti uskon myös, että se yhtiöjärjestystä laadittaessa on vaikuttanut yhtiöjärjestyksen valmisteluun tavalla jolla suojaavat omaa etuaan.
http://www.kiinteistoliitto.fi/ noilta sivuilta vastaus saattaa löytyä. Kiinteistöliitolla taitaa olla osakkaille maksullinen lakipalvelu ja sen kautta saat puhelimitse lakimiehen tulkinnan muutamalla eurolla. - jarkko
painoarvo? kirjoitti:
Tarkoittaako sitä että jos kunta omistaa esim.50% osakekannasta niin se ei voi yhtiökokouksessa äänestää kuin 20% painoarvolla.
Eli jos kunnan osakemäärä 10000 osakkeesta on 5000kpl eli 50% niin yhtiökokouksessa 3kpl 7,9% osakkeenomistajaa yht 23,7% voi äänestää halutessaan uuden hallituksen kokoonpanon.
Kannattee kysyä joltakin kiinteistöliiton tms. lakimieheltä miten asia on käytännössä.
Nämä isännöitsijät ajatuvat tulkinnoissaan yleensä vakuutusyhtiöiden, kuntien, suuromistajien ja remppaliikkeiden etujen puolelle, varsinkin jos vastassa on vain yksittäiset osakkeenomistajat ja tässä tapauksessa taitaa koko "kööri" olla kunnan päätösten puolella!Tosin kunnat yleensä ovat varmistaneet edustuksensa tai äänioikeutensa yhtiöjärjestyksessä.
- kumoaa
jarkko kirjoitti:
" Minusta "muutos" ja "täydentäminen" ovat kaksi eri asiaa."
Muutos on mikä vaan muutos hallituksessa, yhden jäsenen eroaminen tai sen täydentäminen.
"Yhtiökokouksessa kukaan ei saa äänestää enemmällä kuin viidennellä osalla kokouksessa edustettujen osakkeiden yhteenlasketusta äänimäärästä, ellei yhtiöjärjestyksessä ole toisin määrätty. "
Teidän yhtiöjärjestys:
"Osakkeenomistajille on yhtiökokouksessa yhtä monta ääntä kuin osakkeitakin."
Minä väitän, että kumoaa. Jos kunta on ollut mukana yhtiössä sen perustamisesta asti uskon myös, että se yhtiöjärjestystä laadittaessa on vaikuttanut yhtiöjärjestyksen valmisteluun tavalla jolla suojaavat omaa etuaan.
http://www.kiinteistoliitto.fi/ noilta sivuilta vastaus saattaa löytyä. Kiinteistöliitolla taitaa olla osakkaille maksullinen lakipalvelu ja sen kautta saat puhelimitse lakimiehen tulkinnan muutamalla eurolla.Muistelen, että Kiinteistöliitto on sitä mieltä, että yhtiöjärjestyksen määräys kumoaa lakipykälän. Tämä tosin lienee tulkinnanvaraista.
Anyway, jos muilla osakkailla on yli 50 % äänistä, ja kaikki yksimielisiä, saatte halutessanne kunnan ulos hallituksesta (no sehän ei välttämättä ole järkevää, joten tuo sekahallitus voi olla paras vaihtoehto). Isännöitsijä on keplotellut yhtiökokouskutsulla, joten tuolla nykyisellä kutsulla saatte sinne 2 uutta jäsentä näin aluksi, ja seuraavaksi pyydätte vielä uuden yhtiökokouksen, ja varmistatte, että kutsu on kirjoitettu oikein. - jarkko
painoarvo? kirjoitti:
Tarkoittaako sitä että jos kunta omistaa esim.50% osakekannasta niin se ei voi yhtiökokouksessa äänestää kuin 20% painoarvolla.
Eli jos kunnan osakemäärä 10000 osakkeesta on 5000kpl eli 50% niin yhtiökokouksessa 3kpl 7,9% osakkeenomistajaa yht 23,7% voi äänestää halutessaan uuden hallituksen kokoonpanon.
Kannattee kysyä joltakin kiinteistöliiton tms. lakimieheltä miten asia on käytännössä.
Nämä isännöitsijät ajatuvat tulkinnoissaan yleensä vakuutusyhtiöiden, kuntien, suuromistajien ja remppaliikkeiden etujen puolelle, varsinkin jos vastassa on vain yksittäiset osakkeenomistajat ja tässä tapauksessa taitaa koko "kööri" olla kunnan päätösten puolella!Yhtiössä 10 000 osaketta joista kunta omistaa 5 000
Läsnä kokouksessa 4 osakasta á 100 osaketta kunta
kunta 5 000
osakkaita 400
Siis läsnä 5.400
Kunta ei kuitenkaan pysty käyttämään enemmän kuin 20 % läsnä olevista osakkeista
Kunta pystyy siis äänestystapauksessa käyttämään
20% 5400 äänestä = 1 080 ääntä = enemmän kuin 2/3 osaa läsnä olevista. 2/3 äänistä tarvitaan joissakin päätöksissä. - jarkko
jarkko kirjoitti:
Yhtiössä 10 000 osaketta joista kunta omistaa 5 000
Läsnä kokouksessa 4 osakasta á 100 osaketta kunta
kunta 5 000
osakkaita 400
Siis läsnä 5.400
Kunta ei kuitenkaan pysty käyttämään enemmän kuin 20 % läsnä olevista osakkeista
Kunta pystyy siis äänestystapauksessa käyttämään
20% 5400 äänestä = 1 080 ääntä = enemmän kuin 2/3 osaa läsnä olevista. 2/3 äänistä tarvitaan joissakin päätöksissä.Itsenäisyyttä perusteellisesti juhlineena on pakko vielä jatkaa kun kerralla ei saa sanottua.
Jos yhtiössä on 10 000 osaketta ja kunta omistaa niistä 5 000 laskuoperaatio menee näin:
Kunta 20% / 10 000 = 2 000 ääntä
muut 50% / 10 000 = 5 000 -"-
Yhteensä 7 000 ääntä joilla voi äänestää ja tehdä päätöksiä.
- Osakas
Hieman alkaa tuntumaan että asunnonvaihto on kohta ajankohtaista...
Tuntuu siltä kuin kunta olisi myynyt osan hienoista asunnoistaan vain rahoittaakseen toimintaansa ja haluaa silti pitää täyden omistusoikeuden.
Suurin epäpura tässä on nimenomaisesti luottamuspula yhtiön isännöitsijään ja hallitukseen, jotka eivät piittaa muiden omistajien vaateista, eivätkä edes välitä vastata heille esitettyihin kysymyksiin.
Valitettavasti liian moni osakas on passiivinen ja muutoksen saaminen on todella vaikeaa, valitettavasti.- Tietty taso
Ison taloyhtiön omistusasunnossa ei ole muita velvollisuuksia kuin vastikkeen maksaminen? Hyöty todellakin on kaikille jos osallistutaan ja hoidetaan taloyhtiötä tarmolla ja innokkuudella. Valitettavasti kokemukseni ovat vain kielteisiä = hallitus ja isännöitsijä ovat ulkona tavallisen asujan arjesta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "974419Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293283No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452370- 351378
- 331058
- 321016
- 111014
- 158997
- 6924
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12862