Totta ja tarua homeesta

Nuo työntekijöiden oireet voivat olla homeiden aiheuttamia, sopivat hyvin sellaisiksi. Muutama asia tulee nyt mieleen.

1) Millä tavalla hometutkimukset on työpaikalla tehty? Onko purettu rakenteita eikä vain mitattu kosteutta seinän läpi mittareilla? Jos on todellinen kosteusvaurio, puretuissa rakenteissa kasvaa tyypillisiä kosteusvauriomikrobeja. Onko sisäilmasta mitattu kosteusvauriomikrobien pitoisuuksia?

2) On myös muita mahdollisia syitä oireille. Esimerkiksi hajonneista muovimateriaaleista (vaikkapa muovimatot) voi sisäilmaan päästä kemiallisia yhdisteitä, jotka pienilläkin pitoisuuksilla aiheuttavat hengitystieoireita. Nämä hengitystieoireet ovat käytännössä samoja, joita esiintyy kosteusvaurioaltistuksen yhteydessä.

3) Tärkeä tieto mahdollisesta työperäisestä oireilusta on tilanne lomien aikana. Häviävätkö oireet tällöin työpaikallaan oireilevilta?

Tarkoitit kai, että on tutkimuksia kosteusvaurioaltistuksen ja psyykkisen oirelun välillä? Jos sinulla tai jollain muulla on tarjota linkkejä, otan niitä erittäin mielelläni vastaan. Itse tein pubmed -hakuja aiheesta, mutten löytänyt aiheesta tutkimuksia. Kyse voi luonnollisesti olla siitä, että en osannut laittaa oikeita hakusanoja. Toiseksi: en löydä alan oppikirjoistakaan kappaletta tästä aiheesta (luonnolisesti kaikkia opuksia en pöydältäni löydä). Omat tutkimukseni eivät millään tavalla liity homepotilaiden psyykkiseen oireluun, joten en siksi omassa tutkimustyössäni tähän alueeseen ole perehtynyt.

Hometutkija kirjoitti:

Tarkoitit kai, että on tutkimuksia kosteusvaurioaltistuksen ja psyykkisen oirelun välillä? Jos sinulla tai jollain muulla on tarjota linkkejä, otan niitä erittäin mielelläni vastaan. Itse tein pubmed -hakuja aiheesta, mutten löytänyt aiheesta tutkimuksia. Kyse voi luonnollisesti olla siitä, että en osannut laittaa oikeita hakusanoja. Toiseksi: en löydä alan oppikirjoistakaan kappaletta tästä aiheesta (luonnolisesti kaikkia opuksia en pöydältäni löydä). Omat tutkimukseni eivät millään tavalla liity homepotilaiden psyykkiseen oireluun, joten en siksi omassa tutkimustyössäni tähän alueeseen ole perehtynyt.

Lue lisää

yhteyttä?

pekka.nikkola(at)dnainternet.net

En ole TTL:n palveluksessa.

Kyse on allergian määritelmästä. Allergia homesienille pitää osoittaa Prick - tai Rast -tutkimusten avulla. Jos niillä ei voida allergiaa osoittaa, ei allergiaa ole nykyisten luokittelujen mukaan.

Olen siinä samaa mieltä, että todennäköisemmin homemikrobien haitalliset vaikutukset ovat IgG - kuin IgE -välitteisiä. Sen sijaan tuo /- -homepaneeli on täyttä puppua. Jos on homevasta-aineita tällaisessa paneelissa, kyseistä henkilöä voi vain onnitella, että hänen immunitettinsa toimii niin kuin pitääkin. Altistumisen massiivisuudesta ja varsinkaan ajankohdasta ei voida tehdä mitään luotettavia arvioita. Kehotan tältä osin perehtymään ihmisen immunologiaan, niin ymmärrät, mistä on kyse. Kuten jo kirjoitin, uudet absoluuttisia IgG -arvoja mittaavat homepaneelit ovat huomattavasti lupaavampia.

Hometutkija kirjoitti:

En ole TTL:n palveluksessa.

Kyse on allergian määritelmästä. Allergia homesienille pitää osoittaa Prick - tai Rast -tutkimusten avulla. Jos niillä ei voida allergiaa osoittaa, ei allergiaa ole nykyisten luokittelujen mukaan.

Olen siinä samaa mieltä, että todennäköisemmin homemikrobien haitalliset vaikutukset ovat IgG - kuin IgE -välitteisiä. Sen sijaan tuo /- -homepaneeli on täyttä puppua. Jos on homevasta-aineita tällaisessa paneelissa, kyseistä henkilöä voi vain onnitella, että hänen immunitettinsa toimii niin kuin pitääkin. Altistumisen massiivisuudesta ja varsinkaan ajankohdasta ei voida tehdä mitään luotettavia arvioita. Kehotan tältä osin perehtymään ihmisen immunologiaan, niin ymmärrät, mistä on kyse. Kuten jo kirjoitin, uudet absoluuttisia IgG -arvoja mittaavat homepaneelit ovat huomattavasti lupaavampia.

Lue lisää

Ei jokaisen homeoireilijan ja homeista sairastuneen tarivitse itse perehtyä ihmisen immunologiaan ja ymmärrätää, mistä on kyse.
Kyllä se on lääkäreiden tehtävä!

Ensin tulevat ärsytysoireet, jotka menevät ohi, kun henkilö poistuu homepaikasta.

Nuo ärsytysoireet voivat "puhjeta sairauksiksi" jos ärsytyksen aiheuttajaa ei poisteta. Yksiselitteinen asia on, että HOMETALOT ON KORJATTAVA MAHDOLLISIMMAN PIAN, KUN ONGELMIA ILMENEE JA VAURIO HUOMATAAN. Yliherkkyys voi puhjeta allergiaksi ja siksi on erittäin tärkeää heti oireiden alettua yrittää selvitellä mistä se johtuu.

Työntekijän suojana on työsuojelulait ja asetukset ja työterveyshuolto laki.

Kukaan ei saisi oleskella kotonaan eikä työpaikallaan homeisissa tiloissa. Useiden tutkimusten mukaan homeet (kosteuvauriomikrobit) ovat terveydelle vaarallisia.

Huomaa kyllä, että olet ihan alussa tuossa hometutkijan urallasi.

Onnea tutkimuksillesi ja hometutkijan urallesi.

>>Eräs näppärä tapa tutkia kosteusvauriomikrobien aiheuttama tulehdus on määrittää verestä CD4- ja CD8-positiivisten solujen suhde. Tämä on on halpa n. 15 € analyysi, mutta jostain ihmeen kumman syystä sitä tedään vain hiv-positiivisille.

Siinä syy kirjoitti:

>>Eräs näppärä tapa tutkia kosteusvauriomikrobien aiheuttama tulehdus on määrittää verestä CD4- ja CD8-positiivisten solujen suhde. Tämä on on halpa n. 15 € analyysi, mutta jostain ihmeen kumman syystä sitä tedään vain hiv-positiivisille.

Lue lisää

Majvik II sen sanoo - Veren CD4- ja CD8-positiivisten solujen suhde todistaa, että potilas sairastaa alveoliittia!
Siinä on se syy, miksi tätä tutkimusta ei saa Suomalaiselle homepotilaalle tehdä.
Homepotilaat ovat poliittisen lääketieteen uhreja.



******************************************

OTE MAJVIK 2:STA - alveoliitin diagnostiset kriteerit:

>> Kosteusvauriomikrobien aiheuttaman
allergisen alveoliitin diagnostiset kriteerit

• Pääkriteerit
° Altistuminen kosteusvauriomikrobeille arvioidaan merkittäväksi
° Allergiseen alveoliittiin sopivat oireet
° Radiologinen löydös (thx-rtg, HRCT) sopii allergiseen alveoliittiin
-3 Radiologiset muutokset saattaneet parantua

• Lisäkriteerit
° Auskultoiden pienirakkulaiset rahinat
° Diffuusiokapasiteetti pienentynyt
° Valtimoveren alentunut happiosapaine
° Spirometriassa restriktio
° *** BAL:ssa lymfosytoosi ja CD4/CD8 solujen suhde pienentynyt ***
° Työpaikka- tai keuhkoputkialtistuskokeessa myönteinen tulos

• Kaikkien 3 pääkriteerin ja vähintään 2 lisäkriteerin pitää

inhere kirjoitti:

Majvik II sen sanoo - Veren CD4- ja CD8-positiivisten solujen suhde todistaa, että potilas sairastaa alveoliittia!
Siinä on se syy, miksi tätä tutkimusta ei saa Suomalaiselle homepotilaalle tehdä.
Homepotilaat ovat poliittisen lääketieteen uhreja.



******************************************

OTE MAJVIK 2:STA - alveoliitin diagnostiset kriteerit:

>> Kosteusvauriomikrobien aiheuttaman
allergisen alveoliitin diagnostiset kriteerit

• Pääkriteerit
° Altistuminen kosteusvauriomikrobeille arvioidaan merkittäväksi
° Allergiseen alveoliittiin sopivat oireet
° Radiologinen löydös (thx-rtg, HRCT) sopii allergiseen alveoliittiin
-3 Radiologiset muutokset saattaneet parantua

• Lisäkriteerit
° Auskultoiden pienirakkulaiset rahinat
° Diffuusiokapasiteetti pienentynyt
° Valtimoveren alentunut happiosapaine
° Spirometriassa restriktio
° *** BAL:ssa lymfosytoosi ja CD4/CD8 solujen suhde pienentynyt ***
° Työpaikka- tai keuhkoputkialtistuskokeessa myönteinen tulos

• Kaikkien 3 pääkriteerin ja vähintään 2 lisäkriteerin pitää

Lue lisää

aivan oikein, että homepotilaat ovat poliittisen lääketieteen uhreja.
Tähän voisi vielä lisätä, että he ovat tarkoitushakuisten arvonimien metsästäjien ja siitä heille koituvien etuuksien uhreja.

Kyllä suomalaista hometutkimusta viedään maailmalle vaikka minkälaisena johtavana ja edelläkävijätutkimuksena, mutta todellisuudessa omat kansalaiset saavat vain "homehtuneet muruset" siitä itselleen.

"- rakennuksesta löytyi rakennevika räystäistä.. vesi päässyt 40 vuotta katolta seinäelementtien sisään
- työtiloihin vettä päässyt kattolevyjen läpi ja ikkunoiden väleistä
- minulla reippaasti yli viitearvon ylärajan kosteusvauriomikrobin numeerinen arvo (yläraja x 2)
- tt- lääkäri ei teetä oirekyselyjä, ei ota vertailu IgG:tä edes muilta sairastuneilta
- ei tutkita mikrobilajeja työpaikalta "

Eräänä ongelmana on se, että ei ole vielä vakiintuneita käytäntöjä siitä, miten homeoireista tutkitaan. Tutkimustiedosta vain osa pystytään suoraan siirtämään käytännön työhön ja usein vasta vuosia tutkimustulosten valmistumisesta. Ensinnäkään noita numeriisiin arvoihin perustuvia IgG -tutkimuksia homemikrobeille ei ole käytössä monessakaan paikassa, joten olet siinä mielessä onnekas. En tiedä onko käytännön lääkärintyössä missään oirekyselykaavakkeita homealtistukseen liittyen. Ne kaavakkeet, jotka tiedän, ovat lähinnä tutkimuskäytössä. Luulen, että ei ole olemassa myöskään lakia, joka velvoittaisi rakenteista tai sisäilmasta mittaamaan mikrobipitoisuuksia. Lainsäädäntö myöskin seuraa viiveellä perässä näissä asioissa.

"Pitäisi häipyä vakivirasta muualle. Miksi ellei uskota oireilun johtuvan työpaikasta ja tueta työperäisyystutkimuksia?

Voiko sairastuminen ja oireilu johtua seinäelementtien korkeasta PCB:stä tai muovimaton ym kiinnitykseen käytetystä asbestista?"

kysyy töissä oireileva "homeastmaan" sairastunut mahdollinen homepölykeuhko"

Kuten kirjoitin, oikein selvää skeemaa siitä, miten kosteusvaurio-oireilun työperäisyys kiistatta osoitettaisiin, ei käytännön työssä valitettavasti ole.
Toki on syytä muistaa muut mahdolliset oireiden aiheuttajat. Polyvinyylikloridin hajoamistuotteet esimerkiksi muovimatoista ovat tärkeä oireta aiheuttava kemikaaliryhmä.
Asbesti ei aiheuta välittömiä reaktioita, vaan asbestialtistumisen haitat tulevat näkyviin vasta vuosikymmenien kuluttua. Asbestisairaudet voivat olla hyvinkin vakavia, esimerkkeinä keuhkokudoksen arpeutuminen tai keuhkosyöpä.
Homepölykeuhkosta on syytä muistaa, että se on diagnosoitavissa jo tavallisesta röntgen -kuvasta. Homepölykeuhko ei ole sairaus, joka jättää itsensä arvailujen varaan. Tavallisen röntgen -kuvan selvästi poikkeava löydös ohjaa usein erikoissairaanhoidon konsultaatioon ja erikoissairaanhoidon tutkimuksilla epäily varmistuu.

Hometutkija kirjoitti:

"- rakennuksesta löytyi rakennevika räystäistä.. vesi päässyt 40 vuotta katolta seinäelementtien sisään
- työtiloihin vettä päässyt kattolevyjen läpi ja ikkunoiden väleistä
- minulla reippaasti yli viitearvon ylärajan kosteusvauriomikrobin numeerinen arvo (yläraja x 2)
- tt- lääkäri ei teetä oirekyselyjä, ei ota vertailu IgG:tä edes muilta sairastuneilta
- ei tutkita mikrobilajeja työpaikalta "

Eräänä ongelmana on se, että ei ole vielä vakiintuneita käytäntöjä siitä, miten homeoireista tutkitaan. Tutkimustiedosta vain osa pystytään suoraan siirtämään käytännön työhön ja usein vasta vuosia tutkimustulosten valmistumisesta. Ensinnäkään noita numeriisiin arvoihin perustuvia IgG -tutkimuksia homemikrobeille ei ole käytössä monessakaan paikassa, joten olet siinä mielessä onnekas. En tiedä onko käytännön lääkärintyössä missään oirekyselykaavakkeita homealtistukseen liittyen. Ne kaavakkeet, jotka tiedän, ovat lähinnä tutkimuskäytössä. Luulen, että ei ole olemassa myöskään lakia, joka velvoittaisi rakenteista tai sisäilmasta mittaamaan mikrobipitoisuuksia. Lainsäädäntö myöskin seuraa viiveellä perässä näissä asioissa.

"Pitäisi häipyä vakivirasta muualle. Miksi ellei uskota oireilun johtuvan työpaikasta ja tueta työperäisyystutkimuksia?

Voiko sairastuminen ja oireilu johtua seinäelementtien korkeasta PCB:stä tai muovimaton ym kiinnitykseen käytetystä asbestista?"

kysyy töissä oireileva "homeastmaan" sairastunut mahdollinen homepölykeuhko"

Kuten kirjoitin, oikein selvää skeemaa siitä, miten kosteusvaurio-oireilun työperäisyys kiistatta osoitettaisiin, ei käytännön työssä valitettavasti ole.
Toki on syytä muistaa muut mahdolliset oireiden aiheuttajat. Polyvinyylikloridin hajoamistuotteet esimerkiksi muovimatoista ovat tärkeä oireta aiheuttava kemikaaliryhmä.
Asbesti ei aiheuta välittömiä reaktioita, vaan asbestialtistumisen haitat tulevat näkyviin vasta vuosikymmenien kuluttua. Asbestisairaudet voivat olla hyvinkin vakavia, esimerkkeinä keuhkokudoksen arpeutuminen tai keuhkosyöpä.
Homepölykeuhkosta on syytä muistaa, että se on diagnosoitavissa jo tavallisesta röntgen -kuvasta. Homepölykeuhko ei ole sairaus, joka jättää itsensä arvailujen varaan. Tavallisen röntgen -kuvan selvästi poikkeava löydös ohjaa usein erikoissairaanhoidon konsultaatioon ja erikoissairaanhoidon tutkimuksilla epäily varmistuu.

Lue lisää

Tutkimusputkessa ollaan.. odottelua seuraaviin ohutleikekuviin.. vähäisiä löydöksiä on ollut..

Miksi tuntuu, että sairastunut joutuu alati todistelemaan sairastumisen työperäisyyttä, vaikka toipuminen alkaa kun pysyy töistä poissa.

Hometutkija kirjoitti:

"- rakennuksesta löytyi rakennevika räystäistä.. vesi päässyt 40 vuotta katolta seinäelementtien sisään
- työtiloihin vettä päässyt kattolevyjen läpi ja ikkunoiden väleistä
- minulla reippaasti yli viitearvon ylärajan kosteusvauriomikrobin numeerinen arvo (yläraja x 2)
- tt- lääkäri ei teetä oirekyselyjä, ei ota vertailu IgG:tä edes muilta sairastuneilta
- ei tutkita mikrobilajeja työpaikalta "

Eräänä ongelmana on se, että ei ole vielä vakiintuneita käytäntöjä siitä, miten homeoireista tutkitaan. Tutkimustiedosta vain osa pystytään suoraan siirtämään käytännön työhön ja usein vasta vuosia tutkimustulosten valmistumisesta. Ensinnäkään noita numeriisiin arvoihin perustuvia IgG -tutkimuksia homemikrobeille ei ole käytössä monessakaan paikassa, joten olet siinä mielessä onnekas. En tiedä onko käytännön lääkärintyössä missään oirekyselykaavakkeita homealtistukseen liittyen. Ne kaavakkeet, jotka tiedän, ovat lähinnä tutkimuskäytössä. Luulen, että ei ole olemassa myöskään lakia, joka velvoittaisi rakenteista tai sisäilmasta mittaamaan mikrobipitoisuuksia. Lainsäädäntö myöskin seuraa viiveellä perässä näissä asioissa.

"Pitäisi häipyä vakivirasta muualle. Miksi ellei uskota oireilun johtuvan työpaikasta ja tueta työperäisyystutkimuksia?

Voiko sairastuminen ja oireilu johtua seinäelementtien korkeasta PCB:stä tai muovimaton ym kiinnitykseen käytetystä asbestista?"

kysyy töissä oireileva "homeastmaan" sairastunut mahdollinen homepölykeuhko"

Kuten kirjoitin, oikein selvää skeemaa siitä, miten kosteusvaurio-oireilun työperäisyys kiistatta osoitettaisiin, ei käytännön työssä valitettavasti ole.
Toki on syytä muistaa muut mahdolliset oireiden aiheuttajat. Polyvinyylikloridin hajoamistuotteet esimerkiksi muovimatoista ovat tärkeä oireta aiheuttava kemikaaliryhmä.
Asbesti ei aiheuta välittömiä reaktioita, vaan asbestialtistumisen haitat tulevat näkyviin vasta vuosikymmenien kuluttua. Asbestisairaudet voivat olla hyvinkin vakavia, esimerkkeinä keuhkokudoksen arpeutuminen tai keuhkosyöpä.
Homepölykeuhkosta on syytä muistaa, että se on diagnosoitavissa jo tavallisesta röntgen -kuvasta. Homepölykeuhko ei ole sairaus, joka jättää itsensä arvailujen varaan. Tavallisen röntgen -kuvan selvästi poikkeava löydös ohjaa usein erikoissairaanhoidon konsultaatioon ja erikoissairaanhoidon tutkimuksilla epäily varmistuu.

Lue lisää

että homepölykeuhko voidaan diagnosoida röntgenkuvasta???

Hometutkija kirjoitti:

"- rakennuksesta löytyi rakennevika räystäistä.. vesi päässyt 40 vuotta katolta seinäelementtien sisään
- työtiloihin vettä päässyt kattolevyjen läpi ja ikkunoiden väleistä
- minulla reippaasti yli viitearvon ylärajan kosteusvauriomikrobin numeerinen arvo (yläraja x 2)
- tt- lääkäri ei teetä oirekyselyjä, ei ota vertailu IgG:tä edes muilta sairastuneilta
- ei tutkita mikrobilajeja työpaikalta "

Eräänä ongelmana on se, että ei ole vielä vakiintuneita käytäntöjä siitä, miten homeoireista tutkitaan. Tutkimustiedosta vain osa pystytään suoraan siirtämään käytännön työhön ja usein vasta vuosia tutkimustulosten valmistumisesta. Ensinnäkään noita numeriisiin arvoihin perustuvia IgG -tutkimuksia homemikrobeille ei ole käytössä monessakaan paikassa, joten olet siinä mielessä onnekas. En tiedä onko käytännön lääkärintyössä missään oirekyselykaavakkeita homealtistukseen liittyen. Ne kaavakkeet, jotka tiedän, ovat lähinnä tutkimuskäytössä. Luulen, että ei ole olemassa myöskään lakia, joka velvoittaisi rakenteista tai sisäilmasta mittaamaan mikrobipitoisuuksia. Lainsäädäntö myöskin seuraa viiveellä perässä näissä asioissa.

"Pitäisi häipyä vakivirasta muualle. Miksi ellei uskota oireilun johtuvan työpaikasta ja tueta työperäisyystutkimuksia?

Voiko sairastuminen ja oireilu johtua seinäelementtien korkeasta PCB:stä tai muovimaton ym kiinnitykseen käytetystä asbestista?"

kysyy töissä oireileva "homeastmaan" sairastunut mahdollinen homepölykeuhko"

Kuten kirjoitin, oikein selvää skeemaa siitä, miten kosteusvaurio-oireilun työperäisyys kiistatta osoitettaisiin, ei käytännön työssä valitettavasti ole.
Toki on syytä muistaa muut mahdolliset oireiden aiheuttajat. Polyvinyylikloridin hajoamistuotteet esimerkiksi muovimatoista ovat tärkeä oireta aiheuttava kemikaaliryhmä.
Asbesti ei aiheuta välittömiä reaktioita, vaan asbestialtistumisen haitat tulevat näkyviin vasta vuosikymmenien kuluttua. Asbestisairaudet voivat olla hyvinkin vakavia, esimerkkeinä keuhkokudoksen arpeutuminen tai keuhkosyöpä.
Homepölykeuhkosta on syytä muistaa, että se on diagnosoitavissa jo tavallisesta röntgen -kuvasta. Homepölykeuhko ei ole sairaus, joka jättää itsensä arvailujen varaan. Tavallisen röntgen -kuvan selvästi poikkeava löydös ohjaa usein erikoissairaanhoidon konsultaatioon ja erikoissairaanhoidon tutkimuksilla epäily varmistuu.

Lue lisää

Älä nyt hyvä ihminen esiinny minään hometutkijana noillä tiedoilla.

Vai oletko tällä palstalla etsimässä lisätietoa tutkimustyöhösi? Lisätiedon tarpeessa todella olet. Kukaan tuntemani tutkija ei kuitenkaan käytä lähteenä nettipalstoja, paitsi ehkä joku sosiologi, jolle ne ovat tutkimusaineistoa.

Kaikki ovat tervetulleita osallistumaan keskusteluun, täällä on keskustelemassa jopa eräs sitkeä organisaatiohäirikkö.

Mutta jos olet tosiaan tekemässä tutkimustyötä, niin valaise meitä sen verran, että kerrot edes mihin teet tätä tutkimusta ja millä tieteenalalla liikutaan?

homeahdistus kirjoitti:

Älä nyt hyvä ihminen esiinny minään hometutkijana noillä tiedoilla.

Vai oletko tällä palstalla etsimässä lisätietoa tutkimustyöhösi? Lisätiedon tarpeessa todella olet. Kukaan tuntemani tutkija ei kuitenkaan käytä lähteenä nettipalstoja, paitsi ehkä joku sosiologi, jolle ne ovat tutkimusaineistoa.

Kaikki ovat tervetulleita osallistumaan keskusteluun, täällä on keskustelemassa jopa eräs sitkeä organisaatiohäirikkö.

Mutta jos olet tosiaan tekemässä tutkimustyötä, niin valaise meitä sen verran, että kerrot edes mihin teet tätä tutkimusta ja millä tieteenalalla liikutaan?

Lue lisää

yhteyttä:
[email protected]

Ettei vaan kohdallasi käy niin kuin ihkauuden väitelleen TTL:n hometutkijan, joka keksi astmalle ihan uuden määritelmän:

LAINAUS ALKAA
Allergic asthma is characterized by both an early (immediate) response, that can be
classified as type I hypersensitivity, and a late (delayed) response of type IV with Th2
effector cells orchestrating the inflammation (Figure 2).
LAINAUS PÄÄTTYY

Oikeastaan hän ei siinä mitään uutta astman määritelmää keksinyt, vaan sekoitti ilmeisesti tahallaan allergisen alveoliitin astmaksi.

On oikein sananmukaisesti "orkesteroinut" hieman puppua väitöskirjaansa mukaan.

Ota nyt vaan minuun rohkeasti yhteyttä, niin perustetaan kahden hengen "aivoriihi", jolla hakkaamme mennen tullen TTL:n "tiimityöskentelyn". Minulla tulee huomenna 7. joulukuuta kuluneeksi kuusi vuotta siitä, kun aloitin tutkivan homeallergikon uran. Sitä päivää olisi mukava juhlistaa sillä, että panisimme viisaat päämme yhteen.

homeahdistus kirjoitti:

Älä nyt hyvä ihminen esiinny minään hometutkijana noillä tiedoilla.

Vai oletko tällä palstalla etsimässä lisätietoa tutkimustyöhösi? Lisätiedon tarpeessa todella olet. Kukaan tuntemani tutkija ei kuitenkaan käytä lähteenä nettipalstoja, paitsi ehkä joku sosiologi, jolle ne ovat tutkimusaineistoa.

Kaikki ovat tervetulleita osallistumaan keskusteluun, täällä on keskustelemassa jopa eräs sitkeä organisaatiohäirikkö.

Mutta jos olet tosiaan tekemässä tutkimustyötä, niin valaise meitä sen verran, että kerrot edes mihin teet tätä tutkimusta ja millä tieteenalalla liikutaan?

Lue lisää

Esiinnyn hometutkijana, koska se on karu totuus. Ystävällistä toki olisi yksilöidä, mikä paljastaa vähäisen tietämykseni. Sen perusteella päättelen, onko kyseessä aukko sivistyksessä vai kenties eri näkemys kuin jollain toisella.

Lisätietoa tutkimuksiini en missään nimessä tältä palstalta etsi. Lähteeni haen esimerkiksi Pubmedin kaltaisista tietokannoista. Lähinnä olen kiinnostunut englanninkielisistä alkuperäistutkimuksista. Tutkijankammiosta on ihan mielenkiintoista laajentaa reviiriä ja lukea, mitä homeille altistuneet ajattelevat.

Hämmästyttävää, että joissakin viesteissä annetaan ymmärtää, että olen ikään kuin vihollinen homeista kärsiville, vaikka tutkimuksen tarkoitus on tuoda lisäselvyyttä asioihin ja esimerkiksi parantaa homeongelmien diagnostiikkaa. En toki usko kaikkiin myytteihin, mitä homeiden ympärillä liikkuu enkä peittele välttämättä näkemyksiäni. Tällä palstalla on onneksi mahdollisuus olla asioista monta mieltä. Kuitenkin täällä käydään näköjään paljon asiallista keskustelua, ja homeongelmat selvästi aiheuttavat ihmisille todellista huolta ja murhetta. Se motivoi minuakin näitä asioita selvittämään.

Hometutkija kirjoitti:

Esiinnyn hometutkijana, koska se on karu totuus. Ystävällistä toki olisi yksilöidä, mikä paljastaa vähäisen tietämykseni. Sen perusteella päättelen, onko kyseessä aukko sivistyksessä vai kenties eri näkemys kuin jollain toisella.

Lisätietoa tutkimuksiini en missään nimessä tältä palstalta etsi. Lähteeni haen esimerkiksi Pubmedin kaltaisista tietokannoista. Lähinnä olen kiinnostunut englanninkielisistä alkuperäistutkimuksista. Tutkijankammiosta on ihan mielenkiintoista laajentaa reviiriä ja lukea, mitä homeille altistuneet ajattelevat.

Hämmästyttävää, että joissakin viesteissä annetaan ymmärtää, että olen ikään kuin vihollinen homeista kärsiville, vaikka tutkimuksen tarkoitus on tuoda lisäselvyyttä asioihin ja esimerkiksi parantaa homeongelmien diagnostiikkaa. En toki usko kaikkiin myytteihin, mitä homeiden ympärillä liikkuu enkä peittele välttämättä näkemyksiäni. Tällä palstalla on onneksi mahdollisuus olla asioista monta mieltä. Kuitenkin täällä käydään näköjään paljon asiallista keskustelua, ja homeongelmat selvästi aiheuttavat ihmisille todellista huolta ja murhetta. Se motivoi minuakin näitä asioita selvittämään.

Lue lisää

eli kyseessä olisi lääketieteellinen tutkimus. Lääketieteellistä tutkimusta harjoittavat lääkärit. Esität, että olet tällä palstalla tekemäsi lääketieteellisen tutkimustyön johdosta ("karu totuus") ja kyselet meiltä palstalaisilta vinkkejä lähteisiin, jotka koskevat homeen ja psyykensairauksien yhteyttä?

Olin juuri ex-kollegani tohtorinkaronkassa. Koskas saadaan kutsu sinun vastaavaan?

homeahdistus kirjoitti:

eli kyseessä olisi lääketieteellinen tutkimus. Lääketieteellistä tutkimusta harjoittavat lääkärit. Esität, että olet tällä palstalla tekemäsi lääketieteellisen tutkimustyön johdosta ("karu totuus") ja kyselet meiltä palstalaisilta vinkkejä lähteisiin, jotka koskevat homeen ja psyykensairauksien yhteyttä?

Olin juuri ex-kollegani tohtorinkaronkassa. Koskas saadaan kutsu sinun vastaavaan?

Lue lisää

Hah. Mielenkiintoista. Tuleehan noita vinkkejä aika kivasti, meinaan rivien välistä.

homeahdistus kirjoitti:

eli kyseessä olisi lääketieteellinen tutkimus. Lääketieteellistä tutkimusta harjoittavat lääkärit. Esität, että olet tällä palstalla tekemäsi lääketieteellisen tutkimustyön johdosta ("karu totuus") ja kyselet meiltä palstalaisilta vinkkejä lähteisiin, jotka koskevat homeen ja psyykensairauksien yhteyttä?

Olin juuri ex-kollegani tohtorinkaronkassa. Koskas saadaan kutsu sinun vastaavaan?

Lue lisää

Tiedoksesi, että lääketieteellistä tutkimusta tekevät muutkin kuin lääkärit. Muun muassa farmaseutit ja (bio)kemistit. Vakuuttavuutesi kärsii, kun puhut asioista, joista et tiedä.

TTL kirjoitti:

että homepölykeuhko voidaan diagnosoida röntgenkuvasta???

allergisen alveoliitin näkyvän jopa thorax-kuvassa,jos alveoliitti reaktio on tuore. TTL:n tutkimukset tehdään yleensä pitkien sairauslomien jälkeen.

Väitellyt kirjoitti:

Tiedoksesi, että lääketieteellistä tutkimusta tekevät muutkin kuin lääkärit. Muun muassa farmaseutit ja (bio)kemistit. Vakuuttavuutesi kärsii, kun puhut asioista, joista et tiedä.

Lue lisää

No sitten olen tosiaan tietämätön. Se varmaan minulle sallitaan, kun en ole farmaseutti.

Mitä omaan uskottavuuteeni tulee, niin enköhän ole ihan uskottava homesairas ja hometalon omistaja. Siihen ei oppiarvoja tarvita. Minkäänlaisena asiantuntijana en ole koskaan esiintynyt, toisin kuin tällä palstalla lääkäri ja tutkija-nimimerkkejä käyttävät.

Palstalla vierailee onneksi aika ajoin ainakin yksi ihan oikeakin tutkija, mutta hän ei mainosta asiaa nimimerkillään.

Hometutkija kirjoitti:

Esiinnyn hometutkijana, koska se on karu totuus. Ystävällistä toki olisi yksilöidä, mikä paljastaa vähäisen tietämykseni. Sen perusteella päättelen, onko kyseessä aukko sivistyksessä vai kenties eri näkemys kuin jollain toisella.

Lisätietoa tutkimuksiini en missään nimessä tältä palstalta etsi. Lähteeni haen esimerkiksi Pubmedin kaltaisista tietokannoista. Lähinnä olen kiinnostunut englanninkielisistä alkuperäistutkimuksista. Tutkijankammiosta on ihan mielenkiintoista laajentaa reviiriä ja lukea, mitä homeille altistuneet ajattelevat.

Hämmästyttävää, että joissakin viesteissä annetaan ymmärtää, että olen ikään kuin vihollinen homeista kärsiville, vaikka tutkimuksen tarkoitus on tuoda lisäselvyyttä asioihin ja esimerkiksi parantaa homeongelmien diagnostiikkaa. En toki usko kaikkiin myytteihin, mitä homeiden ympärillä liikkuu enkä peittele välttämättä näkemyksiäni. Tällä palstalla on onneksi mahdollisuus olla asioista monta mieltä. Kuitenkin täällä käydään näköjään paljon asiallista keskustelua, ja homeongelmat selvästi aiheuttavat ihmisille todellista huolta ja murhetta. Se motivoi minuakin näitä asioita selvittämään.

Lue lisää

itse olen vuosia homealtistunut, astmalääkitys enää tarvittaessa mutta reaktiivinen artiitti kuukausia kestäneen lämpöily/mustelmat/
väsymys/yskä/nuha yms. jälkitilana. Onneksi työtila tällä hetkellä nk. puhdas ja toivon että joku päivä niveleni tulevat taas terveeksi.

homeahdistus kirjoitti:

No sitten olen tosiaan tietämätön. Se varmaan minulle sallitaan, kun en ole farmaseutti.

Mitä omaan uskottavuuteeni tulee, niin enköhän ole ihan uskottava homesairas ja hometalon omistaja. Siihen ei oppiarvoja tarvita. Minkäänlaisena asiantuntijana en ole koskaan esiintynyt, toisin kuin tällä palstalla lääkäri ja tutkija-nimimerkkejä käyttävät.

Palstalla vierailee onneksi aika ajoin ainakin yksi ihan oikeakin tutkija, mutta hän ei mainosta asiaa nimimerkillään.

Lue lisää

Sinullahan oli homesairauden ja homekodin lisäksi vielä homeinen työpaikkakin jo vuosikausia ja sitkeästi sairaana altistat itseäsi siellä edelleen.
Sitten lapsuuden astmat,läppäviat ja kohinakorvat.
Melkein voisi leikillään sanoa että moniongelmaisuus on elämäsi punainen lanka.

Homepaikkojen tietoinen välttäminen voisi hieman helpottaa osaa oireistasi.

007 kirjoitti:

Sinullahan oli homesairauden ja homekodin lisäksi vielä homeinen työpaikkakin jo vuosikausia ja sitkeästi sairaana altistat itseäsi siellä edelleen.
Sitten lapsuuden astmat,läppäviat ja kohinakorvat.
Melkein voisi leikillään sanoa että moniongelmaisuus on elämäsi punainen lanka.

Homepaikkojen tietoinen välttäminen voisi hieman helpottaa osaa oireistasi.

Lue lisää

moniongelmaiseksi, vaikka helppo on varmaan yrittää niputtaa homesairaat "ongelmatapauksiksi". Kaikilla ei valitettavasti ole rautainen terveys, mutta elämä on elettävä niillä korteilla, jotka jaossa saa.

Elämäni punainen lanka onneksi löytyy ihan muualta. Tällä palstalla vaan tulee harvemmin kirjoiteltua niistä asioista, kun tämä on homesairauksien palsta. Täällä puhutaan sairauksista ja täällä saa vapaasti olla kipeä ja huonovointinen, elämän muilla areenoilla se ei aina ole hyväksyttävää.

Toivottavasti saat omatkin moniongelmasi kuntoon, kaikkien ongelmat eivät häviä homeiden välttämisellä ;-)

Ei minultakaan löytynyt testeissä homeallergiaa. Sairastan tulehtuneiden limakalvojen takia - keuhkot. Ei ole myöskään astma tai mikään muukaan tunnistettu sairaus. Miksiköhän tuota allergiaa toitotetaan niin usein?

Että aiheuttaako tämä homeesta sairastuminen ihan oikeasti työkyvyn laskua? Kyllä se aiheuttaa, vaikka minun tapauksessani home olikin entisessä kodissani. Täällä sitä kuumeisena taas ollaan, eikä työntaso ole niin korkea kuin se olisi, jos olisin terve.

Myös elämisen taso on laskenut, ja pahasti.

sairastellut kirjoitti:

Ei minultakaan löytynyt testeissä homeallergiaa. Sairastan tulehtuneiden limakalvojen takia - keuhkot. Ei ole myöskään astma tai mikään muukaan tunnistettu sairaus. Miksiköhän tuota allergiaa toitotetaan niin usein?

Että aiheuttaako tämä homeesta sairastuminen ihan oikeasti työkyvyn laskua? Kyllä se aiheuttaa, vaikka minun tapauksessani home olikin entisessä kodissani. Täällä sitä kuumeisena taas ollaan, eikä työntaso ole niin korkea kuin se olisi, jos olisin terve.

Myös elämisen taso on laskenut, ja pahasti.

Lue lisää

Elämä on nyt vähän säästöliekillä, koska kaikki rasitus laukaisee massiivisen pahan olon ... seuraamuksineen. Koska makuaisti puuttuu tyystin, kaikki maistuu saippualta tuon Symbicortin jälkeen, eipä nautintoa saa edes loistavasta päivällisestä. Päin vastoin, on ikävä syödä. Kun olet koko ajan kipeä ja yrität olla terve on se aikamoista tasapainottelua jaksamisen ja totaalisen väsähtämisen välillä.

Mutta sairaslomani päättyy tällä erää lomamatkaan, jota odottelen miettiväisenä. Jospä pärjään tai sitten en... Eipä ole näitä mietteitä ennen lomaa koskaan ollutkaan.

Haitta-aste on kuulemma 4. Sitä tarkastellaan tuon astman kautta... enpä ole samaa mieltä tuosta haitta-asteesta, mutta ihan sama minulle. Mikään haitta-aste ei olisi mielestäni oikea siitä että menettää terveytensä ja ihan turhaan.

f123ly kirjoitti:

Elämä on nyt vähän säästöliekillä, koska kaikki rasitus laukaisee massiivisen pahan olon ... seuraamuksineen. Koska makuaisti puuttuu tyystin, kaikki maistuu saippualta tuon Symbicortin jälkeen, eipä nautintoa saa edes loistavasta päivällisestä. Päin vastoin, on ikävä syödä. Kun olet koko ajan kipeä ja yrität olla terve on se aikamoista tasapainottelua jaksamisen ja totaalisen väsähtämisen välillä.

Mutta sairaslomani päättyy tällä erää lomamatkaan, jota odottelen miettiväisenä. Jospä pärjään tai sitten en... Eipä ole näitä mietteitä ennen lomaa koskaan ollutkaan.

Haitta-aste on kuulemma 4. Sitä tarkastellaan tuon astman kautta... enpä ole samaa mieltä tuosta haitta-asteesta, mutta ihan sama minulle. Mikään haitta-aste ei olisi mielestäni oikea siitä että menettää terveytensä ja ihan turhaan.

Lue lisää

Sellaistahan tämä elämä nyt sitten on. Vaikka minäkin olen tullut vuosien varrella parempaan kuntoon - jaksan jo kävellä ilman että tarvitsee seisahtua nojailemaan talojen seiniin - olen silti yhtenään sairas. Jatkuva tulehdustila väsyttää, ja koska vastustuskyky on huonontunut - Igg3 madaltunut - saan yhtenään flunssia. Olen nytkin ollut jo monta viikkoa erilaisissa flunssissa. Tänään se on vatsassa. Tällaista neulankärjellä elämistä.

Fyysiset ponnistelut nostattavat heti lämpöä. Se en ole minä, joka päättää mitä teen, vaan kehoni. Kunpa pääsisi lenkkeilemään! Muutaman kerran käytetyt lenkkitossut odottavat eteisessä.

Minulle on ilmaantunut ruoka-allergioita - ei ollut ennen altistumista - ja iho ja päänahkaongelmia.

Lääkäri kirjoitti minulle reseptille tuota Symbicorttia. Hän kehotti minua käyttämään sitä flixotiden rinnalla, jos joudun flunssakierteeseen. En ole ostanut sitä, sillä en halua joutua riippuvaiseksi enää toisesta lääkkeestä.

Elämääni on ilmaantunut myös uusi kiusallinen ongelma: kipeä selkä. (En yritä väittää, että sillä olisi mitään tekemistä homeesta sairastumisen kanssa.) Olen entistä väsyneempi, koska heräilen pitkin yötä selkäni vuoksi. Selkälihakset ovat käsin kosketellessa ihan arat, enkä tiedä miksi. Selkään sattuu vain selällään maatessa. Lääkäriin en viitsi mennä, sillä viimeksi minua kehotettiin menemään punttisalille. En halua mennä punttisalille, vaikka muutoin liikunnasta pidänkin. Pitäisi löytää jokin toinen ratkaisu.

f123ly kirjoitti:

Elämä on nyt vähän säästöliekillä, koska kaikki rasitus laukaisee massiivisen pahan olon ... seuraamuksineen. Koska makuaisti puuttuu tyystin, kaikki maistuu saippualta tuon Symbicortin jälkeen, eipä nautintoa saa edes loistavasta päivällisestä. Päin vastoin, on ikävä syödä. Kun olet koko ajan kipeä ja yrität olla terve on se aikamoista tasapainottelua jaksamisen ja totaalisen väsähtämisen välillä.

Mutta sairaslomani päättyy tällä erää lomamatkaan, jota odottelen miettiväisenä. Jospä pärjään tai sitten en... Eipä ole näitä mietteitä ennen lomaa koskaan ollutkaan.

Haitta-aste on kuulemma 4. Sitä tarkastellaan tuon astman kautta... enpä ole samaa mieltä tuosta haitta-asteesta, mutta ihan sama minulle. Mikään haitta-aste ei olisi mielestäni oikea siitä että menettää terveytensä ja ihan turhaan.

Lue lisää

toivottelen. Toivottavasti tulee onnistunut matka ja siellä kaukomailla(?) pärjäät?

Mikä on kuntosi nyt? jaksatko esim. kävellä pitempiä matkoja? Matkustaminen on muutenkin rasittavaa, vaikkei olisi homettakaan matkakohteessa ja hotellissa. Kuumassa ilmastossa myös sydän on kovilla.

Minulla on keuhkot nyt hyvässä kunnossa, joten sen puolesta voisin matkustella. Mutta rytmihäiriöt, huimaus, syömisongelmat ja huono fyysinen kunto rajoittavat innostusta. Odottelen edelleen ja katson miten tilanne kehittyy.

sairastellut kirjoitti:

Sellaistahan tämä elämä nyt sitten on. Vaikka minäkin olen tullut vuosien varrella parempaan kuntoon - jaksan jo kävellä ilman että tarvitsee seisahtua nojailemaan talojen seiniin - olen silti yhtenään sairas. Jatkuva tulehdustila väsyttää, ja koska vastustuskyky on huonontunut - Igg3 madaltunut - saan yhtenään flunssia. Olen nytkin ollut jo monta viikkoa erilaisissa flunssissa. Tänään se on vatsassa. Tällaista neulankärjellä elämistä.

Fyysiset ponnistelut nostattavat heti lämpöä. Se en ole minä, joka päättää mitä teen, vaan kehoni. Kunpa pääsisi lenkkeilemään! Muutaman kerran käytetyt lenkkitossut odottavat eteisessä.

Minulle on ilmaantunut ruoka-allergioita - ei ollut ennen altistumista - ja iho ja päänahkaongelmia.

Lääkäri kirjoitti minulle reseptille tuota Symbicorttia. Hän kehotti minua käyttämään sitä flixotiden rinnalla, jos joudun flunssakierteeseen. En ole ostanut sitä, sillä en halua joutua riippuvaiseksi enää toisesta lääkkeestä.

Elämääni on ilmaantunut myös uusi kiusallinen ongelma: kipeä selkä. (En yritä väittää, että sillä olisi mitään tekemistä homeesta sairastumisen kanssa.) Olen entistä väsyneempi, koska heräilen pitkin yötä selkäni vuoksi. Selkälihakset ovat käsin kosketellessa ihan arat, enkä tiedä miksi. Selkään sattuu vain selällään maatessa. Lääkäriin en viitsi mennä, sillä viimeksi minua kehotettiin menemään punttisalille. En halua mennä punttisalille, vaikka muutoin liikunnasta pidänkin. Pitäisi löytää jokin toinen ratkaisu.

Lue lisää

Kipeästä selästä kärsii lisäksesi moni muukin homealtistunut. En tiedä kaikkien liikuntaharrastuksia,venyttelyitä,pitkiä makaamisia tms. joiden perusteella yleensä oletetaan selän kipeytyvän.
Itse olen sitä mieltä että kun tulee tarpeeksi "taakkaa" kannettavaksi,niin selkä alkaa jäykistyä ja kipeytyä.
Sellainen sanontakin on että selässään ihminen murheet kantaa.

homeahdistus kirjoitti:

toivottelen. Toivottavasti tulee onnistunut matka ja siellä kaukomailla(?) pärjäät?

Mikä on kuntosi nyt? jaksatko esim. kävellä pitempiä matkoja? Matkustaminen on muutenkin rasittavaa, vaikkei olisi homettakaan matkakohteessa ja hotellissa. Kuumassa ilmastossa myös sydän on kovilla.

Minulla on keuhkot nyt hyvässä kunnossa, joten sen puolesta voisin matkustella. Mutta rytmihäiriöt, huimaus, syömisongelmat ja huono fyysinen kunto rajoittavat innostusta. Odottelen edelleen ja katson miten tilanne kehittyy.

Lue lisää

oireistasi päätellen juuri käyttämiesi lääkkeiden sivuvaikutukset. Ajan myötä vaivat kroonistuvat ja niistä eroon pääseminen ei onnistu enää nopeasti. Ja ruokailusta sen verran,että vaikka väkisin,sinun pitäisi yrittää syödä jotain helposti sulavaa (riisiä,kanaa,kypsennettyjä juureksia tms). Sillä vaan ravinnon kautta voi myös yleiskunnon/immuniteetin vahvistaminen alkaa.
Sitä eivät lääkkeet pysty tekemään.

taakka kannettavana kirjoitti:

Kipeästä selästä kärsii lisäksesi moni muukin homealtistunut. En tiedä kaikkien liikuntaharrastuksia,venyttelyitä,pitkiä makaamisia tms. joiden perusteella yleensä oletetaan selän kipeytyvän.
Itse olen sitä mieltä että kun tulee tarpeeksi "taakkaa" kannettavaksi,niin selkä alkaa jäykistyä ja kipeytyä.
Sellainen sanontakin on että selässään ihminen murheet kantaa.

Lue lisää

aiheuttamia selkäoireita ovat mm. alaselän kivut selkäranka mukaanlukien sekä erityisesti selkärangan kipeytyminen, joka pahimmillaan voi ylettyä aivan ylhäältä alas asti ja olla todella todella kivulias. Selkäpuolella ovat myös keuhkot. Jos kipu tuntuu selvästi (sitä voi yrittää kokeilla) lihaksistossa, voi kyse hyvinkin olla erilaisista rasitus/lepovammoista, mutta selkeästi luumassan sisäpuolella olevat kivun tunteet voisivat viitata myös tulehdustilaan keuhkoissa. Riippunee tietenkin myös siitä, minkälaisista kivuntunteista on kysymys.

mieleeni tulee kirjoitti:

oireistasi päätellen juuri käyttämiesi lääkkeiden sivuvaikutukset. Ajan myötä vaivat kroonistuvat ja niistä eroon pääseminen ei onnistu enää nopeasti. Ja ruokailusta sen verran,että vaikka väkisin,sinun pitäisi yrittää syödä jotain helposti sulavaa (riisiä,kanaa,kypsennettyjä juureksia tms). Sillä vaan ravinnon kautta voi myös yleiskunnon/immuniteetin vahvistaminen alkaa.
Sitä eivät lääkkeet pysty tekemään.

Lue lisää

oireita on myös ilman lääkitystä, ikävä kyllä. Sydämessä rytmihäiriötaipumus (joka muuten on alveoliittiin liittyvä oire) ja läppävika.

Huimaus taas ei ole todellakaan pelkkää lääkkeiden sivuvaikutusta, minulla on ikävää kiertohuimausta ja se on ymmärtääkseni aina sisäkorvaperäistä.

Toki on normaalit astmalääkkeiden sivuvaikutukset, mutta verrattuna oireisiin, joita niillä hoidetaan, sivuvaikutukset ovat aika pieniä. Sydämen tykyttely avaavasta astmalääkkeestä kuuluu asiaan.

homeiden kirjoitti:

aiheuttamia selkäoireita ovat mm. alaselän kivut selkäranka mukaanlukien sekä erityisesti selkärangan kipeytyminen, joka pahimmillaan voi ylettyä aivan ylhäältä alas asti ja olla todella todella kivulias. Selkäpuolella ovat myös keuhkot. Jos kipu tuntuu selvästi (sitä voi yrittää kokeilla) lihaksistossa, voi kyse hyvinkin olla erilaisista rasitus/lepovammoista, mutta selkeästi luumassan sisäpuolella olevat kivun tunteet voisivat viitata myös tulehdustilaan keuhkoissa. Riippunee tietenkin myös siitä, minkälaisista kivuntunteista on kysymys.

Lue lisää

Kyllähän siellä keuhkoissa on tulehdustila, ollut jo vuosia.

Kipu tuntuu selvästi lihaksissa. Ne ovat kipeät ylhäältä alas. Omituisinta on se, että välillä kipu yltää pakaroiden puolelle saakka, sivuilta. Joskus aamulla lihaksia kirveltää, ja selkä on jäykkä. Jäykkyys katoaa aika pian, eikä kipua yleensä tunnu pystyasennossa - paitsi jos kädellä kokeilen lihaksiani.

Mutta voi, minkälaisia öitä vietän. Ei löydy asentoa, jossa ei kipu viiltelisi.

Kesällä pitkä selkälihas oli tulehtunut, ja sain tulehduslääkettä. Se parani, tämä muu jatkui. Mutta ei kai minulla koko selkä kaikelta leveydeltään voi tulehtunut olla? En viitsi lähteä lääkäriin marisemaan, koska sitä punttisalia siellä taas ehdoteltaisiin.

homeiden kirjoitti:

aiheuttamia selkäoireita ovat mm. alaselän kivut selkäranka mukaanlukien sekä erityisesti selkärangan kipeytyminen, joka pahimmillaan voi ylettyä aivan ylhäältä alas asti ja olla todella todella kivulias. Selkäpuolella ovat myös keuhkot. Jos kipu tuntuu selvästi (sitä voi yrittää kokeilla) lihaksistossa, voi kyse hyvinkin olla erilaisista rasitus/lepovammoista, mutta selkeästi luumassan sisäpuolella olevat kivun tunteet voisivat viitata myös tulehdustilaan keuhkoissa. Riippunee tietenkin myös siitä, minkälaisista kivuntunteista on kysymys.

Lue lisää

aiheuttavat selkäoireita mm.alaselän kivut selkäranka mukaanlukien (kuten kirjoitit).

Selventäisitkö mihin perustuu oma päätelmäsi asiassa?

homeahdistus kirjoitti:

oireita on myös ilman lääkitystä, ikävä kyllä. Sydämessä rytmihäiriötaipumus (joka muuten on alveoliittiin liittyvä oire) ja läppävika.

Huimaus taas ei ole todellakaan pelkkää lääkkeiden sivuvaikutusta, minulla on ikävää kiertohuimausta ja se on ymmärtääkseni aina sisäkorvaperäistä.

Toki on normaalit astmalääkkeiden sivuvaikutukset, mutta verrattuna oireisiin, joita niillä hoidetaan, sivuvaikutukset ovat aika pieniä. Sydämen tykyttely avaavasta astmalääkkeestä kuuluu asiaan.

Lue lisää

Sydämen erilaiset rytmihäiriöt ovat valitettavasti useimpien täällä mainittujen ja käytettyjen lääkkeiden sivuvaikutuksia.

Huimaus ei ole todellakaan aina sisäkorvaperäistä.Siihenkin on olemassa lukuisia eri syitä - riippuen milloin huimaa ja mitä muita oireita on.

En pitäisi niitä lääkkeiden sivuvaikutusoireita kovinkaan pieninä,eikä ne näytä olevankaan pieniä,kun ottaa huomioon kuinka paljon niistä on myös täällä homeoireiden lisäksi tai homeoireina kerrottu.
Tosiaan - kaikki oireethan eivät välttämättä ole suoraan homeen aiheuttamia. Osa niistä kuuluu lääkkeiden sivuvaikutuksille. Niiden erottelu ei ehkä ole helppoa. Mutta jokaisesta lääkkeestä on jo olemassa melko kattavat listat niiden haitoista.Sieltä voi tarkistaa,mitä uusia oireita alkaa ilmetä uuden lääkkeen käyttöönoton jälkeen.

sairastellut kirjoitti:

Kyllähän siellä keuhkoissa on tulehdustila, ollut jo vuosia.

Kipu tuntuu selvästi lihaksissa. Ne ovat kipeät ylhäältä alas. Omituisinta on se, että välillä kipu yltää pakaroiden puolelle saakka, sivuilta. Joskus aamulla lihaksia kirveltää, ja selkä on jäykkä. Jäykkyys katoaa aika pian, eikä kipua yleensä tunnu pystyasennossa - paitsi jos kädellä kokeilen lihaksiani.

Mutta voi, minkälaisia öitä vietän. Ei löydy asentoa, jossa ei kipu viiltelisi.

Kesällä pitkä selkälihas oli tulehtunut, ja sain tulehduslääkettä. Se parani, tämä muu jatkui. Mutta ei kai minulla koko selkä kaikelta leveydeltään voi tulehtunut olla? En viitsi lähteä lääkäriin marisemaan, koska sitä punttisalia siellä taas ehdoteltaisiin.

Lue lisää

Valitettavan usein on kyllä niin että huonojen vatsa- ja selkälihasten vuoksi ne selkäkivut tulevat. Jos mukana vielä ylipainoa,niin rasitus on suurempaa sillä virheasennot ovat aika yleisiä,rangan yrittäessä tasapainottaa kantamaansa massaa.

Tuskin siitä mitään haittaakaan on,jos venyttelee lihaksiaan ja aloittaa niiden vahvistamisen. Se onnistuu ilman punttisaliakin. Uiminen ja kävely,talvella murtsikkahiihto ovat parhaita kunnon kohottajia pikkuhiljaa aloitettuna.

Näkemättä sinua en kohdaltasi tiedä,olisiko lääkäri oikeassa tuon liikunnan lisäyksen suhteen. Mutta tuskinpa se tilannettasi huonontaakaan.

Makaaminen ei paranna kirjoitti:

Valitettavan usein on kyllä niin että huonojen vatsa- ja selkälihasten vuoksi ne selkäkivut tulevat. Jos mukana vielä ylipainoa,niin rasitus on suurempaa sillä virheasennot ovat aika yleisiä,rangan yrittäessä tasapainottaa kantamaansa massaa.

Tuskin siitä mitään haittaakaan on,jos venyttelee lihaksiaan ja aloittaa niiden vahvistamisen. Se onnistuu ilman punttisaliakin. Uiminen ja kävely,talvella murtsikkahiihto ovat parhaita kunnon kohottajia pikkuhiljaa aloitettuna.

Näkemättä sinua en kohdaltasi tiedä,olisiko lääkäri oikeassa tuon liikunnan lisäyksen suhteen. Mutta tuskinpa se tilannettasi huonontaakaan.

Lue lisää

No eipä ollut lääkäri oikeassa, en missään rapakunnossa - onneksi - ole, en myöskään lihava tahi tukeva. Punttisali tuntuu vain olevan kestoratkaisu, jos selkä on kipeä.

Vatsalihaksia treenaan kyllä, siihen kehoni antaa luvan. En tosiasiassa usko lainkaan, että kyse olisi kunnostani. Sen verran äkäisesti lähti liikkeelle koko touhu. Järkevä ihminen tajuaisi itsekin, jos kivut johtuisivat huonosta kunnosta. Huonompanakin on oltu.

Ja mitä tuo makaaminen ei paranna tarkoitti? Ei minun tarvitse maata sängyssä kuin kaksi tuntia, ja tuska käy liian suureksi. En ole sängyssä makoilevaa tyyppiä.

ei ole homeoire kirjoitti:

Sydämen erilaiset rytmihäiriöt ovat valitettavasti useimpien täällä mainittujen ja käytettyjen lääkkeiden sivuvaikutuksia.

Huimaus ei ole todellakaan aina sisäkorvaperäistä.Siihenkin on olemassa lukuisia eri syitä - riippuen milloin huimaa ja mitä muita oireita on.

En pitäisi niitä lääkkeiden sivuvaikutusoireita kovinkaan pieninä,eikä ne näytä olevankaan pieniä,kun ottaa huomioon kuinka paljon niistä on myös täällä homeoireiden lisäksi tai homeoireina kerrottu.
Tosiaan - kaikki oireethan eivät välttämättä ole suoraan homeen aiheuttamia. Osa niistä kuuluu lääkkeiden sivuvaikutuksille. Niiden erottelu ei ehkä ole helppoa. Mutta jokaisesta lääkkeestä on jo olemassa melko kattavat listat niiden haitoista.Sieltä voi tarkistaa,mitä uusia oireita alkaa ilmetä uuden lääkkeen käyttöönoton jälkeen.

Lue lisää

joka on sisäkorvaperäistä. Ei huimauksesta yleensä, jota on monenlaista.

Lääkkeiden sivuvaikutuksia ei varmaankaan saa, silloin kun ei käytä lääkkeitä, vai oletko eri mieltä?

Minulla siis on erikoislääkärin lausunnot sekä sydänoireista ja muutoksista sydämessä että huimauksesta. Kyse ei tosiaankaan ole lääkkeiden sivuvaikutuksista...

Minäkään en pidä lääkkeiden sivuvaikutuksia pieninä, lääkkeistä saattaa saada jopa erittäin vakavia sivuvaikutuksia. Tässä keskustelussa oli kuitenkin kyse siitä, että minä kerroin viestissäni sairauksistani, jotka ovat tutkittuja ja diagnosoituja, ja sinä ehdotat että ne ovatkin lääkkeiden sivuvaikutuksia?

sairastellut kirjoitti:

No eipä ollut lääkäri oikeassa, en missään rapakunnossa - onneksi - ole, en myöskään lihava tahi tukeva. Punttisali tuntuu vain olevan kestoratkaisu, jos selkä on kipeä.

Vatsalihaksia treenaan kyllä, siihen kehoni antaa luvan. En tosiasiassa usko lainkaan, että kyse olisi kunnostani. Sen verran äkäisesti lähti liikkeelle koko touhu. Järkevä ihminen tajuaisi itsekin, jos kivut johtuisivat huonosta kunnosta. Huonompanakin on oltu.

Ja mitä tuo makaaminen ei paranna tarkoitti? Ei minun tarvitse maata sängyssä kuin kaksi tuntia, ja tuska käy liian suureksi. En ole sängyssä makoilevaa tyyppiä.

Lue lisää

Kuten sanoin en tietenkään näe kuntoasi tai painoasi.

Selkäkipu on aika inhottavan invalidisoivaa.
Sinullahan voi olla jotain lukkotilojakin,jotka yleensä aiheuttavat makuulla kipuja ja jaloissa voi tuntua kramppeja (ei aina).
Itse olen saanut avun naprapaatilta.Käsittelevät sillee pehmeästi,mutta asiantuntevasti.
Lääkärit tarjoavat tulehduslääkkeitä ja sen jälkeen vähän voimakkaampia eli keskushermoston kautta tulehdukseen ja pää tokkuralla.

Suosittelen kokemuksesta naprapaattia!

invalidisoi kirjoitti:

Kuten sanoin en tietenkään näe kuntoasi tai painoasi.

Selkäkipu on aika inhottavan invalidisoivaa.
Sinullahan voi olla jotain lukkotilojakin,jotka yleensä aiheuttavat makuulla kipuja ja jaloissa voi tuntua kramppeja (ei aina).
Itse olen saanut avun naprapaatilta.Käsittelevät sillee pehmeästi,mutta asiantuntevasti.
Lääkärit tarjoavat tulehduslääkkeitä ja sen jälkeen vähän voimakkaampia eli keskushermoston kautta tulehdukseen ja pää tokkuralla.

Suosittelen kokemuksesta naprapaattia!

Lue lisää

Ovat kauttaaltaan kosketusarkoja nuo lihakset, näin istuessa tai seistessäkin. Ymmärrän siksi ihan hyvin, että tulistuvat, kun niiden päälle tulee painoa.

Olen käynyt vyöhyketerapiassa - en kylläkään aloittanut selän vuoksi - mutta ei ole auttanut.

sairastellut kirjoitti:

Ovat kauttaaltaan kosketusarkoja nuo lihakset, näin istuessa tai seistessäkin. Ymmärrän siksi ihan hyvin, että tulistuvat, kun niiden päälle tulee painoa.

Olen käynyt vyöhyketerapiassa - en kylläkään aloittanut selän vuoksi - mutta ei ole auttanut.

Lue lisää

mutta naprapaatti voisi auttaa. tietenkin kiropraktikkokin voi helpottaa,mutta ovat minusta niin sikakalliita verrattuna siihen mitä tekevät. voisit kokeilla kylmägeelipussia alaselkään,helpottaa jos siellä on pientä,kroonista tulehdusta.
Kylmägeelipussi apteekista,pakkaseen ja sitten sulamaan kunnes kovin kovuus pussista häipynyt.Ohut kangas väliin ja sitten kipeään kohtaan.Pidät sitä niin pitkään kuin kylmää kestää juuri se kohta. Toistat 2krt pvässä,useamman päivän ajan.

f123ly kirjoitti:

Elämä on nyt vähän säästöliekillä, koska kaikki rasitus laukaisee massiivisen pahan olon ... seuraamuksineen. Koska makuaisti puuttuu tyystin, kaikki maistuu saippualta tuon Symbicortin jälkeen, eipä nautintoa saa edes loistavasta päivällisestä. Päin vastoin, on ikävä syödä. Kun olet koko ajan kipeä ja yrität olla terve on se aikamoista tasapainottelua jaksamisen ja totaalisen väsähtämisen välillä.

Mutta sairaslomani päättyy tällä erää lomamatkaan, jota odottelen miettiväisenä. Jospä pärjään tai sitten en... Eipä ole näitä mietteitä ennen lomaa koskaan ollutkaan.

Haitta-aste on kuulemma 4. Sitä tarkastellaan tuon astman kautta... enpä ole samaa mieltä tuosta haitta-asteesta, mutta ihan sama minulle. Mikään haitta-aste ei olisi mielestäni oikea siitä että menettää terveytensä ja ihan turhaan.

Lue lisää

Olen hukannut sen tiedoston johonkin.

Kuka sen haitta-asteen määrittelee ja millä perusteella?
Minulla ehkä napsahtaa kohta ammattitauti tai sit ei ;) Sairaus sinänsä jo todettu enkä saisi sinne työpaikallekaan enää mennä.

määräytyvät? kirjoitti:

Olen hukannut sen tiedoston johonkin.

Kuka sen haitta-asteen määrittelee ja millä perusteella?
Minulla ehkä napsahtaa kohta ammattitauti tai sit ei ;) Sairaus sinänsä jo todettu enkä saisi sinne työpaikallekaan enää mennä.

Lue lisää

mulle vain tuo käsittelijä kertoi astman olevan haitta-aste 4. Rahallinen korvaus maksetaan iän, palkan .... mukaan jotenkin, en tiedä miten. Minulle pitäisi tulla korvaus joskus tammikuun puolivälissä, millainen en tiedä. Käytännössä ihan sama, koska se ei todellakaan korvaa yhtään mitään.

Mutta jos saan tarkempia tietoja kirjoittelen niitä palstalle kyllä. Ei vain ole ollut se ykkösasia nyt kun hengittelykin on välillä tosi hankalaa, varsinkin valvottujen öiden jälkeen. Enemmän on kiinnostanut mikä lääke auttaisi ja mistä on enemmän haittaa kuin hyötyä... kunhan nuo yöunet saa kuntoon voi päivälläkin tehdä jotakin muuta kuin vain olla olemassa.

homeahdistus kirjoitti:

toivottelen. Toivottavasti tulee onnistunut matka ja siellä kaukomailla(?) pärjäät?

Mikä on kuntosi nyt? jaksatko esim. kävellä pitempiä matkoja? Matkustaminen on muutenkin rasittavaa, vaikkei olisi homettakaan matkakohteessa ja hotellissa. Kuumassa ilmastossa myös sydän on kovilla.

Minulla on keuhkot nyt hyvässä kunnossa, joten sen puolesta voisin matkustella. Mutta rytmihäiriöt, huimaus, syömisongelmat ja huono fyysinen kunto rajoittavat innostusta. Odottelen edelleen ja katson miten tilanne kehittyy.

Lue lisää

joten tuo kaukomatka on vasta maaliskuussa. No jos itse saisin valita en nyt jaksaisi lähteä, mutta kyllä se siitä. Ainahan matkalle lähtö on ikävä, perillä sitten helpottaa.

Jaksaminen on siinä ja tässä, mutta ei ole mitään mitä voisin tehdä nyt juuri tilanteen helpottamiseksi. Kunhan nyt taas vähän aika kuluu, niin sitten näkee mikä olo on. Toivottavasti paljon parempi maaliskuussa, muutoin ei kaukomatkasta tule kovin mukavaa. No ennen tuota matkaa on ehkä tuo Kelan kurssi, jos sinne nyt sitten pääsen. Joten kaikki ok sillä tasolla kun nyt ok voi olla.

f123ly kirjoitti:

joten tuo kaukomatka on vasta maaliskuussa. No jos itse saisin valita en nyt jaksaisi lähteä, mutta kyllä se siitä. Ainahan matkalle lähtö on ikävä, perillä sitten helpottaa.

Jaksaminen on siinä ja tässä, mutta ei ole mitään mitä voisin tehdä nyt juuri tilanteen helpottamiseksi. Kunhan nyt taas vähän aika kuluu, niin sitten näkee mikä olo on. Toivottavasti paljon parempi maaliskuussa, muutoin ei kaukomatkasta tule kovin mukavaa. No ennen tuota matkaa on ehkä tuo Kelan kurssi, jos sinne nyt sitten pääsen. Joten kaikki ok sillä tasolla kun nyt ok voi olla.

Lue lisää

olevassa kohteessa on varmaan hyvä ilmasto(?). Ei sada non-stop, toivottavasti.

Olethan ottanut selvää jos mahdollisesti tarvitset lentokoneeseen jotain erityisjärjestelyjä? Ota selvää etukäteen, ainakin kotimaisella yhtiöllämme on mahdollisuus keuhkosairaan varata etukäteen koneeseen oma lisähappi.

homeahdistus1 kirjoitti:

olevassa kohteessa on varmaan hyvä ilmasto(?). Ei sada non-stop, toivottavasti.

Olethan ottanut selvää jos mahdollisesti tarvitset lentokoneeseen jotain erityisjärjestelyjä? Ota selvää etukäteen, ainakin kotimaisella yhtiöllämme on mahdollisuus keuhkosairaan varata etukäteen koneeseen oma lisähappi.

Lue lisää

mietin vain noita liuosmuotoisia lääkkeitä, että pitää niitä nyt sitten tunkea muovipussiin. Ja sitten näytellä vielä lomamatkallakin lääkkeitään, että varmasti muistaa olevansa kroonisesti sairas. Ihan vähän ketuttaa.

Tuota lisähappea en usko vielä tarvitsevani, vaikka mietinkin missä vaiheessa sairauteni oikein on. Altistuksissahan ylihyvät puhallukset jämähtivät 150 - 200 pykälää alemmas (pef) ja fev1 laski noin pykälän. Nyt Symbicortin jälkeen puhallukset ovat nousseet taas ylihyviksi. Piko1 mittarilla puhallan parhaimmallaan 597, fev1 ei ole samassa tasossa noussut, mutta on kuitenkin parempi kuin ennen Symbicortia.

Jotenkin ihmetyttää se, vaikuttaako lääke keuhkoahtaumassa suuntaan jos toiseen? Vai onko tuo ylihyvä pef merkkinä keuhkolaajentumasta? Tuollaisilla mekaanisilla mittareilla puhaltaisin nyt lähelle 700. Eli niillä joita on lääkäreillä hyllyssä. Katselin noita keuhkoahtauman sivuja googlaten ja ikäväkseni huomasin että ahtauman vaikein vaihe oli tuo laajenema. En vain tiedä miten se näkyy esim. noissa pef puhalluksissa, jos se näkyy ylihyvinä puhalluksina ... no sitten se näkyy niin.

Sen olen päättänyt, että tukahtumalla en päiviäni päätä. Pitää keksiä jotakin kivaa sen tilalle kyllä.

kylmää kyytiä kirjoitti:

mutta naprapaatti voisi auttaa. tietenkin kiropraktikkokin voi helpottaa,mutta ovat minusta niin sikakalliita verrattuna siihen mitä tekevät. voisit kokeilla kylmägeelipussia alaselkään,helpottaa jos siellä on pientä,kroonista tulehdusta.
Kylmägeelipussi apteekista,pakkaseen ja sitten sulamaan kunnes kovin kovuus pussista häipynyt.Ohut kangas väliin ja sitten kipeään kohtaan.Pidät sitä niin pitkään kuin kylmää kestää juuri se kohta. Toistat 2krt pvässä,useamman päivän ajan.

Lue lisää

auttaa kun pysyy poissa kosteusvaurioituneista tiloista. Asiasta on omakohtainen kokemus. Ollessani vielä hometyöpaikassa töissä kävin läpi naprapaatin, tavallisen selkähieronnan, kansanparantajan hieronnan, osteopatiahieronnan ja hermoratahieronnan ja tulos oli plus miinus nolla selkäkivun suhteen, tekihän se hieronta tietysti muuten hetkeksi rentoutuneen olon. Enää ei ole selkä kipeä, mutta en ole enää hometyöpaikassakaan. Ts, minulla auttoi parhaiten kosteusvaurioisten tilojen karttaminen.

määräytyvät? kirjoitti:

Olen hukannut sen tiedoston johonkin.

Kuka sen haitta-asteen määrittelee ja millä perusteella?
Minulla ehkä napsahtaa kohta ammattitauti tai sit ei ;) Sairaus sinänsä jo todettu enkä saisi sinne työpaikallekaan enää mennä.

Lue lisää

Omasta kokemuksesta tiedän, että haitta-asteen määrittää joku vakuutusyhtiössä ja tuntuvasti alakanttiin.
Kannattaa pyytää omaa vakituista erikoislääkäriään arvioimaan haitta-astettasi, sillä hän tekee sen todellisten terveystietojesi mukaan. Eli oma lääkärisi tekee sen arvion nähtyään ja kuulosteltuaan potilasta, mutta se vakuutusyhtiön arvio on vain TTL:n paperien perusteella tehty.
Jos ammattitautisi on hyväksytty myös vakuutusyhtiön toimesta, niin siinä samassa päätöspaperissa on yleensä se haitta-astekin heidän puoleltaan määritelty.

selkäkipuun kirjoitti:

auttaa kun pysyy poissa kosteusvaurioituneista tiloista. Asiasta on omakohtainen kokemus. Ollessani vielä hometyöpaikassa töissä kävin läpi naprapaatin, tavallisen selkähieronnan, kansanparantajan hieronnan, osteopatiahieronnan ja hermoratahieronnan ja tulos oli plus miinus nolla selkäkivun suhteen, tekihän se hieronta tietysti muuten hetkeksi rentoutuneen olon. Enää ei ole selkä kipeä, mutta en ole enää hometyöpaikassakaan. Ts, minulla auttoi parhaiten kosteusvaurioisten tilojen karttaminen.

Lue lisää

Kylmägeelipussi - kiitos vinkistä! Pitäisi tosin olla aika pitkä sen pussin, sillä selkäni on kipeä ylhäältä alas saakka. Sen tuntee kun tunnustelee lihaksia.

En väitä, että selkäkipuni johtuisi mitenkään homeista. En ole homeisessa tilassa enää - muutin homekämpästä pois jo viitisen vuotta sitten.

Kun tutkii selkäkipujen aiheuttajia vaikkapa netin kautta, tulee epätoivoinen tunne: selkäkivut ovat todella yleisiä, eikä niihin aina löydy mitään selitystä. Yhdelle auttaa liikunta, toiselle hieronta, kolmannelle joku muu ja neljännelle ei mikään.

ammattitautinen kirjoitti:

Omasta kokemuksesta tiedän, että haitta-asteen määrittää joku vakuutusyhtiössä ja tuntuvasti alakanttiin.
Kannattaa pyytää omaa vakituista erikoislääkäriään arvioimaan haitta-astettasi, sillä hän tekee sen todellisten terveystietojesi mukaan. Eli oma lääkärisi tekee sen arvion nähtyään ja kuulosteltuaan potilasta, mutta se vakuutusyhtiön arvio on vain TTL:n paperien perusteella tehty.
Jos ammattitautisi on hyväksytty myös vakuutusyhtiön toimesta, niin siinä samassa päätöspaperissa on yleensä se haitta-astekin heidän puoleltaan määritelty.

Lue lisää

Käsittelijä vakuutuspuolelta kertoi pyytävänsä B-todistuksen keuhkolääkäriltäni, ehkä siinä sitten lukee jotakin lisätietoa tilanteestani. Tosin keuhkolääkäri kertoi jo aikoja sitten, että korvaukset määräytyvät joidenkin ... olisiko ollut spiromertia tulosten mukaan, ei todellisen haitan mukaan. Eli tuo haitta-aste perustuu siis faktaan jota spirometria antaa. No TTL:n tutkimuksissahan altistusten jälkeen oli tosi hyvä spiromertia, paras mitä minulla on tainnut koskaan ollakaan. Edellinen oli heikko ja viikko tuon loistavan spiromertian jälkeen oli taas noiden pienten tiehyeiden kohdalla heikko. Mutta jos katsotaan TTL:n spirometrian mukaan ei mitään ongelmia olekaan.

Joten en tiedä miten paljon keuhkolääkärini pystyy asiaan vaikuttamaan. Ei näissä korvauksissa kysellä pystytkö hengittämään ja miten arkielämä noin muutoinkaan menee. Joten lausunto kuin lausunto taitaa saada aikaan saman tuloksen. Eikä syy ole silloin keuhkolääkärini. Systeemi on tämä. Jokainen meistä tietää, että vakuutuslaitokset eivät rahoistaan luovu.

Tosin tuo käsittelijä jonka kanssa olen keskustellut on loistotyyppi. Vakuutuslääkäri, joka papereitani katselee ja miettii mitä niistä korvataan on todennäköisesti se tärkein tyyppi. Hänen nimeään en tiedä, en ole kysynyt ja tuskin kerrottaisiinkaan minulle kuka hän on.

Minulla on jo tuo vahinkonumero ja lääkekulut menevät suoraan ammattitautini piikkiin. Päätöstä en vielä ole nähnyt, mutta tuon numeron kertoi käsittelijä.

Silleen tämä on vähän outoa, että käytännössä ei olisi ollut pakko mennä keuhkolääkärille, eikä otattaa tuota uutta spirometriaa. Uusi spiro kertoo ihan eri asiaa kuin tuo TTL:n ottama, heti aspergilluksen jälkeen otettu spiro. Sehän oli ylihyvä, ei mitään ongelmia. Edellinen oli huono ja sitten keuhkolääkärini otattama taas kertoi noiden pienien tiehyeiden olevan tukossa. Eli aspergillus avasi ;-), tiehyet vähäksi aikaa...

No TTL:n tutkimuksiin en enää mene. Astmaa on ihan turha tarkkailla 6 kk altistuksista, koska astma ei ole se ongelma jonka kanssa nyt elän. Siksi en siihen putiikkiin enää mene. Astmaa nyt osaa hoitaa kuka vain. Tosin mulla on päivittäin peffissä tosi isoja heittoja, fev1 ei sitten niin heittelekään. Mutta ongelmana ei ole astma.

f123ly kirjoitti:

Käsittelijä vakuutuspuolelta kertoi pyytävänsä B-todistuksen keuhkolääkäriltäni, ehkä siinä sitten lukee jotakin lisätietoa tilanteestani. Tosin keuhkolääkäri kertoi jo aikoja sitten, että korvaukset määräytyvät joidenkin ... olisiko ollut spiromertia tulosten mukaan, ei todellisen haitan mukaan. Eli tuo haitta-aste perustuu siis faktaan jota spirometria antaa. No TTL:n tutkimuksissahan altistusten jälkeen oli tosi hyvä spiromertia, paras mitä minulla on tainnut koskaan ollakaan. Edellinen oli heikko ja viikko tuon loistavan spiromertian jälkeen oli taas noiden pienten tiehyeiden kohdalla heikko. Mutta jos katsotaan TTL:n spirometrian mukaan ei mitään ongelmia olekaan.

Joten en tiedä miten paljon keuhkolääkärini pystyy asiaan vaikuttamaan. Ei näissä korvauksissa kysellä pystytkö hengittämään ja miten arkielämä noin muutoinkaan menee. Joten lausunto kuin lausunto taitaa saada aikaan saman tuloksen. Eikä syy ole silloin keuhkolääkärini. Systeemi on tämä. Jokainen meistä tietää, että vakuutuslaitokset eivät rahoistaan luovu.

Tosin tuo käsittelijä jonka kanssa olen keskustellut on loistotyyppi. Vakuutuslääkäri, joka papereitani katselee ja miettii mitä niistä korvataan on todennäköisesti se tärkein tyyppi. Hänen nimeään en tiedä, en ole kysynyt ja tuskin kerrottaisiinkaan minulle kuka hän on.

Minulla on jo tuo vahinkonumero ja lääkekulut menevät suoraan ammattitautini piikkiin. Päätöstä en vielä ole nähnyt, mutta tuon numeron kertoi käsittelijä.

Silleen tämä on vähän outoa, että käytännössä ei olisi ollut pakko mennä keuhkolääkärille, eikä otattaa tuota uutta spirometriaa. Uusi spiro kertoo ihan eri asiaa kuin tuo TTL:n ottama, heti aspergilluksen jälkeen otettu spiro. Sehän oli ylihyvä, ei mitään ongelmia. Edellinen oli huono ja sitten keuhkolääkärini otattama taas kertoi noiden pienien tiehyeiden olevan tukossa. Eli aspergillus avasi ;-), tiehyet vähäksi aikaa...

No TTL:n tutkimuksiin en enää mene. Astmaa on ihan turha tarkkailla 6 kk altistuksista, koska astma ei ole se ongelma jonka kanssa nyt elän. Siksi en siihen putiikkiin enää mene. Astmaa nyt osaa hoitaa kuka vain. Tosin mulla on päivittäin peffissä tosi isoja heittoja, fev1 ei sitten niin heittelekään. Mutta ongelmana ei ole astma.

Lue lisää

Haitta-aste määräytyy kyllä useiden seikkojen perusteella, ei siis pelkän spirometrian.
Keuhkojen toimintakokeet haitta-asteen määrityksessä ovat vain osa määritystä. Yksi osa on palautumaton hengitystoiminnan vajavuus eli mitä pystyy tai ei pysty tekemään hengenahdistuksen vuoksi. Ja yksi osa on vaihteleva hengitystoiminnan vajavuus eli millaisella lääkityksellä pärjää.
Niinhän ne TTL:llä saivat minullekin hienot spirot, kyllähän siellä osataan kaikki puhalluttaa terveen käyrille. Kannattaa käydä hoidattamassa itseään sillä omalla vakituisella keuhkolääkärillä. Minä ainakin luotan omani ammattitaitoon kuin pukki suuriin sarviin.

Psyykehän se vipottaa minullakin, kun haistan ja aistin reaktioillani
- homeihmiset, eli noilla ihmisillä on kotonaan/työpaikallaan vakava homeongelma, ja olen 100% varma asiasta (sehän voitaisiin tietysti tutkia).
- homepaikat, ja nyt kyse on myös sellaisista paikoista, joissa kosteusvaurio on ja homepartikkelia ilmassa varmasti, mutta määrät niin pieniä, ettei siitä varsinaista terveysvaaraa terveelle ihmiselle ole ainakaan jos oleskelu ei ole pitkäaikaista. (Tämäkin asia voitaisiin tutkia.) Ja tokihan minä pystyn erottamaan myös nuo todella pahat paikat vain lievästi homeisista paikoista, et silleen...

Tämä näin vain vihjeeksi, että sinuna, Hometutkija, luopuisin kyllä ihan suosiolla tuosta psyyken hypoteesin suuntaan osoittelusta heti alkuunsa. Jos nimittäin asioita alettaisiin IHAN OIKEASTI tutkia eikä vain leikisti, niin saattaisipa paljastua aika ikäviä tosiasioita, ja viime kädessä se, että me homesairaat tässä oikeassa olemme olleet. Ja siitä psyyken vipottamisesta voitaisiin alkaa puhua aivan toisten ihmisten kohdalla...

Niin, miten terminologian määrittelee. Perinteisesti allergian on ajateltu olevan taustaltaan IgE-välitteinen. Allergisen alveoliitin (esim. homepölykeuhko) kohdalla etiologia on avoin, mutta todellakin on ajateltu, että taustalla on immunokompleksivälitteinen reaktio, mistä yhtenä osoituksena ovat nuo IgG-vasta-aineet. Myös oireiden ilmaantuminen 4-8 tuntia altistumisesta viittaa immunokompleksivälitteiseen reaktioon. Termiä allerginen alveoliitti todellakin käytetään siis, vaikka taustalla ei ole IgE-välitteistä reaktiota. Mielestäni homeallergia sanan käyttö on silti harhaanjohtavaa, koska useimmiten oireilu tulee muuten kuin IgE-välitteisesti. Homeallergiasta voi käsittääkseni puhua vain, jos on todettu homesienille positiiviset Prickit tai Rastit ja sellainenhan on huomattavasti harvinaisempaa kuin oireilu homealtistuksen vuoksi.

Alkuperäisessä viestissäni homeoireilun ja psyyken välinen yhteys oli vain osa viestiäni. Kaiken lisäksi mielestäni selkeästi kirjoitin, että kyseessä on aihe, josta tutkimusten perusteella en tiedä oikeastaan mitään. Hieman yllättävää, että saamani palaute on koskenut ennen kaikkea tätä. Harmi, että kommentointi on ollut sen sävyistä, että "mitäs menet tuollaisia kirjoittamaan". On turha kiistää, etteikö homesairauksien kohdalla ole ilmassa leijunut kysymys, että onko kyse osittain psykogeenisestä oireilusta. Kuten kirjoitin aiemmin, tutkimukset ovat entistä vahvemmin osoittaneet, että homealtistus aiheuttaa todellisen hengitysteiden tulehdustilan ja oireet johtuvat siitä. Uskon silti, että edelleen homeoireiset törmäävät esimerkiksi sairaanhoidossa tai taistellessaan oikeuksistaan oikeudessa tähän epäluulon muuriin, jota ei ääneen sanota, mutta joka silti voi vaikuttaa kielteisesti homeoireisen saamaan kohteluun. Asiasta melko varoivaisesti mainitseminen herättää täälläkin voimakkaita tunteita, mikä ehkä on osoitus siitä, että tähän aiheeseen liittyy paljon epäselvyyttä.

Hometutkija kirjoitti:

Niin, miten terminologian määrittelee. Perinteisesti allergian on ajateltu olevan taustaltaan IgE-välitteinen. Allergisen alveoliitin (esim. homepölykeuhko) kohdalla etiologia on avoin, mutta todellakin on ajateltu, että taustalla on immunokompleksivälitteinen reaktio, mistä yhtenä osoituksena ovat nuo IgG-vasta-aineet. Myös oireiden ilmaantuminen 4-8 tuntia altistumisesta viittaa immunokompleksivälitteiseen reaktioon. Termiä allerginen alveoliitti todellakin käytetään siis, vaikka taustalla ei ole IgE-välitteistä reaktiota. Mielestäni homeallergia sanan käyttö on silti harhaanjohtavaa, koska useimmiten oireilu tulee muuten kuin IgE-välitteisesti. Homeallergiasta voi käsittääkseni puhua vain, jos on todettu homesienille positiiviset Prickit tai Rastit ja sellainenhan on huomattavasti harvinaisempaa kuin oireilu homealtistuksen vuoksi.

Alkuperäisessä viestissäni homeoireilun ja psyyken välinen yhteys oli vain osa viestiäni. Kaiken lisäksi mielestäni selkeästi kirjoitin, että kyseessä on aihe, josta tutkimusten perusteella en tiedä oikeastaan mitään. Hieman yllättävää, että saamani palaute on koskenut ennen kaikkea tätä. Harmi, että kommentointi on ollut sen sävyistä, että "mitäs menet tuollaisia kirjoittamaan". On turha kiistää, etteikö homesairauksien kohdalla ole ilmassa leijunut kysymys, että onko kyse osittain psykogeenisestä oireilusta. Kuten kirjoitin aiemmin, tutkimukset ovat entistä vahvemmin osoittaneet, että homealtistus aiheuttaa todellisen hengitysteiden tulehdustilan ja oireet johtuvat siitä. Uskon silti, että edelleen homeoireiset törmäävät esimerkiksi sairaanhoidossa tai taistellessaan oikeuksistaan oikeudessa tähän epäluulon muuriin, jota ei ääneen sanota, mutta joka silti voi vaikuttaa kielteisesti homeoireisen saamaan kohteluun. Asiasta melko varoivaisesti mainitseminen herättää täälläkin voimakkaita tunteita, mikä ehkä on osoitus siitä, että tähän aiheeseen liittyy paljon epäselvyyttä.

Lue lisää

Kuten edellä kirjoitit,psyykkeen vetäminen näihin homekuvioihin nostaa voimakkaita tunteita.

Siitä on kyllä tehty erittäin hyväkin tutkimus/haastattelu,miten kokonaisvaltaisesti homekoti vaikuttaa asukkaiden elämään.Mitä tuntemuksia hometaloprosessin missäkin vaiheessa tulee,miten muiden suhtautuminen vaikuttaa,miten heidän uskottavuutensa kärsii,miten heiltä luottamus muihin menee jne. Ja nämähän ovat psyykkeen puolta.
Vahvoja tuntemuksia syyllisyydestä,vääränä olemisesta,vähättelystä,mitätöinnistä jne.
Näiden kokemusten vuoksi mieli joutuu myllerrykseen ja mitä siitä seuraa !!??
Kappas vain ! aivan loogista,tulee fyysisiä oireita jo olevien homeoireiden lisäksi.

Sitten oireiden kirjo alkaa sekoittua. On erittäin hankalaa selkeästi osoittaa tietyistä oireista,milloin ne ovat suoraan homeen aiheuttamia tai milloin ne ovat (välillisesti) homeen aiheuttamia. Välillisesti homeen aiheuttamina niitä voidaan pitää silloin kun mieli/psyyke on reagoinut fyysisellä tavalla liian raskaaseen tai liian pitkäkestoiseen tilanteeseen.

Kyllä mieli aiheuttaa oireita jotka sekoittuvat jo olemassa oleviin oireisiin ja lääkkeiden sivuvaikutuksiin.
Aikamoinen tutkimuksen kohde olisikin
Mieli - Home - Lääkkeiden haitat

Ming Men kirjoitti:

Kuten edellä kirjoitit,psyykkeen vetäminen näihin homekuvioihin nostaa voimakkaita tunteita.

Siitä on kyllä tehty erittäin hyväkin tutkimus/haastattelu,miten kokonaisvaltaisesti homekoti vaikuttaa asukkaiden elämään.Mitä tuntemuksia hometaloprosessin missäkin vaiheessa tulee,miten muiden suhtautuminen vaikuttaa,miten heidän uskottavuutensa kärsii,miten heiltä luottamus muihin menee jne. Ja nämähän ovat psyykkeen puolta.
Vahvoja tuntemuksia syyllisyydestä,vääränä olemisesta,vähättelystä,mitätöinnistä jne.
Näiden kokemusten vuoksi mieli joutuu myllerrykseen ja mitä siitä seuraa !!??
Kappas vain ! aivan loogista,tulee fyysisiä oireita jo olevien homeoireiden lisäksi.

Sitten oireiden kirjo alkaa sekoittua. On erittäin hankalaa selkeästi osoittaa tietyistä oireista,milloin ne ovat suoraan homeen aiheuttamia tai milloin ne ovat (välillisesti) homeen aiheuttamia. Välillisesti homeen aiheuttamina niitä voidaan pitää silloin kun mieli/psyyke on reagoinut fyysisellä tavalla liian raskaaseen tai liian pitkäkestoiseen tilanteeseen.

Kyllä mieli aiheuttaa oireita jotka sekoittuvat jo olemassa oleviin oireisiin ja lääkkeiden sivuvaikutuksiin.
Aikamoinen tutkimuksen kohde olisikin
Mieli - Home - Lääkkeiden haitat

Lue lisää

Onneksi tuo mieli ei vaikuta mitenkään näissä homesairauksissa. Homesairauksia voidaan tutkia kaikilla mahdollisilla laboratoriotutkimuksilla, rtg ja HRCT:llä ja monilla muilla. Anteeksi että olen niin pönttö, että kiusaan teitä homesairaita tuolla höpötykselläni. En reksiteröidy nyt enkä koskaan, enkä kerro teille kuka olen. Minulla on kaverikin täällä. Olin välillä hoidossa tuon psyykkeeni vuoksi enkä päässyt teitä kiusaamaan. Olin laitoshoidossa, kun päässäni pirrasi.

Terveisin Ming Men ja Ming Menin kaveri.

MING MEN kirjoitti:

Onneksi tuo mieli ei vaikuta mitenkään näissä homesairauksissa. Homesairauksia voidaan tutkia kaikilla mahdollisilla laboratoriotutkimuksilla, rtg ja HRCT:llä ja monilla muilla. Anteeksi että olen niin pönttö, että kiusaan teitä homesairaita tuolla höpötykselläni. En reksiteröidy nyt enkä koskaan, enkä kerro teille kuka olen. Minulla on kaverikin täällä. Olin välillä hoidossa tuon psyykkeeni vuoksi enkä päässyt teitä kiusaamaan. Olin laitoshoidossa, kun päässäni pirrasi.

Terveisin Ming Men ja Ming Menin kaveri.

Lue lisää

tämä työterveyslaitos? Minäkin olen ollut siellä hoidossa, mutta en silti alkanut kirjoitella sekavia tälle palstalle sen jälkeen.

Hometutkija kirjoitti:

Niin, miten terminologian määrittelee. Perinteisesti allergian on ajateltu olevan taustaltaan IgE-välitteinen. Allergisen alveoliitin (esim. homepölykeuhko) kohdalla etiologia on avoin, mutta todellakin on ajateltu, että taustalla on immunokompleksivälitteinen reaktio, mistä yhtenä osoituksena ovat nuo IgG-vasta-aineet. Myös oireiden ilmaantuminen 4-8 tuntia altistumisesta viittaa immunokompleksivälitteiseen reaktioon. Termiä allerginen alveoliitti todellakin käytetään siis, vaikka taustalla ei ole IgE-välitteistä reaktiota. Mielestäni homeallergia sanan käyttö on silti harhaanjohtavaa, koska useimmiten oireilu tulee muuten kuin IgE-välitteisesti. Homeallergiasta voi käsittääkseni puhua vain, jos on todettu homesienille positiiviset Prickit tai Rastit ja sellainenhan on huomattavasti harvinaisempaa kuin oireilu homealtistuksen vuoksi.

Alkuperäisessä viestissäni homeoireilun ja psyyken välinen yhteys oli vain osa viestiäni. Kaiken lisäksi mielestäni selkeästi kirjoitin, että kyseessä on aihe, josta tutkimusten perusteella en tiedä oikeastaan mitään. Hieman yllättävää, että saamani palaute on koskenut ennen kaikkea tätä. Harmi, että kommentointi on ollut sen sävyistä, että "mitäs menet tuollaisia kirjoittamaan". On turha kiistää, etteikö homesairauksien kohdalla ole ilmassa leijunut kysymys, että onko kyse osittain psykogeenisestä oireilusta. Kuten kirjoitin aiemmin, tutkimukset ovat entistä vahvemmin osoittaneet, että homealtistus aiheuttaa todellisen hengitysteiden tulehdustilan ja oireet johtuvat siitä. Uskon silti, että edelleen homeoireiset törmäävät esimerkiksi sairaanhoidossa tai taistellessaan oikeuksistaan oikeudessa tähän epäluulon muuriin, jota ei ääneen sanota, mutta joka silti voi vaikuttaa kielteisesti homeoireisen saamaan kohteluun. Asiasta melko varoivaisesti mainitseminen herättää täälläkin voimakkaita tunteita, mikä ehkä on osoitus siitä, että tähän aiheeseen liittyy paljon epäselvyyttä.

Lue lisää

Olen itse huomannut ettei työpaikalla kannata puhua homeista mitään, se herättää ärsymystä ja jopa työpaikkakiusaamista. Samoin olen lakannut käyttämästä työterveyslääkärin palveluja asioissa jotka käsittelevät homealtistuksen aiheuttamia sairauksia elimistössäni.Työsuojelun avun olen kokenut myös hyvin rajalliseksi. Nyt mietin onko nimimerkki Liisan aikoinaan ehdottaman ammattijärjestöjen mukaantulo ainoa joka antaisi potkua homeista sairastuneiden oikeusturvaan.

Hometutkija kirjoitti:

Niin, miten terminologian määrittelee. Perinteisesti allergian on ajateltu olevan taustaltaan IgE-välitteinen. Allergisen alveoliitin (esim. homepölykeuhko) kohdalla etiologia on avoin, mutta todellakin on ajateltu, että taustalla on immunokompleksivälitteinen reaktio, mistä yhtenä osoituksena ovat nuo IgG-vasta-aineet. Myös oireiden ilmaantuminen 4-8 tuntia altistumisesta viittaa immunokompleksivälitteiseen reaktioon. Termiä allerginen alveoliitti todellakin käytetään siis, vaikka taustalla ei ole IgE-välitteistä reaktiota. Mielestäni homeallergia sanan käyttö on silti harhaanjohtavaa, koska useimmiten oireilu tulee muuten kuin IgE-välitteisesti. Homeallergiasta voi käsittääkseni puhua vain, jos on todettu homesienille positiiviset Prickit tai Rastit ja sellainenhan on huomattavasti harvinaisempaa kuin oireilu homealtistuksen vuoksi.

Alkuperäisessä viestissäni homeoireilun ja psyyken välinen yhteys oli vain osa viestiäni. Kaiken lisäksi mielestäni selkeästi kirjoitin, että kyseessä on aihe, josta tutkimusten perusteella en tiedä oikeastaan mitään. Hieman yllättävää, että saamani palaute on koskenut ennen kaikkea tätä. Harmi, että kommentointi on ollut sen sävyistä, että "mitäs menet tuollaisia kirjoittamaan". On turha kiistää, etteikö homesairauksien kohdalla ole ilmassa leijunut kysymys, että onko kyse osittain psykogeenisestä oireilusta. Kuten kirjoitin aiemmin, tutkimukset ovat entistä vahvemmin osoittaneet, että homealtistus aiheuttaa todellisen hengitysteiden tulehdustilan ja oireet johtuvat siitä. Uskon silti, että edelleen homeoireiset törmäävät esimerkiksi sairaanhoidossa tai taistellessaan oikeuksistaan oikeudessa tähän epäluulon muuriin, jota ei ääneen sanota, mutta joka silti voi vaikuttaa kielteisesti homeoireisen saamaan kohteluun. Asiasta melko varoivaisesti mainitseminen herättää täälläkin voimakkaita tunteita, mikä ehkä on osoitus siitä, että tähän aiheeseen liittyy paljon epäselvyyttä.

Lue lisää

Kerroit, että perinteisesti allergian on ajateltu olevan vain IgE-välitteinen.

Jos avaat vaikkapa Allergologia (p. 1999)kirjasta sivun 51, niin otsikko kuuluu Allergian perusmekanismit. Kappaleessa on kattavasti selvitetty immuunijärjestelmän toiminta suhteessa allergeeniin/antigeeniin kaikkien neljän eri reaktiotyypin kohdalla. Tosin nuo mekanismit ovat olleet selvillä jo 1960-luvulta lähtien.
Sivulta 55 lukien on esitelty myös allergiseen reaktioon osallistuvat solut.

Kun IgE välitteisen reaktiotyypin (anafylaktinen, hektisesti reagoiva) perii väestöstä vain 10 prosenttia, niin loput 90 prossaa perii viivästyneen reaktiotyypin, siis joko sytolyyttisen, immunokompleksivälitteisen tai soluvälitteisen.
Tosin viivästyneen reaktiotyypin perinyt moniallergikko saattaa saada myös hektisen reaktion jollekin allergeenille.

Käsitteenä sana allergia kattaa niin anafylaktisen (IgE) kuin viivästyneetkin reaktiotyypit.

Mainintasi, että vain IgE-vasta-ainevälitteisyys on allergiaa, kumoaa jo ruoka-aineallergikon tutkinta, jossa käytetään lapputestejä ruoka-allergeenin aiheuttaman viivästyneen allergisen reaktion toteamiseksi kuin myös IgG-vasta-ainetestejä.

Mitä sinuun tulee en usko, että olet edes mikään hometutkija. Tai jos olet, niin aika hepponen sellainen. Lisätietojen saamiseksi voit kääntyä vaikkapa kansainvälisen mykologiaseuran puoleen. Siellä tiedetään.

Sanoit myös, että uskot homeoireisten edelleen törmäävän sairaaloissa epäluulon muuriin.
En itse ole törmännyt mihinkään epäluulon muureihin, enkä ole kenenkään muunkaan kuullut noin kertovan.
Vääriin tutkimuksiin ja väärään aikaan tehtyihin tutkimuksiin näyttää törmäyskurssi jatkuvan, vaikka yhdellekään ammattitautilain parissa työskentelevälle lääkärille ei pitäsi olla epäselvää homealtistuksen aiheuttamat ammattitaudit ja niiden tutkinta.

asenteet kirjoitti:

Olen itse huomannut ettei työpaikalla kannata puhua homeista mitään, se herättää ärsymystä ja jopa työpaikkakiusaamista. Samoin olen lakannut käyttämästä työterveyslääkärin palveluja asioissa jotka käsittelevät homealtistuksen aiheuttamia sairauksia elimistössäni.Työsuojelun avun olen kokenut myös hyvin rajalliseksi. Nyt mietin onko nimimerkki Liisan aikoinaan ehdottaman ammattijärjestöjen mukaantulo ainoa joka antaisi potkua homeista sairastuneiden oikeusturvaan.

Lue lisää

eli erityisesti ammattiliiton luottamusmies ja työsuosuojeluvaltuutettu (toinen) auttoivat ja hoitivat / hoitavat asioita. Kyllä työpaikkani varmasti noin pääpiirteittäin on paras mahdollinen paikka sairastua, jos nyt sairastua jossakin pitää. Paljon on tehty ja jatkuvasti tehdään, mutta ongelma on ja pysyy. Eilen kuulin yhden työkaverin joutuneen sairaalaan. Hänellä oli pitkään vastaavia oireita kuin minulla.

Eli kun home on saanut jonkun rakennuksen pahasti valtaansa, ei siinä enää suuretkaan remontit aina auta. Mutta siis, luottamusmies laittoi työsuojeluvaltuutetun kanssa asioihin vauhtia ja uskaltaa myös avata tarvittaessa suunsa. Nykyinen esimieheni on myös aivan eri maata kuin edellinen, joten tilanne helpottui myös sitä kautta.

Meillä puhutaan varsin vapaasti ja julkisesti ongelmasta talon sisällä. Ulos siitä ei haluta enää kovin paljon hiiskua, koska pelätään näitä uusia jaetaan tämä pala tänne ja tämä tänne muutoksia. Eikä meistä kukaan halua paloitella työpaikkaamme, se on hyvä näin kun se on. Rakennus on homeessa ja siellä on varmasti paljon muitakin ongelmia, työpaikkana se on meille kaikille työntekijöille tosi rakas. Uutta rakennusta toivomme...

Homeherkkä kirjoitti:

Kerroit, että perinteisesti allergian on ajateltu olevan vain IgE-välitteinen.

Jos avaat vaikkapa Allergologia (p. 1999)kirjasta sivun 51, niin otsikko kuuluu Allergian perusmekanismit. Kappaleessa on kattavasti selvitetty immuunijärjestelmän toiminta suhteessa allergeeniin/antigeeniin kaikkien neljän eri reaktiotyypin kohdalla. Tosin nuo mekanismit ovat olleet selvillä jo 1960-luvulta lähtien.
Sivulta 55 lukien on esitelty myös allergiseen reaktioon osallistuvat solut.

Kun IgE välitteisen reaktiotyypin (anafylaktinen, hektisesti reagoiva) perii väestöstä vain 10 prosenttia, niin loput 90 prossaa perii viivästyneen reaktiotyypin, siis joko sytolyyttisen, immunokompleksivälitteisen tai soluvälitteisen.
Tosin viivästyneen reaktiotyypin perinyt moniallergikko saattaa saada myös hektisen reaktion jollekin allergeenille.

Käsitteenä sana allergia kattaa niin anafylaktisen (IgE) kuin viivästyneetkin reaktiotyypit.

Mainintasi, että vain IgE-vasta-ainevälitteisyys on allergiaa, kumoaa jo ruoka-aineallergikon tutkinta, jossa käytetään lapputestejä ruoka-allergeenin aiheuttaman viivästyneen allergisen reaktion toteamiseksi kuin myös IgG-vasta-ainetestejä.

Mitä sinuun tulee en usko, että olet edes mikään hometutkija. Tai jos olet, niin aika hepponen sellainen. Lisätietojen saamiseksi voit kääntyä vaikkapa kansainvälisen mykologiaseuran puoleen. Siellä tiedetään.

Sanoit myös, että uskot homeoireisten edelleen törmäävän sairaaloissa epäluulon muuriin.
En itse ole törmännyt mihinkään epäluulon muureihin, enkä ole kenenkään muunkaan kuullut noin kertovan.
Vääriin tutkimuksiin ja väärään aikaan tehtyihin tutkimuksiin näyttää törmäyskurssi jatkuvan, vaikka yhdellekään ammattitautilain parissa työskentelevälle lääkärille ei pitäsi olla epäselvää homealtistuksen aiheuttamat ammattitaudit ja niiden tutkinta.

Lue lisää

Jos epäluulon muuriin törmäämisellä tarkoitetaan sitä, etteivät lääkärit usko homeen aiheuttavan tulehduksia tai muita pysyviä sairauksia, niin kyllä minä aikanakin olen törmännyt niihin lukuisia kertoja. Pää on kuhmuilla. Eli, ymmärsinköhän hometutkijan ajatukset oikein, ja sinun?

Minulle on sanottu useita kertoja, että sinua ei vaivaa mikään. Siitä huolimatta, että papereissani on merkinnät minusta tehdyistä tulehduslöydöistä. Kun olen muistuttanut niistä, minulle on sanottu muun muassa, että eivät nuo löydökset merkitse mitään, myös kaikilla terveillä on tulehdussoluja keuhkoissa.

Myös on tivattu, miksi minä ylipäänsä yhä sairastelen, koska en ole homeen kanssa tekemisissä. Kaikkea en jaksa kertoa sanojeni tueksi.

Sinullahan onni on käynyt, jos kukaan ei ole koskaan epäillyt sairauttasi. Minä olen usein joutunut todistelemaan sairasteluani sekä keuhkolääkäreille että infektiolääkäreille.

asenteet kirjoitti:

Olen itse huomannut ettei työpaikalla kannata puhua homeista mitään, se herättää ärsymystä ja jopa työpaikkakiusaamista. Samoin olen lakannut käyttämästä työterveyslääkärin palveluja asioissa jotka käsittelevät homealtistuksen aiheuttamia sairauksia elimistössäni.Työsuojelun avun olen kokenut myös hyvin rajalliseksi. Nyt mietin onko nimimerkki Liisan aikoinaan ehdottaman ammattijärjestöjen mukaantulo ainoa joka antaisi potkua homeista sairastuneiden oikeusturvaan.

Lue lisää

ja hitaasti menevät asiat eteenpäin ammattiliittojenkin kautta:

Tehy on puuttunut asiaan jo vuosia sitten (minulla on jotain lehtileikkeitä jossain "tallessa", niistä tekstiä tuossa alempana).

Pyysin itse apua Terveydenhoitajaliitolta jo vuonna 2001. Ensin ei herunut mitään apua ja kirjeisiini ei edes vastattu. Kun sain ammattitautidiagnoosin (2003) ja asiaani kun alettiin käsitellä Vakuutusoikeudessa (2005), sain apua Terveydenhoitajaliiton tuomarilta asiakirjojeni ja valituksien laatimiseen. Mielestäni liittoni olisi saanut puuttua asiaani, ENNENKUIN menetin kokonaan työkykyni ja terveyteni.


Aikaisempia kirjoituksia aiheesta:

Tehyssä oli Jesper Eiskonen joka laitettiin pois tai lähti ihan itse. Hän hoiti muutamien tuntemieni homesairaiden ammattitauti- ja korvausasioita.

Mielestäni vastuu ei ole suinkaan liitoilla, vaikka heidän apuaan tarvitaan, kun sosiaaliturvassa on ”aukko” homesairaiden kohdalla. Työnantaja sairastutti niin työnantaja maksakoonkin! Vaan ei maksa ja ei näytä maksavan työnantajan vakuutusyhtiökään.

Oma liittoni maksoi minulle korvauksia, kun olin saanut jo työnantajaltani ja Kelalta yhtensä 300 päivä päivärahaa. Ilmoittauduin sairauslomallani vajaakuntoiseksi työssä olevaksi työnhakijaksi. Kun sain työkyvyttömyyseläkkeen, sain todella yllätyksenä ISON LASKUN Terveydenhoitajaliitolta. ”Ottaa – antaa – kissanp..kan kantaa”. Terveydenhoitajaliiton tuomari kuitenkin hoiti asiaani siten, että vakuutusyhtiö maksoi ennakkoon haittarahan haitta-aste 5 mukaan. Keuhkolääkärini arvion mukaan haitta-asteeni on 12.




KAKSI TEHYN LEHTEÄ, JOISSA HOMEHAITOISTA KIRJOITUKSIA:
Tehy 12/2002. Kuntasektorin on noustava hyvän työterveyshuollon veturiksi.

Tehy 4/2003. Sairaaloiden kosteusvauriot selvitetään.
Teknillinen korkeakoulu LVI-tekniikan laboratorio. Sisäilmaseminaari 1.6.1989.Raportti 1. Valtion painatuskeskus. Helsinki.

Aikaisempia kirjoituksia liittojen vastuusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000017799802#22000000017799802 Kysy liitoltasi.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000012300858#22000000012300858 Tehystä otettu kirjoitus.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000018082828#22000000018082828 Kenen on vastuu? Liittojenko vai työnantajan?

sairastellut kirjoitti:

Jos epäluulon muuriin törmäämisellä tarkoitetaan sitä, etteivät lääkärit usko homeen aiheuttavan tulehduksia tai muita pysyviä sairauksia, niin kyllä minä aikanakin olen törmännyt niihin lukuisia kertoja. Pää on kuhmuilla. Eli, ymmärsinköhän hometutkijan ajatukset oikein, ja sinun?

Minulle on sanottu useita kertoja, että sinua ei vaivaa mikään. Siitä huolimatta, että papereissani on merkinnät minusta tehdyistä tulehduslöydöistä. Kun olen muistuttanut niistä, minulle on sanottu muun muassa, että eivät nuo löydökset merkitse mitään, myös kaikilla terveillä on tulehdussoluja keuhkoissa.

Myös on tivattu, miksi minä ylipäänsä yhä sairastelen, koska en ole homeen kanssa tekemisissä. Kaikkea en jaksa kertoa sanojeni tueksi.

Sinullahan onni on käynyt, jos kukaan ei ole koskaan epäillyt sairauttasi. Minä olen usein joutunut todistelemaan sairasteluani sekä keuhkolääkäreille että infektiolääkäreille.

Lue lisää

Törmasin tietämättömyyteen.

Siinä vaiheessa kun minusta tuli ns. herkkä homeallergikko, niin pari työterveyslääkäriäni ja kohtaamani muut kahdeksan lääkäriä vakuuttivat minut siitä, että homeitiöiden aiheuttamista sairauksista ei tiedetä liki mitään ja niitä tutkitaan kaiken aikaa.
En kokenut millään lailla, että he olisivat suhtautuneet minuun epäluuloisesti. Tosiystävällisestikin suhtautuivat minuun aina TTL:ää myöten.
Epäluuloni alkoivat heräämään vasta TTL:n keuhkoaltistuksen (A. fumigatuksella) aiheuttaman rajun keuhkotulehduksen ja TTL:n tuohon tulehdukseen reagoimattomuuden takia.

Yhdeksän kuukautta tuon altistuksen jälkeen sain puhelun Nikkolan Pekalta ja hän selvitti munulle sellaisenkin sairauden olemassaolon kuin allerginen alveoliitti.
Siinä vaiheessa aloin pikkuhiljaa tajuta tulleeni perusteellisesti huijatuksi koko ammattitautitutkimusjärjestelmämme taholta.

Niinhän sitä sanotaan, että on ihmisiä joita voi huijata kaiken aikaa ja on ihmisiä joita voi huijata jonkun aikaa, mutta kaikkia ei voi huijata kaiken aikaa.

Sanoit, että olet usein joutunut todistelemaan sairasteluasi sekä keuhkolääkärille että infektiolääkärille.
No minä haluaisin todistaa ns. ODTS:n, allergisen keuhkoputkitulehduksen, allergisen alveoliitin kuin allergisen nuhankin homealtistamalla itseni, vaan tutkimusjärjestelmä on kieltäytynyt tutkinnasta.
Heidän kieltäytymisensä takia minä suhtaudun kriittisesti, en epäluuloisesti, koko amattitautilain mukaiseen tutkimusjärjestelmäämme, koska tuo tutkimusjärjestelmä ei ole tehtäviensä tasalla.