Uskon kohde Jeesus vai Mooses.

e j l

Kaikki Moosekselta tuleva voidaan jättää pois.Kristityt eivät usko Moosekseen,vaan Jeesukseen,ja apostoleihin ja mitä heidän kauttaan on ohjeeksi kristityille annettu,jos vanhastat.tai Juutalaisilta otetaan säädöksiä kristityille,joudumme auttamattomaan risti-riitaan.

41

747

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kirjoitettu on

      Adventistit ottavatkin ohjeensa Jumalalta ja kunnioittavat Jumalan lakia. Myös Jeesuksen korottamaa sapattikäskyä.

    • jarlau
      • e j l

        Kristin-usko,ei toimi niin että otetaan osa-moosesta,ja taas osaa,ei oteta.Otetaan joko kaikki tai,ei mitään.(Kristin-uskossa,ei oteta mitään)10-käskyn hengelliset peri-aatteet kyllä löytyvat uudesta-testamentistakin.


      • e j l

        Mielestäni,ei käy että otetaan osa-moosesta,ja taas osaa,ei joko otetaan kaikki tai,ei mitään.(Kristityt ei ota mitään)10-käskyn hengelliset peri-aatteet kyllä toistuvat uudessat.ilman Moosestakin.


      • Yrjö H;s-i

        Mooseksen laki oli kokonaisuuas jossa yhdenkin kohdan rikkominen oli koko lain rikkomista. Ei Kymmentä käskyä voi ottaa ilman siihen liittyneitä säädöksiä. Säädösten tehtävä on määritellä se mitä rikkomisen jälkeen seuraa. Ette voi pitää kymmentä käskyä mitenkään erillään säädöksistä. Ja te kerrotte, että Jeesus poisti vain säädökset. Tehän joudutte omituiseen tilanteeseen kun niin teette. Eikä sekään käy, että lakiin tulisi uudet säädökset entisten kumoutuneiden tilalle. Sen Jeesus teki sanoillaan mahdottomaksi. Taitaa olla niin, että adventisteissa ei löydy lakimiehiä lainkaan, kun noin mahdottomia opetatte.


      • kasi
        e j l kirjoitti:

        Mielestäni,ei käy että otetaan osa-moosesta,ja taas osaa,ei joko otetaan kaikki tai,ei mitään.(Kristityt ei ota mitään)10-käskyn hengelliset peri-aatteet kyllä toistuvat uudessat.ilman Moosestakin.

        Kyllä 10 käskyä ovat tärkeitä kristitylle (meille luterilaisillekin). Koska niissä on ilmoitettu Jumalan moraaliarvot. Ne laitkin jotka Mooses kirjoitti kansalleen eivät sido meitä koska ne säädettiin vain Israelille.

        Käskyt olivat myös Israelin lakien moraalinen perusta. Eihän Jumalan moraaliarvot ole Mooseksesta vaan Jumalasta ja siksi voimassa iäti.

        10 käskyä ilmaisevat Jumalan näkemyksen siitä mille perustalle oikeudenmukaiset lait on kirjoitettava Jumalan moraali on luonnollisesti muuttumaton ja täten myös voimassa Jumalan valtakunnassa.
        Vaikka syntinen ihminen ei koskaan voi pelastua käskyjä pitämällä, kun Jeesus on pelastanut ihmisen ja lunastanut hänet täten "kansalaiseksi" Jumalan valtakuntaan - on Jumalan moraali sen valtakunnan moraalinen perusta? Ei ihmisen ..


      • jarlau
        Yrjö H;s-i kirjoitti:

        Mooseksen laki oli kokonaisuuas jossa yhdenkin kohdan rikkominen oli koko lain rikkomista. Ei Kymmentä käskyä voi ottaa ilman siihen liittyneitä säädöksiä. Säädösten tehtävä on määritellä se mitä rikkomisen jälkeen seuraa. Ette voi pitää kymmentä käskyä mitenkään erillään säädöksistä. Ja te kerrotte, että Jeesus poisti vain säädökset. Tehän joudutte omituiseen tilanteeseen kun niin teette. Eikä sekään käy, että lakiin tulisi uudet säädökset entisten kumoutuneiden tilalle. Sen Jeesus teki sanoillaan mahdottomaksi. Taitaa olla niin, että adventisteissa ei löydy lakimiehiä lainkaan, kun noin mahdottomia opetatte.

        Jos et meitä halua uskoa, niin usko sitten Martin Lutheria. Hän opettaa kuin me asiassa.
        Raamattua lukemallakin asia vähitellen valkenee.
        "Galatalaiskirjeen selitys" kirjakaupoista ja kirjastoista.

        Siunausta
        jari laurila


      • Lutterkin sano
        jarlau kirjoitti:

        Jos et meitä halua uskoa, niin usko sitten Martin Lutheria. Hän opettaa kuin me asiassa.
        Raamattua lukemallakin asia vähitellen valkenee.
        "Galatalaiskirjeen selitys" kirjakaupoista ja kirjastoista.

        Siunausta
        jari laurila

        Luther opettaa samoin, ettei KYMMENEN käskyä kuulu kristityille. Laiki on kokonaisuus. Jos yhtä kohtaa rikotaan, rikotaan koko laia vastaan. Tämähän oli Jumalan periaate. Luther opettaa, ettei lepopäiväkäsky kuulu kristityille. Jeesus opetti, ettei Israeliltamuuteta lakia pilkunkaan vetaa. Johan sinun pitäisi jo päättelemälläkin todeta sama. joka on isossa katekismuksessa Lutherinkin itse sanomana.


      • jarlau
        Lutterkin sano kirjoitti:

        Luther opettaa samoin, ettei KYMMENEN käskyä kuulu kristityille. Laiki on kokonaisuus. Jos yhtä kohtaa rikotaan, rikotaan koko laia vastaan. Tämähän oli Jumalan periaate. Luther opettaa, ettei lepopäiväkäsky kuulu kristityille. Jeesus opetti, ettei Israeliltamuuteta lakia pilkunkaan vetaa. Johan sinun pitäisi jo päättelemälläkin todeta sama. joka on isossa katekismuksessa Lutherinkin itse sanomana.

        Lue kirja jota suositin.
        Pääset todelliseen näkemykseen Lutherin suhteesta 10- käskyn lakiin.

        Lue myös Raamattu hyvin miettien onko se jotenkin ristiriidassa lain periaatteiden kanssa, eli rakastaa Jumalaa ja lähimäisiä.

        Kaikki näennäinen lain kieltäminen on aina että opetetaan ettei lain kautta voi pelastua.
        Laki opettaa mikä on syntiä.

        Siunausta
        jari laurila


      • mnvhg
        jarlau kirjoitti:

        Lue kirja jota suositin.
        Pääset todelliseen näkemykseen Lutherin suhteesta 10- käskyn lakiin.

        Lue myös Raamattu hyvin miettien onko se jotenkin ristiriidassa lain periaatteiden kanssa, eli rakastaa Jumalaa ja lähimäisiä.

        Kaikki näennäinen lain kieltäminen on aina että opetetaan ettei lain kautta voi pelastua.
        Laki opettaa mikä on syntiä.

        Siunausta
        jari laurila

        Turhaan sinä vänkäät niinkuin tietäisit meidän asiamme paremmin kuin me itse. Teillä on joku Napoleonin kompleksi joka laittaa teidät esiintymään niinkuin kukaan muu kuin pieni adventistisaarnaaja ei tietäisi mitään. Ja et kelpaa edes omienne opettajaksi omastakaan mielestäsi!


      • jarlau
        mnvhg kirjoitti:

        Turhaan sinä vänkäät niinkuin tietäisit meidän asiamme paremmin kuin me itse. Teillä on joku Napoleonin kompleksi joka laittaa teidät esiintymään niinkuin kukaan muu kuin pieni adventistisaarnaaja ei tietäisi mitään. Ja et kelpaa edes omienne opettajaksi omastakaan mielestäsi!

        Tunnen henkilökohtaisesti henkilön jok aon elämänsä uhrannut lutherin tutkimiseen.
        Tuntee hänet kuin omat taskunsa, ja pitää luentoja hänestä.
        Ei sen kummempaa"vänkäämistä" kuin keksustelut asiantuintijan kanssa.
        Jos haöluat perehtyä Lutherin lakikäsitykseen, niin lue "Galatalaiskirjeen selitys"'
        Kirjakauopassa n. 60 euroa, mutta kirjastostakin saa varmasti.

        Siunausta
        jari laurila


      • eiksjoo
        jarlau kirjoitti:

        Tunnen henkilökohtaisesti henkilön jok aon elämänsä uhrannut lutherin tutkimiseen.
        Tuntee hänet kuin omat taskunsa, ja pitää luentoja hänestä.
        Ei sen kummempaa"vänkäämistä" kuin keksustelut asiantuintijan kanssa.
        Jos haöluat perehtyä Lutherin lakikäsitykseen, niin lue "Galatalaiskirjeen selitys"'
        Kirjakauopassa n. 60 euroa, mutta kirjastostakin saa varmasti.

        Siunausta
        jari laurila

        Sinähän tähän keskusteluun olet Lutherin tuonut! Ei kristinuskoa Lutherin kirjoituksista lueta vaan Raamatusta. Luther erehtyi tavattoman monessa asiassa, eikä me luterilaisina pidetä häntä yhtä erehtymättömänä kuin te pidätte Ellen G. Whitea. Eikä Luther lisännyt mitään Raamatun kerrontaan kuten adventistit EGWn kanssa tekevät. Koko pelastusoppi oli Lutherilla vielä ymmärtämättä. Lutherista tuo ymmärtäminen vasta lähti alkuun. Galatalaiskirjeessä ei ole mitään, jota me emme ymmärtäisi yhtä hyvin kuin galatalaisetkin. Sehän on mahdollisimman suoraan ja ilman konstailuja kirjoitettu kuten asiat ovatkin. Mikä siinä sinulle on tuottamassa vaikeutta? Adventismiko?


      • jarlau
        eiksjoo kirjoitti:

        Sinähän tähän keskusteluun olet Lutherin tuonut! Ei kristinuskoa Lutherin kirjoituksista lueta vaan Raamatusta. Luther erehtyi tavattoman monessa asiassa, eikä me luterilaisina pidetä häntä yhtä erehtymättömänä kuin te pidätte Ellen G. Whitea. Eikä Luther lisännyt mitään Raamatun kerrontaan kuten adventistit EGWn kanssa tekevät. Koko pelastusoppi oli Lutherilla vielä ymmärtämättä. Lutherista tuo ymmärtäminen vasta lähti alkuun. Galatalaiskirjeessä ei ole mitään, jota me emme ymmärtäisi yhtä hyvin kuin galatalaisetkin. Sehän on mahdollisimman suoraan ja ilman konstailuja kirjoitettu kuten asiat ovatkin. Mikä siinä sinulle on tuottamassa vaikeutta? Adventismiko?

        Emme ole niin tyhmiä että emme ymmärtäisi Ilm 22:19.

        http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/10g.html

        Siunausta
        jari laurila


    • kasi

      Siis haluatko että Raamattu sisältäisi vain Ut:n kirjat.?

      Tosiaisiahan on että on paljon helpompi ymmärtää pelastuksen koko sisältö jos luemme koko Raamattua.

      kasi

      • e j l

        Täytyy olla ilman muuta,täytyy vain tehdä erotus mikä kuuluu kellekin.


      • elina
        e j l kirjoitti:

        Täytyy olla ilman muuta,täytyy vain tehdä erotus mikä kuuluu kellekin.

        niin luterilaiselle, kuin muillekin kristityille, mistä tuo tuommoinen oppi on tullut,että ne ei kuulu kuin uskomattomille, eihän uskomaton ihminen edes käsitä niitä, ennenkuin tulee uskoon, kun ihminen on uudesti syntynyt niin hän ilolla yhtyy Jumalan lakiin, uskomattomalle se on taas hullutus, ei hän halua noudattaa Jumalan lakia eikä hän voikaan.


      • On se omituista
        elina kirjoitti:

        niin luterilaiselle, kuin muillekin kristityille, mistä tuo tuommoinen oppi on tullut,että ne ei kuulu kuin uskomattomille, eihän uskomaton ihminen edes käsitä niitä, ennenkuin tulee uskoon, kun ihminen on uudesti syntynyt niin hän ilolla yhtyy Jumalan lakiin, uskomattomalle se on taas hullutus, ei hän halua noudattaa Jumalan lakia eikä hän voikaan.

        Kovin oudolle tuntuu adventistien perustelut Kymmenebn käskyn laista. Kristinuskoon EI KUULU kymmenen käskyn lakia. SEn Uusi Testamentti kertoo kyllin selvästi. Kristinusko on EVANKELIUMIN uskomista ja sen uskossa vastaanottamista. Johanneksen evankeliumi:
        1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta. Miksi adventistit eivät usko tuotakaan, kuten eivät muitakaan laista kerrottuja asioita. Miksi? Koska he eivät ole päässeet tuntemaan Evankeliumin sisällön totuutta. Evankeliumissa on näet sellainen opin ominaisuus, jota adventistit eivät ole nähtävästi koskaan tulleet edes ajatelleeksi.


      • kasi
        On se omituista kirjoitti:

        Kovin oudolle tuntuu adventistien perustelut Kymmenebn käskyn laista. Kristinuskoon EI KUULU kymmenen käskyn lakia. SEn Uusi Testamentti kertoo kyllin selvästi. Kristinusko on EVANKELIUMIN uskomista ja sen uskossa vastaanottamista. Johanneksen evankeliumi:
        1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta. Miksi adventistit eivät usko tuotakaan, kuten eivät muitakaan laista kerrottuja asioita. Miksi? Koska he eivät ole päässeet tuntemaan Evankeliumin sisällön totuutta. Evankeliumissa on näet sellainen opin ominaisuus, jota adventistit eivät ole nähtävästi koskaan tulleet edes ajatelleeksi.

        10 käskyissä ilmenee kristillisyyden moraali.

        Vaikkakin Jeesuksen veriuhri on syntisen ihmisen lunastus ja ainoa tie ikuiseen elämään, on 10 käskyä moraalisesti oikea perus kaikelle elämälle Jumalan läheisyydessä.

        Kysynkin: Jos olet erimieltä, mikä käskyistä olisi vain "puhetta" ja väliaikanen sääntö.


    • Mininerkki

      Ja VT selittää UT:n tekstejä.
      Vain näitä molempia lukemalla
      voi saada kokonaiskäsityksen
      Jumalan tarkoituksesta ihmisen suhteen.

      Mooseksen kautta Jumala on antanut mm.
      Luomiskertomuksen. Maailma luotiin
      6 kirjaimellisessa 24h jaksossa ja
      7. päivän eli sapatin jumala lepäsi,
      siunasi ja pyhitti ihmistä varten,
      ei ainoastaan juutalaisia varten.

      Eli, jos emme ota sitä (Mooseksen tekstejä)
      huomioon niin silloin evoluutiolle ja
      spritismille on srk:n ovi raollaan.

      • e j l

        Vanhaa testamenttia pitääkin tutkia,en sitä tarkoita.Vanhassat.sanotaan jotain siihen suuntaan,että se on esikuvallista,ja varoitukseksi meille.


    • genesis_5

      otettu opetus Kristityille. Juutalaisuudesta
      tulevat meille Kymmenenen käskyä perustus lain pohjaksi. Näistä käskyistä yleensä hyväksytään yhdeksän käskyä, mutta käsky muista pyhittää
      lepopäivä on tehty pilkan kohteeksi Joidenkin
      Kristittyjen taholta. Tässä käskyssä vain ilmenee
      rakkaus Jumalaan.

      Näin suuri on ollut tietämättömyyden viha, että
      Jumalan itsensä antama käsky on mitätöity ja siitä on tehty työpäivä. Tarkoittaako tämä sitä, että ihminen voi määrätä tekiäänsä? lieneekö näin

      Koska me itse voimme muuttaa Jumalan käskyt, niin
      me voimme olla silloin itse jumalana, emmekä me
      enää Jumalaa tarvitakaan vai kuinka me tämän asian suhteen toimimme.

      Luin tuossa Apostolien tekoja. Ja huomasin siinä vielä Paavalin toimineen Jumalan käskyjen mukaan.
      Otan tässä esimerkin Paavalin tavasta, milloin hän kokosi kansaa kuulemaan Herran sanaa:
      APT: 13: jae 44. Seuraavana Sapattina kokoontui
      lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa:

      Ei vielä Paavalin eläessä ollut mitään ristiriitaa ainakaan Sapatin suhteen. Näet ei tämä ollut ainoa paikka Raamatussa jossa paavali
      kokoontui Sapattina. Eikä Raamatussa ole mitään
      mainintaa Tästä Sapatin muutoksesta. Joten tämä muutoskin tulee Raamatun ulkopuolisista lähteistä.

      Nyt meidän pitäisi saada selville mitä säädöksiä
      meille on tullut Juutalisuudesta. Minä en tiedä mitään muuta,kuin pääsiäisen vieton. Sehän oli
      aito Juutalainen tapa. Tämän pääsiäisen tiimoillahan Jeesuksen teloituskin tapahtui.

      Nämä kymmenet käskyt tulevat sieltä Moosekselta
      Minä en kylläkään tiedä mitä muuta on Moosekselta annettu. Lapsi kaste on tullut ainakin pakana uskosta se on ainakin varmaa tietoa. Aikuis kaste on upotuskaste. Jossa kastaja ja kastettava menevät veteen ja kastaja
      upottaa kastettavan veden alle. Tällä tavalla
      Jeesuskin kastettiin. Minä en käsitä mitä Juutalaisia tapoja sinä oikein ajat takaa kerro
      meille. Me kuuntelemme.

      • ei Mooses

        antanut kymmeniä käskyjä, ne ovat Jumalan käskyt ja kun Mooses rikkoi ne ensin kirjoitetut, niinJumala kirjoitti toiset samanlaiset OMALLA SORMELLAAN, miksi Hän olisi niitä enää itse kirjoittanut jos ne eivät olleet niin tärkeät, niinkuin olen kuullut monasti sanottavan, että ne oli vain meitä vastaan ja tulevaisten varjo ja monia muita sepustuksia joilla ei ole mitään tekemistä kymmenien käskyjen kanssa, ne kuuluvat seremonia lakeihin.


      • Harhaopetusta
        ei Mooses kirjoitti:

        antanut kymmeniä käskyjä, ne ovat Jumalan käskyt ja kun Mooses rikkoi ne ensin kirjoitetut, niinJumala kirjoitti toiset samanlaiset OMALLA SORMELLAAN, miksi Hän olisi niitä enää itse kirjoittanut jos ne eivät olleet niin tärkeät, niinkuin olen kuullut monasti sanottavan, että ne oli vain meitä vastaan ja tulevaisten varjo ja monia muita sepustuksia joilla ei ole mitään tekemistä kymmenien käskyjen kanssa, ne kuuluvat seremonia lakeihin.

        >>>>>Oikaisu
        ei Mooses 7.12.2006 klo 08.00
           antanut kymmeniä käskyjä, ne ovat Jumalan käskyt ja kun Mooses rikkoi ne ensin kirjoitetut, niinJumala kirjoitti toiset samanlaiset OMALLA SORMELLAAN, miksi Hän olisi niitä enää itse kirjoittanut jos ne eivät olleet niin tärkeät, niinkuin olen kuullut monasti sanottavan, että ne oli vain meitä vastaan ja tulevaisten varjo ja monia muita sepustuksia joilla ei ole mitään tekemistä kymmenien käskyjen kanssa, ne kuuluvat seremonia lakeihin.


      • e j l
        Harhaopetusta kirjoitti:

        >>>>>Oikaisu
        ei Mooses 7.12.2006 klo 08.00
           antanut kymmeniä käskyjä, ne ovat Jumalan käskyt ja kun Mooses rikkoi ne ensin kirjoitetut, niinJumala kirjoitti toiset samanlaiset OMALLA SORMELLAAN, miksi Hän olisi niitä enää itse kirjoittanut jos ne eivät olleet niin tärkeät, niinkuin olen kuullut monasti sanottavan, että ne oli vain meitä vastaan ja tulevaisten varjo ja monia muita sepustuksia joilla ei ole mitään tekemistä kymmenien käskyjen kanssa, ne kuuluvat seremonia lakeihin.

        Artikla 28:Sillä kaikki Moosekselta peräisin olevat Jumalan-palvelus muodot voidaan jättää pois,kun evankeliumi on ilmoitettu.Itse en ole kirkollinen,enkä luterilainen mutta minulle tuo asia on ollut itsestään selvyys,pian siitä lähtien kun tulin uskoon.Vain yksin Jeesus hän mulle riittävi,niinkuin laulussa sanotaan-mahtavaa,mikä vapaus.


      • JiiVee
        ei Mooses kirjoitti:

        antanut kymmeniä käskyjä, ne ovat Jumalan käskyt ja kun Mooses rikkoi ne ensin kirjoitetut, niinJumala kirjoitti toiset samanlaiset OMALLA SORMELLAAN, miksi Hän olisi niitä enää itse kirjoittanut jos ne eivät olleet niin tärkeät, niinkuin olen kuullut monasti sanottavan, että ne oli vain meitä vastaan ja tulevaisten varjo ja monia muita sepustuksia joilla ei ole mitään tekemistä kymmenien käskyjen kanssa, ne kuuluvat seremonia lakeihin.

        Vaikka en yleensä puutu väittelyihin, niin laitanpas lusikkani tähän soppaan minäkin!
        Haluan vain sanoa, että se mitä nyt olette tekemässä, on, kuin olisitte joukko kalastajia, jotka eivät ymmärrä, että työskentelette yhteisen päämäärän hyväksi. Ei kristityillä ole varaa tällaisiin väittelyihin, sillä emme tiedä aikaa emmekä hetkeä, milloin Herra palaa takaisin. Päinvastoin kristittyjen yli kirkkokuntien rajojen, tulisi yhdistää voimansa, yhteisen päämäärän saavuttamiseksi- sielujen pelastamiseksi!
        Mitä sitten jos joku on päättänyt kalastaa verkoilla ja joku toinen katiskalla ja taas joku toinen haluaa mieluummin onkia perinteisesti mato-onkensa kanssa? Saalis kerätään kuitenkin yhteiseen varastoon ja sehän tässä on tärkeintä.
        Vai luuletteko saavanne Herralta kehuja siitä, kuinka hyvin olette puolustaneet "oikeata" oppia? Ei todellakaan! Herra yhdessä Pyhän Hengen kanssa murehtii, kun uskovat väittelevät keskenään menettelytavoista.
        Ei siis turhaan Jeesus sanonut: "....kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
        Luuk 18:8c
        Hävetkää ja tehkää parannus, kun vielä on armon aika!


      • Maran Ata
        JiiVee kirjoitti:

        Vaikka en yleensä puutu väittelyihin, niin laitanpas lusikkani tähän soppaan minäkin!
        Haluan vain sanoa, että se mitä nyt olette tekemässä, on, kuin olisitte joukko kalastajia, jotka eivät ymmärrä, että työskentelette yhteisen päämäärän hyväksi. Ei kristityillä ole varaa tällaisiin väittelyihin, sillä emme tiedä aikaa emmekä hetkeä, milloin Herra palaa takaisin. Päinvastoin kristittyjen yli kirkkokuntien rajojen, tulisi yhdistää voimansa, yhteisen päämäärän saavuttamiseksi- sielujen pelastamiseksi!
        Mitä sitten jos joku on päättänyt kalastaa verkoilla ja joku toinen katiskalla ja taas joku toinen haluaa mieluummin onkia perinteisesti mato-onkensa kanssa? Saalis kerätään kuitenkin yhteiseen varastoon ja sehän tässä on tärkeintä.
        Vai luuletteko saavanne Herralta kehuja siitä, kuinka hyvin olette puolustaneet "oikeata" oppia? Ei todellakaan! Herra yhdessä Pyhän Hengen kanssa murehtii, kun uskovat väittelevät keskenään menettelytavoista.
        Ei siis turhaan Jeesus sanonut: "....kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
        Luuk 18:8c
        Hävetkää ja tehkää parannus, kun vielä on armon aika!

        Hyvä, että joku osaa palata ruohonjuuritasolle.
        Kiitos muistutuksesta ja olen samaa mieltä. Ei meidän kannata väitellä kun kerran ollaan kristittyjä kaikki, emmekä toinen toistamme parempia.


      • Sirkka Iita.
        ei Mooses kirjoitti:

        antanut kymmeniä käskyjä, ne ovat Jumalan käskyt ja kun Mooses rikkoi ne ensin kirjoitetut, niinJumala kirjoitti toiset samanlaiset OMALLA SORMELLAAN, miksi Hän olisi niitä enää itse kirjoittanut jos ne eivät olleet niin tärkeät, niinkuin olen kuullut monasti sanottavan, että ne oli vain meitä vastaan ja tulevaisten varjo ja monia muita sepustuksia joilla ei ole mitään tekemistä kymmenien käskyjen kanssa, ne kuuluvat seremonia lakeihin.

        Jumalan käskyt ovat kaikki oikeudenmukaisuus.Ne pitävät sisällään sen että:

        "Rakasta Jumalaa ylikaiken ja lähimäistäsi,niinkuin itseäsi."

        Ei yksikään Jumalan käsky ole meitä vastaan,vaan jokainen on meidän parhaaksemme säädetty.

        Jos rikomme jotakin näistä käskyistä,teemme aina joko lähimäistämme,tai Jumalaa vastaan ja omatuntomme syyttää meitä.

        Ihminen aivan kuin sulautuu uudestisyntymässä näihin käskyihin niin,että ne tulevat luonnolliseksi osaksi häntä,

        niin että hän elää niissä ja niiden kanssa luonnollisesti,koska kaikki vääryys on tullut vastenmieliseksi.

        Senvuoksi meillä tulee kokoajan olla pyrkimys kaikkeen oikeamielisyyteen,mutta vaikka heikkoudessamme "kaadummekin",siis erehtymme ja teemme väärin,meillä on silti oikeus mennä armoistuimen eteen syntiämme katuen,niin hän on uskollinen(Kristus) ja armahtaa meidät jälleen.

        Tämä pitää omantuntomme valppaana,sillä kun kerran on tullut tuntemaan synnin kauheuden ja sen seuraukset,ihminen omasta tahdostaan ja rakkaudesta lähimäisiinsä ja Jumalaan,haluaa ilolla tehdä sitä minkä omassatunnossaan oikeaksi tietää.

        Jos näin ei ole kohdallasi,et ole vielä uudestisyntynyt.

        Senvuoksi kehoitan sinuakin menemään Kristuksen ristin juurelle itkien ja katuen syntejäsi,niin hän armahtaa sinua ja saat uudestisyntyä Jumalan lapseksi,täytyt Pyhällä Hengellä ja SAAT VOIMAN,niin että SINÄ TIEDÄT,että NYT jotakin ainutkertaista on sinussa tapahtunut.

        Sinä olet UUSI LUOMUS.

        SE ON NIIN JÄRISYTTÄVÄ MUUTOS,ettet vaihtaisi sitä minkäänlaiseen maailman rikkauteen,NYT TIEDÄT ETTÄ SINÄ KUULUT JUMALALLE.

        Se on PELASTUSVARMUUS.


      • npos
        JiiVee kirjoitti:

        Vaikka en yleensä puutu väittelyihin, niin laitanpas lusikkani tähän soppaan minäkin!
        Haluan vain sanoa, että se mitä nyt olette tekemässä, on, kuin olisitte joukko kalastajia, jotka eivät ymmärrä, että työskentelette yhteisen päämäärän hyväksi. Ei kristityillä ole varaa tällaisiin väittelyihin, sillä emme tiedä aikaa emmekä hetkeä, milloin Herra palaa takaisin. Päinvastoin kristittyjen yli kirkkokuntien rajojen, tulisi yhdistää voimansa, yhteisen päämäärän saavuttamiseksi- sielujen pelastamiseksi!
        Mitä sitten jos joku on päättänyt kalastaa verkoilla ja joku toinen katiskalla ja taas joku toinen haluaa mieluummin onkia perinteisesti mato-onkensa kanssa? Saalis kerätään kuitenkin yhteiseen varastoon ja sehän tässä on tärkeintä.
        Vai luuletteko saavanne Herralta kehuja siitä, kuinka hyvin olette puolustaneet "oikeata" oppia? Ei todellakaan! Herra yhdessä Pyhän Hengen kanssa murehtii, kun uskovat väittelevät keskenään menettelytavoista.
        Ei siis turhaan Jeesus sanonut: "....kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
        Luuk 18:8c
        Hävetkää ja tehkää parannus, kun vielä on armon aika!

        Olet nyt peittämässä vain kavalien jälkiä! Paavali oli perin tarkka opin oikeudesta. Ja täällä jops missä oppi on vääriostyelyä. Ei väärän opin kanssa käydä Evankeliumin työn hyväksi. Oppiasioihin puuttumisen kieltäminen on yhtäkuin sallia kaikenlaiset harhat hyväksytyiksi.Tähän on tietty syynsä niillä, joilla on koira haudattuna kirkkonsa rapun alle.


      • JiiVee
        npos kirjoitti:

        Olet nyt peittämässä vain kavalien jälkiä! Paavali oli perin tarkka opin oikeudesta. Ja täällä jops missä oppi on vääriostyelyä. Ei väärän opin kanssa käydä Evankeliumin työn hyväksi. Oppiasioihin puuttumisen kieltäminen on yhtäkuin sallia kaikenlaiset harhat hyväksytyiksi.Tähän on tietty syynsä niillä, joilla on koira haudattuna kirkkonsa rapun alle.

        On ihmisiö, jotka näkevät kospiraatioteorioita sielläkin, missä niitä ei ole. Toivon, ettet kuulu tuohon joukkoon. Minulla itselläni ei ole aihetta peitellä kenenkään jälkiä. Olen samaa mieltä siitä, että ihmisen ei tule puhua yli sen, mitä on kirjoitettu. Se, mitä aiemmin kirjoitin oli mielestäni 99.9% hyvää, mutta sinne oli päässyt livahtamaan tuo yksi ajatusvirhe. Itselläni on vahva vakaumus siitä, miten ihminen vastaanottaa pelastuksen ja se on täysin harmoniassa Jumalan Sanan kanssa. En halunnut omaa vakaumustani ottaa tässä yhteydessä esille, sillä en halua olla osallinen tällaisista väittelyistä, koska ne ei rakenna ketään meistä.
        Mutta nyt koen, että väittämäsi jälkeen, minun on tuotava se esille. Uskon vakaasti siihen, että meidän uskomme kohde tulee aina olla kolmiyhteisessä Jumalassa. Jeesus on ostanut meidät vapaiksi synneistämme ja Hän on tie, totuus ja elämä. Hän, Jeesus Kristus, on Hyvä Paimen ja Totinen viinipuu, jossa me itse kukin saamme yksin armosta olla oksastettuina. Me olemme armosta pelastettuja syntisiä jokainen, joka on ottanut Jeesuksen oman elämänsä Herraksi. Yksin Jeesus on tie takaisin Isän, Jumalan yhteyteen. Hän yksin on avannut meille pääsyn kaikkeinpyhimpään.

        Mooseskin oli vain ihminen ja siis samojen lakien alainen, kuin mekin. Hänkin teki syntiä. Mutta Jeesus oli synnitön. Hän oli sapatin Herra, joka kyseenalaisti jo senaikaisen juutalaisen uskonnollisen rakennelman. Tuonajan juutalaiset saivat kokea jotaikin aivan ennenkuulumatonta mieheltä, joka tunnettiin puusepän pojaksi. Uskonnolliset johtajat olivat enemmän kiinnostuneita lain noudattamisesta, kuin inhimillisyydestä. Lisäksi Jeesus uhkasi heidän asemaansa ihmisten opettajana.
        Jätätkö auttamasta lähimmäistäsi sapattina,vain siksi, että Mooseksen laki kieltää tekemästä niin? Tässä yksi Jeesuksen kysymys fariseuksille.
        Tänä päivänä Hän kysyy tuota samaa meiltä kaikilta. Minkälaisen vastauksen Hän saa meiltä?


      • tuon->
        JiiVee kirjoitti:

        On ihmisiö, jotka näkevät kospiraatioteorioita sielläkin, missä niitä ei ole. Toivon, ettet kuulu tuohon joukkoon. Minulla itselläni ei ole aihetta peitellä kenenkään jälkiä. Olen samaa mieltä siitä, että ihmisen ei tule puhua yli sen, mitä on kirjoitettu. Se, mitä aiemmin kirjoitin oli mielestäni 99.9% hyvää, mutta sinne oli päässyt livahtamaan tuo yksi ajatusvirhe. Itselläni on vahva vakaumus siitä, miten ihminen vastaanottaa pelastuksen ja se on täysin harmoniassa Jumalan Sanan kanssa. En halunnut omaa vakaumustani ottaa tässä yhteydessä esille, sillä en halua olla osallinen tällaisista väittelyistä, koska ne ei rakenna ketään meistä.
        Mutta nyt koen, että väittämäsi jälkeen, minun on tuotava se esille. Uskon vakaasti siihen, että meidän uskomme kohde tulee aina olla kolmiyhteisessä Jumalassa. Jeesus on ostanut meidät vapaiksi synneistämme ja Hän on tie, totuus ja elämä. Hän, Jeesus Kristus, on Hyvä Paimen ja Totinen viinipuu, jossa me itse kukin saamme yksin armosta olla oksastettuina. Me olemme armosta pelastettuja syntisiä jokainen, joka on ottanut Jeesuksen oman elämänsä Herraksi. Yksin Jeesus on tie takaisin Isän, Jumalan yhteyteen. Hän yksin on avannut meille pääsyn kaikkeinpyhimpään.

        Mooseskin oli vain ihminen ja siis samojen lakien alainen, kuin mekin. Hänkin teki syntiä. Mutta Jeesus oli synnitön. Hän oli sapatin Herra, joka kyseenalaisti jo senaikaisen juutalaisen uskonnollisen rakennelman. Tuonajan juutalaiset saivat kokea jotaikin aivan ennenkuulumatonta mieheltä, joka tunnettiin puusepän pojaksi. Uskonnolliset johtajat olivat enemmän kiinnostuneita lain noudattamisesta, kuin inhimillisyydestä. Lisäksi Jeesus uhkasi heidän asemaansa ihmisten opettajana.
        Jätätkö auttamasta lähimmäistäsi sapattina,vain siksi, että Mooseksen laki kieltää tekemästä niin? Tässä yksi Jeesuksen kysymys fariseuksille.
        Tänä päivänä Hän kysyy tuota samaa meiltä kaikilta. Minkälaisen vastauksen Hän saa meiltä?

        >>>>lainattu (ilman lupaa)Oikaisu
        Kirjoittanut: ei Mooses 7.12.2006 klo 08.00

           antanut kymmeniä käskyjä, ne ovat Jumalan käskyt ja kun Mooses rikkoi ne ensin kirjoitetut, niinJumala kirjoitti toiset samanlaiset OMALLA SORMELLAAN, miksi Hän olisi niitä enää itse kirjoittanut jos ne eivät olleet niin tärkeät, niinkuin olen kuullut monasti sanottavan, että ne oli vain meitä vastaan ja tulevaisten varjo ja monia muita sepustuksia joilla ei ole mitään tekemistä kymmenien käskyjen kanssa, ne kuuluvat seremonia lakeihin.


      • surren
        Sirkka Iita. kirjoitti:

        Jumalan käskyt ovat kaikki oikeudenmukaisuus.Ne pitävät sisällään sen että:

        "Rakasta Jumalaa ylikaiken ja lähimäistäsi,niinkuin itseäsi."

        Ei yksikään Jumalan käsky ole meitä vastaan,vaan jokainen on meidän parhaaksemme säädetty.

        Jos rikomme jotakin näistä käskyistä,teemme aina joko lähimäistämme,tai Jumalaa vastaan ja omatuntomme syyttää meitä.

        Ihminen aivan kuin sulautuu uudestisyntymässä näihin käskyihin niin,että ne tulevat luonnolliseksi osaksi häntä,

        niin että hän elää niissä ja niiden kanssa luonnollisesti,koska kaikki vääryys on tullut vastenmieliseksi.

        Senvuoksi meillä tulee kokoajan olla pyrkimys kaikkeen oikeamielisyyteen,mutta vaikka heikkoudessamme "kaadummekin",siis erehtymme ja teemme väärin,meillä on silti oikeus mennä armoistuimen eteen syntiämme katuen,niin hän on uskollinen(Kristus) ja armahtaa meidät jälleen.

        Tämä pitää omantuntomme valppaana,sillä kun kerran on tullut tuntemaan synnin kauheuden ja sen seuraukset,ihminen omasta tahdostaan ja rakkaudesta lähimäisiinsä ja Jumalaan,haluaa ilolla tehdä sitä minkä omassatunnossaan oikeaksi tietää.

        Jos näin ei ole kohdallasi,et ole vielä uudestisyntynyt.

        Senvuoksi kehoitan sinuakin menemään Kristuksen ristin juurelle itkien ja katuen syntejäsi,niin hän armahtaa sinua ja saat uudestisyntyä Jumalan lapseksi,täytyt Pyhällä Hengellä ja SAAT VOIMAN,niin että SINÄ TIEDÄT,että NYT jotakin ainutkertaista on sinussa tapahtunut.

        Sinä olet UUSI LUOMUS.

        SE ON NIIN JÄRISYTTÄVÄ MUUTOS,ettet vaihtaisi sitä minkäänlaiseen maailman rikkauteen,NYT TIEDÄT ETTÄ SINÄ KUULUT JUMALALLE.

        Se on PELASTUSVARMUUS.

        Valitettavasti on todettava, että et löydä mistään kohden Uudesta Testamentista tuollaista hurmahenkisyyden ilmaisua. Sanoillasi ei ole Raamatun todistetta. Missään kohden eivät aåpostolit eikä itse Jeesus puhuneet tuolla tavalla laista eikä sen noudattamisesta eikä pelastusVARMUUDESTAKAAN ,kuin sinä sen teit. Syy on selvä! Koko tuollainen oppi on Helluntailaisten ja muiden Amerikalöahkojen hapatusta, eikä ne perustu raittiiseen uskoon. Valitettavaa mutta näin vain on!


      • Sirkka Iita.
        surren kirjoitti:

        Valitettavasti on todettava, että et löydä mistään kohden Uudesta Testamentista tuollaista hurmahenkisyyden ilmaisua. Sanoillasi ei ole Raamatun todistetta. Missään kohden eivät aåpostolit eikä itse Jeesus puhuneet tuolla tavalla laista eikä sen noudattamisesta eikä pelastusVARMUUDESTAKAAN ,kuin sinä sen teit. Syy on selvä! Koko tuollainen oppi on Helluntailaisten ja muiden Amerikalöahkojen hapatusta, eikä ne perustu raittiiseen uskoon. Valitettavaa mutta näin vain on!

        vaan täyttä totta.Minä en ole uudestisyntynyt mistään lahkohengestä,vaan Pyhästä Hengestä Kristuksen ansiosta,ihan omassa kodisani.

        Pyhän Hengen tuuli puhaltaa missä tahtoo,eikä ole ihmisvoimin jaettavissa.

        Kun ihminen kokee niinkin voimallisen uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen läsnäolon,niin ei siinä enää mieli tee tahallaan ryhtyä mihinkään vääryyteen,kun omatunto on tullut Kristuksen veren ansiosta värisevän puhtaaksi.

        Mutta sitä on mahdotonta käsittää sellaisen joka on vielä uskosta osaton,elikkä ei ole vielä uudestisyntynyt,vaan harrastaa ainoastaan muotomenoja ja syyttelee toisia Herran omia.

        En minäkään tätä ymmärtänyt,ennenkun sain henkilökohtaisesti ottaa vastaan sovituksen Kristuksessa.

        Minäkin LUULIN OLEVANI aikaisemminkin USKOSSA!

        Olin muotojumalallinen ja toimin jopa pyhäkoulun opettajanakin.

        Jumala myöskin puhui silloinkin minun kauttani,sain muumuassa parantua kaksi kertaa erilaisista sairauksistani.

        Ja paljon muutakin!

        Mutta tämä uudestisyntymä joka tapahtui 28 01-04.oli niin järisyttävä tapahtuma että voin todella sanoa että Herra muutti minut silloin uudeksi ihmiseksi,minusta tuli uusi luomus.

        Mitään en ole saanut omasta ansiostani,kaikki on ainoastaan Jumalan armoa Jeesuksessa.

        Voin vain huudahtaa raamatun sanoilla,että en tiedä,mutta minä joka ennen olin kuollut,nyt elän!

        Kiitos Jeesukselle!

        Tämä on minun kokemukseni,varmaankin vastaavia kokemuksia löytyy muiltakin uudestisyntyneiltä ihmisiltä.

        Ja olisi hienoa,että ihmiset toisivat niitä enemmän päivänvaloon Kristuksen kunniaksi,että nekin jotka eivät vielä ole saaneet kokea uudestisyntymää,voisivat ymmäsrtää,että meillä ON elävä Herra,joka toimii tänäkin päivänä.

        Siunausta kaikille tv.Sirkka Iita.


      • Pyhällä Hengellä,
        surren kirjoitti:

        Valitettavasti on todettava, että et löydä mistään kohden Uudesta Testamentista tuollaista hurmahenkisyyden ilmaisua. Sanoillasi ei ole Raamatun todistetta. Missään kohden eivät aåpostolit eikä itse Jeesus puhuneet tuolla tavalla laista eikä sen noudattamisesta eikä pelastusVARMUUDESTAKAAN ,kuin sinä sen teit. Syy on selvä! Koko tuollainen oppi on Helluntailaisten ja muiden Amerikalöahkojen hapatusta, eikä ne perustu raittiiseen uskoon. Valitettavaa mutta näin vain on!

        niin he olivat niin hurmoksessa,että ulkopuoliset luulivat heidän olevan juovuksissa,ja sanoivat,he ovat täynnä makeaa viiniä.


      • valitan
        Pyhällä Hengellä, kirjoitti:

        niin he olivat niin hurmoksessa,että ulkopuoliset luulivat heidän olevan juovuksissa,ja sanoivat,he ovat täynnä makeaa viiniä.

        Opetuslasten asia ei ole mitenkään samaa kuin tuo äskeinen. Miten voit noin eri asioita ottaa rinnakkain. Opetuslasten tilanne on Raamatussa tosi mutta ei tämän naapurin ole muuta kuin oma sanominen. Eikä yhtäkään vastaavanlaista esimerkkiä löydy UTsta, jossa joku olisi sanonut tuon ajatuksen. Pelastuksesta jopa Paavali kertoo näin;       

        Roomalaiskirje:
        13:11 Ja tehkää tämä, koska tunnette tämän ajan, että jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme. Ja Pietari; 1.Pietarin kirje:
        4:18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?" Näin sanoo Jeesus itse; Matteuksen evankeliumi:
        19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.


      • Jumalan tekoja.
        valitan kirjoitti:

        Opetuslasten asia ei ole mitenkään samaa kuin tuo äskeinen. Miten voit noin eri asioita ottaa rinnakkain. Opetuslasten tilanne on Raamatussa tosi mutta ei tämän naapurin ole muuta kuin oma sanominen. Eikä yhtäkään vastaavanlaista esimerkkiä löydy UTsta, jossa joku olisi sanonut tuon ajatuksen. Pelastuksesta jopa Paavali kertoo näin;       

        Roomalaiskirje:
        13:11 Ja tehkää tämä, koska tunnette tämän ajan, että jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme. Ja Pietari; 1.Pietarin kirje:
        4:18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?" Näin sanoo Jeesus itse; Matteuksen evankeliumi:
        19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.

        Jätä senvuoksi Herran omat rauhaan ja keskity tekemään parannusta että voisit itsekkin täyttyä Pyhällä Hengellä.

        Vasta silloin ymmärryksesi avautuu,kun tulet elävään uskoon.Sillä kirjain vain kuolettaa,mutta Henki tekee eläväksi.

        Kun opetuslapset täyttyivät Pyhällä Hengellä,hekin saivat voiman ylhäältä tullessaan täyteen Pyhää Henkeä.

        Vai halveksitko sinä Jumalan Voimaa?

        Ja kaikkille jotka ottivat hänet(Jeesuksen)vastaan,hän ANTOI VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI.


      • He ottivatkin
        Jumalan tekoja. kirjoitti:

        Jätä senvuoksi Herran omat rauhaan ja keskity tekemään parannusta että voisit itsekkin täyttyä Pyhällä Hengellä.

        Vasta silloin ymmärryksesi avautuu,kun tulet elävään uskoon.Sillä kirjain vain kuolettaa,mutta Henki tekee eläväksi.

        Kun opetuslapset täyttyivät Pyhällä Hengellä,hekin saivat voiman ylhäältä tullessaan täyteen Pyhää Henkeä.

        Vai halveksitko sinä Jumalan Voimaa?

        Ja kaikkille jotka ottivat hänet(Jeesuksen)vastaan,hän ANTOI VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI.

        Niimpä! Nuo Raamatussa kerrotut ottivatkin totuuden vastaan, mutta adventismi ei ole tuo totuus.


      • uudestisyntyminen,
        He ottivatkin kirjoitti:

        Niimpä! Nuo Raamatussa kerrotut ottivatkin totuuden vastaan, mutta adventismi ei ole tuo totuus.

        oli keskustelun aihe!Uudesti syntynyt ei ole adventisti eikä luterilainen,vaan hän on ainoastaan Kristuksen lunastama syntinen!


      • jps
        uudestisyntyminen, kirjoitti:

        oli keskustelun aihe!Uudesti syntynyt ei ole adventisti eikä luterilainen,vaan hän on ainoastaan Kristuksen lunastama syntinen!

        Kuinka usein sinä synnyt uudesti? Jeesus sanoi, että pitää nisun jyvän pitää ensin kuolla, että se voi syntyä uudesti. Ja toisaalla niistä "nisunjyvistä Jeesus sanoo näin;"Matteuksen evankeliumi:
        19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa. Elävän toivon syntymisestä sanotaan näin;1.Pietarin kirje:
        1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, Ja kuka vielä toivoo sitä, joka on jo toteutunut;Roomalaiskirje:
        8:24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee? Olen tuntenut henkilöitä, jotka ovat todistaneet olevansa uudestisyntyneitä ja pelastettuja, ja kuitenkin kuolleet lopulta rapioalkoholisteina.... Niin että ......?


      • uskon kilvoituksessa
        jps kirjoitti:

        Kuinka usein sinä synnyt uudesti? Jeesus sanoi, että pitää nisun jyvän pitää ensin kuolla, että se voi syntyä uudesti. Ja toisaalla niistä "nisunjyvistä Jeesus sanoo näin;"Matteuksen evankeliumi:
        19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa. Elävän toivon syntymisestä sanotaan näin;1.Pietarin kirje:
        1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, Ja kuka vielä toivoo sitä, joka on jo toteutunut;Roomalaiskirje:
        8:24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee? Olen tuntenut henkilöitä, jotka ovat todistaneet olevansa uudestisyntyneitä ja pelastettuja, ja kuitenkin kuolleet lopulta rapioalkoholisteina.... Niin että ......?

        elämään täällä koko tämän maallisen elämämme,mutta me saamme levätä Herrassa,koska hän itse on herättänyt meidät ELÄVÄÄN toivoon uskossa.

        Siinä on iso ero,ola ELÄVÄSSÄ TOIVOSSA,tai pelkästään haikailla jotakin,kuin kuuta taivaalta.

        Sitä on uskon varmuus:Jeesus lupasi että kun hän menee ylös,niin hän pyytää Isää lähettämään Pyhän Hengen,että hän voisi olla aina siellä missä hänen lapsensakkin vaeltavat.

        Uudestisyntymässä me täytymme Pyhällä Hengellä,se on:KRISTUS MEISSÄ.

        Sanoit että joku on tullut luopioksi vielä uskoon tulon jälkeenkin.Näin voi käydä jos ihminen niin itse haluaa,koska meillä on loppuun asti oma tahto.

        Ei Jeesus tee meistä ropotteja,vaan hän sallii meidän rakastaa häntä vapaasta tahdostamme,hän ei pakoita,eikä alista.Mutta jos me hänessä riipumme,niin hän ei koskaan meitä jätä,eikä hylkää.


      • JiiVee
        tuon-> kirjoitti:

        >>>>lainattu (ilman lupaa)Oikaisu
        Kirjoittanut: ei Mooses 7.12.2006 klo 08.00

           antanut kymmeniä käskyjä, ne ovat Jumalan käskyt ja kun Mooses rikkoi ne ensin kirjoitetut, niinJumala kirjoitti toiset samanlaiset OMALLA SORMELLAAN, miksi Hän olisi niitä enää itse kirjoittanut jos ne eivät olleet niin tärkeät, niinkuin olen kuullut monasti sanottavan, että ne oli vain meitä vastaan ja tulevaisten varjo ja monia muita sepustuksia joilla ei ole mitään tekemistä kymmenien käskyjen kanssa, ne kuuluvat seremonia lakeihin.

        Luin tuon sinun hyvin sekavan kirjoituksesi, mutta olin ymmärtävinäni, että kysyit minulta olinko kirjoittanut jotakin sellaista, jonka sinä havaitsit sisältävän adventistien opia. Onko tämä oikea tulkkaus kirjoituksestasi?

        Jos luet kirjoitukseni, johon vastasit ja sitten vertaat sitä tuohon kirjoitukseen, jota kysyit minulta, niin sinun ei tarvitse olla edes lehtialan ammattilainen, kun jo huomaat kirjoituseron näiden välillä. Huomaat miten erilainen tyyli näissä kahdessa kirjoituksessa on.

        Lisäksi kun kirjoitan, niin käytän vain tuota yhtä nimimerkkiä. Eli vastaukseni on: Haukut nyt väärää puuta. Minä en ole kirjoittanut sitä kirjoitusta. En edes opillisesti voi yhtyä siihen kirjoitukseen. Piste.


      • jahaa
        JiiVee kirjoitti:

        Luin tuon sinun hyvin sekavan kirjoituksesi, mutta olin ymmärtävinäni, että kysyit minulta olinko kirjoittanut jotakin sellaista, jonka sinä havaitsit sisältävän adventistien opia. Onko tämä oikea tulkkaus kirjoituksestasi?

        Jos luet kirjoitukseni, johon vastasit ja sitten vertaat sitä tuohon kirjoitukseen, jota kysyit minulta, niin sinun ei tarvitse olla edes lehtialan ammattilainen, kun jo huomaat kirjoituseron näiden välillä. Huomaat miten erilainen tyyli näissä kahdessa kirjoituksessa on.

        Lisäksi kun kirjoitan, niin käytän vain tuota yhtä nimimerkkiä. Eli vastaukseni on: Haukut nyt väärää puuta. Minä en ole kirjoittanut sitä kirjoitusta. En edes opillisesti voi yhtyä siihen kirjoitukseen. Piste.

        Eli vastasitkin keskusteluumme väliin ja kuvittelin sinua tuoksi jonka kanssa vaihdoimme pielimiteitä! Miten sitten voit kovistella kun itse aiheutit sekaannuksen?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9126
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7846
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5503
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2316
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2076
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1717
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1659
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1396
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      439
      1332
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1199
    Aihe