Espoon vetoomus

Inhimillisyyttä

”Eri uskontoihin ja kulttuureihin kuuluvat ihmiset voivat tänä päivänä olla ennennäkemättömällä tavalla kanssakäymisessä toistensa kanssa. Tämä luo mahdollisuuden uusiin innovaatioihin ja kulttuurien monimuotoisuudesta kumpuavan rikkauden jakamiseen. Historiallisesti eri kulttuurit ovat aina lainanneet toisiltaan ja ruokkineet toinen toisiaan.”

”Viime vuosina olemme joutuneet todistamaan kehitystä, jossa ”islamin” ja ”lännen” välille on syntynyt kasvava vastakkainasettelu. Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle. Samaan aikaan valtaväestön keskuudessa lietsotaan pelkoa. Vääristynyt keskustelu vie suuntaan, jota vastustamme. Päämääränämme on suvaitsevainen ja turvallinen Suomi. ”

”Viholliskuvien maailmassa olemme vaarassa unohtaa, että jokaisessa uskonnossa on ainekset hyvään. Me kieltäydymme ryhtymästä viharetoriikan välineiksi. Jokaisessa uskonnossa on vakaa pohja pyhän kunnioittamiseen ja toisen ihmisen arvostamiseen. ”

”Euroopan maiden väestönrakenne on monikulttuurista ja monietnistä. Siihen on suhtauduttava avoimin mielin ilman liiallista herkkyyttä. Jokaisella on oikeus tuntea osallisuutta suomalaiseen yhteiskuntaan ja ylpeyttä omasta kulttuuriperimästään. ”

http://www.kulttuurifoorumi.fi/fin/etusivu/espoon_vetoomus/?id=24

34

2880

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ..................

      Jos joutuis puhujaks johonkin juhlaan tuo olis hyvä olla taskussa.

    • KeijoKeskustelija-1

      ”Viime vuosina olemme joutuneet todistamaan kehitystä, jossa ”islamin” ja ”lännen” välille on syntynyt kasvava vastakkainasettelu. Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle. Samaan aikaan valtaväestön keskuudessa lietsotaan pelkoa. Vääristynyt keskustelu vie suuntaan, jota vastustamme."

      Pelkoa lietsotaan molemmissa leireissä. Äärimuslimit ovat tyytyväisiä kun maltilliset muslimit ja hyvää tarkoittavat ihmiset tuomitsevat jyrkästi islam-kritiikin häiriköiden ja rasistien vihanlietsonnaksi.
      Rasistiryhmät saavat uusia jäseniä kun jotkut ihmiset eivät enää erota loukkaantuneita, maltillisia muslimeja ääriaineksista.

      • Aabra-ham

        >>Pelkoa lietsotaan molemmissa leireissä. Äärimuslimit ovat tyytyväisiä kun maltilliset muslimit ja hyvää tarkoittavat ihmiset tuomitsevat jyrkästi islam-kritiikin häiriköiden ja rasistien vihanlietsonnaksi.
        Rasistiryhmät saavat uusia jäseniä kun jotkut ihmiset eivät enää erota loukkaantuneita, maltillisia muslimeja ääriaineksista.>>

        Itse määrittelisin eri leirit seuraavaan tapaan:

        Yhteen kuuluvat maltilliset ihmiset kaikista uskontokunnista ja uskonnottomista. Siellä ei lietsota pelkoa ja epäluuloja, vaan yritetään tehdä uskonnto- ja kulttuurirajat ylittävää yhteistyötä. Espoon julistuksen tekijät edustavat tätä leiriä.

        Toiseen kuuluvat uskontoihin, uskontokuntiin ja vieraisiin kulttuureihin kohdistuvan vihan ja pelkojen lietsojat uskonnoistaan tai uskonnottomuudestaan riippumatta. Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi.

        On vaarallista, jos tätä erottelua ei tehdä ja jos uskontokuntia ja uskontoja halventavaa ja leimaavaa vihanlietsontaa kaunistellaan kutsumalla sitä uskontokritiikiksi. Silloin keskustelu vääristyy entisestään ja - kuten Espoon vetoomuksessa sanotaan - "Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle".


      • KeijoKeskustelija-1
        Aabra-ham kirjoitti:

        >>Pelkoa lietsotaan molemmissa leireissä. Äärimuslimit ovat tyytyväisiä kun maltilliset muslimit ja hyvää tarkoittavat ihmiset tuomitsevat jyrkästi islam-kritiikin häiriköiden ja rasistien vihanlietsonnaksi.
        Rasistiryhmät saavat uusia jäseniä kun jotkut ihmiset eivät enää erota loukkaantuneita, maltillisia muslimeja ääriaineksista.>>

        Itse määrittelisin eri leirit seuraavaan tapaan:

        Yhteen kuuluvat maltilliset ihmiset kaikista uskontokunnista ja uskonnottomista. Siellä ei lietsota pelkoa ja epäluuloja, vaan yritetään tehdä uskonnto- ja kulttuurirajat ylittävää yhteistyötä. Espoon julistuksen tekijät edustavat tätä leiriä.

        Toiseen kuuluvat uskontoihin, uskontokuntiin ja vieraisiin kulttuureihin kohdistuvan vihan ja pelkojen lietsojat uskonnoistaan tai uskonnottomuudestaan riippumatta. Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi.

        On vaarallista, jos tätä erottelua ei tehdä ja jos uskontokuntia ja uskontoja halventavaa ja leimaavaa vihanlietsontaa kaunistellaan kutsumalla sitä uskontokritiikiksi. Silloin keskustelu vääristyy entisestään ja - kuten Espoon vetoomuksessa sanotaan - "Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle".

        on myös leimata ja halventaa uskontokritiikki vihanlietsonnaksi.
        Se tekee keskustelun mahdottomaksi ja ääriryhmät asettuvat tyytyväisinä oikean-tiedon-puun ylimmälle oksalle korkeimmaksi totuudeksi.
        Heitä ei saisi kyseenalaistaa, mutta he saavat levittää totuuttansa miljoonille ihmisille, jotka mieltävät tämän totuuden sen jälkeen uskonnokseen, eli pyhäksi asiaksi.

        Valitettavasti kun nämä ääriryhmät hallitsevat maailmaa ja syöttävät omaa uskoaan maltillisille ihmisille niin USAssa, lähi-idässä kuin meille tänne suomeenkin erinäisä tiedonvälityksiä pitkin.
        Kritiikki on vastavoima ja jarru heidän pyrkimyksilleen. Valitettavaa on jos se loukkaa myös kauniisti ja rauhanomaisesti eläviä uskovaisia.


      • Aabra-ham
        KeijoKeskustelija-1 kirjoitti:

        on myös leimata ja halventaa uskontokritiikki vihanlietsonnaksi.
        Se tekee keskustelun mahdottomaksi ja ääriryhmät asettuvat tyytyväisinä oikean-tiedon-puun ylimmälle oksalle korkeimmaksi totuudeksi.
        Heitä ei saisi kyseenalaistaa, mutta he saavat levittää totuuttansa miljoonille ihmisille, jotka mieltävät tämän totuuden sen jälkeen uskonnokseen, eli pyhäksi asiaksi.

        Valitettavasti kun nämä ääriryhmät hallitsevat maailmaa ja syöttävät omaa uskoaan maltillisille ihmisille niin USAssa, lähi-idässä kuin meille tänne suomeenkin erinäisä tiedonvälityksiä pitkin.
        Kritiikki on vastavoima ja jarru heidän pyrkimyksilleen. Valitettavaa on jos se loukkaa myös kauniisti ja rauhanomaisesti eläviä uskovaisia.

        ...olen nähnyt hyvin vähän uskontokritiikkiä. Hyvin vähän olen nähnyt täällä sellaistakaan kritiikkiä, joka erottelisi maltilliset ja ääriainekset toisistaan.

        Sen sijaan olen nähnyt tällä palstalla paljon ja jatkuvasti yhtä uskontoa ja yhtä uskonnollista kansanryhmää erottelemattomasti leimaavaa vihanlietsontaa, jota tekopyhästi kutsutaan uskontokritiikiksi.

        Uskontoon ja uskontokuntaan kohdistuva vihanlietsonta on aivan yhtä vastenmielistä, kohdistuipa se mihin uskontokuntaan, uskontoon tai kansanryhmään tahansa. Tietenkin se loukkaa maltillisia uskovaisia, pahoittaa heidän mielesnsä, aiheuttaa katkeruutta ja edistää militantin radikalismin leviämistä ja kehittymistä. Jos siis sellainen jotakuta hyödyttää niin ääriryhmien värväreitä, jotka yrittävät saada maltillisia ihmisiä terrorismin tukijoiksi.


      • xx..
        Aabra-ham kirjoitti:

        >>Pelkoa lietsotaan molemmissa leireissä. Äärimuslimit ovat tyytyväisiä kun maltilliset muslimit ja hyvää tarkoittavat ihmiset tuomitsevat jyrkästi islam-kritiikin häiriköiden ja rasistien vihanlietsonnaksi.
        Rasistiryhmät saavat uusia jäseniä kun jotkut ihmiset eivät enää erota loukkaantuneita, maltillisia muslimeja ääriaineksista.>>

        Itse määrittelisin eri leirit seuraavaan tapaan:

        Yhteen kuuluvat maltilliset ihmiset kaikista uskontokunnista ja uskonnottomista. Siellä ei lietsota pelkoa ja epäluuloja, vaan yritetään tehdä uskonnto- ja kulttuurirajat ylittävää yhteistyötä. Espoon julistuksen tekijät edustavat tätä leiriä.

        Toiseen kuuluvat uskontoihin, uskontokuntiin ja vieraisiin kulttuureihin kohdistuvan vihan ja pelkojen lietsojat uskonnoistaan tai uskonnottomuudestaan riippumatta. Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi.

        On vaarallista, jos tätä erottelua ei tehdä ja jos uskontokuntia ja uskontoja halventavaa ja leimaavaa vihanlietsontaa kaunistellaan kutsumalla sitä uskontokritiikiksi. Silloin keskustelu vääristyy entisestään ja - kuten Espoon vetoomuksessa sanotaan - "Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle".

        >>Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi.

        Missä olet nähnyt tuollaista uskontorajat ylittävää yhteistyötä?


      • Aabra-ham
        xx.. kirjoitti:

        >>Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi.

        Missä olet nähnyt tuollaista uskontorajat ylittävää yhteistyötä?

        Kun täällä leimataan ja halvennetaan islamia ja muslimikuntaa, se hyödyttää niitä, jotka yrittävät värvätä tavallisia kyseisen uskontokunnan jäseniä terrorismin kannattajiksi. Ihan samalla tavalla, kuin muslimien ääriainesten harjoittama kristittyjen tai juutalaisten leimaaminen ja herjaaminen hyödyttää niitä, jotka yrittävät värvätä maltillisia kristittyjä tai juutalaisia omien sotaretkiensä tukijoiksi.

        Eli ääripäät ajavat lopultakin samaa asiaa: uskontokuntien välisten suhteitten huonontamista.

        Siinäpä sitä epäpyhää yhteistyötä kerrakseen.


      • Eihän?
        Aabra-ham kirjoitti:

        ...olen nähnyt hyvin vähän uskontokritiikkiä. Hyvin vähän olen nähnyt täällä sellaistakaan kritiikkiä, joka erottelisi maltilliset ja ääriainekset toisistaan.

        Sen sijaan olen nähnyt tällä palstalla paljon ja jatkuvasti yhtä uskontoa ja yhtä uskonnollista kansanryhmää erottelemattomasti leimaavaa vihanlietsontaa, jota tekopyhästi kutsutaan uskontokritiikiksi.

        Uskontoon ja uskontokuntaan kohdistuva vihanlietsonta on aivan yhtä vastenmielistä, kohdistuipa se mihin uskontokuntaan, uskontoon tai kansanryhmään tahansa. Tietenkin se loukkaa maltillisia uskovaisia, pahoittaa heidän mielesnsä, aiheuttaa katkeruutta ja edistää militantin radikalismin leviämistä ja kehittymistä. Jos siis sellainen jotakuta hyödyttää niin ääriryhmien värväreitä, jotka yrittävät saada maltillisia ihmisiä terrorismin tukijoiksi.

        Onko palstalla esiintyneet nälvivät kirjoituksesi islamia ihannoimattomista mielestäsi kritiikkiä vai vihanlietsontaa?

        >Tietenkin se loukkaa maltillisia uskovaisia, pahoittaa heidän mielesnsä, aiheuttaa katkeruutta ja edistää militantin radikalismin leviämistä ja kehittymistä.>

        Mikä on tarkoituksesi kirjoittaessasi jatkuvasti palstan aiheeseen kuulumattomasti nälvien kristityistä ja länsimaisista arvoista?


      • Aabra-ham
        Eihän? kirjoitti:

        Onko palstalla esiintyneet nälvivät kirjoituksesi islamia ihannoimattomista mielestäsi kritiikkiä vai vihanlietsontaa?

        >Tietenkin se loukkaa maltillisia uskovaisia, pahoittaa heidän mielesnsä, aiheuttaa katkeruutta ja edistää militantin radikalismin leviämistä ja kehittymistä.>

        Mikä on tarkoituksesi kirjoittaessasi jatkuvasti palstan aiheeseen kuulumattomasti nälvien kristityistä ja länsimaisista arvoista?

        ..Suomen evankelisluterilaisen kirkon kanssa a) kristiilistä ja b) länsimaisista arvoista. Joten osoita valituksesi sinne.


      • xx..
        Aabra-ham kirjoitti:

        Kun täällä leimataan ja halvennetaan islamia ja muslimikuntaa, se hyödyttää niitä, jotka yrittävät värvätä tavallisia kyseisen uskontokunnan jäseniä terrorismin kannattajiksi. Ihan samalla tavalla, kuin muslimien ääriainesten harjoittama kristittyjen tai juutalaisten leimaaminen ja herjaaminen hyödyttää niitä, jotka yrittävät värvätä maltillisia kristittyjä tai juutalaisia omien sotaretkiensä tukijoiksi.

        Eli ääripäät ajavat lopultakin samaa asiaa: uskontokuntien välisten suhteitten huonontamista.

        Siinäpä sitä epäpyhää yhteistyötä kerrakseen.

        et realiteettien maailmassa.

        Nyt tämän keskustelun jatkaminen ei ole enää mahdollista, kun viestit alkaa katoamaan.


      • Aabra-ham
        xx.. kirjoitti:

        et realiteettien maailmassa.

        Nyt tämän keskustelun jatkaminen ei ole enää mahdollista, kun viestit alkaa katoamaan.

        ...tarkoittamassasi mielessä minun ohellani aika paljon ihmisiä, muun muassa Espoon julistuksen tekijät.

        "Yhteen kuuluvat maltilliset ihmiset kaikista uskontokunnista ja uskonnottomista. Siellä ei lietsota pelkoa ja epäluuloja, vaan yritetään tehdä usknnto- ja kulttuurirajat ylittävää yhteistyötä. Espoon julistuksen tekijät edustavat tätä leiriä.

        Sitten on se toinen fantasiamaailma. jossa rakennellaan vihakuvia:

        "Toiseen kuuluvat uskontoihin, uskontokuntiin ja vieraisiin kulttuureihin kohdistuvan vihan ja pelkojen lietsojat uskonnoistaan tai uskonnottomuudestaan riippumatta. Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi. "

        Jatkointtämiset voit käydä Suomen evankelisluterilaisen kirkon kanssa.


      • xx..
        Aabra-ham kirjoitti:

        ...tarkoittamassasi mielessä minun ohellani aika paljon ihmisiä, muun muassa Espoon julistuksen tekijät.

        "Yhteen kuuluvat maltilliset ihmiset kaikista uskontokunnista ja uskonnottomista. Siellä ei lietsota pelkoa ja epäluuloja, vaan yritetään tehdä usknnto- ja kulttuurirajat ylittävää yhteistyötä. Espoon julistuksen tekijät edustavat tätä leiriä.

        Sitten on se toinen fantasiamaailma. jossa rakennellaan vihakuvia:

        "Toiseen kuuluvat uskontoihin, uskontokuntiin ja vieraisiin kulttuureihin kohdistuvan vihan ja pelkojen lietsojat uskonnoistaan tai uskonnottomuudestaan riippumatta. Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi. "

        Jatkointtämiset voit käydä Suomen evankelisluterilaisen kirkon kanssa.

        >>Jatkointtämiset voit käydä Suomen evankelisluterilaisen kirkon kanssa.

        Kuinkas tämä on, kun panet näytteille omat tekstisi ja sanot, että saan jatkaa evankelisluterilaisen kirkon kanssa? Ei tunnu logiikkasi pelaavan tänään.


      • Aabra-ham
        xx.. kirjoitti:

        >>Jatkointtämiset voit käydä Suomen evankelisluterilaisen kirkon kanssa.

        Kuinkas tämä on, kun panet näytteille omat tekstisi ja sanot, että saan jatkaa evankelisluterilaisen kirkon kanssa? Ei tunnu logiikkasi pelaavan tänään.

        Asenteesi ovat tulleet minulle ja muille viestiesi lukijoille riittävän selviksi:

        ”"Toiseen kuuluvat uskontoihin, uskontokuntiin ja vieraisiin kulttuureihin kohdistuvan vihan ja pelkojen lietsojat uskonnoistaan tai uskonnottomuudestaan riippumatta. Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi. "

        Suomen evankelisluterilainen kirkko, jonka kanssa olen tässä asiassa samaa mieltä ja joka on jyrkästi eri mieltä sinun kanssasi, ei vielä taida tuntea asenteitasi. Siksi on parempi, että käyt jatkointtämisesi sen kanssa. Siellä sinulle uusi rakas vihollinen vihakuvien fantasiamaailmaasi.


      • KeijoKeskustelija-1
        Aabra-ham kirjoitti:

        Asenteesi ovat tulleet minulle ja muille viestiesi lukijoille riittävän selviksi:

        ”"Toiseen kuuluvat uskontoihin, uskontokuntiin ja vieraisiin kulttuureihin kohdistuvan vihan ja pelkojen lietsojat uskonnoistaan tai uskonnottomuudestaan riippumatta. Myös tässä leirissä tehdään uskontorajat ylittävää epäpyhää yhteistyötä, kun yritetään saada maltillisia ihmisiä muuttumaan maltittomiksi. "

        Suomen evankelisluterilainen kirkko, jonka kanssa olen tässä asiassa samaa mieltä ja joka on jyrkästi eri mieltä sinun kanssasi, ei vielä taida tuntea asenteitasi. Siksi on parempi, että käyt jatkointtämisesi sen kanssa. Siellä sinulle uusi rakas vihollinen vihakuvien fantasiamaailmaasi.

        ei välttämättä ole absoluuttinen totuus. Minä tulkitsen sen toisella tapaa, ajattelemalla kritiikin kieltäjien lietsovan myös pelkoa. Peloittelevat natseilla ja muilla.
        Kritiikkiä ei nähdä yhteiskuntien suurimpana rakentavana voimana.

        Sivistysvaltiossa natsit jäävät säälittävän pieneen vähemmistöön. Natsismi vaatii kasvualustakseen ankarat olot. Joten turhaa lietsot natsipelkoja, paremman yhteiskunnan kustannuksella.


      • Aabra-ham
        KeijoKeskustelija-1 kirjoitti:

        ei välttämättä ole absoluuttinen totuus. Minä tulkitsen sen toisella tapaa, ajattelemalla kritiikin kieltäjien lietsovan myös pelkoa. Peloittelevat natseilla ja muilla.
        Kritiikkiä ei nähdä yhteiskuntien suurimpana rakentavana voimana.

        Sivistysvaltiossa natsit jäävät säälittävän pieneen vähemmistöön. Natsismi vaatii kasvualustakseen ankarat olot. Joten turhaa lietsot natsipelkoja, paremman yhteiskunnan kustannuksella.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000021897891#22000000021897891

        Valitettavasti sivistysvaltio on aika hauras kapine, kuten Saksan esimerkkikin aikoinaan osoitti. Siksi laki kieltää kansanryhmiä vastaan harjoitetun vihanlietsonnan - ja pyrkii siten säilyttämään sivistysvaltion. Jatkuvaa kansanryhmää ja sen uskontoa vastaan kohdistettua herjaamista ja häpäisemistä en kutsu kritiikiksi - enkä usko Espoon julistuksen allekirjoittajienkana kutsuvan.


      • KeijoKeskustelija-1
        Aabra-ham kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000021897891#22000000021897891

        Valitettavasti sivistysvaltio on aika hauras kapine, kuten Saksan esimerkkikin aikoinaan osoitti. Siksi laki kieltää kansanryhmiä vastaan harjoitetun vihanlietsonnan - ja pyrkii siten säilyttämään sivistysvaltion. Jatkuvaa kansanryhmää ja sen uskontoa vastaan kohdistettua herjaamista ja häpäisemistä en kutsu kritiikiksi - enkä usko Espoon julistuksen allekirjoittajienkana kutsuvan.

        oli niin suuressa ahdingossa, etten sitä sivistysvaltioksi kutsuisi. Meidän pikku lamat on pientä siihen verrattuna. Siellä oli se kasvualusta, jonka natsismi vaatii, euroopassa ei sellaista ole. Ole huoleti.

        Minkälainen kritiikki ei ole mielestäsi herjaamista?
        Jo pelkkä jonkun uskonnollisenmääräyksen asettaminen pohdittavaksi on monen mielestä herjaamista.


      • Eihän?
        Aabra-ham kirjoitti:

        ..Suomen evankelisluterilaisen kirkon kanssa a) kristiilistä ja b) länsimaisista arvoista. Joten osoita valituksesi sinne.

        Osoitin toiminnastasi palstalla sinulle kaksi kysymystä, joten ymmärtääkseni Suomen evankelisluterilaisella kirkolla ei ole mitään osuutta asiaan.

        Ainoa mahdollisuus käsittää asia käsittämään kysymykset toiminnastasi jotenkin liittyviksi evankelilaisluterilaisen kirkon mielipiteisiin on "valtio olen minä"-kompleksin nyt nähtävään muotoon, jossa sinä olet yhtä kuin kirkko.

        Mutta onhan tuokin käyttökelpoinen tapa yrittää venkoilla vastaamasta kysymyksiin.


      • Aabra-ham
        Eihän? kirjoitti:

        Osoitin toiminnastasi palstalla sinulle kaksi kysymystä, joten ymmärtääkseni Suomen evankelisluterilaisella kirkolla ei ole mitään osuutta asiaan.

        Ainoa mahdollisuus käsittää asia käsittämään kysymykset toiminnastasi jotenkin liittyviksi evankelilaisluterilaisen kirkon mielipiteisiin on "valtio olen minä"-kompleksin nyt nähtävään muotoon, jossa sinä olet yhtä kuin kirkko.

        Mutta onhan tuokin käyttökelpoinen tapa yrittää venkoilla vastaamasta kysymyksiin.

        ...että olen samaa mieltä:

        ”Eri uskontoihin ja kulttuureihin kuuluvat ihmiset voivat tänä päivänä olla ennennäkemättömällä tavalla kanssakäymisessä toistensa kanssa. Tämä luo mahdollisuuden uusiin innovaatioihin ja kulttuurien monimuotoisuudesta kumpuavan rikkauden jakamiseen. Historiallisesti eri kulttuurit ovat aina lainanneet toisiltaan ja ruokkineet toinen toisiaan.”

        ”Viime vuosina olemme joutuneet todistamaan kehitystä, jossa ”islamin” ja ”lännen” välille on syntynyt kasvava vastakkainasettelu. Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle. Samaan aikaan valtaväestön keskuudessa lietsotaan pelkoa. Vääristynyt keskustelu vie suuntaan, jota vastustamme. Päämääränämme on suvaitsevainen ja turvallinen Suomi. ”

        ”Viholliskuvien maailmassa olemme vaarassa unohtaa, että jokaisessa uskonnossa on ainekset hyvään. Me kieltäydymme ryhtymästä viharetoriikan välineiksi. Jokaisessa uskonnossa on vakaa pohja pyhän kunnioittamiseen ja toisen ihmisen arvostamiseen. ”

        ”Euroopan maiden väestönrakenne on monikulttuurista ja monietnistä. Siihen on suhtauduttava avoimin mielin ilman liiallista herkkyyttä. Jokaisella on oikeus tuntea osallisuutta suomalaiseen yhteiskuntaan ja ylpeyttä omasta kulttuuriperimästään. ”

        http://www.kulttuurifoorumi.fi/fin/etusivu/espoon_vetoo mus/?id=24


      • Eihän?
        Aabra-ham kirjoitti:

        ...että olen samaa mieltä:

        ”Eri uskontoihin ja kulttuureihin kuuluvat ihmiset voivat tänä päivänä olla ennennäkemättömällä tavalla kanssakäymisessä toistensa kanssa. Tämä luo mahdollisuuden uusiin innovaatioihin ja kulttuurien monimuotoisuudesta kumpuavan rikkauden jakamiseen. Historiallisesti eri kulttuurit ovat aina lainanneet toisiltaan ja ruokkineet toinen toisiaan.”

        ”Viime vuosina olemme joutuneet todistamaan kehitystä, jossa ”islamin” ja ”lännen” välille on syntynyt kasvava vastakkainasettelu. Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle. Samaan aikaan valtaväestön keskuudessa lietsotaan pelkoa. Vääristynyt keskustelu vie suuntaan, jota vastustamme. Päämääränämme on suvaitsevainen ja turvallinen Suomi. ”

        ”Viholliskuvien maailmassa olemme vaarassa unohtaa, että jokaisessa uskonnossa on ainekset hyvään. Me kieltäydymme ryhtymästä viharetoriikan välineiksi. Jokaisessa uskonnossa on vakaa pohja pyhän kunnioittamiseen ja toisen ihmisen arvostamiseen. ”

        ”Euroopan maiden väestönrakenne on monikulttuurista ja monietnistä. Siihen on suhtauduttava avoimin mielin ilman liiallista herkkyyttä. Jokaisella on oikeus tuntea osallisuutta suomalaiseen yhteiskuntaan ja ylpeyttä omasta kulttuuriperimästään. ”

        http://www.kulttuurifoorumi.fi/fin/etusivu/espoon_vetoo mus/?id=24

        vastauksesi ei liittynyt mitenkään kysymykseeni, joten toistetaan:

        Onko palstalla esiintyneet nälvivät kirjoituksesi islamia ihannoimattomista mielestäsi kritiikkiä vai vihanlietsontaa?

        >Tietenkin se loukkaa maltillisia uskovaisia, pahoittaa heidän mielesnsä, aiheuttaa katkeruutta ja edistää militantin radikalismin leviämistä ja kehittymistä.>

        Mikä on tarkoituksesi kirjoittaessasi jatkuvasti palstan aiheeseen kuulumattomasti nälvien kristityistä ja länsimaisista arvoista?


      • Aabra-ham
        Eihän? kirjoitti:

        vastauksesi ei liittynyt mitenkään kysymykseeni, joten toistetaan:

        Onko palstalla esiintyneet nälvivät kirjoituksesi islamia ihannoimattomista mielestäsi kritiikkiä vai vihanlietsontaa?

        >Tietenkin se loukkaa maltillisia uskovaisia, pahoittaa heidän mielesnsä, aiheuttaa katkeruutta ja edistää militantin radikalismin leviämistä ja kehittymistä.>

        Mikä on tarkoituksesi kirjoittaessasi jatkuvasti palstan aiheeseen kuulumattomasti nälvien kristityistä ja länsimaisista arvoista?

        >>Onko palstalla esiintyneet nälvivät kirjoituksesi islamia ihannoimattomista mielestäsi kritiikkiä vai vihanlietsontaa?>>

        Itse asiassa en moiti islamia ihannoimattomia, vaan ainoastaan niitä, jotka harjoittavat vihakiihotusta islamia ja muslimikuntaa kohtaan. Jos sinä samastat nämä kaksi, se on sinun asiasi.

        >>Mikä on tarkoituksesi kirjoittaessasi jatkuvasti palstan aiheeseen kuulumattomasti nälvien kristityistä ja länsimaisista arvoista?>>

        Minun mielestäni toisiin uskontoihin ja kansanryhmiin kohdistuva viihakiihotus ei kuulu sen paremmin länsimaisiin kuin kristillisiinkään arvoihin. Jos sinun mielestäsi kuuluu, sekin on sinun asiasi.


      • Eihän?
        Aabra-ham kirjoitti:

        >>Onko palstalla esiintyneet nälvivät kirjoituksesi islamia ihannoimattomista mielestäsi kritiikkiä vai vihanlietsontaa?>>

        Itse asiassa en moiti islamia ihannoimattomia, vaan ainoastaan niitä, jotka harjoittavat vihakiihotusta islamia ja muslimikuntaa kohtaan. Jos sinä samastat nämä kaksi, se on sinun asiasi.

        >>Mikä on tarkoituksesi kirjoittaessasi jatkuvasti palstan aiheeseen kuulumattomasti nälvien kristityistä ja länsimaisista arvoista?>>

        Minun mielestäni toisiin uskontoihin ja kansanryhmiin kohdistuva viihakiihotus ei kuulu sen paremmin länsimaisiin kuin kristillisiinkään arvoihin. Jos sinun mielestäsi kuuluu, sekin on sinun asiasi.

        >Minun mielestäni toisiin uskontoihin ja kansanryhmiin kohdistuva viihakiihotus ei kuulu sen paremmin länsimaisiin kuin kristillisiinkään arvoihin. Jos sinun mielestäsi kuuluu, sekin on sinun asiasi.>

        Minunkaan mielestäni vihakiihotus ei kuulu sen paremmin länsimaisiin kuin kristillisiinkään arvoihin.
        Siksi olenkin ihmetellyt toimintaasi toimiessasi näin, vaikka olet ilmoittanut palstalla saaneesi aikanaan kristillisen kasvatuksen. Hämäräksi jäikin tarkoittaisitko vihakiihotuksesi esim. kristityiksi ilmoittautuvia tai politiikan puolelta vaikka USA:ta kohtaan olevan hyväksyttävää jos esim. ilmoittaisit olevasi nykyisin eronnut kyseisistä organisaatioista ja kuuluvasi/myötäileväsi muita moraalikäsityksiltään edellä mainituista eroavia aatteita?
        Ihan noin kuvitteellisella tasolla kyselen ;D


      • Aabra-ham
        Eihän? kirjoitti:

        >Minun mielestäni toisiin uskontoihin ja kansanryhmiin kohdistuva viihakiihotus ei kuulu sen paremmin länsimaisiin kuin kristillisiinkään arvoihin. Jos sinun mielestäsi kuuluu, sekin on sinun asiasi.>

        Minunkaan mielestäni vihakiihotus ei kuulu sen paremmin länsimaisiin kuin kristillisiinkään arvoihin.
        Siksi olenkin ihmetellyt toimintaasi toimiessasi näin, vaikka olet ilmoittanut palstalla saaneesi aikanaan kristillisen kasvatuksen. Hämäräksi jäikin tarkoittaisitko vihakiihotuksesi esim. kristityiksi ilmoittautuvia tai politiikan puolelta vaikka USA:ta kohtaan olevan hyväksyttävää jos esim. ilmoittaisit olevasi nykyisin eronnut kyseisistä organisaatioista ja kuuluvasi/myötäileväsi muita moraalikäsityksiltään edellä mainituista eroavia aatteita?
        Ihan noin kuvitteellisella tasolla kyselen ;D

        ...etten valitettavasti tainnut ymmärtää sitä.

        Itse en katsoisi hyväksi, jos harrastat vihakiihotusta vaikkapa Amerikan Yhdysvaltoja kohtaan. Ei se tosin niin vaarallista olisi, kuin sellainen vihakiihotus, joka kohdistuu raskaimmin vaikkapa Suomessa asuvaan uskonnolliseen vähemmistöön.


      • Eihän?
        Aabra-ham kirjoitti:

        ...etten valitettavasti tainnut ymmärtää sitä.

        Itse en katsoisi hyväksi, jos harrastat vihakiihotusta vaikkapa Amerikan Yhdysvaltoja kohtaan. Ei se tosin niin vaarallista olisi, kuin sellainen vihakiihotus, joka kohdistuu raskaimmin vaikkapa Suomessa asuvaan uskonnolliseen vähemmistöön.

        Jakehan tuosta kulttuurirelativismista muistaakseni aiemmin on sinulle kommentoinutkin.

        Miksi minä muuten en saisi harjoittaa vihakiihotusta Amerikan Yhdysvaltoja vastaan? Ymmärtääkseni sinulla ei ole mitään erioikeutta olla ainoa palstan vihakiihotusta kyseiseen suuntaan harjoittava.


      • Aabra-ham
        Eihän? kirjoitti:

        Jakehan tuosta kulttuurirelativismista muistaakseni aiemmin on sinulle kommentoinutkin.

        Miksi minä muuten en saisi harjoittaa vihakiihotusta Amerikan Yhdysvaltoja vastaan? Ymmärtääkseni sinulla ei ole mitään erioikeutta olla ainoa palstan vihakiihotusta kyseiseen suuntaan harjoittava.

        ...Jakea paremmin, mitä kulttuurirelativismi oikein on. Itse katson sen aika kestämättömäksi, mutta se on toinen asia.

        Muta vihakiihotuksesta Amerikkaa kohtaan totean saman kuin aiemminkin:

        Itse en katsoisi hyväksi, jos harrastat vihakiihotusta vaikkapa Amerikan Yhdysvaltoja kohtaan. Ei se tosin niin vaarallista olisi, kuin sellainen vihakiihotus, joka kohdistuu raskaimmin vaikkapa Suomessa asuvaan uskonnolliseen vähemmistöön.


    • Ennen lauantaita tulee perj...

      "Paamaaramme on suvaitsevainen ja turvallinen Suomi"

      Kun tama kerran on paamaara niin pitaa olla oikeus nostaa esille myos uskonnoissa samoin kuin muissa ideologioissa olevia ongelmakohtia joita voidaan pitaa suvaitsevaisuuden tai toisten vaestoryhmien turvallisuuden vastaisina ja ainakin keskustella niista kriittisesti.

      Jos naita kysymyksia nostetaan esille kayttaen asianmukaisia lahteita ja viittauksia ei riittava vastaus ole kutsua tata vihanlietsonnaksi. Paremminkin tama edellyttaisi asiallista vasta-argumentointia joka sitten toimisi niin kriitin hiljentamisessa ja paremman keskinaisen ymmarryksen luomisessa kuin myos uskonnon sisalla aariliikkeiden hillitsemisessa. Toisen osapuolen leimaaminen ei edista yhteisymmarrysta - paremminkin painvastoin.

      Keskustelu tietysti aina vaatii sosiaalisia taitoja, muutenhan ei paasta eteenpain lainkaan. Noita taitoja voisi useinkin keskustelijoilla olla enemman.

      Suvaitsevaisuudesta viela sen verran etta mielestani suomalaisessa ymparistossa suvaitsevaisuus yleensa on tarkoittanut vapautta olla erilainen. Vapaus on tassa keskeisessa roolissa - siis vapaus joka yksilolla on erilaisuuteensa. Siten yksilon vapaus joka ei loukkaa toisia kulkee kasi kadessa suvaitsevaisuuden kanssa. Nain siis perinteisessa suomalaisessa mielessa. Suvaitsevaisuus ei siis esimerkiksi tarkoita etta suvaisisimme toimintaa joka on suomalaisten normien vastaista - esimerkiksi suvaita vakivaltaa, tai suvaita yksilon pakottamista siten etta yksilon vapaus ei toteudu. Yksilon vapauden suvaitseminen siis voi merkita suvaitsemattomuutta vieraisiin kulttuuritapoihin, jotka ovat yksilon vapauden vastaisia.

    • ................

      Avaaja on valinnut muutamia kappaleita foorumin keskustelusta ja julkilausumasta. Siinä on osoitettu moitteita ja otettu etäisyyttä yhteiskunnassa aikaisemmin käydystä keskustelusta. Papit ja islamilainen professori ovat muotoilleet yhteisen julkilausuman.
      Nyt syntyy ajatus, että jos maahan otetaan vaikkapa puoli miljoonaa muslimia, niin kuka keskustelee sitten heidän kanssaan? Piispatko ja professorit?
      Pitäisi kai tutkia, voiko tavallinen kansa keskustella muslimien kanssa. Jos se ei onnistu, viidakkoveitset ja heinäseipäät heiluvat epäonnistuneiden keskustelujen päätteeksi.

      Nyt tavallisen kansan keskustelu muslimien kanssa on tehty mahdottomaksi. Asia ei ole paljon edistynyt.

      • mielipiteet

        tuohonkaan lakiin:
        ”Kaikkeen, mitä ei ole alla erikseen mainittu ja pidetään epäislamilaisena käytöksenä, sovelletaan Islamin Sharia-lakeja.

        1. Kaikenlainen herjaus Allahia, Allahin lähettämiä pyhiä kirjoituksia, Profeetta Muhammadia ja muita profeettoja ja Ahlul-Baytia sekä Profeetan uskollisia seuralaisia kohtaan on tässä keskusteluryhmässä kiellettyä.

        2. Kiellettyä on myös vihamielisyyden osoittaminen, laittomuuksiin kehottaminen, uhkaileminen, toisten kustannuksella naureskeleminen sekä uskovaisten pilkkanaan pitäminen ja paheksuminen.

        3. Epäkunnioitusta uskonnollisia johtajia kohtaan ei sallita.

        4. Keskusteluryhmän moderaattori on oikeutettu poistamaan minkä tahansa kirjoituksen selkeästä sääntöjen rikkomissyystä.

        5. Oman epäuskonsa, syntisten ja siveettömien tekojensa julistaminen ja muiden kannustaminen islamin lakien rikkomiseen on kiellettyä. Valheellisen ja harhaanjohtavan materiaalin kirjoittaminen; valheiden kohdistaminen Allahia tai Profeettoja kohtaan on ehdottomasti kiellettyä.

        6. Epäislamilaisten ja islaminvastaisten julistavien kirjoitusten julkaiseminen on kiellettyä paitsi niissä tapauksissa kun lähettäjän aikomuksena on vilpitön halu löytää niihin islamilainen vastaus ja vastustaa islaminvastaisia vääriä oppeja todistamalla kyseiset opit vääriksi. Kiellettyä on myös islaminvastaisten teorioiden ja uskomusten julistaminen ja niistä tiukasti kiinnipitäminen.

        7. Kirosanojen ja alatyylisten sekä muiden moraalia alentavien ilmausten käyttäminen on kiellettyä.

        8. Moraalittomien profiilikuvausten sekä muiden islaminvastaisten nimimerkkien rekisteröiminen ovat kiellettyjä.

        9. Noudata yleisiä hyviä tapoja ja vältä keskustelukumppanisi herjaamista, nimittelyä tai loukkaamista. Sukupuolten välisessä keskustelussa noudata islamin sharia-lakeja ja kunnioita yleisiä soveliaisuuden sääntöjä.

        10. Älä kuormita keskusteluryhmää lähettämällä turhia viestejä tai ns. flodaamista, provosointia ja keskustelukumppanien ärsyttämistä äärimmäisiin reaktioihin. Mieti kirjoituksesi alusta loppuun ennen lähettämistä.

        11. Mikä tahansa aihe, jonka käsitteleminen johtaisi loputtomiin väittelyihin ja asiattoman kielenkäytön lisääntymiseen, voidaan poistaa kokonaan, sulkea tai muokata ilman erillistä varoitusta.

        12. Vältä keskustelujen kopiointia toisista keskusteluryhmistä, toisten keskusteluryhmien nimimerkkien mainitsemista sekä muiden islamilaisten keskusteluryhmien kritisoimista sekä niiden tai henkilöiden nimien mainitsemista negatiivisessa valossa. ”


    • Hyvässä_ olossa

      jumala_ auttaa, pahassa_ rasismi (ns. identiteetti_ kriisi).

    • Islamiin;

      Islamiinhan ei kuulu mikään negatiivinen.

      Jokaisessa uskonnossa on ainekset hyvään, myös Islamissa.

      Näin näen, entinen vääräuskoinen, nykyinen uskoton.

    • joo..

      Avaaja on poiminut muutamia lauseita kulttuurifoorumin julistuksesta. Noista lauseista ei kuitenkaan saa käsitystä, millainen se kulttuurifoorumi oli. Sitä on parasta lukea noista linkeistä ja muodostaa oma käsityksensä.
      Kun yhteen paikkaan on hankittu suuri määrä ihmisiä ympäri maailmaa, siitähän syntyy suuri hälinäpaikka.
      Sellainen koko maailman tori tuokin kokous ilmeisesti oli. Suomen johtohahmot katsoivat sellaista tarvittavan Suomessa.

      Tuo kokous ei tietysti ollut missään suhteessa tähän palstaan, vaikka joku jo sitäkin kerkesi ehdottelemaan.

      Tuo kokous tarvittiin siitä syystä, että islamin uskoisilla on ollut vaikeuksia sopeutua Suomen ja Euroopan oloihin. En löytänyt noista linkeistä mitään uutta, mitä ei olisi jo tunnettu ja käsitelty tällakin palstalle.

      Sananvapauden tärkeyttä oli jokunen puhuja korostanut. Ilman sitä ei edisty noidenkaan kulttuuri-ihmisten asiat.

      Sananvapautta toivoisin tällekin palstalle.

      • Aabra-ham

        ...nimittelee "torikokoukseksi" foorumia, joka vastustaa uskonokuntien vastakkainasettelua. Kertonee paljonkin siitä, miten Eskon itselleen omaksuma missio suhteutuu seuraavaan:

        "Viime vuosina olemme joutuneet todistamaan kehitystä, jossa ”islamin” ja ”lännen” välille on syntynyt kasvava vastakkainasettelu. Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle. Samaan aikaan valtaväestön keskuudessa lietsotaan pelkoa. Vääristynyt keskustelu vie suuntaan, jota vastustamme. Päämääränämme on suvaitsevainen ja turvallinen Suomi."

        PS. Sananvapaudesta:
        >>Sananvapauden tärkeyttä oli jokunen puhuja korostanut. Ilman sitä ei edisty noidenkaan kulttuuri-ihmisten asiat.>>

        En oikein usko, että Espoon vetoomuksen tekijät olisivat halukkaita tulkitsemaan demokratian, oikeusvaltion, sananvapauden, tasa-arvon, suvaitsevaisuuden ja ihmisoikeuksien ideoita siten, että ne olisivat edistämään vihanlietsontaa. Joten kirveesi löit kiveen, Eskoseni.


      • just..
        Aabra-ham kirjoitti:

        ...nimittelee "torikokoukseksi" foorumia, joka vastustaa uskonokuntien vastakkainasettelua. Kertonee paljonkin siitä, miten Eskon itselleen omaksuma missio suhteutuu seuraavaan:

        "Viime vuosina olemme joutuneet todistamaan kehitystä, jossa ”islamin” ja ”lännen” välille on syntynyt kasvava vastakkainasettelu. Maltilliset äänet ovat vaarassa hukkua ääriryhmien tarkoitushakuisen, yksinkertaistavan retoriikan alle. Samaan aikaan valtaväestön keskuudessa lietsotaan pelkoa. Vääristynyt keskustelu vie suuntaan, jota vastustamme. Päämääränämme on suvaitsevainen ja turvallinen Suomi."

        PS. Sananvapaudesta:
        >>Sananvapauden tärkeyttä oli jokunen puhuja korostanut. Ilman sitä ei edisty noidenkaan kulttuuri-ihmisten asiat.>>

        En oikein usko, että Espoon vetoomuksen tekijät olisivat halukkaita tulkitsemaan demokratian, oikeusvaltion, sananvapauden, tasa-arvon, suvaitsevaisuuden ja ihmisoikeuksien ideoita siten, että ne olisivat edistämään vihanlietsontaa. Joten kirveesi löit kiveen, Eskoseni.

        Et ole koskaan pystynyt ajattelemaan suurempia asioita. Tämän sanon aivan vakavasti, eikä se ole herjaksi tarkoitettu.

        Olisi aivan mahdollista kirjoitella suuremmista ja tärkeimmistä asioista. Sensuuri vain poistaa ne, kun ei ymmärrä mistä on kysymys. Siksi sananvapaus olisi tärkeä. Voi olla joku lukijoiden joukossa, joka ymmärtää.

        Tuo Espoon kokous tuli 3-4 vuotta myöhemmin kun tällä palstalla aloitettiin tarkastella noita samoja asioita. Ne ovat aivan samoja, mitään uutta ei ole tullut esille. Jos on, sen voi pistää tähän näytille.
        Tuo kokous olisi ollut edistyksellistä, jos se olisi ollut vuonna 2002. Vuonna 2001 oli suuri terroriteko ja siitä syntyi keskustelua tavallisen kansan keskuudessa. Kun johtavat poliitikot ovat heränneet 4-5 vuotta myöhemmin, niin ei se suurta älykkyyttä edusta. Heidän ensimmäisiä tekojaan on ilmeisesti ollut kansan keskustelun tukahduttaminen. Kysyn vaan, miksi tämä keskustelupalsta ei toimi?


      • Aabra-ham
        just.. kirjoitti:

        Et ole koskaan pystynyt ajattelemaan suurempia asioita. Tämän sanon aivan vakavasti, eikä se ole herjaksi tarkoitettu.

        Olisi aivan mahdollista kirjoitella suuremmista ja tärkeimmistä asioista. Sensuuri vain poistaa ne, kun ei ymmärrä mistä on kysymys. Siksi sananvapaus olisi tärkeä. Voi olla joku lukijoiden joukossa, joka ymmärtää.

        Tuo Espoon kokous tuli 3-4 vuotta myöhemmin kun tällä palstalla aloitettiin tarkastella noita samoja asioita. Ne ovat aivan samoja, mitään uutta ei ole tullut esille. Jos on, sen voi pistää tähän näytille.
        Tuo kokous olisi ollut edistyksellistä, jos se olisi ollut vuonna 2002. Vuonna 2001 oli suuri terroriteko ja siitä syntyi keskustelua tavallisen kansan keskuudessa. Kun johtavat poliitikot ovat heränneet 4-5 vuotta myöhemmin, niin ei se suurta älykkyyttä edusta. Heidän ensimmäisiä tekojaan on ilmeisesti ollut kansan keskustelun tukahduttaminen. Kysyn vaan, miksi tämä keskustelupalsta ei toimi?

        ...kuin ei milloinkaan. Kirkkojen myllyt jauhavat hitaasti ja lopulta syntyy peräti kansainvälinen "torikokous". Toki esim. maahanmuuttajia vastaan suunmtautunutta rasismia on käsitelty jo aiemmissakin "torikokouksissa". Mutta eiväthän nuo kirkonmiehet tai oppineet tietenkään osaa yhtä suuria ja tärkeitä asioita ajatella kuin Esko.

        "Mobbaava lauma antaa tunnustusta ja tukea kaikille niille, jotka – ehkä aivan satunnaisesti – kritisoivat kohderyhmää, ylikorostaa tätä kritiikkiä ja käyttää sitä sekä oikeutuksena hyökkäilyilleen että myös lisäaseena.

        Mobbaava lauma hyökkäilee niitä vastaan, jotka kritisoivat mobbausta tai pyrkivät hillitsemään sitä. Siten lauma pyrkii ehkäisemään lauman ulkopuolelta tulvaa kritiikkiä, lisäämään ”me”-henkeä, laajentamaan piiriään ja tekemään puuhastaan ainakin omissa silmissään sosiaalisesti hyväksyttävän."
        http://galleria.suomi24.fi/Aabra-ham

        PS.

        Mitä sananvapauteen tulee, se ei taida Enironkaan mielestä tarkoittaa vapautta rikkoa lakia kiihkomielisillä kansanryhmää ja uskontoa vastaan harjoitetulla vihakiihotuksella. Kas Eniro on laillisessa edesvastuussa siitä, mitä se sallii kirjoiteltavan sivustoillaan ja mitä ei. Eli Eskon, Jaken, Sananvapauden yms. harrastamat "suuremmat ja tärkeämmät asiat" voisivat johtaa Eniron sivustosta vastaavat syytteeseen, jos niitä saisi ihan vapaasti tänne kirjoitella.

        PPS.

        Olenko nyt "pikkuinen höpö"? Enkö enää olekaan mielisairas?


      • en ole esko
        Aabra-ham kirjoitti:

        ...kuin ei milloinkaan. Kirkkojen myllyt jauhavat hitaasti ja lopulta syntyy peräti kansainvälinen "torikokous". Toki esim. maahanmuuttajia vastaan suunmtautunutta rasismia on käsitelty jo aiemmissakin "torikokouksissa". Mutta eiväthän nuo kirkonmiehet tai oppineet tietenkään osaa yhtä suuria ja tärkeitä asioita ajatella kuin Esko.

        "Mobbaava lauma antaa tunnustusta ja tukea kaikille niille, jotka – ehkä aivan satunnaisesti – kritisoivat kohderyhmää, ylikorostaa tätä kritiikkiä ja käyttää sitä sekä oikeutuksena hyökkäilyilleen että myös lisäaseena.

        Mobbaava lauma hyökkäilee niitä vastaan, jotka kritisoivat mobbausta tai pyrkivät hillitsemään sitä. Siten lauma pyrkii ehkäisemään lauman ulkopuolelta tulvaa kritiikkiä, lisäämään ”me”-henkeä, laajentamaan piiriään ja tekemään puuhastaan ainakin omissa silmissään sosiaalisesti hyväksyttävän."
        http://galleria.suomi24.fi/Aabra-ham

        PS.

        Mitä sananvapauteen tulee, se ei taida Enironkaan mielestä tarkoittaa vapautta rikkoa lakia kiihkomielisillä kansanryhmää ja uskontoa vastaan harjoitetulla vihakiihotuksella. Kas Eniro on laillisessa edesvastuussa siitä, mitä se sallii kirjoiteltavan sivustoillaan ja mitä ei. Eli Eskon, Jaken, Sananvapauden yms. harrastamat "suuremmat ja tärkeämmät asiat" voisivat johtaa Eniron sivustosta vastaavat syytteeseen, jos niitä saisi ihan vapaasti tänne kirjoitella.

        PPS.

        Olenko nyt "pikkuinen höpö"? Enkö enää olekaan mielisairas?

        muslimit aloittivat "uskonsodat.."


    Ketjusta on poistettu 43 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9112
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7816
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5454
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2305
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2071
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1705
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1651
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1388
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      435
      1318
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1190
    Aihe