Markku Kuronen, mikä asiantuntija

Totta jupiset, mutta kuten itsekin sanoit, se on tällä palstalla varmaan turhaa.

Suomalaiset ovat pääsääntöisesti fiksua porukkaa, ja ymmärtävät että jos nimimerkin taakse piiloutunut kirjoittaa kritisoi jotakin henkilöä nimen mainiten, saattaa se olla joko oman edun tavoittelua tai panettelua. Kuten mainitsitkin, ei voi tietää mitä sidonnaisuuksia kirjoittajalla itsellään on ja mihin suuntaan :)

Mutta turhaa puhettä tämäkin :)

.............. kirjoitti:

Totta jupiset, mutta kuten itsekin sanoit, se on tällä palstalla varmaan turhaa.

Suomalaiset ovat pääsääntöisesti fiksua porukkaa, ja ymmärtävät että jos nimimerkin taakse piiloutunut kirjoittaa kritisoi jotakin henkilöä nimen mainiten, saattaa se olla joko oman edun tavoittelua tai panettelua. Kuten mainitsitkin, ei voi tietää mitä sidonnaisuuksia kirjoittajalla itsellään on ja mihin suuntaan :)

Mutta turhaa puhettä tämäkin :)

Lue lisää

ensin itketään ettei kritisoida, sit kun kritisoi, heti alkaa huuto, ÄITIII, ÄITIII.

Sir BB kirjoitti:

ensin itketään ettei kritisoida, sit kun kritisoi, heti alkaa huuto, ÄITIII, ÄITIII.

kuin kulmaan takaa pää peitossa riekkuminen ja messuaminen. Kritiikki on rakentavaa silloin, JOS kritiikissä nimeää henkilön ja kertoo itse myös kuka on. Miesmäinen teko ainakin, mutta...

Eli kun tuodaan jonkun nimi esiin julkisessa foorumissa jossa tapahtuua vaikkapa arvostelua ym., niin olisi oikein että nimimerkin suojassa operoivat jättää nimensä tomituksen tietoon, niin kuin muissakin yleisöosastojutuissa.

Sanavapaus tarkoittaa myös vastuullisuutta ja se suojaa myös itse "kohdetta", joten tasapuolisuutta ja oikeudenmukaisuutta pitisi saada myös vastaaottajapuolelle.

Mutta jos kritiikki kohdisuu kasvottomiin ja persoonattomiin yrityksiin tms., niin silloin asia on aivan eri.

........... kirjoitti:

kuin kulmaan takaa pää peitossa riekkuminen ja messuaminen. Kritiikki on rakentavaa silloin, JOS kritiikissä nimeää henkilön ja kertoo itse myös kuka on. Miesmäinen teko ainakin, mutta...

Eli kun tuodaan jonkun nimi esiin julkisessa foorumissa jossa tapahtuua vaikkapa arvostelua ym., niin olisi oikein että nimimerkin suojassa operoivat jättää nimensä tomituksen tietoon, niin kuin muissakin yleisöosastojutuissa.

Sanavapaus tarkoittaa myös vastuullisuutta ja se suojaa myös itse "kohdetta", joten tasapuolisuutta ja oikeudenmukaisuutta pitisi saada myös vastaaottajapuolelle.

Mutta jos kritiikki kohdisuu kasvottomiin ja persoonattomiin yrityksiin tms., niin silloin asia on aivan eri.

Lue lisää

oot sä joku purjehduspalstan Robin Hood? Hymy

Sir BB kirjoitti:

oot sä joku purjehduspalstan Robin Hood? Hymy

oma asiani. En minäkään puutu siihen kuka/mitä olet, vaan yleiseen suhtautumiseen sananvapauteen joka tuo myös osaltaan _vastuuta_, joka lienee sinulle kokonaan uusi termi.

se, että aikaisempien bavojen kohderyhmä oli charter yritykset. Toki silloinkin omistajilleen tarkoitettuja liiketoimintamielessä. Ehkäpä tässä onkin huomionarvoista se, että nyt fokuksessa olisikin selainen omistaja, joka itse käyttää venettää purjehtimiseen. Sellaisia veneitä tuotetaan isoja sarjoja, joita ostetaan sarjoina. Vuokraamot ovat olleet iso asiakas Bavalle ja siten hinta plus perustoimivuus on ollut se valintakriteeri. Ei lisävarusteiden tai muutostöiden myyminen tai sisällyttäminen asiakaspalveluun. Meiltä saa tälläisiä veneitä ja piste. Nyt näitä veneitä ostaneet sitten elvistelevät tilavilla kohtuuhintaisilla veneillä ja joitakin tämä ottaa pannun. Suorityskykyä ja laatutyötä ei kuitenkaan saa alehintaan mistään. Ehkäpä tämä uusi sarja on tässäkin mielessä parempaa kohti - omistajalleen tarkoitettu.

ón varmaankin nokalla roikkumassa, ei enää sisällä vaikeasti tavoitettavissa olevassa boxissa.

ankkuri ......... kirjoitti:

ón varmaankin nokalla roikkumassa, ei enää sisällä vaikeasti tavoitettavissa olevassa boxissa.

on vaikea päästä, on se todellinen haitta oikeissa matkaveneissä. Ketju jumittuu helposti. Sotkut on selvitettävä, että ankkurivinssi toimii. Ketjuboksi pitää olla helposti pestävissä, sillä mutaa ja levää tulee ketjun mukana. Alkaa haista lämpimässä. En tunne miten ko. merkkisissä veneissä asiat on järjestetty.

ketjuboksiin kirjoitti:

on vaikea päästä, on se todellinen haitta oikeissa matkaveneissä. Ketju jumittuu helposti. Sotkut on selvitettävä, että ankkurivinssi toimii. Ketjuboksi pitää olla helposti pestävissä, sillä mutaa ja levää tulee ketjun mukana. Alkaa haista lämpimässä. En tunne miten ko. merkkisissä veneissä asiat on järjestetty.

Lue lisää

"Ketjuboksi pitää olla helposti pestävissä, sillä mutaa ja levää tulee ketjun mukana. Alkaa haista lämpimässä. En tunne miten ko. merkkisissä veneissä asiat on järjestetty."

Aika hyvin itseasiassa.

++++++ kirjoitti:

"Ketjuboksi pitää olla helposti pestävissä, sillä mutaa ja levää tulee ketjun mukana. Alkaa haista lämpimässä. En tunne miten ko. merkkisissä veneissä asiat on järjestetty."

Aika hyvin itseasiassa.

Lue lisää

että vitullako lekotat jos poksissa on muutakin paskaa...

ketjuboksiin kirjoitti:

on vaikea päästä, on se todellinen haitta oikeissa matkaveneissä. Ketju jumittuu helposti. Sotkut on selvitettävä, että ankkurivinssi toimii. Ketjuboksi pitää olla helposti pestävissä, sillä mutaa ja levää tulee ketjun mukana. Alkaa haista lämpimässä. En tunne miten ko. merkkisissä veneissä asiat on järjestetty.

Lue lisää

Äiti tuu auttaan mua kiusataan! Joku täällä palstalla ei usko mua ja mun juttuja. Vaikka mä ihan oikeesti oon rahapisneksessä ja mun frendi tilas 76-jalkaisen Swanin.

Kun noin avoimesti arvostelet nimimerkin takaa toimittajaa, olisi melkein oikeus ja kohtuus panna sun firman kotisivujen linkki tänne, kuvan kanssa.

Zimi Kaatteri kirjoitti:

Äiti tuu auttaan mua kiusataan! Joku täällä palstalla ei usko mua ja mun juttuja. Vaikka mä ihan oikeesti oon rahapisneksessä ja mun frendi tilas 76-jalkaisen Swanin.

Kun noin avoimesti arvostelet nimimerkin takaa toimittajaa, olisi melkein oikeus ja kohtuus panna sun firman kotisivujen linkki tänne, kuvan kanssa.

Lue lisää

Ei näissä jutuissa sentään taidettu mennä henkilökohtaisuuksiin? Ainakin minä ymmärsin ne ikäänkuin kritiikkinä venealan julkaisusta. Eikös ole paikallaan, että keskustelufoorumeilla esitetään näkökantoja? Pelkkä vittuiluko on fiksumpaa?

perustettu?? kirjoitti:

Ei näissä jutuissa sentään taidettu mennä henkilökohtaisuuksiin? Ainakin minä ymmärsin ne ikäänkuin kritiikkinä venealan julkaisusta. Eikös ole paikallaan, että keskustelufoorumeilla esitetään näkökantoja? Pelkkä vittuiluko on fiksumpaa?

Lue lisää

Päätoimittaja on MYÖS sen vuoksi, että häneen voi kohdistaa kritiikkiä joka johtuu lehdestä, sen sisällöstä tai työtavasta ym. Päätoimittaja on vastuussa julkaisusta.

Jos joku kokee toimitetun aineiston väärksi tai muuten vaan laadullisesti heikoksi, hän voi sen vapaasti sanoa. Päätoimittajan homma on lailla märätty ja se on julkien, joten hänbtä voidaan kohdella samalla tavalla kuin julkkiksia. Laki antaa tähän mahdollisuudeen ja jos ei mene henkilökohtaisuuksiin, ei ole varaa että lakia tai Korosta loukataan. Se onko juttu paska, ei ole loikkaus, vaan toisen näkemys. Ja juttuhan oli paska.

Samaa sananvapautta on oikeus käyttää toimittajillakin, mutta ne ei käytä, koska muuten loppuisi mainoseurot lehdistä. Totta on se mitä täälläkin on peräänkuulutettu, eli kriittisiä kannaottoja jutuissa eikä venemyyjien mainospuheita. Niitä saa niskaan pyytämättäkin.

kritiikkiä.................. kirjoitti:

Päätoimittaja on MYÖS sen vuoksi, että häneen voi kohdistaa kritiikkiä joka johtuu lehdestä, sen sisällöstä tai työtavasta ym. Päätoimittaja on vastuussa julkaisusta.

Jos joku kokee toimitetun aineiston väärksi tai muuten vaan laadullisesti heikoksi, hän voi sen vapaasti sanoa. Päätoimittajan homma on lailla märätty ja se on julkien, joten hänbtä voidaan kohdella samalla tavalla kuin julkkiksia. Laki antaa tähän mahdollisuudeen ja jos ei mene henkilökohtaisuuksiin, ei ole varaa että lakia tai Korosta loukataan. Se onko juttu paska, ei ole loikkaus, vaan toisen näkemys. Ja juttuhan oli paska.

Samaa sananvapautta on oikeus käyttää toimittajillakin, mutta ne ei käytä, koska muuten loppuisi mainoseurot lehdistä. Totta on se mitä täälläkin on peräänkuulutettu, eli kriittisiä kannaottoja jutuissa eikä venemyyjien mainospuheita. Niitä saa niskaan pyytämättäkin.

Lue lisää

No millainen julkisuusstatus on erään pankin korkealla toimihenkilöllä, joka täällä esiintyy nimimerkillä Sir BB? Hänen kuvansa löytyy pankin kotisivuilta ihan nimen kanssa. Jos vaikka liittäisin linkin tähän perään, voisiko hän tulla loukatuksi, jos hänet yhdistetään palstan viralliseen häirikköön? Mikä on hänen asemansa julkisuuteen nähden?

Yhdyn kyllä kritikkiin Navigaren jutuista; lehti on syvältä.

Pidin joskus parin vuoden tauon tämän palstan lukemisessa, nyt tuntuu että taas on breikin paikka.

Nimimerkki-Erkki kirjoitti:

No millainen julkisuusstatus on erään pankin korkealla toimihenkilöllä, joka täällä esiintyy nimimerkillä Sir BB? Hänen kuvansa löytyy pankin kotisivuilta ihan nimen kanssa. Jos vaikka liittäisin linkin tähän perään, voisiko hän tulla loukatuksi, jos hänet yhdistetään palstan viralliseen häirikköön? Mikä on hänen asemansa julkisuuteen nähden?

Yhdyn kyllä kritikkiin Navigaren jutuista; lehti on syvältä.

Pidin joskus parin vuoden tauon tämän palstan lukemisessa, nyt tuntuu että taas on breikin paikka.

Lue lisää

Kiitos!!

Sir BB kirjoitti:

Kiitos!!

törkeydet ja pahansuovan kirjoittelun. Pysy vaikka niissä hernekuvitelmissasi. Jos jatkat tökeryyksiä, ota nimimerkiksi vaikka Luuseri-LL.

lopetat kirjoitti:

törkeydet ja pahansuovan kirjoittelun. Pysy vaikka niissä hernekuvitelmissasi. Jos jatkat tökeryyksiä, ota nimimerkiksi vaikka Luuseri-LL.

Ehdotan ystävällisesti harkitsemaan, voisiko kahdenkeskistä piikittelyänne jatkaa yksityisemmin. Toisinaan huumorinne ehkä piristää, ei kuitenkaan tällainen.

Sir BB kirjoitti:

Kiitos!!

Ha! Vai joku täällä tietää henkilöllisyytesi? Sitten ala pitämään turpaasi kiinni tai se paljastetaan. Reilu peli? Tiedän, että olet kirjoitellut muillakin nimimerkeillä kuten esim "Erkki Lihas" joka on täsmälleen yhtä hölmöä kuin BB-puuhasikin, joten älä haaveile nimimerkin vaihdosta. Tyylisi ja tapasi suoltaa tuota paskaasi ulos erottuu kyllä nimimerkistä huolimatta. Joten, ole ystävällinen ja suksi vit***n tai ala käyttäytyä.

söörpp_ kirjoitti:

Ha! Vai joku täällä tietää henkilöllisyytesi? Sitten ala pitämään turpaasi kiinni tai se paljastetaan. Reilu peli? Tiedän, että olet kirjoitellut muillakin nimimerkeillä kuten esim "Erkki Lihas" joka on täsmälleen yhtä hölmöä kuin BB-puuhasikin, joten älä haaveile nimimerkin vaihdosta. Tyylisi ja tapasi suoltaa tuota paskaasi ulos erottuu kyllä nimimerkistä huolimatta. Joten, ole ystävällinen ja suksi vit***n tai ala käyttäytyä.

Lue lisää

iski jälleen?

HYMY

söörpp_ kirjoitti:

Ha! Vai joku täällä tietää henkilöllisyytesi? Sitten ala pitämään turpaasi kiinni tai se paljastetaan. Reilu peli? Tiedän, että olet kirjoitellut muillakin nimimerkeillä kuten esim "Erkki Lihas" joka on täsmälleen yhtä hölmöä kuin BB-puuhasikin, joten älä haaveile nimimerkin vaihdosta. Tyylisi ja tapasi suoltaa tuota paskaasi ulos erottuu kyllä nimimerkistä huolimatta. Joten, ole ystävällinen ja suksi vit***n tai ala käyttäytyä.

Lue lisää

Jos se joku ei ole kuin sinä, pitääkö hänet lynkata?
Suvaitsematonta eläimmellistä käyttäymistä? Yleensä ihmiset väittävät olevansa suvaitsevaisia, mutta asia on näin vain niin kauan kun asia ei kosketa.

Sir BB:n huttua ei ole pakko lukea?

sanottavaa, niin joristaan tyhjänpäiväisyysiä ja latteuksia, että saadaan edes jotakin tarinaa paperille. Hyi hitto.

Ottamatta nyt kantaa muuta kuin lehden matkakertomus surkimukseen sanon:
Oulusta Kanarialle jutussa oli vain kaksi kuvaa. Toisessa veneen tyhjäkansikuva ja toisessa kolme tuntemattomaksi jäänyttä miestä istuu kenties saman veneen kannella.
Kirjoitus oli päiväkirja otoksia matkalta jos siirtopurjehduksen vaihtuva miehistökin lueteltiin etu ja sukunimin.
Surkeampi matkakirjoitus voisi olla vaan ilman noita kahtakin kuvaa.

Muuten lehden (mainos)kuvatarjonta ylittää normaalin aikakauslehden tarjonnan.

RAAKEL kirjoitti:

Ottamatta nyt kantaa muuta kuin lehden matkakertomus surkimukseen sanon:
Oulusta Kanarialle jutussa oli vain kaksi kuvaa. Toisessa veneen tyhjäkansikuva ja toisessa kolme tuntemattomaksi jäänyttä miestä istuu kenties saman veneen kannella.
Kirjoitus oli päiväkirja otoksia matkalta jos siirtopurjehduksen vaihtuva miehistökin lueteltiin etu ja sukunimin.
Surkeampi matkakirjoitus voisi olla vaan ilman noita kahtakin kuvaa.

Muuten lehden (mainos)kuvatarjonta ylittää normaalin aikakauslehden tarjonnan.

Lue lisää

ehkäpä navigarea kiinostaisi matkakertomukset tyyliin nakit ja muusi...