Löytyykö töitä ei-koodarille?

Tietojärjestelmätiede

Opiskelen tietojärjestelmätiedettä, tarkemmin tietohallintoa (KTM-tutkinto). Opinnoissa varsinainen koodaaminen on vähäistä, enkä koe sitä omaksi vahvuusalueekseni.

Millaisia työtehtäviä minun kannattaisi hakea? Johtajaksihan ei kukaan tietenkään suoraan pääse.

Tuntuu mahdottomalta kilpailla ohjelmoinnin osaajien kanssa tällä taustalla, joten mitä pitäisi tehdä?

19

3489

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Duh-man

      Kahvinkeittäjän hommia löytyy.

      Palkkaa tai ylenemistä turha toivoa. Kouluttauduit väärälle alalle, se on voivoi.

    • fsf

      Perusta vaikka jokin oma firma. Teet webbisivuja tai perustat nettikaupan.

    • nimim...

      ohjelmistoinssi kohta 10v Nokialla testaushommissa. En ole valmistumiseni jälkeen koodannut työkseni käytännössä mitään. Sitten on titenkin kaiken maailman markkinointi- ja tukitoiminnot, joista en kovinkaan paljon tiedä.

      Jalka oven väliin vain ja siitä sitten eteenpäin. Ei se työtehtävä kiveen ole kirjoitettu, aina voi vaihtaa mielenkiintoisempankin.

    • Erki

      Tietojärjestelmätieteilijöistä ei tunnetusti ole käytännön hommiin, joten johtaminen on ainoa vaihtoehto. Tässä mielessä tietojärjestelmätieteilyn opiskelu tarjoaa sinänsä hyvät eväät, kunhan muistat samalla luoda sosiaalista verkostoa.

    • ei itsekkään koodari

      IT-alalla on paljon eri ohjelmistoihin liittyviä työtehtäviä, jotka sopivat sinun koulutuksellesi esim. konsultti tai projektipäällikön tehtävät. Esimerkiksi SAP tai muut ohjelmistotalot palkkaavat ko. koulutuksen osaavia henkilöitä yllä oleviin töihin. Lisäksi sinulla on mahdollisuus hakeutua johdon konsultiksi. Tällaisia töitä löytyy esim. Siemensiltä, WM-Datalta sekä Fujitsulta. Myös Nokian ovea kannattaa kolkutella. Niin, että suosittelen hakemaan avoimella hakemuksella vaikka kaikkiin, kyllä niistä jossakin tärppää. Tsemppiä!

      • ilman mitään

        kokemusta ohjelmoinnista.
        Siinä on sitten hyvä neuvoa ongelmatilanteessa kun koodari ei ymmärrä, että miten se pitäisi toteuttaa, eikä projektipäällikkö tiedä mitä "semafori" tarkoittaa vaikka äo on 167.

        Mee keittään kahvia äläkä häiritse.
        Tai ala myymään kopiopaperia ja nitojan niittejä, sekin on IT työtä.


      • Tietojärjestelmätieteilijä
        ilman mitään kirjoitti:

        kokemusta ohjelmoinnista.
        Siinä on sitten hyvä neuvoa ongelmatilanteessa kun koodari ei ymmärrä, että miten se pitäisi toteuttaa, eikä projektipäällikkö tiedä mitä "semafori" tarkoittaa vaikka äo on 167.

        Mee keittään kahvia äläkä häiritse.
        Tai ala myymään kopiopaperia ja nitojan niittejä, sekin on IT työtä.

        Projektissa on väärät työntekijät jos eivät selviä oman asiantuntemuksensa ongelmatilanteista. Tuossa vaiheessa projektipäällikön pitää hankkia osaavaa työvoimaa projektiinsa. Eriasia on sitten jos projektipäällikkyyden lisäksi on saanut sivuroolina teknisen toteutuksen vastuuta, mutta se on taas aivan eri asia kuin projektipäällikkyys, vaikka varsinkin pikkufirmoissa hyvinkin mahdollista. Kaikki tehdään itse sen sijaan että hankitaan paras ja tehokkain osaaminen eri osa-alueille.

        Nokian, Tallinkin tai Wärtsilän it-hankkeen-projektipäällikkö ei varmana opeta alaisilleen tai mahdollisille järjestelmätoimittajille semaforeista eikä sen puoleen koodaa itsekään. Sitä parempi ettei osaa jotain cobolia tai javaa ettei tee suppeanäkökulmaisia päätöksiä.

        "Jos sinulle on vasara kädessä niin kaikki ongelmat näyttävät nauloilta."

        Projektipäällikön pitää tunnistaa vasaran lisäksi muitakin työkaluja ja hankkia niille käyttäjät. Tai yksinkertaisti päättää että mitään työkaluja ei tarvita vaan ongelma ratkeaa muulla tavalla.


      • ilman muuta
        ilman mitään kirjoitti:

        kokemusta ohjelmoinnista.
        Siinä on sitten hyvä neuvoa ongelmatilanteessa kun koodari ei ymmärrä, että miten se pitäisi toteuttaa, eikä projektipäällikkö tiedä mitä "semafori" tarkoittaa vaikka äo on 167.

        Mee keittään kahvia äläkä häiritse.
        Tai ala myymään kopiopaperia ja nitojan niittejä, sekin on IT työtä.

        Itse oon HW-hommissa, mutta ainakaan oma projektipäällikköni ei osaa neuvoa mitenkään mua käytännön työssä. Eikä tarvitsekaan ja silti homma toimii. Jos projektipäällikön duuni on opettaa rivimiehiä kädestä pitäen, niin jossain on mennyt pieleen.


      • ollakseen IT-alalla töissä...
        ilman mitään kirjoitti:

        kokemusta ohjelmoinnista.
        Siinä on sitten hyvä neuvoa ongelmatilanteessa kun koodari ei ymmärrä, että miten se pitäisi toteuttaa, eikä projektipäällikkö tiedä mitä "semafori" tarkoittaa vaikka äo on 167.

        Mee keittään kahvia äläkä häiritse.
        Tai ala myymään kopiopaperia ja nitojan niittejä, sekin on IT työtä.

        mutta kyllä se huomattavasti helpottaa! Tämä on vanha sanonta ja sopii mielestäni tähän hyvin.
        Sorry, vaan mutta olen toiminut projektipäällikkönä yli 6 v, enkä osaa koodata pätkääkään. Tai osaan kyllä konfiguroida SAP:ia ja muutamaa muuta järjestelmää, joten ei minua koodarit "kuseta".

        Se mihin yllä oleva kirjoittaja viittaa on, että projektipäällikön pitää tuntea ainakin substanssi, jotta pystyy kertomaan koodarille tai näyttämään järjestelmästä, mitä asiakas haluaa tai miten ko. toiminnallisuus halutaan toteutettavan.

        Totta on vaan se, mitä tuolla alapuolella puhutaan, että projektipäällikön EI TODELLAKAAN tarvitse osata koodata. Varmaan se koodarin näkökulmasta helpottaisi, mutta sorry, se ei vaan kuulu projektipäällikön toimenkuvaan.
        Hänen pitää pystyä pitämään hanskassa projektin kokonaisuus eli mm. aikataulut, budjetti ja asiakassuhteet sekä informoida asiantuntijoille milloin pitää olla paikalla ja mitä pitää tehdä. Asiantuntija eli koodarin ammattitaitoa on puolestaan OSATA omat hommansa tai sitten on todellakin väärät jannut hommissa. Hyvä projekti koostuu hyvistä koodareista, hyvästä/hyvistä projektipäälliköistä sekä asiakkaasta, joka tietää mitä haluaa ja tekee oman osansa. Kaikkien yhteistyö on siis ihan A ja O, ei äo. Liian korkea voipi vaan sotkea hommia:).

        Sitten on vielä se hyvä puoli, että nämä nimikkeet ja IT-slangin pystyy myös oppimaan. Niin olen oppinut itsekin. Koska luet IT:tä noin ylipäätänsä, ei sinulle varmastikkaan ole temppu eikä mikään oppia miten järjestelmää ylläpidetään ja rakennetaan, vaikka et itse varsinaisesti koodaisikaan. Lisäksi projektipäällikön tehtävänä on kertoa asikkaalle selkokielellä mitä se koodari sinulle juuri äsken selvitti eli miten ko. asiakkaan toivoma toiminto saadaan järjestelmään rakennettua ja paljonko se vie aikaa mitä maksaa?.


      • Raipppa
        ollakseen IT-alalla töissä... kirjoitti:

        mutta kyllä se huomattavasti helpottaa! Tämä on vanha sanonta ja sopii mielestäni tähän hyvin.
        Sorry, vaan mutta olen toiminut projektipäällikkönä yli 6 v, enkä osaa koodata pätkääkään. Tai osaan kyllä konfiguroida SAP:ia ja muutamaa muuta järjestelmää, joten ei minua koodarit "kuseta".

        Se mihin yllä oleva kirjoittaja viittaa on, että projektipäällikön pitää tuntea ainakin substanssi, jotta pystyy kertomaan koodarille tai näyttämään järjestelmästä, mitä asiakas haluaa tai miten ko. toiminnallisuus halutaan toteutettavan.

        Totta on vaan se, mitä tuolla alapuolella puhutaan, että projektipäällikön EI TODELLAKAAN tarvitse osata koodata. Varmaan se koodarin näkökulmasta helpottaisi, mutta sorry, se ei vaan kuulu projektipäällikön toimenkuvaan.
        Hänen pitää pystyä pitämään hanskassa projektin kokonaisuus eli mm. aikataulut, budjetti ja asiakassuhteet sekä informoida asiantuntijoille milloin pitää olla paikalla ja mitä pitää tehdä. Asiantuntija eli koodarin ammattitaitoa on puolestaan OSATA omat hommansa tai sitten on todellakin väärät jannut hommissa. Hyvä projekti koostuu hyvistä koodareista, hyvästä/hyvistä projektipäälliköistä sekä asiakkaasta, joka tietää mitä haluaa ja tekee oman osansa. Kaikkien yhteistyö on siis ihan A ja O, ei äo. Liian korkea voipi vaan sotkea hommia:).

        Sitten on vielä se hyvä puoli, että nämä nimikkeet ja IT-slangin pystyy myös oppimaan. Niin olen oppinut itsekin. Koska luet IT:tä noin ylipäätänsä, ei sinulle varmastikkaan ole temppu eikä mikään oppia miten järjestelmää ylläpidetään ja rakennetaan, vaikka et itse varsinaisesti koodaisikaan. Lisäksi projektipäällikön tehtävänä on kertoa asikkaalle selkokielellä mitä se koodari sinulle juuri äsken selvitti eli miten ko. asiakkaan toivoma toiminto saadaan järjestelmään rakennettua ja paljonko se vie aikaa mitä maksaa?.

        Projektipäällikkö ja koodari... Näiden välissä on vielä arkkitehti ja suunnittelija. Projektin laajuudesta riippuen roolit voivat olla samalla henkilöllä tai eri henkilöillä jakaantuneena niin, että koodaripäässä on eniten porukkaa. Arkkitehdiltä ja suunnittelijalta vaaditaan teknistä osaamista.


      • projektipäällikköä
        ilman muuta kirjoitti:

        Itse oon HW-hommissa, mutta ainakaan oma projektipäällikköni ei osaa neuvoa mitenkään mua käytännön työssä. Eikä tarvitsekaan ja silti homma toimii. Jos projektipäällikön duuni on opettaa rivimiehiä kädestä pitäen, niin jossain on mennyt pieleen.

        ymmärsit väärin.

        Jos rivimiehen täytyy opettaa projektipäällikköä ja kertoa tälle, että miksi määrittelyn mukainen ohjelma ei tule toimimaan (semaforit puuttuu), niin eikö tällöin projektipäällikköä tulisi vaihtaa, varsnkin kun se vielä vetää herneet nenään siitä että alaiset tulee neuvomaan?

        Jos projektipäällikkö sanoo "Tämä tehdään taltalla ja lekalla" kun ei tunne vasaraa, niin eikö alan tuntemus olisi kuitenkin hyväksi, ennenkuin alkaa pomottaa, että millä hommat oikein hoidetaan?

        Parempi ehkä olisi, jos pp keskittyisi vaan siihen mihin osaisi, eli aikataulujen seuraamiseen ja raportointiin asiakkaalle projektin etenemisestä - eikä mihinkään muuhun.


      • arkkitehtejä
        Raipppa kirjoitti:

        Projektipäällikkö ja koodari... Näiden välissä on vielä arkkitehti ja suunnittelija. Projektin laajuudesta riippuen roolit voivat olla samalla henkilöllä tai eri henkilöillä jakaantuneena niin, että koodaripäässä on eniten porukkaa. Arkkitehdiltä ja suunnittelijalta vaaditaan teknistä osaamista.

        kun ei ole vielä koskaan tullut yhtään arkkitehtiä vastaan. Usein DBA:t toimivat arkkitehteina, vaikka toimenkuvaan kuuluukin vain kannan perustaminen ja tunnusten jako. Aika monessa paikassa suunnittelija toimii koodarina.

        Testaajan olisi syytä olla eri henkilö kuin koodari, koska koodari tietää miten softaa pitäISI oikein käyttää, jotta se toimisi oikein joka tilanteessa.


      • Raipppa
        arkkitehtejä kirjoitti:

        kun ei ole vielä koskaan tullut yhtään arkkitehtiä vastaan. Usein DBA:t toimivat arkkitehteina, vaikka toimenkuvaan kuuluukin vain kannan perustaminen ja tunnusten jako. Aika monessa paikassa suunnittelija toimii koodarina.

        Testaajan olisi syytä olla eri henkilö kuin koodari, koska koodari tietää miten softaa pitäISI oikein käyttää, jotta se toimisi oikein joka tilanteessa.

        Eipä pienissä projekteissa arkkitehdillä ole tarvetta. Usein erillistä suunnittelijaakaan ei ole. Koodari on yleisnimeke kaikille. Jos satojen miestyövuosien projektia aloitettaessa on vain projektipäällikkö ja koodareita, niin taatusti mennään metsään. Arkkitehti vastaa koko roskan yleissuunnittelusta ja suunnittelijat vastaavat sitten kukin omasta hiekkalaatikostaan, jossa koodarit sitten telmivät.


      • testailijako
        ilman mitään kirjoitti:

        kokemusta ohjelmoinnista.
        Siinä on sitten hyvä neuvoa ongelmatilanteessa kun koodari ei ymmärrä, että miten se pitäisi toteuttaa, eikä projektipäällikkö tiedä mitä "semafori" tarkoittaa vaikka äo on 167.

        Mee keittään kahvia äläkä häiritse.
        Tai ala myymään kopiopaperia ja nitojan niittejä, sekin on IT työtä.

        Olen ollut useita vuosia projektipäälikkönä eräässä suuressa kansainvälisessä tietoliikennetalossa. Ohjelmoinnista tiedän sen että erilaisia ohjelmointikieliä on olemassa ja se riittä minulle. En ole koodareiden päällikkö vaan ohjelmistotestauksessa testaajien projektipäälikkö.

        Pikkufirmoissa samainen projektisuhari saattaa tosin johtaa sekä koodausta että testausta. Isomissa ei, koska projektien laajuudet ovat sitä luokkaa ettei niitä kukaan yksin pysty hanskaamaan.

        Niin ja sanottakoon nyt että projektipäällikön tehtäviin ei yleisesti kuulu opastaa itse työssä, vaan hän kertoo mitä on tehtävä, milloin ja millaisilla välineillä.


      • osaan
        ilman mitään kirjoitti:

        kokemusta ohjelmoinnista.
        Siinä on sitten hyvä neuvoa ongelmatilanteessa kun koodari ei ymmärrä, että miten se pitäisi toteuttaa, eikä projektipäällikkö tiedä mitä "semafori" tarkoittaa vaikka äo on 167.

        Mee keittään kahvia äläkä häiritse.
        Tai ala myymään kopiopaperia ja nitojan niittejä, sekin on IT työtä.

        Osaava projektipäällikkö pystyy vetämään projektin miltä tahansa alalta ilman, että pitäisi tietää osta kyseistä alaa kovinkaan syvällisesti.
        Pojektin hallinta on ihan oma lajinsa, eikä siinä auta, vaikka kuinka osaisi koodata.

        Joku jo kirjoittikin, että jos projektiryhmän jäsen pyytää projektipäällikköä neuvomaan, miten koodataan, niin sellainen jäsen pitää vaihtaa osaavaan.


      • jos kyseessä on
        osaan kirjoitti:

        Osaava projektipäällikkö pystyy vetämään projektin miltä tahansa alalta ilman, että pitäisi tietää osta kyseistä alaa kovinkaan syvällisesti.
        Pojektin hallinta on ihan oma lajinsa, eikä siinä auta, vaikka kuinka osaisi koodata.

        Joku jo kirjoittikin, että jos projektiryhmän jäsen pyytää projektipäällikköä neuvomaan, miten koodataan, niin sellainen jäsen pitää vaihtaa osaavaan.

        projektipäällikön oma räpellys ja koodaaja kysyy, että mitä hän on tätä tehdessään ajatellut ja että miten koodia tulisi muuttaa, jotta se toimisi specsien mukaan.

        Voihan sitä osaava olla kysymättäkäin, nmutta enemmän vaan kuluu aikaa, jos pitää käydä kaikki objektihierarkioiden isä-luokat läpi, jotta pääsee perille toiminnallisuudesta.


    • ex-pomoiltani

      Kuulostaa ihan ex-pomojeni taustoilta paitsi etteivät ole ole pääaineena opiskelleet edes
      tietojärjestelmätiedettä. Suurin osa KTM:stä on
      jotain markkinoinnin tai muun pellelinjan käyneitä. Paskanpuhumisella pärjää kummasti.

      • oli 2kk duunissa

        ja ehti asentaa itselleen WiFi:n - eikä sitten muuta.

        Että semmonen 'ohjelmistosuunnittelija' tällä kertaa.


    • asss

      mutta se ekan työpaikan saanti voi olla vaikeaa. Tulevaisuus on seurustelu-upseereiden, kodareita ulkoistetaan koko ajan vaikka Intiaan tai Latviaan, ... Sinun pitää jotenkin päästä johtohommiin, niin ei tarvitse tietää mitään. Mielestäni sinun pitäisi oppia jotain käytännön "merkonomioppeja" eli opiskella asioita jotka kuuluvat myös KTM-koulutukseen. Voisit olla vahvemmilla näin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9097
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7784
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5408
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2292
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2069
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1698
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1646
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1381
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      434
      1310
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1186
    Aihe