Täällä on ollut puhetta kortisoniastmalääkityksen tuhoavan alveoliittipotilaan immuniteetin?
Minä en ole alveoliittipotilas (vain epäily) enkä kyllä oikein astmaatikkokaan. Ainut varma keuhkoalueen diagnoosi on 25 vuotta sitten saamani diagnoosi rasitusastmasta. Siihen riitti hoidoksi avaava astmalääke tarvittaessa ja hengitysilman lämmitin pakkasille viimeiset vuosikymmenet. Ainoastaan flunssissa ja keuhkoputkentulehduksissa oli enemmän lääkitystarvetta.
Homeille altistuminen aloitti kortisonilääkityksen tarpeen. Olen käyttänyt kortisoniastmalääkkeitä säännöllisesti ainakin parin vuoden ajan, viime vuonna myös useita tablettikortisonikuureja.
Marraskuun aikana olin kolme viikkoa sairaslomalla ja sen jälkeen sain siirron uusiin työtiloihin. Lopetin astmalääkkeet kokonaan sairaslomalla kokeilun vuoksi, että saisin selville miten oireilen kotona. En oireillut. Nyt lääkitystä ei ole tarvinnut ainakaan toistaiseksi aloittaa uudestaan (koputan puuta).
Keuhkolääkärini mukaan keuhkojeni hyvä kunto tänä päivänä on nimenomaan tämän ajoissa aloitetun, suuriannoksisen astmalääkityksen ansiota.
Onko kukaan muu homesairas, joka on kauan käyttänyt astmalääkkeitä, onnistunut lopettamaan lääkitystään?
Astmalääkityksen lopettaminen
15
5090
Vastaukset
- f123ly
kun olin pitkaan poissa tyopaikaltani. Palattuani tyopaikalleni oireet alkoivat uudelleen, mutta en aloittanut laakkeita koska olin menossa TTL:n tutkimuksiin. Tutkimusten jalkeen kaikki laakkeet takaisin. (sori taalla ei nappaimistossa ole aakkosia)
Nyt Symbicort, Erdopect, Panacod, Somac ... kaikki muut paivittain paitsi tuo Panacod... tai sitakin tarvitsen aika usein kylla.
Mutta ilman laakkeita pystyin olemaan kun olin pitkaan poissa tyopaikaltani... nyt enaa noiden altistusten jalkeen on siita mitaan toivoa. En tieda olisiko ollut ilman niitakaan.
Ongelmana on nyt vain tuo jatkuva saippuan maku suussa. Eika minulla ole hiivaa tms. noista laakkeista... mutta olisiko se tuo Symbicort joka saa aikaan taman maun. Muutoin laakkeena minulle nyt hyva.
....ilmeisen hyvin, kun olet jaksanut tietokoneen äärelle?
Minustakin symbicort on tosi hyvä lääke, liiankin hyvä ehkä, kun sen kanssa pystyy oleskelemaan hometiloissa tukehtumatta niin kauan, että alkaa muut paikat hajota (minulla sydän ym.).- -homekorva-
homeahdistus kirjoitti:
ilmeisen hyvin, kun olet jaksanut tietokoneen äärelle?
Minustakin symbicort on tosi hyvä lääke, liiankin hyvä ehkä, kun sen kanssa pystyy oleskelemaan hometiloissa tukehtumatta niin kauan, että alkaa muut paikat hajota (minulla sydän ym.).Mullakin nyt Symbicort ja Pulmicort käytössä.
Yhdistettynä.
Niin suussa on kumma maku. Saippua tai joku ??
Olet oikeassa f123ly.
http://www.tkk.fi/Yksikot/Talo/publication/Sisailmatietoutta_Rakentajille.pdf
Oletteko huomanneet kyseisen tiedoston?
Myös WWW.RTS.FI -homekorva- kirjoitti:
Mullakin nyt Symbicort ja Pulmicort käytössä.
Yhdistettynä.
Niin suussa on kumma maku. Saippua tai joku ??
Olet oikeassa f123ly.
http://www.tkk.fi/Yksikot/Talo/publication/Sisailmatietoutta_Rakentajille.pdf
Oletteko huomanneet kyseisen tiedoston?
Myös WWW.RTS.FItai sammas voi olla syynä:
http://www.tohtori.fi/?page=6489330&id=2626129- f123ly
homeahdistus kirjoitti:
ilmeisen hyvin, kun olet jaksanut tietokoneen äärelle?
Minustakin symbicort on tosi hyvä lääke, liiankin hyvä ehkä, kun sen kanssa pystyy oleskelemaan hometiloissa tukehtumatta niin kauan, että alkaa muut paikat hajota (minulla sydän ym.).En usein viitsi koneella olla, joten siksi vastaan vasta nyt. Kuumeinen olo on poissa ja kotomaassa se olo oli heti kun nenansa ulos pisti.
Rappuja on kavelty joka paiva, ja sama laahatys siina on. Eipa auta kaveleminen ja kuntoilu noihin rappujen nousun vaikeuteen. No nyt niita kavellaan hitaammin, joten paahaa oloa ei ole tullut. Ja ihan mukava kun aamusella ei muita juurikaan ole liikkeella, voi sitten rauhassa laahattaa. Muutoin liikkuminen on suht vaivatatonta, siis minun vauhdillani, mieheni vauhdissa en pysy.
Lentokin meni nukkuessa, laskussa tuli jarjettoman paha olo, mutta meni sitten ajan kanssa ohi ja Panadolin... Lento oli jostakin syysta yli tunnin edella, joten onneksi istuimme koneessa jonkin aikaa, ennen kuin siita kukaan ulos paasi. Nyt sitten odottelen tuleeko yhta paha olo paluumatkalla vaiko ei. Ensin ajattelin etta otan Panadolia ennen laskua, mutta sitten en tieda tuleeko tuo pahaolo laskusta vaiko ei. Joten taytyy kokeilla milta tuntuu. Tietaa sitten seuraavia matkoja ajatellen toimia oikein.
Taalla home haisee paikka paikoin, mutta paljon vahemmin kuin kotimaassa nyt sateiden aikaan. Muutoin kayttavat tosi voimakkaan tuoksuisia pesuaineita ja siivousaineita. Nahtavasti haju on takuu puhtaudesta.... Mutta tuulettamalla parjaa hyvin.
... eli lomalla on hyva olla kylla - homeahdistus1
f123ly kirjoitti:
En usein viitsi koneella olla, joten siksi vastaan vasta nyt. Kuumeinen olo on poissa ja kotomaassa se olo oli heti kun nenansa ulos pisti.
Rappuja on kavelty joka paiva, ja sama laahatys siina on. Eipa auta kaveleminen ja kuntoilu noihin rappujen nousun vaikeuteen. No nyt niita kavellaan hitaammin, joten paahaa oloa ei ole tullut. Ja ihan mukava kun aamusella ei muita juurikaan ole liikkeella, voi sitten rauhassa laahattaa. Muutoin liikkuminen on suht vaivatatonta, siis minun vauhdillani, mieheni vauhdissa en pysy.
Lentokin meni nukkuessa, laskussa tuli jarjettoman paha olo, mutta meni sitten ajan kanssa ohi ja Panadolin... Lento oli jostakin syysta yli tunnin edella, joten onneksi istuimme koneessa jonkin aikaa, ennen kuin siita kukaan ulos paasi. Nyt sitten odottelen tuleeko yhta paha olo paluumatkalla vaiko ei. Ensin ajattelin etta otan Panadolia ennen laskua, mutta sitten en tieda tuleeko tuo pahaolo laskusta vaiko ei. Joten taytyy kokeilla milta tuntuu. Tietaa sitten seuraavia matkoja ajatellen toimia oikein.
Taalla home haisee paikka paikoin, mutta paljon vahemmin kuin kotimaassa nyt sateiden aikaan. Muutoin kayttavat tosi voimakkaan tuoksuisia pesuaineita ja siivousaineita. Nahtavasti haju on takuu puhtaudesta.... Mutta tuulettamalla parjaa hyvin.
... eli lomalla on hyva olla kyllasiinä laskussa johtunee ikävä kyllä ilmanpaineen vaihteluista koneen matkustamossa. Se on se kohta kun sitä lisähappea voisi käyttää. Matkustamohenkilökunnan olisi muutenkin hyvä tietää jos lentokoneessa on joku keuhkosairas.
Sinuna en arastelisi yhtään vaan seuraavaa matkaa varten ottaisin sen lääkärintodistuksen ja pyytäisin etukäteen oman happipullon koneeseen, kun sieltä kerran semmoisia kuulemma saa. Eihän sitä tarvitse käyttää, jos ei ole tarvetta mutta ehkä sitä voisi tuohon järjettömän pahaan oloon kokeilla?
Muualla maailmassahan on saastuneissa kaupungeissa baarejakin, joissa voi tankata happea piristyäkseen...
Tuleva muoti varmaan on kaikissa saastuneissa suurkaupungeissa, että kuljetaan oman happipullon kanssa tai muuten vaan naamari kasvoilla. Toivottavasti muoti tulee pian Suomeen asti, että homesairaatkin voivat liikkua ulkona. - f123ly
homeahdistus1 kirjoitti:
siinä laskussa johtunee ikävä kyllä ilmanpaineen vaihteluista koneen matkustamossa. Se on se kohta kun sitä lisähappea voisi käyttää. Matkustamohenkilökunnan olisi muutenkin hyvä tietää jos lentokoneessa on joku keuhkosairas.
Sinuna en arastelisi yhtään vaan seuraavaa matkaa varten ottaisin sen lääkärintodistuksen ja pyytäisin etukäteen oman happipullon koneeseen, kun sieltä kerran semmoisia kuulemma saa. Eihän sitä tarvitse käyttää, jos ei ole tarvetta mutta ehkä sitä voisi tuohon järjettömän pahaan oloon kokeilla?
Muualla maailmassahan on saastuneissa kaupungeissa baarejakin, joissa voi tankata happea piristyäkseen...
Tuleva muoti varmaan on kaikissa saastuneissa suurkaupungeissa, että kuljetaan oman happipullon kanssa tai muuten vaan naamari kasvoilla. Toivottavasti muoti tulee pian Suomeen asti, että homesairaatkin voivat liikkua ulkona.mikä vointi silloin on. Lento on 9 tuntia, koska on suora Finnairin lento, joten ei kovin pitkä aika lisää tuohon 6 tuntiin mitä nyt oli. Puhaltelin lentokoneessa peffiä ja kyllä se aika paljon laski lennon aikana, samoin FEV1 arvo. Otin sitten pariin otteeseen Symbicortia lisää lennon aikana. Ääri väsynyt sitä oli lennolla, joten nukkui lennon sekä lennon jälkeen kyllä hyvin. Muutoin mulla on nuo yöt sellaisia on/off unia nykyisin kaikki tyynni.
On kyllä tosi vaikea kysellä mitään happipulloja lennolle, ei oikein nappaa. Muutoinkin on aina mukavampi kun puheena on kaikki muut aiheet kuin sairaus ja sairastaminen. Eli täytyy mennä tosi pahaksi, että lisähappea kyselen kyllä. Mutta kiitos vinkistä kuitenkin. Laskun jälkeen sitä kyllä aina pärjää sen pahan olon kanssa. Hidastaa tahtia ja istuu, kun muut odottelee laukkuja yms.
Täytyy kysellä vielä lisää neuvoja keuhkolääkäriltä lennon aikaiseen lääkitykseen, josko siinä voisi jotenkin ennalta ehkäistä tuota pahaa oloa jotenkin. Mutta ei mulla kyllä Symbicortkaan avaa tai paranna noita puhalluksia sen ihmeemmin. Ensin luulin, että auttaa, mutta taisi olla taas sitä lumelääkitysapua. Nyt kun mittaili 15 min lääkkeen oton jälkeen lennolla ja 30 min lääkkeen oton jälkeen, tulos oli sama, eli heikko. Mutta toisaalta Symbicort auttaa ehkä kuitenkin olotilaan... tai en tiedä onko sekin vain luulottelua, että auttaa.
Nyt matkan jälkeen pidän vähän taukoa noista lääkkeistä, mutta yöllä otin sitten Panacodia kun oli huono olla. Ei oikein tiedä pitäisikö noita lääkkeitä syödä vaiko ei. Jos kortisoni tuhoaa loputkin puolustussolut, ei sekään oikein nappaa, toisaalta en tiedä pitäisikö lääkkeitä nyt kiltisti käyttää vaiko ei. No ainakin se on varma, että Pulmicort ei yksin ainakaan aiheutta tuota saippuan makua, koska nyt sunnuntaista lääke tauolla ja sama maku jatkuu. Limaa nousee samalla tavoin, mutta nyt on taas sitkeämpää kun Erdopect on tauolla myös. Luin netistä, että keuhkoahtaumaan sitä pitäisi käytää lyhyinä kuureina tai korkeintaan 4 viikkoa ja mulla lääke ollut jo pidempään.
Valtiokonttorista tuli lappu, jota pitäisi näyttää apteekissa ostettaessa astmalääkkeitä. Näin ne kustannukset menevät suoraan Valtiokonttoriin. No mielenkiintoista on mikä loppupelissä on astmalääkettä ja mikä ei. Jää nähtäväksi ja riippunee miten lääkärit nuo reseptit kirjoittavat... kait.
Toisaalta jos lääkkeet ei auta olotilan, miksi niitä sitten syö edes ilmaiseksi, ei niin mitään järkeä. Joten täytyy keskustella lääkäreiden kanssa vielä mitä tehdä. - f123ly
f123ly kirjoitti:
mikä vointi silloin on. Lento on 9 tuntia, koska on suora Finnairin lento, joten ei kovin pitkä aika lisää tuohon 6 tuntiin mitä nyt oli. Puhaltelin lentokoneessa peffiä ja kyllä se aika paljon laski lennon aikana, samoin FEV1 arvo. Otin sitten pariin otteeseen Symbicortia lisää lennon aikana. Ääri väsynyt sitä oli lennolla, joten nukkui lennon sekä lennon jälkeen kyllä hyvin. Muutoin mulla on nuo yöt sellaisia on/off unia nykyisin kaikki tyynni.
On kyllä tosi vaikea kysellä mitään happipulloja lennolle, ei oikein nappaa. Muutoinkin on aina mukavampi kun puheena on kaikki muut aiheet kuin sairaus ja sairastaminen. Eli täytyy mennä tosi pahaksi, että lisähappea kyselen kyllä. Mutta kiitos vinkistä kuitenkin. Laskun jälkeen sitä kyllä aina pärjää sen pahan olon kanssa. Hidastaa tahtia ja istuu, kun muut odottelee laukkuja yms.
Täytyy kysellä vielä lisää neuvoja keuhkolääkäriltä lennon aikaiseen lääkitykseen, josko siinä voisi jotenkin ennalta ehkäistä tuota pahaa oloa jotenkin. Mutta ei mulla kyllä Symbicortkaan avaa tai paranna noita puhalluksia sen ihmeemmin. Ensin luulin, että auttaa, mutta taisi olla taas sitä lumelääkitysapua. Nyt kun mittaili 15 min lääkkeen oton jälkeen lennolla ja 30 min lääkkeen oton jälkeen, tulos oli sama, eli heikko. Mutta toisaalta Symbicort auttaa ehkä kuitenkin olotilaan... tai en tiedä onko sekin vain luulottelua, että auttaa.
Nyt matkan jälkeen pidän vähän taukoa noista lääkkeistä, mutta yöllä otin sitten Panacodia kun oli huono olla. Ei oikein tiedä pitäisikö noita lääkkeitä syödä vaiko ei. Jos kortisoni tuhoaa loputkin puolustussolut, ei sekään oikein nappaa, toisaalta en tiedä pitäisikö lääkkeitä nyt kiltisti käyttää vaiko ei. No ainakin se on varma, että Pulmicort ei yksin ainakaan aiheutta tuota saippuan makua, koska nyt sunnuntaista lääke tauolla ja sama maku jatkuu. Limaa nousee samalla tavoin, mutta nyt on taas sitkeämpää kun Erdopect on tauolla myös. Luin netistä, että keuhkoahtaumaan sitä pitäisi käytää lyhyinä kuureina tai korkeintaan 4 viikkoa ja mulla lääke ollut jo pidempään.
Valtiokonttorista tuli lappu, jota pitäisi näyttää apteekissa ostettaessa astmalääkkeitä. Näin ne kustannukset menevät suoraan Valtiokonttoriin. No mielenkiintoista on mikä loppupelissä on astmalääkettä ja mikä ei. Jää nähtäväksi ja riippunee miten lääkärit nuo reseptit kirjoittavat... kait.
Toisaalta jos lääkkeet ei auta olotilan, miksi niitä sitten syö edes ilmaiseksi, ei niin mitään järkeä. Joten täytyy keskustella lääkäreiden kanssa vielä mitä tehdä.joten virheellisesti kirjoitin Pulmicortin olevan tauolla.
- TIETOA!
Mikrobien itiöiden tunkeutuessa hengityselimiimme, niin ns. soluvälitteinen immuunijärjestelmämme alkaa pitämään niitä kurissa ja poistamaan elimistöstämmme. Myös ns. immunokompleksivälitteinen mekanismi (IgG) poistaa näitä mikrobien itiöitä kehostammme.
Nyt on kuitenkin asianlaita niin, että ainakin kortisonipohjaiset astma-lääkkeet (esim. Seretide, kysy apteekkariltasi asiasta enemmän tai lue lääkkepakkauksesi tuoteselosteestasi) tuhoavat ennen pitkää tämän soluvälitteisen immuunijärjestelmän eli juuri sen systeemin, jonka pitäisi suojella meitä mikrobi-itiöitä vastaan. Myös avaavat adrenaliinijohdokset saattavat aiheuttaa vakavia sydämen rytmihäiriöitä.
Erityisen pahoja ovat nämä suuhun kourakaupalla laitettavat kortisoni-tabletit (esim. Prednison) eli juuri tämä on se "suoja", jonka avulla pystyt muka palaamaan reippaalla iloisella mielellä kosteusvaurioituneeseen työpaikkaasi/asuntoosi.
Eli lyhyesti sanottuna, mitä enemmän käytät astma-lääkkeitä, sen herkemmin sairastut allergiseen alveoliittiin ja elämäsi on melko lyhyt. Todellisuudessa sinulla on jo melko varmasti alveoliitti, kun sinulle määrätään näitä astma-lääkkeitä.
Sitten tulee ennen pitkää sellainen tilanne, että nämä ns. Th1-lymfosyyttireittiä pitkin menevät puolustusjärjestelmät romahtavat täysin (esim. veressä ei ole enää IgG-vasta-aineita). Ne ovat vielä jollain lailla toimiessaan suojelleet sinua Th2-reittiä pitkin meneviä allergioilta, esim astmalta tai kissan tai koirankarva-allergioilta. Nyt kun se on romahtanut, niin sinulle syntyy kaiken maailman muutkin allergiat esim astma. Ja sitten eikun LISÄÄ ASTMA-lääkettä!
Aika julmaa toimintaa ns. sivistysvaltion terveydenhoitojärjestelmän taholta. Tai oikeastaan, mahtaakohan maamme enää kuulua sivistysvaltioiden joukkoon?
Nyt tarttis tehrä jotain!
Hyvät voinnit kuitenkin!
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
P.S. Viesti TEO:n apulaisjohtaja Tarja Holille: käskit minun tänään soittaa ihan väärään paikkaan (FinOHTA=Terveydenhuollon menetelmien arviointiyksikkö). Heidän johtajansa sanoi minulle, että asian kuuluu Sinun hoitaa!- Lääkäri 2
Allergioiden hoidossa tärkeintä on, että kerta kaikkiaan välttää allergeenia. Todella typerää hoitaa oiretta ja jatkaa altistumista. Jos homeista saa oireita niin ainoa oikea hoito on välttää altistusta kerta kaikkiaan, minkään kortikosteroidien voimalla ei todellakaan saa mennä takaisin altisteeseen, prednisolonia saa käyttää vain pahimman yli selviämiseen ja sen jälkeen allergiaa aiheuttavaa ainetta on vältettävä viimeiseen saakka kaikkien mahdollisuuksien mukaan.
- ei perille mene
Lääkäri 2 kirjoitti:
Allergioiden hoidossa tärkeintä on, että kerta kaikkiaan välttää allergeenia. Todella typerää hoitaa oiretta ja jatkaa altistumista. Jos homeista saa oireita niin ainoa oikea hoito on välttää altistusta kerta kaikkiaan, minkään kortikosteroidien voimalla ei todellakaan saa mennä takaisin altisteeseen, prednisolonia saa käyttää vain pahimman yli selviämiseen ja sen jälkeen allergiaa aiheuttavaa ainetta on vältettävä viimeiseen saakka kaikkien mahdollisuuksien mukaan.
sillä monet nappaavat kortikosteroidit naamaan jotta voivat tyhminä olla oireettomammin työpaikalla. Ja sanon todella tyhmyydeksi josta kärsii koko pää.
Sitten valitellaan miten on taas altistuttu ja oireita on,vaikka aamulla ovat vapaaehtoisesti marssineet suoraan omaan surmanloukkuunsa tietäen että altistuvat lisää. - vastuu
ei perille mene kirjoitti:
sillä monet nappaavat kortikosteroidit naamaan jotta voivat tyhminä olla oireettomammin työpaikalla. Ja sanon todella tyhmyydeksi josta kärsii koko pää.
Sitten valitellaan miten on taas altistuttu ja oireita on,vaikka aamulla ovat vapaaehtoisesti marssineet suoraan omaan surmanloukkuunsa tietäen että altistuvat lisää.kun varta vasten kysyy tt-lääkäriltä asiasta ja ei mitään vaaraa.. töihin vaan ja lääkettä lisää ..käytin vuoden ajan 1600 mikrog/vrk hoitavaa.
Nyt eri lääke keuhkopolilta - pienempi annos - en pärjää ilman.
- Oireinen
Minulla on ollut jo lähes kaksikymmentä vuotta astmalääkitys.Lääkkeitä on vaihdettu.Tällä hetkellä käytän Seretide-diskus ja Flitide-lääkkeitä.N. pari viikkoa sitten alkoi suuhuni tulla ns.saippuan maku.Olisi kiva,jos joku lääkäri kertoisi,mikä tämä on.Ennne en ole vastaavia huomannut.
"-1"
Erikoinen vertaistukipaikka. Kun ihminen kysyy neuvoa, käydään lyttäämässä ja miinustelemassa vain. Jotainhan tuossa on pielessä, toivottavasti saat apua.
- Hei Herätkää Jo!!
http://pappasmurffi.nettisivu.org/mhb-aktino-bakteerit-lapset-ja-rajahdysmaisesti-lisaantyva-diabetest1d-ja-t2d/mhb-turhat-synteettiset-kemialliset-laakkeet-laaketieteen-kaikkien-aikojen-huijaus-nyt-kohteena-kosteusvaurio-homeen-toksiinille-altistuneet/
Jos et halua rikastuttaa lääketehtaita niin lue seuraan linkin tekstit! Astma on helppo parantaa:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/mhb-aktino-bakteerit-lapset-ja-rajahdysmaisesti-lisaantyva-diabetest1d-ja-t2d/mhb-opettava-tarina-allergiasta-astmasta-verenpaine-taudista-ja-yllattavasta-yskanlaakkeesta-parantavista-bakteereista-kaksi-lainausta-sahkoposti-keskustelusta-potilaan-kanssa/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse704505Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1053759Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1273426Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.351958Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575691911Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891209- 94979
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.125922- 55905
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä25827