(Vastuuvapauslauseke: Seuraava kirjoitus on luontojaan ns. avautuminen, joka ei ole suunnattu ketään yksittäistä henkilöä, sukua, huonetta, tai edes sukupuolta vastaan. Tekstin kirjoittaja rakastaa naisia yli kaiken ja toivoo vaan ”systeemiltä” kohtuutta ja ihmisiltä avoimuutta oman elämänsä ja ympärillä pyörivän ihmissuhdepelin suhteen. Palautetta otetaan kiitoksella vastaan, varsinkin, jos palautteen antaja pystyy pidättäytymään ylenpalttisesta solvauksesta ja keskittyy rakentavaan keskusteluun asian ratkaisemiseksi. Kirjoitus on aika pitkä ja aihepiiriltään kattava, hetkittäin poukkoileva ja saattaa sisältää kirjoitusvirheitä, eli ns. typoja. Lukijalle toivotetaan jaksamista urakkaa varten. ” :-)
---
Oma ilmoitus on ollut ”tuolla ulkona” jonkin aikaa ja ilmeiseksi on käynyt, että markkinoilla on aika erilaiset vaatimukset riippuen etsijän ihmistyypistä, tai sukupuolesta. Pakko myöntää, että vaikka omia vastauksia aina toivoisi enemmän, niin kyllä suurin sympatia lankeaa rakkaille naisille. Vastauksia varmasti piisaa, mutta tuntuu välillä kovin tragikoomiselta lukea esim. tyttöjen saamia vieraskirja merkintöjä Suomi24:n deitissä. Paitsi, että kuuluisa myötähäpeä nostaa päätään, niin välillä tuntuu kyllä aika nololta miehenä lukea, kuin karkeasti asiat voidaan ilmoittaa. Moni vastaus kun tuntuu todella olevan hyvän maun tuolla puolen.
Ilmoitusten laatimisessa, ainakin tuntuu, että naisilla on tietty heikkous. Kun treffipalvelu heittää lomakkeen eteen, jossa kysellään tietoja Special Ihannepartneristasi, jonka haluat vastaavan juuri Sinun ilmoitukseesi, niin ohjelman kysymykseen vastataan juuri näin. Eli ilmoitus sitten täytetään sillä ihannemiehen määritelmältä, josta löytyy välillä aivan käsittämättömiä suorituksia, jotka saa siteeraamaan tuota kuulapäistä tv-psykologia ”What were you thinking of?!?!”. ”Haluan miehen, joka on tosi renttu, mutta ihanan kiltti – vähän vaarallinen ja rosoinen, spontaanin arvaamaton, mutta tosi luotettava tuki ja turva”. Sitten kaivataan luonteelta vielä ihanaa, hupsua lapsellisuutta, tosi crazyä yllättäjää, jonka kanssa ei ole koskaan tylsää, vaan mies vie naisen sukeltamaan ostereita Goalle, tai seinäkiipeilemään Kroatiaan, mutta samaan aikaan on suotavaa, että omataan hyvä työpaikka, elämän järjestelmällisyys ja taas se luotettavuus. Puhumattakaan siitä, että kaiken tuon lisäksi pitää vielä täyttää ne fyysiset vaatimukset tyyliin ”en ole pinnallinen, mutta en voi väittää etteikö ulkonäöllä olisi suuri merkitys.” Johan alkaa tavallisella miehellä kaulusta kiristää.
Mutta hei, unelmia pitää olla! Mitä väärää siinä voi olla, jos haluaa, että löytyy se täydellinen ihannemies. Miehellä on tummat silmät, ruskea tukka, ihana hymy, loistava huumorintaju, se viihtyy kotona, mutta osaa bilettää ja josta kaverit ja omat vanhemmat tykkää, joka on kiinnostunut omasta tyttöystävästään, jolla on rautainen six-pack ja hyvä peppu, sekä säännölliset tulot. Ja sen ihannemiehen pitää olla ennen kaikkea itsevarma ja alfa-uros, joka hallitsee tilanteen, eikä jätä tai petä ja osaa tarvittaessa olla se nallekarhu, jonka kainaloon voi kömpiä ja aamulla sen hiuksia pörröttää, kun se ei uskalla pussata ennen ku on pessy hampaansa. Naisen vaatimusten korkea tasohan on manifestaatio naisen omasta arvosta. Eli jos ei vaadi kohtuuttomia, niin pitävät helppona, tai epätoivoisena. Onko näin? How’s it working out for you?
Aikuisviihdettä on monta kertaa aiheellisesti kritisoitu siitä minkälaisen kuvan se antaa nuorille pojille seksuaalisuudesta. Mutta miksi kukaan ei puhu siitä vaarasta ja vääristymästä, jonka naiset saavat ihanista romanttisista komedioista ja alan kirjoista. Spontaanin romantiikan määre ja vaade on karannut jonnekin hyvin kauas oikeasta elämästä. Mikään ei tunnu miltään ja on niin tunkkaista ja jämähtänyttä, jos ei pääse yhteiseen riippumattoon Caribian hietikoille auringonlaskun aikaan. Eikö romantiikan ja siihen liittyvien eleiden tarkoitus ole kertoa toiselle ihmiselle, mitä siitä ajattelee, kuinka paljon rakastaa ja kuinka tärkeä tuo toinen minulle on? Miksi siihen ei enää riitä asian sanominen pohtimisen ja hiljaisuuden jälkeen, hetken mielijohteesta juuri ennen nukahtamista? Tai miksi romantiikaksi ei riitä kuppi kaakaota ja yhteinen kuuluisa korvapuusti Ursulassa kevätjäiden aikaan? Miehen tulee olla… right, jotain aivan muuta, kuin naapurin muijan äijä.
Deittailun mekanismi on tässä mielestä minusta vähän nyrjällään. Kysyntä ja tarjonta kohtaavat vähän väärällä lailla. Jokaisen paria haluavan pitää rakentaa itsestään myyvä kuva, keskittyä korostamaan jotain ja pyrkiä piilottamaan jotain muuta. Ja vain tällä järjestelmällä voidaan varmistaa se, että kumpanin valitseva voi todeta, että ”löysin sittenkin sen ihanteen, jota etsin.” Surullista on, että super-ihmisen kuvan rakennuksen jälkeen, koittaa aika, jolloin pelätään todellisen minän paljastumista. Pyritään hallitsemaan toisen kokemusta ja tiedon saantia itsestä ja uskotaan siihen, että ajan kanssa hän kyllä hyväksyy minut tällaisena kuin Todellisuudessa olen. Pieni pelko jää päälle siitä, että jos tuo toinen saa aivan oikeasti ja lahjomattomasti tietää millainen olen, niin kelpaanko sittenkään? Ja jos oma todellisuus, omat halut ja toiveet poikkeaa paljonkin luvatusta mielikuvasta, niin oman roolin uudelleen neuvottelu, voikin olla yllättävän kova paikka. Minusta tuntuu, että lopulta ihmiset alkaa olemaan tästä dating gamesta aika loppuun palaneita ja keskinäinen vaatimusten nokittelu johtaa tilanteeseen, jossa kukaan todellinen ihminen ei voi vaatimuksia täyttää tai toiveita tyydyttää.
Aika paljon deittailuun kuluu myös asioiden mystifisointi. Romantiikka ja rakkaus on paljon voimakkaampaa, kun siihen voidaan liittää sanoja, kuten kohtalo, tähdet, ”se jokin” tai se kuuluisa kemia. ”Kyllä sen yleensä tietää jo viiden minuutin jälkeen onko sitä kemiaa vai ei”… aika yleinen lause, eikö totta? Mun esittämä hypoteesi on, että ”se jokin” tai ”kemia” ovat vaan piilomerkityksiä sille, että pystyykö toisen ihmisen kuvittelemaan kanssaan sänkyyn. Eli kemiaa on, jos mielessä käy ajatus siitä, kuinka ihanaa tuon ihmisen hellittävänä voisi olla. Jos toisen ihmisen ajatteleminen alasti vieressään tai päällään saa aikaan puistatuksia, niin silloin todetaan, että ”ei vaan oo sellasta oikeenlaista kemiaa”. Mutta jos toisessa on elementtejä, jotka viestivät siitä, että tuolta voisi saada elämänsä kyydit, niin hymy taipuu tytön huulille ja kujerrus alkaa… Sweet Music. Seksuaalinen vetovoima on käsittämättömän tärkeää. Eikä kyse ole edes siitä, että seksin merkitys sinänsä olisi kohtuuttoman suuri suhteessa vaan kyse on ehkä enemmän siitä, että parin seksuaalisuus on vahvin indikaatio siitä miten suhteessa voidaan ja millä asteella luottamus on. Kelpaaminen on ihmiselle perustarve. Seksi puolestaan on korkein kelpaamisen muoto. Jos toinen hyväksyy minut sellaisenaan, alastomana, sielu ja fyysisyys avoinna, päästää niin lähelle kuin ihminen voi toista päästä, niin silloin minut on hyväksytty, karvoineen kaikkineen. Eri asia on sitten, jos seksissäkin haluaa säilyttää roolin jolla on itsensä myynyt. Mutta minkälainen se kokemus on, jos antautumisen hetkellä pitää huolehtia siitä, miltä minä nyt näytän tai tunnun? Luottamuksesta puhutaan seksissä myös usein. Toista on kaikista helpoin satuttaa syvimmälle juuri seksin aikana. Jos toinen suostuu avoimena, luottavaisena ja alastomana toisen syliin, niin tuossa tilanteessa arvostelu tai hylkääminen iskee lujiten ja eniten vahingoittaen. Toisistaan välittävien ihmisten välillä seksiin kuuluu siis myös vastuu, vastuu kohdella toista hyvin.
Edellä kuvatun perusteella voi epäillä, että näenkö omia heikkouksiani ja puutteitani ollenkaan? En ole ollenkaan sokea itselleni. Tietty on selvää, että jos en tee omalle habitukselle jotain, niin 2-tyypin diabetes on varmaan ohjelmassa ennen 60-vuotispäivää, polviin tulee kulumaa ja eläkkeelle lähtöjuhlissa läpällä annettu kävelykeppi tulee todelliseen tarpeeseen. Mutta vaikuttaako se minun kykyyn tehdä naisestani onnellinen? Olenko minä heikompi esitys miehenä, jos en pysty täyttämään naisten kaikkia vaateita ideaalista? Oma elämä on kuitenkin aika hyvin kuosissa. Koulut on käyty, työtä on ja itsenäinen elämä, jossa on toiselle hyvin tilaa. Kolmenkympin kriisi käyty läpi ns. pitkän kaavan mukaan, on ollut lievää ja vakavampaa settiä, mutta silti kulunut 3v. on ollut paitsi elämän kovinta, niin parasta aikaa. On ollut ilo oppia itsestä ja omasta elämästä. Varmuus tulevaa elämää kohtaan on kasvanut. Arjen alla majaillut paniikki, elämisen kramppi on hellittänyt ja nyt uskon, että teenpä elämässä niin tai näin, niin mulle taitaa käydä ihan hyvin. Vaikka se ei olis se ”hyvin” jota suunnittelin. Omatkin vaatimukset on kasvanu, myönnetään. Elämänkokemuksen arvostaminen on noussut listalla aika korkealle. Ja EI, se ei tarkoita, että kaipaisin elämän murjomaa naista, joka kokemustensa kautta on noussut ahdistuksessa ja yleisessä angstissa lähes kalervopalsalaiseen mittakaavaan. Elämästä oppiminen on mulle tärkeää ja tavoite olla onnellinen. Isojakin asioita kun on läpikäynyt, niin olisi sääli jos niistä ei olisi oppinut, vaan olisi kaiken tuskan tallettanut katkeruudeksi sisäänsä tulevia suhteita varten. Minusta elämän oppi on tarkoitus käyttää tulevien suhteiden hyödyksi. Tietää mitä reittiä pääsee metsään ja mitä reittiä sieltä pois ja ennen kaikkea oman elämän prioriteetit alkavat asettua terveille ja aikuisille paikoilleen.
Joku fiksu ihminen sanoi minulle aikoinaan, että 30v. on ensimmäinen kerta ihmisen elämässä, kun hänellä on myös historia. Siihen asti on eletty ”sitten kun” elämää. Kolmekymppisenä saattaa pysähtyä katsomaan, että toteutuiko asiat sellaisena. Onko elämässä saavutettu se mitä haluttiin ja onko elämä eletty niin onnellisena, kuin toivottiin. Jos niin ikävästi on päässyt käymään, että kaikki ei ole mennyt 10-vuotis suunnitelman mukaan, niin mitäs sitten tehdään? Masennutaanko, syytetäänkö muita ja eletään ”mut ku”-elämää, vai hyväksytäänkö asia ja keskitytään ensimmäistä kertaa elämään ”nyt kun”-elämää. Nuorekkuus ja lapsenmielisyys on aikuisen elämän polttoainetta… ihmisellä pitää olla kyky tavoittaa se ennakkoluulottomuus, iloinen katse ja perusluottamus, joka nuorempaan ikään kuuluu. Aikuinen tylsistely on synkkää ja vain vauhdittaa matkaa kohti vanhuutta. MUTTA… silti en voi kuin ihmetellä aika ajoin näitä kolmekymppisiä teinityttöjä. En tiedä olenko sitten jotenkin rajoittunut, mutta joskus on vaikea ymmärtää, että elämän sisältö on kolmekymppisenä kiva asiakaspalveluammatti, kuus kertaa viikossa salilla, tiukka peppu ja lantiofarkut ja profiilikuvassa biletetään, tai reppuretkeillään Andeilla. Lisäksi neiti tai ex-rouva harrastaa ainakin kahdeksaa eri urheilulajia, mm. snoukkausta ja paraglidea. En mä edes usko, että näiden ohi kasvaneiden tepsujen elämä oikeasti olisi tuollaista, mutta miksi ihmeessä elämästä halutaan antaa samanlainen kuva ulospäin kuin kakskymppisenä? Ilmoitukseen liitetään myös vaade, jossa toivotaan sulhokanditaatin ”pitävän hyvää huolta itsestään”, (eli ettei saa olla läskiplösö, joka makaa sohvalla). Mutta neidin omasta henkisestä kasvusta, kehityksestä ja terveydestä ei sovi kysellä, koska ”mä oon happy just tällaisena”.
Irrallinen kommentti, mutta hyvä esimerkki, kun pyrkii kertomaan roolien, kysynnän ja tarjonnan merkityksestä suhteissa ja seksuaalisuudessa. Eli ns. brasilialainen vahaus. Aiemmin jo mainitsin pornon merkityksestä odotusten muovaajana. Pojat ovat tottuneet pornossa haluamaan kuvan naista, jonka ulkosynnyttimet on raakattu puhtaiksi. Siitä tulee kauneuden mittari, jonka toteuttamista jos ei nyt vaadita, niin vaikka puolileikillään ehdotetaan omalle kullalle. Ja kun kulta sitten huomaa sheivauksen seuraukset miehensä silmissä ja erektion voimakkuudessa, niin yhteys karvattomuuden ja haluttavuuden välillä tulee selväksi. Lopulta on siis muodostunut trendi, jossa aiemmin niin eksoottinen sileys on muuttunut kovaksi sängeksi ajan vaatimusten edessä ja entisestä pehmeydestä on tullut jotain minkä vain harvat ovat todistaneet. Jotenkin surullista, mutta tietysti täysin ymmärrettävää.
Vastoin yleistä näkemystä kiltti ja luotettavakin mies voi osata naida niin että tuntuu. Parhaita tuloksia saadaan kun nuo kaksi asiaa, henkinen yhteys ja kiihko saadaan valettua samaan muottiin. On uskomaton kokemus päättää intensiivinen, kiihkeä hetki siihen kun jännitys laukeaa voimalla ja samalla saa katsoa rakastaan syvälle silmiin. Arki tekee varmasti suhteessa paljon ”tuhoa”, mutta sen laajuus riippuu kokonaan omasta asenteesta. Spontaaniuden, yllätyksellisyyden ja kiihkon säilyttäminen ensi huuman jälkeen vaatii työtä ja molempien eforttia, vaikka sitä onkin hankala myöntää. Ajan myötä elämään tulee entistä enemmän varastettuja hetkiä, joiden tuotto käytetään lyhentämättömänä parisuhteen hyväksi. Nuoruus säilyy usein parhaiten seksuaalisuudessa.
Ehkä on siis aika myöntää, että minusta tuntuu erilaiselta. Ehkä vika on ihmisissä ympärilläni, ehkä vika on joukkoviestimissä, jotka viestiä tukevat, tai sitten vika on minussa. Yksi vaihtoehto on tietysti, että kenessäkään ei ole vikaa, vaan asiat vaan ovat.
Mutta onko minulta sitten väärin toivoa ja vaatia mahdottomia? Onko niin, että erikoisuuden ja täydellisyyden tavoittelusta onkin tullut normi ja minun toivomukseni tavallisuudesta on kohtuuton vaatimus? Miten koskaan voisin tällaisessa maailmassa toivoa tavallista tyttöä, koska sellaista ei voi olla olemassa näiden vaatimusten ja paineiden alla? Muutanko maalle ja toivon löytäväni sen sunnuntaina kylille kauppaan tulleen tytön, jolla on hiekkaa ratsastussaappaissaan, hiukset sekaisin ja kasvot elämän perusonnellisuudesta soikeana? Ihminen, joka kulkee elämässään sielu näkyvissä ja persoonaa piilottamatta. Moni, ainakin täällä Helsingissä tuntuu etsivän juuri sitä omaan ”life styleen” sopivaa Class A-naista, joka ansaitsee paikan menestyneen miehensä mittarina.
Mutta mitä se Class A sitten on? Onko se juuri tuon oman illuusion ulkoisten parametrien tavoittaminen, sisällöstä välittämättä? Olenko siis onnellinen sitten kun joku toinen ihminen vetää minun elämän ulkoisista puitteista johtopäätöksen, että ”sä olet varmaan tosi onnellinen!”? Ja minä kun haluaisin vaan ihmisen, jonka kanssa saan pitkästä aikaa nauraa kippurassa, niin että mahaan sattuu ja nenästä pääsee hassuja ääniä. Ja juu, kyllä minäkin haluan s-tanan seksikkään naisen vierelleni. Mutta seksikkään sen tunteen takia, joka naiseni sisällä on, kun hän tietää kuinka paljon minä häntä haluan ja hän minua… mun käsiä, suuta ja koko miestä. Kiva jos haluamisen hetket päättyvät tasaantumiseen, jonka jälkeen kumpikaan ei voi lopettaa hymyilemistä. Sitä tyytyväisen kehräyksen määrää.
--- ja samaan aikaan…
Joskus seitsemän ja yhdeksän välillä kun käy keskusta-alueella kaupassa, niin tulee monta kertaa katselleeksi ympärilleen ja jään mietteliääksi mieheksi. Jokainen nainen tuntuu ostavan ruokaa vain itselleen ja tapauksesta riippuen koiralle tai kissalle. Olkapäällä on kassi ja päässä lippis sen merkiksi, että ollaan tulossa jumpasta. Hymyä ei kasvoilla näy, mikä on kurjaa, kun nuokin kasvot on hymyilemistä varten tehty.
Meneekö tyttö kotiin ja laittaa kissalleen sitä vähän parempaa kissanruokaa, lämmittää kookoskeiton tai kupin nuudeleita, istuu sohvalle, käärii jalkateränsä vilttiin ja lukee Trendin. Kuppi lämmittää ja kynttilä pöydällä, mutta kiva olis, kun vois kertoa jollekin miten päivä meni.
Elämä on siis periaatteessa ihan ok. On käyty koulut, työpaikkakin on saatu, harrastuksia on ja viikonloppuisin ei ole kavereista puutetta. Sillon tällön baarissa tai salilla tulee tavanneeksi hyvän tuntuisia tyyppejä, käydään ehkä leffassa tai kahvilla, mutta minkään muun aikaansaaminen tuntuu vaikealta, koska ihmiset ei tunnu kuitenkaan niin aidoilta kuin haluaisi. Missä on kaikki tavalliset ihmiset ja hyvät miehet? Missä on se tunne, että olis kuin kotiinsa tullu, ettei tarvis jännittää? Missä on se ihminen, johon voisi luottaa edes itsensä verran? Ettei tarvis pysyä etäisenä siksi, että pelkää taas käyvän niin. Entä jos se seuraavakin tuntuu jotenkin lapselliselta, tai sillä on rooli päällä ja seikkailee jollain ihmeellisellä aallon pituudella. Tai sitten se vaan haluaa pitää ”all options open”, eikä halua sitoutua edes alustavan deittailun verran, koska ”ei voi tietää mitä tulee huomenna vastaan”. Ehkä joku ilta se sitten laittaa taksitolpalta laskuhumalassa viestin, että ”sori, mutta en halunnu loukata”.
Onko ainoa keino tästä pois todellakin kehittää sopiva rooli ja sukeltaa nettiin? Ei, periksi ei anneta. Jossain päin maailmaa on pakko olla olemassa Se Oikea. Sitäkö se onni on? Pitääkö koko lista täyttyä, että elämä olisi täydellistä? Millä asioilla on oikeasti väliä, kun itselle sopivaa etsii? Jos kukaan ei ole täydellinen, niin onko onni sittenkin jokaisen saatavilla hyväksymällä paras kompromissi?
Tuntuu, että tavalliset, terveet ja kohtuullisuuteen, sekä arkiseen tutustumiseen ja rakkauteen uskovat ihmiset löytävät toisensa normaalista maailmasta ja tämän lajin extremeurheilijat jäävät salille, nettiin, tai muille deittiskeneille, jossa myös pysyvät – välillä pariutuen, sitten taas palaten.
Mutta mitä minä sitten haluaisin? Ehkä haluaisin tarjota sen kaivatun hymyn tytön kasvoille. Hymyn ilman sen kummempaa syytä.
Se kuulusa kemia!
24
3618
Vastaukset
- mies..
No johan väänsit aika romaanin, en jaksanut kyllä lukee kaikkia. Kerran otin itsestäni oikein upean kuvan mielestäni profiiliini ja se toimikin nähin nettinaisiin jotenkin. Sain lähinnä vastauksia yli 300 kilsan päässä asuvilta naisilta, jotka olivat mielenlaadultaan aika pinnallisia. "Useimmat komeet miehet jotka mä olen tavannut, ovat olleet todellisuudessa rumia", että tämmöistä. Sitten kun poistin kuvani, niin sain siitäkin närkästyneen ja epäilevän kommentin yhdeltä naiselta.
Noh, ei tätä nettipaskaa jaksa enään, etsin naiseni mieluummin tuolta ulkoa. - nainen30+
Tosi hyvä kirjoitus. Melkein teki mieli printata koko juttu. Ajattelet täysin samoin kuin minä. Tosi fiksuja ajatuksia. Sinun kanssasi tulisi varmasti hyviä keskusteluja aikaiseksi. Itse hymyilen tosi paljon. Mulle on tultu sen vuoksi suoraan sanomaan, että mussa täytyy olla jotain vikaa, koska mä hymyilen niin paljon.Että semmoista...Ja nauratti tuo lippis päässä ja kassahihnalla kissan/koiranruokaa...mutta näinhän se usein on.
- ei hullumpi
Kirjoitat hyvin, mutta: so what ? Tälläistä se on. Toivottavasti avautuminen kevensi sydäntä :)
- Filosofiaako
Ala kuule opiskelemaan filosofiaa. Yliopistossa
saat tuollaisilla esseillä (no vähän rosoisampana versiona) ihan hyvän arvosanan.
Kemiaa kuulutetaan paljon näissä parisuhdeasioissa. Fysiikka taas unohdetaan kokonaan. Ja sen tiedämme, että mitä fysiikka taas
pitä parisuhteessa sisällään, eikö? - Nainen27
Mitä pahaa on siinä, jos kolmekymppinen haluaa matkustaa ja harrastaa aktiivisesti, nauttia elämästään ja vapaudestaan "kuin kaksikymppisenä". Onko se joku kaksikymppisten erityisoikeus käydä reppumatkalla ja bilettämässä ja sitten viimeistään 30-vuotispäivänä lakata elämästä kuten haluaa ja mennä naimisiin jonkun omasta mielestään tylsän tyypin kanssa, koska sinun mielestä niin kuuluu elää? Eiköhän jokainen saa elää aivan kuten haluaa ja toivoa sellaista kumppania kuin haluaa. Jos sitä ei tule, jossain vaiheessa kyllä huomaa, että nyt ei kysyntä ja tarjonta kohtaa - ja laskee kriteerejään tai päättää vielä omalla riskillä tavoitella unelmaansa. Uskon kyllä, että netissä (kuten elämässä yleensäkin) on myös niitä, jotka eivät halua matkustaa joka kuussa, urheilla aktiivisesti, menestyä uralla jne. vaan haluavat ns. hyvin tavallisen elämän ja olisivat onnensa kukkuloilla jos löytäisivät tavallisen kunnon miehen. Kuitenkin jokaisella on oma, luultavasti vain yksi elämänsä, jonka itse ainakin haluan elää täysillä, itse sen täysillä elämisen käsitteen tulkiten. Toisekseen siitä, että "eikö sisäinen merkkaa" mielipiteeni on, että ne liittyvät hyvin kiinteästi yhteen. Aktiivinen urheilullinen elämäntapa ja matkailuhalukkuus kertovat paljon ihmisen persoonasta, eli eivät ole vain "ulkoisia" juttuja. Onnea kuitenkin etsintään! Eiköhän meille kaikille ole juuri SE oikea jossain :).
- Rêveuse
Hienoa, hienoa! Tekstissäsi oli kieltämättä ainesta - todella, vaikkakin osittain kuulosti hiukan pilke silmässä kirjoitetulta.
Huvittavintahan tuossa on se, että tunnistin muutamia mainitsemiasi piirteitä sekä itsessäni ( tunnustan! ), että tuttavapiirissäni. Osalla ystävistä näyttää horisontti todellisuuteen kadonneen kokonaan... Korostuu osittain senkin vuoksi, että olemme kaikki paljon sinua nuorempia, vasta muutamia vuosia kahdenkympin paremmalla (pahemmalla?) puolella.
Mutta, unelmilla ja todellisuudella on iso ero. Nykyinen mieheni täyttää kyllä "unelmamiehen" kriteereistä ne oleellisimmat, loppu onkin sitten haihattelua ja "sitten joskus"- toiveajattelua.
Ja, lämmin kuppi kaakaota kahvilassa tai kallioilla on meille ainakin ihan tarpeeksi romanttista. =) - Minnihiiri
Tosiasia on että miehellä pitää olla sitä pilkettä silmäkulmassa. Jos se puuttuu niin et saa naista nauramaan = et saa naista. Vässykät ja kiltit miehet ei sytytä pätkääkään. Minulta löytyy mies joka arkipäivän huumorillaan on vienyt sydämeni eikä siihen mitään Karibian risteilyitä ole tarvittu. Joillain vain on sitä mitä muilla ei ole. Luonnon laki. Heikoimmat kuolee sukupuuttoon. Shit happens.
- Walt Disney
Minnihiiret on onneksi vain satuhahmoja, joita ei oikeasti ole olemassa. Kertoo aika paljon ihmisestä myös toi nimimerkki. Minnihiiri. Ei saatana. Taitaa sun elämäs olla yhtä satua, mutta onnex kaikki sadut päättyy joskus, eikä kaikki onnellisesti.
- Minnihiiri
Walt Disney kirjoitti:
Minnihiiret on onneksi vain satuhahmoja, joita ei oikeasti ole olemassa. Kertoo aika paljon ihmisestä myös toi nimimerkki. Minnihiiri. Ei saatana. Taitaa sun elämäs olla yhtä satua, mutta onnex kaikki sadut päättyy joskus, eikä kaikki onnellisesti.
Rakastunut, parisuhteessa ja onnellinen. Elämä on karua.
- kirjoitus
Minnihiiri kirjoitti:
Rakastunut, parisuhteessa ja onnellinen. Elämä on karua.
Siis todella todella harvoin, täällä saa oikeasti lukea näin oivallista ja terävää tekstiä. Niin paljon puit sanoiksi omia tuntojani.
Minä olen paljon miettinyt sitä kuuluisaa lausahdusta, kun on tavattu SE oikea. Usein sanotaan, että en etsinyt mitään ja siinä hän sitten yhtäkkiä oli.
Olisiko näiden treffipalstojen ongelma juuri siinä, että silloin, kun etsimällä etsitään kumppania listaillaan ihan mahdottomiakin kriteereitä. Kun hellitetään ja lopetetaan se "etsiminen" niin kappas, tilaa syntyy ihan oikealle aidolle ihmiselle.
Ratkaisevaa ei ole enää se pituus/paino/varallisuus/ulkonäkö-akseli vaan jokin ihan muu, se ihminen itse sen kuoren alla. Ja tärkeimmäksi tuleekin se kaikkein oleellisin, se tuntu, että tämän ihmisen kanssa on hyvä olla ja se riittää.
Minua ei tulla koskaan löytämään deittipalstoilta. En halua, että minut luokitellaan, enkä halua luokitella muita. En halua tappaa uskoani hyvän parisuhteen löytämiseen, tapaamalla väkisin aina vaan muka vääränlaisia ihmisiä.
Mutta sinun kaltaisesi mies olisi joskus todella todella virkistävä kohdata ihan elävässäkin elämässä.
N35 - tyttölöinen
kirjoitus kirjoitti:
Siis todella todella harvoin, täällä saa oikeasti lukea näin oivallista ja terävää tekstiä. Niin paljon puit sanoiksi omia tuntojani.
Minä olen paljon miettinyt sitä kuuluisaa lausahdusta, kun on tavattu SE oikea. Usein sanotaan, että en etsinyt mitään ja siinä hän sitten yhtäkkiä oli.
Olisiko näiden treffipalstojen ongelma juuri siinä, että silloin, kun etsimällä etsitään kumppania listaillaan ihan mahdottomiakin kriteereitä. Kun hellitetään ja lopetetaan se "etsiminen" niin kappas, tilaa syntyy ihan oikealle aidolle ihmiselle.
Ratkaisevaa ei ole enää se pituus/paino/varallisuus/ulkonäkö-akseli vaan jokin ihan muu, se ihminen itse sen kuoren alla. Ja tärkeimmäksi tuleekin se kaikkein oleellisin, se tuntu, että tämän ihmisen kanssa on hyvä olla ja se riittää.
Minua ei tulla koskaan löytämään deittipalstoilta. En halua, että minut luokitellaan, enkä halua luokitella muita. En halua tappaa uskoani hyvän parisuhteen löytämiseen, tapaamalla väkisin aina vaan muka vääränlaisia ihmisiä.
Mutta sinun kaltaisesi mies olisi joskus todella todella virkistävä kohdata ihan elävässäkin elämässä.
N35Kaverini löysi itselleen toverin nettipalstalta.
Minua taas tuli "se kemia" lyömään lekalla päähän kesken töiden. Poika tosin sattuu olemaan pidempi, fiksumpi, mukavampi ja muutenkin kaikin puolin parempi kuin minä, eli aikamoista laskelmointia "kemialta". (Mutta en ole minäkään ihan turha tyttö.)
Ultimaatumit ylipäätään ovat aika turhia. Parasta lienee toimia tilanteiden mukaan, ja pitää huoli siitä että aika ajoin osuu niihin tilanteisiin.
Muiden ihmisten elämän arvosteleminen on turhaa, net kun elävät miten niitä huvittaa - vaikka myönnän että itsekin ihmettelen hymyttömiä aerobikkaajia. Maailmassa kun on sellaisiakin liikuntamuotoja että niitä harrastaessa saa nauraa. - minnihiiri.mmllm
Minnihiiri kirjoitti:
Rakastunut, parisuhteessa ja onnellinen. Elämä on karua.
Kun rakastumisesi muuttuu rakastamiseksi olet kusessa. Rakastaminen on huomattavasti vaikeampaa kuin rakastuminen. Ja se, että joillakin on se jokin, ei tarkoita sitä että se jokin on sun yksinoikeus. Se jokin saattaa olla myös muille se jokin. Kuinka kauan miehesi pystyy vastustamaan houkutusta? Tai onko jo kenties antanut periksi tietämättäsi? Rakastunut ihminen on aina sokea tosiasioille. Silloin on taipumus kieltää ne. Onnea kuitenkin valitsemasi tielle.
- Minnihiiri
minnihiiri.mmllm kirjoitti:
Kun rakastumisesi muuttuu rakastamiseksi olet kusessa. Rakastaminen on huomattavasti vaikeampaa kuin rakastuminen. Ja se, että joillakin on se jokin, ei tarkoita sitä että se jokin on sun yksinoikeus. Se jokin saattaa olla myös muille se jokin. Kuinka kauan miehesi pystyy vastustamaan houkutusta? Tai onko jo kenties antanut periksi tietämättäsi? Rakastunut ihminen on aina sokea tosiasioille. Silloin on taipumus kieltää ne. Onnea kuitenkin valitsemasi tielle.
Ehkä sen olisin jo tässä neljän ja puolen vuoden kuluessa huomannut. Rakastuminen on tosiaan muuttunut rakastamiseksi mutta edelleen olen rakastunut:)
- minhiir.
Minnihiiri kirjoitti:
Ehkä sen olisin jo tässä neljän ja puolen vuoden kuluessa huomannut. Rakastuminen on tosiaan muuttunut rakastamiseksi mutta edelleen olen rakastunut:)
olet edelleen rakastunut, olet edelleen sokea tosiasioille. Rakastuminen on samaa kuin intohimo. Intohimokin on himo. Halusit tai et. Ja himo sokaisee.
- Karla1981
Hymyiletkö sinäkin kaupungilla jokaiselle vastaantulijalle?
- m/hki
Ihan joka asiasta en ajattele samoin, mutta hieno kirjoitus ja paljon totuuksia tämän päivän elämästä, jossa liian moni yrittää elää sinkkuelämää-episodia omassa elämässään.
Tuo pitäisi tallentaa kansallisarkistoon tulevia polvia varten. - saut.
Kiitokset kun aatoksesi dokumentoit.
Itsekin tulin keskusteluihin tarpeesta ymmärtää rakkautta ja parisuhdetta. Olen itse mies lähempänä 50 kuin 40. Eronnut ja lapseni tehnyt ja heitä aktiivisesti "hoitava".
Voin tunnustaa, että tästä kanavasta löysin aikuiselämäni suuren rakkauden ja aidon kumppanin. Tosin se toinen ei sitten saavuttanut tunteissa riittävää tasoa.
Tässäkin on oltava itselleen rehellinen. Romahdus tulee ennemmin tai myöhemmin. Ellei sitten kompromissit ole selvillä kummallakin jo alusta alkaen. Kun ikää tulee, niin kompromisseihin on vain varauduttava, kun sitä unelmien prinssiä/prinsessaa ei sitten tullutkaan.
Uskokaa tai älkää, mutta pistokset tuntuvat vuosi vuodelta aina yhtä pahoilta, elleivät pahemmilta. Tämä jää nähtäväksi...
Mitä tulee deitti-ilmoihin, niin ihanteet niissä ovat samalla kaavalla kuin työpaikkailmoituksissa.
Kuitenkin ihminen on itse vastuussa onnellisuudestaan ja orkuistaan. Ei siihen voi ketään toista velvoittaa. Jos ei itse orkkuja osaa ottaa ei toinenkaan niitä yleensä voi antaa.
Sama onnellisuuden suhteen.
Ohjenuorana voisi olla toisen iloiseksi ja tyytyväiseksi tekemisen halu. Ja jos se on kummallakin kumppanilla, niin silloin he huomioivat toistensa toiveita.
Kun menemme tarpeeksi pitkälle, niin olemme kaikki samanlaisia, viimeistään tuhkassa.
Ihmisellä on samat perustoiveet kaikkialla ja muu on viitekehystä. Toivomme kelpaavamme sellaisina kuin olemme, saavamme arvostusta, kunnioitusta, läheisyyttä ja sen romanttisen rakkauden kautta jalostuneen ihmissuhteen - kumppanuuden.
Itsensä kanssa on loppujen lopuksi kyettävä elämään, joten kannattaa tuntea itsensä ja ehkä se maali jollaiseksi haluaa tulla kun on iso.
Kun tämä polku on selvä, on seuraavaksi uskallettava olla oma itsensä. Ja astua omilla jaloilla kohti maaliaan.
Ja ne jotka suhun silloin viehättyy viehättyvät suhun joka oikeesti olet. Ja ne jotka eivät, ei sitten - so wot.
Toinen asia on omat sisäiset kaipuut tulevan kumppanin suhteen. Ne kaipuut, osin pinnan alla olevat, kumppanin olemukseen, jotka ovat eletyn elämän aikana muotoutuneet. Jolloin tuntuu kuin olisi kotonaan toisen kanssa. Ei varmaan vähäinen asia.
Ja "kolmas" asia on taas se joka tulee vastaan, kun on jo hieman elettyä elämää takana ja samalla ihanteella ja sisäisellä kaipuulla on tullut jo riittävä määrä huteja ihmissuhteissa.
Voimmeko ja onko tarvetta avata silmänsä ja tunteena myös konseptin ulkopuolisille hahmoille.
Ainakin kohderyhmä on silloin laajempi.
Oma rakkauteni ei ollut aivan sitä mitä olen tottunut hakemaan. Onneksi tapasimme sokkona ja nyt olen laajemmalla konseptilla liikkeelä ja paljon viisaampana - kiitos hänen erilaisuuden.
Ja kiitos myös siitä samanlaisuudesta ja sielunveljeydestä. Nyt tiedän mitä se voi parhaimmillaan olla, jos vielä ne tunteet osuvat kohdalleen.
"vapiseva haavan lehti vain"
Kommentoikaa plide- nainen 48 v.
Niin,iän tuoma kokemus vaikuttaa miten uskallat lähteä mukaan suhteisiin ja millaisiksi suhteet muodostuvat. Olen oppinut nauramaan itselleni ja huomaamaan että joka suhteesta (vaikka vain anonyymi kirjoittelu) oppii. Ehkä toinen osapuoli kuitenkin oli niin erilainen, että oli hyväksi ettette jatkaneet. Jostain syystä tarraudumme tunteeseen ja siihen iloon jonka se meille toi, ettemme näe uusia ovia jotka ehkä avautuvat. Vaaditaan paljon naurua että voi jatkaa hylätyksi tulemisen jälkeen ja löytää uusia näkökulmia mitä oikeastaan tapahtui. Ja oliko se oikeastaan katastrofi vai onni. Nimettömän kirjoitus kertoo minusta siitä etteivät ihmiset oikeasti kohtaa ja paljon jää rakkautta löytymättä koska meillä ei ole sanoja ilmaista mitä odotamme ja haluamme. Itse uskon edelleen että vielä minua onnistaa ja voin nauraa iloisesti onneni kanssa.
- Lohdutus
nainen 48 v. kirjoitti:
Niin,iän tuoma kokemus vaikuttaa miten uskallat lähteä mukaan suhteisiin ja millaisiksi suhteet muodostuvat. Olen oppinut nauramaan itselleni ja huomaamaan että joka suhteesta (vaikka vain anonyymi kirjoittelu) oppii. Ehkä toinen osapuoli kuitenkin oli niin erilainen, että oli hyväksi ettette jatkaneet. Jostain syystä tarraudumme tunteeseen ja siihen iloon jonka se meille toi, ettemme näe uusia ovia jotka ehkä avautuvat. Vaaditaan paljon naurua että voi jatkaa hylätyksi tulemisen jälkeen ja löytää uusia näkökulmia mitä oikeastaan tapahtui. Ja oliko se oikeastaan katastrofi vai onni. Nimettömän kirjoitus kertoo minusta siitä etteivät ihmiset oikeasti kohtaa ja paljon jää rakkautta löytymättä koska meillä ei ole sanoja ilmaista mitä odotamme ja haluamme. Itse uskon edelleen että vielä minua onnistaa ja voin nauraa iloisesti onneni kanssa.
Kiitos lohduttavasta vastauksesta! Näinhän se on, että uusia ovia avautuu! Joskus ne vain joutuu katsomaan, vaikka ei haluaisikaan!
Kyllä se ilo löytyy, joskus täytyy vain pyöriä näytillä enemmän. - SingleButShaken
>>Voimmeko ja onko tarvetta avata silmänsä ja tunteena myös konseptin ulkopuolisille hahmoille.
Tuossa on sitä pohdintaa, jota itsekin olen
joutunut käymään läpi. Haluanko laatukriteerit
täyttävän naisen, joka ei niin ihan oikeesti
le minusta kiinnostunut, mutta ehkä joistakin
ulkoisista tunnusmerkeistä, vai olisiko parempi hakeutua
sellaisten feminiinien seuraan, että sitä uskaltaisi
jotenkin olla enemmän omaa itseään?
Haetaan Sitä Oikeaa ja Omaa Itseään, näinhän se
mennee...
- Toinen nimetön
Olipas todella harvinainen teksti näin keskustelupalstalla! Tunnustusta täytyy antaa että hyvin oli kirjoitettu vaikkakin pitkän puoleinen. :)
Monissa jutuissa olin samaa mieltä ja monissa myös eri mieltä, mutta yksi kohta jäi vaivaamaan mieltä. Nimittäin nuo romanttiset komediat! Olen monesti ajatellut samaa, ne luovat aivan väärän käsityksen siitä mitä romantiikka voi olla. Ei siihen aina tarvita maailmaa mullistavia tekoja, valkosia hiekkarantoja, palmuja jne. Olen kuunnellut parikymmpistä pikkusiskoani joka seurustelee todella mukavan pojan kanssa ja ihmetellyt että mitä se tyttö oikein siltä poikarukalta odottaa! Kundi tuo välillä kukkia kotiin, vie yllätyksenä leffaan ja syömään, siivoaa kehoituksetta jotta siskoni voi rauhassa keskittyä tenttiin lukemiseen. Mun silmissä tuo nuori kundi tekee paljon asioita joista olisin itse ihan onnesta soikeana! Silti siskoni on sitä mieltä että tarvitsee päästä vähintäänkin Thaimaan hiekkarannoille kynttiläillalliselle jotta voidaan edes puhua romantiikasta... Väittäisin että tämä ilmiö on ainakin osittain elokuvien ja sarjojen mukanaan tuomaa ajatusmaailmaa.
Yksinkertaisista asioista ei osata enää iloita. :( - SingleAndShaken
Oli muuten iskevää tekstiä! Kiitos Nimetön!
Jäin oikein pohtimaan tätä nykyistä aikaamme ja meille jokaiselle
tarjottua mahdollisuutta iskeä pöytään melkoiset pelipanokset
tässä ihmissuhdepokeripelissä. Kenellä on paras käsi, kuka uskaltaa
korottaa, kuka katsoo korotukset, kuka uskaltaa bluffata?
Ongelma taitaa vain olla aikamoisen laaja... kyse on ihmiselämän
rytmin näennäisestä virtualisoitumisesta, nopeutumisesta,
digitalisoitumisesta. Fantasiamaailmaa harmaan arjen keskelle.
Joulupukki ja lentävät porot ovatkin totta. Katsotaan, sanoi
gynekologi kun instrumenttiinsa tarttui...
Nettipokeria, nettideittailua, nettisijoittamista.
Erään suomalaisen nettisivuston kautta on myös mahdollisuus jopa
arvostella tai laittaa arvosteltavaksi kuvia omasta kehostaan.
Ja pärstästään totta kai. Miksi ei omista rinnoista ja peniksestä?
No, senkin aika tulee, nyt sitä tehdään vain huomaamatta, kahden kesken,
sättäillen web-kameran tuoman yksityisyyden vapautumisen suojin
(sisälsi jonkinlaista sarkasmia).
Tämä on ikäänkuin digitaalista, interaktiivista psyykelääkitystä:
kyllä minä olen tärkeä, ei se mitään, jos isi ja äiti oli
lapsuuteni uraputkessa tai pullossa. Harrasta, sättäile, deittaile, koe,
liiku, ole. Pelaa, ole digitaalisesti aktiivinen. Verkostoidu.
Connecting people. Reality might strike back...
Lordi Byronin tapasi lausahdella seuraavasti:
Rakkaus on kuin tuhkarokko - sitä pahempi mitä myöhemmin sen kokee.
Sama taitaa päteä tähän nettideitailuun ja aikamme romanttisiin
vaatimuksiin. Siis suomenkielellä, ei vittu kun sitä ei vaan jotenkin
jaksa koko ajan näytellä nuorta, innokasta, aikaan saavaa, omakoti-
talon piirustuksia vapaa-aikana läppäristän tsekkailevaa, urheilevaa,
hymyilevää ja rentoa kaveria.
Autoon voi investoida 45000 euroa, mutta hiljaisempaan elämänrytmiin,
tavanomaisuuteen ei mitään. Aika erikoinen talouden pelisääntö, sanoisin.
Me kohtaamme toisemme näppärästi verkossa, rakennamme
virtuaalisuutemme verkossa ja eroamme ennen kuin olemme
ehtineet - kuten Nimetön kirjoituksessaan laajasti kuvaa -
millään tavalla pysähtyä, kohdata toista persoonaa.
Hyväksyen. Hiljaisesti. Rauhallisesti.
Deittailuun nämä eri elämän ilmiöt liittyvät sillä tavalla, että amerikkalainen
edistysoptimismi ja kv-median luomat Rooman imperiumin loppuaikoja muistuttavat
hollywoodimaiset spektaakkelit ovat tehneet tehtävänsä Hennes & Mauritzin ja
vastaavien ketjujen jatkuvan mainosrumban säestyksellä. Tähän soppaan kannattaa
lisätä myös 24h uutisvirta, 24h seksistiset musakanavat, niin me kaikki olemme
kosmopoliitteja, kun oikein kieroon ja illusorisesti katsotaan.
Onneksi minussa on vielä paljon toivoa ihmisyyttä ja nuoria kohtaan. Uskon, että
tämän ajan 10-20 -vuotiaat nuoret jossain vaiheessa tajuavat valheen, ja
paljastavat, että eihän tällä saakelin Milton Friedmanilla, Reaganismin
talousihanteiden talousgurulla ollut edes vaatteita päällään
(lue: brain naked) hänen luonnehtiessaan talouden uusia pelisääntöjä:
markkinat eivät tarvitse moraalia laisinkaan.
Sieltähän tämä - jep jep - 80-luvulta - kauhuskenaario on lähdetty jo
rakentamaan. Kommunismi kaatui, eläköön Pax Americana.
Elämme kapitalismin ja globalisaation suurta valtakautta, ja
melko nautittavaa sellaista. Ulkopuolisen tarkkailijan kannalta. Sääli, että
tässä kaikessa iskee kohta sellainen kanuuna, että taidetaan sukeltaa aika
syvälle ja pohjamutia myöten. Siellä sitten, pikkaisen suuremmassa
hiljaisuudessa alamme uudelleen määritellä elämämme arvoja. Ei sitä tarvitse
koko ajan olla tsemaamassa, urheilemassa, psyykkaamassa itseään, miettimässä,
miten saisi paksumpaa hirttä niin kesämökin seiniin kuin kauniimman sukupuolen
sisuksiin. Joskus seisoo, oskus ei. Sitä se on ollut läpi maailman
historian. Yritetään olla ihmisiä, myös virtuaaisesti. Ja rehellisyyttäkin
sinne ilmoiseen virtaan, ehkä niitä kolahduksia saaneitakin kohtaan. - ---
Kuulostaa aivan omituiselta, vaikka samaa ikäluokkaa olenkin. En minä ainakaan tunne tuollaisia pinnallisia ihmisiä juuri lainkaan. Missähän niitä lienee, vai ovatko taruolentoja, joita puolisotta syystä tai toisesta jääneet ihmiset keksivät selitykseksi tilalleen? Tai jos niitä on, niin ehkä erilaisissa piireissä liikkuminen auttaisi. Kaikki tai edes suurin osa ei tosiaan ole pinnallisia ikiteinejä. Tosin jos ottaa otoksensa ravintoloista ja yökerhoista, ehkä deittipalstoiltakin, sen kuvan voi saada. Se voi kyllä olla ongelma, että missä niitä tavallisia voisi tavata - he kun usein viettävät rauhallista kotielämää sen kissansa tai koiransa kanssa, eivätkä juokse baareissa eivätkä laita kovin usein deitti-ilmoituksiakaan.
- Nimetön
Juuri tästähän olikin kysymys. Ihmiset ovat hyviä, loistavia puolisokandidaatteja on olemassa, pinnallisuus on marginaalissa. Kyse olikin siitä, että sinunkin mainitsemillasi foorumeilla tuo ihmisryhmä on vaan hyvin edustetuna. :) Kirjoitushan ei ollut suunnattu mitään muuta, kuin em. foorumeita ja kulttuuria vastaan. Mutta onnea sinulle jos olet onnistunut säilyttämään uskon elämässäsi. Kirjoituksen saamista 260 vastauksesta, 4kpl on pitänyt kritiikkiä tarpeettomana. Nyt luku on siis viisi.
Kaikkea hyvää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m3475785- 775223
Rakkaalle miehelle
Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest484286- 523911
- 483648
SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo1583356Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv1003144Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky403102- 432259
- 492185