SRK: JULKISEN KESKUSTELUN PAIKKA!

http://www.yle.fi/hyvajoulumieli/

Itse diakonina sanon sinulle, älä syytä tilanteesta diakoneja. He eivät määrää, paljonko rahaa vuoden aikana saa jakaa tai avustuksia antaa. Sen määrävät kuule ylemmät tahot. Jos itse saisin määrätä, antaisin kaikille pyytäville, joilla oikeasti olisi tarvetta. Isommat avustukset joutuu alistamaan toisten päätettäviksi. Huomaa, että ihmisten haukut kohdistuvat kuitenkin diakoneihin ja diakonissoihin. He eivät päätä määrärahoista. Kyselkääpä seurakuntanne kirkkoherroilta, seurakuntaneuvostoilta ja muilta, mitä he asiasta ajattelevat. Taitaa tulla hyvin "selitteleviä" vastauksia.

Omassa seurakunnassani olin aikaisemmin napit vastakkain tämän asian kanssa kun suunnilleen olisi pitänyt rukoilla, jotta avustuksia olisi saanut antaa vuoden ajasta riippumatta. Yritin selittää ihmisten hätää ja millä perusteilla kenellekin olisi pitänyt apua antaa. Päättävät henkilöt antoivat tylysti kieltävän vastauksen. Diakoni/diakonissa on sitten se viimeinen henkilö, joka joutuu asiakkaalle sanomaan sen EI:n. Sitten asiakas menee kaduille ja keskustelupalstoille haukkumaan kovasydämiset(?) "diakoonit", kuten sinäkin arvoisa edellinen nimimerkki teet. Nytpä selvisi, kuka niitä ilkeitä juoruja levittää diakoneista ja diakonissoista.

mariia37 kirjoitti:

http://www.yle.fi/hyvajoulumieli/

Muista ettei noita kortteja riitä valitettavasti kaikille perheille. Enemmän on tarvitsijoita kuin mistä antaa kortteja. Joku elää sinuakin surkeammassa asemassa ja saa kortin ja sinä saatat jäädä ilman. Näin se menee. Diakonia-apua annetaan KAIKKEIN HÄTÄISIMMÄSSÄ ASEMASSA OLEVALLE. Avuntarvitsijat priorisoidaan ja avustusta aletaan antaa siinä järjestykssä, mitä kukin tarvii kipeimmin ja vähiten apua tarvitsevat saavat, jos määrärahoista jotakin jää.

Jos joku on kokonaan ruuaton siitä syystä, että on ostanut rahoillaan joululahjoja, niin se on tyhmyyttä. Ensin pitää huolehtia, että on ruuat ostettu ennen kuin alkaa lahjojen ostoa edes harkita.

Terveisin köyhä mutta kylläinen opiskelija, joka ei joululahjoja ostele. Niin ja koska minulla on rahaa ostaa ruokaa muttei muuta, niin minäkään en avustusta saa, ja totta kai sen ymmärrän että miksi. Koska en kuuluu siihen joukkoon joka apua kaikkein kipeimmin tarvii. Lahjat ja kuuset eivät ole elämän kannalta välttämättömiä. Jos vuokrani olisi rästissä ja häätöuhka päällä, niin varmasti apua löytyisi diakoniastakin.

valitettava totuus kirjoitti:

Muista ettei noita kortteja riitä valitettavasti kaikille perheille. Enemmän on tarvitsijoita kuin mistä antaa kortteja. Joku elää sinuakin surkeammassa asemassa ja saa kortin ja sinä saatat jäädä ilman. Näin se menee. Diakonia-apua annetaan KAIKKEIN HÄTÄISIMMÄSSÄ ASEMASSA OLEVALLE. Avuntarvitsijat priorisoidaan ja avustusta aletaan antaa siinä järjestykssä, mitä kukin tarvii kipeimmin ja vähiten apua tarvitsevat saavat, jos määrärahoista jotakin jää.

Jos joku on kokonaan ruuaton siitä syystä, että on ostanut rahoillaan joululahjoja, niin se on tyhmyyttä. Ensin pitää huolehtia, että on ruuat ostettu ennen kuin alkaa lahjojen ostoa edes harkita.

Terveisin köyhä mutta kylläinen opiskelija, joka ei joululahjoja ostele. Niin ja koska minulla on rahaa ostaa ruokaa muttei muuta, niin minäkään en avustusta saa, ja totta kai sen ymmärrän että miksi. Koska en kuuluu siihen joukkoon joka apua kaikkein kipeimmin tarvii. Lahjat ja kuuset eivät ole elämän kannalta välttämättömiä. Jos vuokrani olisi rästissä ja häätöuhka päällä, niin varmasti apua löytyisi diakoniastakin.

Lue lisää

Eiköhän asia ole juuri näin. Minunkin käsitykseni mukaan seurakunta avustaa ihmisiä ympäri vuoden tiettyjen kriteerien ja ihmisten hädän suuruuden mukaan. En tiedä onko joulu sinäänsä mikään erityinen hätä. Eikös se tule kaikille...joten pitäisikö kaikkien pienituloisten sitten saada seurakunnalta rahaa jouluna. Ei taitaisi senkään puljun rahat riittää.

Tärkeintä kai on saada perustarpeet kuntoon ja jättää sitten ne joululahjat ostamatta. Ja jos oikeesti joku hätä sitten elämässä tulee, niin kyllä ainakin minä sitten käännyn seurakunnan puoleen.

valitettava totuus kirjoitti:

Muista ettei noita kortteja riitä valitettavasti kaikille perheille. Enemmän on tarvitsijoita kuin mistä antaa kortteja. Joku elää sinuakin surkeammassa asemassa ja saa kortin ja sinä saatat jäädä ilman. Näin se menee. Diakonia-apua annetaan KAIKKEIN HÄTÄISIMMÄSSÄ ASEMASSA OLEVALLE. Avuntarvitsijat priorisoidaan ja avustusta aletaan antaa siinä järjestykssä, mitä kukin tarvii kipeimmin ja vähiten apua tarvitsevat saavat, jos määrärahoista jotakin jää.

Jos joku on kokonaan ruuaton siitä syystä, että on ostanut rahoillaan joululahjoja, niin se on tyhmyyttä. Ensin pitää huolehtia, että on ruuat ostettu ennen kuin alkaa lahjojen ostoa edes harkita.

Terveisin köyhä mutta kylläinen opiskelija, joka ei joululahjoja ostele. Niin ja koska minulla on rahaa ostaa ruokaa muttei muuta, niin minäkään en avustusta saa, ja totta kai sen ymmärrän että miksi. Koska en kuuluu siihen joukkoon joka apua kaikkein kipeimmin tarvii. Lahjat ja kuuset eivät ole elämän kannalta välttämättömiä. Jos vuokrani olisi rästissä ja häätöuhka päällä, niin varmasti apua löytyisi diakoniastakin.

Lue lisää

Hain avustusta rästivuokriin enkä saanut. Ja nyt tietysti alat syyttelemään mua rästivuokrista kun et varmaankaan muuta keksi, vai olenko väärässä?

joulu tulee kuitenkin kirjoitti:

Eiköhän asia ole juuri näin. Minunkin käsitykseni mukaan seurakunta avustaa ihmisiä ympäri vuoden tiettyjen kriteerien ja ihmisten hädän suuruuden mukaan. En tiedä onko joulu sinäänsä mikään erityinen hätä. Eikös se tule kaikille...joten pitäisikö kaikkien pienituloisten sitten saada seurakunnalta rahaa jouluna. Ei taitaisi senkään puljun rahat riittää.

Tärkeintä kai on saada perustarpeet kuntoon ja jättää sitten ne joululahjat ostamatta. Ja jos oikeesti joku hätä sitten elämässä tulee, niin kyllä ainakin minä sitten käännyn seurakunnan puoleen.

Lue lisää

Tiijätkö yhtään miltä tuntuu jos omat lapset odottaa jotakin jouluksi eikä ole rahaa ostaa niille mitään? Tiijätkö yhtään mistä puhut? Tosi kylmää ja tunteetonta noi sun juttus!

he eivät päätä! kirjoitti:

Itse diakonina sanon sinulle, älä syytä tilanteesta diakoneja. He eivät määrää, paljonko rahaa vuoden aikana saa jakaa tai avustuksia antaa. Sen määrävät kuule ylemmät tahot. Jos itse saisin määrätä, antaisin kaikille pyytäville, joilla oikeasti olisi tarvetta. Isommat avustukset joutuu alistamaan toisten päätettäviksi. Huomaa, että ihmisten haukut kohdistuvat kuitenkin diakoneihin ja diakonissoihin. He eivät päätä määrärahoista. Kyselkääpä seurakuntanne kirkkoherroilta, seurakuntaneuvostoilta ja muilta, mitä he asiasta ajattelevat. Taitaa tulla hyvin "selitteleviä" vastauksia.

Omassa seurakunnassani olin aikaisemmin napit vastakkain tämän asian kanssa kun suunnilleen olisi pitänyt rukoilla, jotta avustuksia olisi saanut antaa vuoden ajasta riippumatta. Yritin selittää ihmisten hätää ja millä perusteilla kenellekin olisi pitänyt apua antaa. Päättävät henkilöt antoivat tylysti kieltävän vastauksen. Diakoni/diakonissa on sitten se viimeinen henkilö, joka joutuu asiakkaalle sanomaan sen EI:n. Sitten asiakas menee kaduille ja keskustelupalstoille haukkumaan kovasydämiset(?) "diakoonit", kuten sinäkin arvoisa edellinen nimimerkki teet. Nytpä selvisi, kuka niitä ilkeitä juoruja levittää diakoneista ja diakonissoista.

Lue lisää

Mielenkiintoinen näkökulma ja arvostan kovasti, että vaivaudut kertomaan kantasi tässä keskustelussa. Siinä on muutamia "helmiä", jotka on syytä nostaa esille:

- itse diakonina olet vakuuttunut ihmisten hädästä ja siitä, että avuntarvitsijoita oikeasti on. TÄMÄ OSOITTAA KIISTATTOMASTI SEN MITÄ JOTKUT TÄSSÄKIN KESKUSTELUSSA YRITTÄVÄT VÄITTÄÄ VALHEEKSI: ...ettei mukamas avuntarvitsijoita oikeasti olisi! (Kiitos tästä kommentistasi sinulle)

- itse diakonina annat ymmärtää, että ylemmät tahot vain selittelevät kääntäen selkänsä avuntarvitsijoille. Lainaus omasta kirjoituksestasi: "Kyselkääpä seurakuntanne kirkkoherroilta, seurakuntaneuvostoilta ja muilta, mitä he asiasta ajattelevat. Taitaa tulla hyvin "selitteleviä" vastauksia." (Kiitos tästä arvokkaasta kommentistasi)

- itse diakonina olet ollut napit vastakkain ylempiesi kanssa. Kirjoituksessasi kerroit heidän antaneen "tylyn" vastauksen ja se kertoo jotakin ylempien välinpitämättömyydestä köyhiä kohtaan! (Kiitos kommentistasi)

Ihmettelen kuitenkin sitä, että ollaankohan tässä nyt yrittämässä vierittää vastuuta ylempien niskaan etenkin KUN TIEDÄN Imatralla jouluavustusten eväämisen olleen puhtaasti diakonien aikaansaama valitettava ilmiö...

Muuten: pidätkö syyllisenä köyhien auttamisen laiminlyömiseen Imatralla esim. Kirkkoherraa?

- Marko Lind-

valitettava totuus kirjoitti:

Muista ettei noita kortteja riitä valitettavasti kaikille perheille. Enemmän on tarvitsijoita kuin mistä antaa kortteja. Joku elää sinuakin surkeammassa asemassa ja saa kortin ja sinä saatat jäädä ilman. Näin se menee. Diakonia-apua annetaan KAIKKEIN HÄTÄISIMMÄSSÄ ASEMASSA OLEVALLE. Avuntarvitsijat priorisoidaan ja avustusta aletaan antaa siinä järjestykssä, mitä kukin tarvii kipeimmin ja vähiten apua tarvitsevat saavat, jos määrärahoista jotakin jää.

Jos joku on kokonaan ruuaton siitä syystä, että on ostanut rahoillaan joululahjoja, niin se on tyhmyyttä. Ensin pitää huolehtia, että on ruuat ostettu ennen kuin alkaa lahjojen ostoa edes harkita.

Terveisin köyhä mutta kylläinen opiskelija, joka ei joululahjoja ostele. Niin ja koska minulla on rahaa ostaa ruokaa muttei muuta, niin minäkään en avustusta saa, ja totta kai sen ymmärrän että miksi. Koska en kuuluu siihen joukkoon joka apua kaikkein kipeimmin tarvii. Lahjat ja kuuset eivät ole elämän kannalta välttämättömiä. Jos vuokrani olisi rästissä ja häätöuhka päällä, niin varmasti apua löytyisi diakoniastakin.

Lue lisää

NIIN SINULLA EI KAI SITTEN OLE OMAA PERHETTÄ?

Mutta kai sinulla on vanhemmat jonka luokse voit mennä ja lahjojakin on varmaan tiedossa, vaikka sinulla ei olisi heille niitä vara ostaa.

Olet oikeassa siinnä asiassa että ensin ruoka ja sitten vasta lahjat..

Mutta valaisempa sinulle vähä todellisuutta diakooneista, kun kirjoitit että jos on vuokra rästejä ja häätöuhka päällä niin diakooni varmaan autaa, no joka tapauksessa olet siinnä asiassa väärässä..

Sillä erään tuttavani tuttu on juuri nyt tälläisessä tilanteessa ja ei ollu apua saannut kuulema siihen ja uskon että näitä tapauksia on paljon.

Pako kysyä: ETTE VAAN ITSE OLISI DIAKOONI NIMI MERKIN TAKAA, NO EI SILLÄ VÄLIÄ JOS OLET NIIN LAITAPPA SINÄKIN SYDÄMMESI PAIKALLE...

he eivät päätä! kirjoitti:

Itse diakonina sanon sinulle, älä syytä tilanteesta diakoneja. He eivät määrää, paljonko rahaa vuoden aikana saa jakaa tai avustuksia antaa. Sen määrävät kuule ylemmät tahot. Jos itse saisin määrätä, antaisin kaikille pyytäville, joilla oikeasti olisi tarvetta. Isommat avustukset joutuu alistamaan toisten päätettäviksi. Huomaa, että ihmisten haukut kohdistuvat kuitenkin diakoneihin ja diakonissoihin. He eivät päätä määrärahoista. Kyselkääpä seurakuntanne kirkkoherroilta, seurakuntaneuvostoilta ja muilta, mitä he asiasta ajattelevat. Taitaa tulla hyvin "selitteleviä" vastauksia.

Omassa seurakunnassani olin aikaisemmin napit vastakkain tämän asian kanssa kun suunnilleen olisi pitänyt rukoilla, jotta avustuksia olisi saanut antaa vuoden ajasta riippumatta. Yritin selittää ihmisten hätää ja millä perusteilla kenellekin olisi pitänyt apua antaa. Päättävät henkilöt antoivat tylysti kieltävän vastauksen. Diakoni/diakonissa on sitten se viimeinen henkilö, joka joutuu asiakkaalle sanomaan sen EI:n. Sitten asiakas menee kaduille ja keskustelupalstoille haukkumaan kovasydämiset(?) "diakoonit", kuten sinäkin arvoisa edellinen nimimerkki teet. Nytpä selvisi, kuka niitä ilkeitä juoruja levittää diakoneista ja diakonissoista.

Lue lisää

Niin se vaan on...Että totuus satuu ja se satuu joskus kovaa..

Saanko kysyä sinulta oletko kenties imatralla toimiva diakonisti???

Imatralla diakoonit tekivät päätöksen, ettei tänävuonna jouluavustusta jaetakaan, eli tämä oli diakoonien esitys ei kirkkoherran eikä kenenkään muukaan...

Täytyy sanoa että sunlla ei ole sydän paikalaan lainkaan ja sen vuoksi et sovellu diakooni työhösi..

vaikka rästit vuokrista:( kirjoitti:

Hain avustusta rästivuokriin enkä saanut. Ja nyt tietysti alat syyttelemään mua rästivuokrista kun et varmaankaan muuta keksi, vai olenko väärässä?

En syytä sinua mistään. Ihmettelen, miten olet rahasi käyttänyt, kun vuokrat ovat jääneet rästiin.

Eräs ystäväni tilaili muun muassa uusia vaatteita postimyynneistä ja shoppaili ja huomasi että vuokra maksamatta. Yritti saada siihen sitten rahoja diakonialta, mutta eihän sellaisia tietenkään makseta, jos on tahallaan hurvitellut rahansa juhlimiseen, muotivaatteisiin ja trendikkäisiin sisustustavaroihin, eli kaikkeen turhaan.

Asiat pitää priorisoida. Köyhä olen itsekin, mutta järjenkäytöllä olen aina selvinnyt.

joulua, vai? kirjoitti:

Tiijätkö yhtään miltä tuntuu jos omat lapset odottaa jotakin jouluksi eikä ole rahaa ostaa niille mitään? Tiijätkö yhtään mistä puhut? Tosi kylmää ja tunteetonta noi sun juttus!

Lue lisää

Olen köyhästä perheestä, ei ollut rahaa ostaa lahjoja. Äiti luki meille jouluevankeliumin. Ei siihen suurimpaan lahjaan, eli uskoon, tarvittu uusia playstationeita tai muitakaan nykyajan hurvituksia tai muotivaatteita. Meillä oli ihana rakastava koti ja vaikka köyhiä oltiin. Aamulla keitettiin riisipuurot ja mentiin kirkkoon. Taivaan Isän siunausta sinullekin.

PS: Jos toiset vouhkaa joulun kanssa, niin kaikkien ei tarvitse. Kyse ei ole mistään "köyhien lapset ei ansaitse" -ajattelusta, vaan kukin perhe tekee sitä, mihin on varaa. En minä köyhyyttäni ole koskaan hävennyt. Joskus harmitti, kun ei saanut paljon karkkia jouluna kun naapurin lapset sai, mutta säästyipä hampaat reikiintymiseltä! Positiivinen ajattelu kantaa pitkälle.

Marko-Lind kirjoitti:

Mielenkiintoinen näkökulma ja arvostan kovasti, että vaivaudut kertomaan kantasi tässä keskustelussa. Siinä on muutamia "helmiä", jotka on syytä nostaa esille:

- itse diakonina olet vakuuttunut ihmisten hädästä ja siitä, että avuntarvitsijoita oikeasti on. TÄMÄ OSOITTAA KIISTATTOMASTI SEN MITÄ JOTKUT TÄSSÄKIN KESKUSTELUSSA YRITTÄVÄT VÄITTÄÄ VALHEEKSI: ...ettei mukamas avuntarvitsijoita oikeasti olisi! (Kiitos tästä kommentistasi sinulle)

- itse diakonina annat ymmärtää, että ylemmät tahot vain selittelevät kääntäen selkänsä avuntarvitsijoille. Lainaus omasta kirjoituksestasi: "Kyselkääpä seurakuntanne kirkkoherroilta, seurakuntaneuvostoilta ja muilta, mitä he asiasta ajattelevat. Taitaa tulla hyvin "selitteleviä" vastauksia." (Kiitos tästä arvokkaasta kommentistasi)

- itse diakonina olet ollut napit vastakkain ylempiesi kanssa. Kirjoituksessasi kerroit heidän antaneen "tylyn" vastauksen ja se kertoo jotakin ylempien välinpitämättömyydestä köyhiä kohtaan! (Kiitos kommentistasi)

Ihmettelen kuitenkin sitä, että ollaankohan tässä nyt yrittämässä vierittää vastuuta ylempien niskaan etenkin KUN TIEDÄN Imatralla jouluavustusten eväämisen olleen puhtaasti diakonien aikaansaama valitettava ilmiö...

Muuten: pidätkö syyllisenä köyhien auttamisen laiminlyömiseen Imatralla esim. Kirkkoherraa?

- Marko Lind-

Lue lisää

Olen ihan muualta, joten en tunne Imatran tapausta. Voin puhua vain omista kokemuksistani, jotka ovat muutamien vuosien takaa työskellessäni vielä näitten avustusasioitten parissa, en tee niitä enää, olen eri töissä. Nykypäivän tilanne voi olla jo toinen kuin muutama vuosi sitten, mutta oletettavasti se ei ole muuttunut. Uuutisissa on kerrottu, että köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat, joten tämän pohjalta voi olettaa, että tilanne on edelleen sama. Oma kokemukseni oli, että aina kun isompi avustuspäätös piti alistaa toisten harkittavaksi, niin siellä joutui perustelemaan avustuksien myöntämistä. Jos itse koki, että avunsaaja on tosissaan, niin toiset saattoivat sanoa, että harkitaan vielä. Älä missään nimessä yleistä tätä joka ikiseen seurakuntaan, sillä jokainen seurakunta toimii yksilöllisesti. Joissain seurakunnissa diakoniatyöntekijä saa itsenäisesti antaa vaikka 20 euroa mutta joissakin seurakunnissa sen hintaisen ruokakortin myöntämiseen pitää olla 2-3 henkilön suostumus, joten nämä vaihtelevat ihan seurakunnittain nämä käytännöt. Korostan siis, etten tunne Imatran seurakunnan sääntöjä.

Avun tarvitsijoita kyllä on. Osa heistä tosin on järjen köyhiä, eivätkä osaa hallita omaa rahan käyttöään, vaan siksi ajautuvat ongelmiin. Taustalla löytyy monenlaisia ongelmia, miksei osata käsitellä rahaa, alkoholismia, tuhlailua, velkaantumista, juhlimista...

Sitten on oikeasti köyhien ihmisten ryhmä, jotka eivät ole itse tilaansa aiheuttaneet, esim. pitkäaikaissairaat, pitkäaikaistyöttömät, eläkeläiset, useat opiskelijat, etenkin työttömät opiskelijat, jne. Todellisen avuntarvitsijoiden lukumäärästä ei ole tietoa, mutta kyllä heitä on. Joku nyt avustuksia jakava henkilö osaisi kertoa sen paremmin.

Jouluraha on harhauttava käsite, mistä lienee lanseerattukin. Ei seurakunnan tehtävä ole ostella ihmisille joululahjoja. Diakonia-avustus on hätäapua, eli ruoka ja perustarpeet taataan, esim. vuokra, vesi, sähkö, vauvan vaipat, yms. Jos seurakunnalla olisi varaa ostella joululahjoja, minusta ne rahat pitäisi käyttää sitten ulkomailla köyhien nälkäisten auttamiseen... Meitä työntekijöitä ohjeistettiin näin: Joululahjat eivät ole perustarpeita. Rahat, jotka on tarkoitettu hädässä olevien auttamiseen, niitä ei saa tuhlata kulutusyhteiskunnan mittakaavassa lahjojen osteluun. Joulu on ihan samanlaista aikaa kuin muukin vuosi. Ruoka on saman hintaista muulloinkin kuin jouluna, eli perusruoka, joka siis hädässä oleville taataan. Mitään smetanoita ja etanoita rahalla ei ole tarkoituskaan hankkia. Näin diakoniatyöntekijää ohjeistettiin sitä työtä tehdessäni. Jos jokaiselle vähävaraiselle annettaisiin joululahjaksi trivial pursuitit, leegolaatikot, mariskoolit ja muut vempaimet, niin kohta alettaisiin vaatia ulkomaan matkoja ja muita rikkaiden kotkotuksia. Ei tavallisella palkansaajallakaan ole sellaisiin varaa. Ei sellaiset asiat kuulu perustarpeisiin.

mariia37 kirjoitti:

Niin se vaan on...Että totuus satuu ja se satuu joskus kovaa..

Saanko kysyä sinulta oletko kenties imatralla toimiva diakonisti???

Imatralla diakoonit tekivät päätöksen, ettei tänävuonna jouluavustusta jaetakaan, eli tämä oli diakoonien esitys ei kirkkoherran eikä kenenkään muukaan...

Täytyy sanoa että sunlla ei ole sydän paikalaan lainkaan ja sen vuoksi et sovellu diakooni työhösi..

Lue lisää

Kyllä minulla on ihan sydän paikallaan. Ei se ole rinnastani mihinkään hävinnyt. Työskennellessäni diakonian virassa sain hyvin myönteistä palautetta sekä seurakuntalaisilta että esimieheltä. Nykyään hoidan ihan toisenlaista virkaa muualla. Toiveesi siis toteutui, en ole enää diakonian virassa. Olen nykyään akateemisessa ammatissa ihan muualla. En kuitenkaan lähelläkään Imatraa. En ole eläissäni edes käynyt Imatralla. Millainen paikka se muuten on?

mariia37 kirjoitti:

Niin se vaan on...Että totuus satuu ja se satuu joskus kovaa..

Saanko kysyä sinulta oletko kenties imatralla toimiva diakonisti???

Imatralla diakoonit tekivät päätöksen, ettei tänävuonna jouluavustusta jaetakaan, eli tämä oli diakoonien esitys ei kirkkoherran eikä kenenkään muukaan...

Täytyy sanoa että sunlla ei ole sydän paikalaan lainkaan ja sen vuoksi et sovellu diakooni työhösi..

Lue lisää

Hassuja nuo teidän käyttämänne "virkanimikkeet".

Yrittäkää puhua oikeilla nimillä. Seurakunnassanne on todennäköisesti joko diakonissa tai diakoni tai molempia. Heistä käytetään nimitystä diakoniatyöntekijä tai diakonian viranhaltija tms. Mitään "diakonisteja" tai "diakooneja" ei ole olemassakaan.

mariaa37 kirjoitti:

NIIN SINULLA EI KAI SITTEN OLE OMAA PERHETTÄ?

Mutta kai sinulla on vanhemmat jonka luokse voit mennä ja lahjojakin on varmaan tiedossa, vaikka sinulla ei olisi heille niitä vara ostaa.

Olet oikeassa siinnä asiassa että ensin ruoka ja sitten vasta lahjat..

Mutta valaisempa sinulle vähä todellisuutta diakooneista, kun kirjoitit että jos on vuokra rästejä ja häätöuhka päällä niin diakooni varmaan autaa, no joka tapauksessa olet siinnä asiassa väärässä..

Sillä erään tuttavani tuttu on juuri nyt tälläisessä tilanteessa ja ei ollu apua saannut kuulema siihen ja uskon että näitä tapauksia on paljon.

Pako kysyä: ETTE VAAN ITSE OLISI DIAKOONI NIMI MERKIN TAKAA, NO EI SILLÄ VÄLIÄ JOS OLET NIIN LAITAPPA SINÄKIN SYDÄMMESI PAIKALLE...

Lue lisää

Kyllä meillä päin seurakunta on opiskelijoitakin auttanut. Itse en ole apua pyytänyt, mutta ystäväni sai vuokraan seurakunnasta apua. Hänkin on opiskelija.

On minulla perhe, mutta en minä heiltä ole mitään vailla. Minulla on nuorempia sisaruksia, joita vanhemmat joutuu elättään, joten yritän tulla toimeen omillani. Käyn välillä töissä, jos on jotakin.

olen muualta kirjoitti:

Olen ihan muualta, joten en tunne Imatran tapausta. Voin puhua vain omista kokemuksistani, jotka ovat muutamien vuosien takaa työskellessäni vielä näitten avustusasioitten parissa, en tee niitä enää, olen eri töissä. Nykypäivän tilanne voi olla jo toinen kuin muutama vuosi sitten, mutta oletettavasti se ei ole muuttunut. Uuutisissa on kerrottu, että köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat, joten tämän pohjalta voi olettaa, että tilanne on edelleen sama. Oma kokemukseni oli, että aina kun isompi avustuspäätös piti alistaa toisten harkittavaksi, niin siellä joutui perustelemaan avustuksien myöntämistä. Jos itse koki, että avunsaaja on tosissaan, niin toiset saattoivat sanoa, että harkitaan vielä. Älä missään nimessä yleistä tätä joka ikiseen seurakuntaan, sillä jokainen seurakunta toimii yksilöllisesti. Joissain seurakunnissa diakoniatyöntekijä saa itsenäisesti antaa vaikka 20 euroa mutta joissakin seurakunnissa sen hintaisen ruokakortin myöntämiseen pitää olla 2-3 henkilön suostumus, joten nämä vaihtelevat ihan seurakunnittain nämä käytännöt. Korostan siis, etten tunne Imatran seurakunnan sääntöjä.

Avun tarvitsijoita kyllä on. Osa heistä tosin on järjen köyhiä, eivätkä osaa hallita omaa rahan käyttöään, vaan siksi ajautuvat ongelmiin. Taustalla löytyy monenlaisia ongelmia, miksei osata käsitellä rahaa, alkoholismia, tuhlailua, velkaantumista, juhlimista...

Sitten on oikeasti köyhien ihmisten ryhmä, jotka eivät ole itse tilaansa aiheuttaneet, esim. pitkäaikaissairaat, pitkäaikaistyöttömät, eläkeläiset, useat opiskelijat, etenkin työttömät opiskelijat, jne. Todellisen avuntarvitsijoiden lukumäärästä ei ole tietoa, mutta kyllä heitä on. Joku nyt avustuksia jakava henkilö osaisi kertoa sen paremmin.

Jouluraha on harhauttava käsite, mistä lienee lanseerattukin. Ei seurakunnan tehtävä ole ostella ihmisille joululahjoja. Diakonia-avustus on hätäapua, eli ruoka ja perustarpeet taataan, esim. vuokra, vesi, sähkö, vauvan vaipat, yms. Jos seurakunnalla olisi varaa ostella joululahjoja, minusta ne rahat pitäisi käyttää sitten ulkomailla köyhien nälkäisten auttamiseen... Meitä työntekijöitä ohjeistettiin näin: Joululahjat eivät ole perustarpeita. Rahat, jotka on tarkoitettu hädässä olevien auttamiseen, niitä ei saa tuhlata kulutusyhteiskunnan mittakaavassa lahjojen osteluun. Joulu on ihan samanlaista aikaa kuin muukin vuosi. Ruoka on saman hintaista muulloinkin kuin jouluna, eli perusruoka, joka siis hädässä oleville taataan. Mitään smetanoita ja etanoita rahalla ei ole tarkoituskaan hankkia. Näin diakoniatyöntekijää ohjeistettiin sitä työtä tehdessäni. Jos jokaiselle vähävaraiselle annettaisiin joululahjaksi trivial pursuitit, leegolaatikot, mariskoolit ja muut vempaimet, niin kohta alettaisiin vaatia ulkomaan matkoja ja muita rikkaiden kotkotuksia. Ei tavallisella palkansaajallakaan ole sellaisiin varaa. Ei sellaiset asiat kuulu perustarpeisiin.

Lue lisää

...mitään kulutusjuhlaa pääsee viettämään, vaikka seurakunta antaisikin jouluavustusta! Jouluavustuksen suuruus (vaikka sitä jaettaisikin) ei yksinkertaisesti anna siihen mahdollisuutta, joten viittaukset ylellisiin lasten joululahjoihin ovat siinä mielessä asiattomia sekä harhaanjohtavia...

Köyhien tapauksessa jouluavustus on aikaisempina vuosina antanut pientä helpotusta sekä hyvää mieltä köyhien jouluun ja tällaisena seurakunnan kädenojennuksena se on ollut todellinen apu avun tarvitsijoille.

Korostaisin vielä, että jouluavustusten evääminen on suuntaa antava kirkon diakoniatyössä ja siksi hyvin huolestuttava! Kun suunta näyttää Imatralla olevan tämä, niin karsitaanko tulevaisuudessa muustakin diakoniatyöstä?

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

...mitään kulutusjuhlaa pääsee viettämään, vaikka seurakunta antaisikin jouluavustusta! Jouluavustuksen suuruus (vaikka sitä jaettaisikin) ei yksinkertaisesti anna siihen mahdollisuutta, joten viittaukset ylellisiin lasten joululahjoihin ovat siinä mielessä asiattomia sekä harhaanjohtavia...

Köyhien tapauksessa jouluavustus on aikaisempina vuosina antanut pientä helpotusta sekä hyvää mieltä köyhien jouluun ja tällaisena seurakunnan kädenojennuksena se on ollut todellinen apu avun tarvitsijoille.

Korostaisin vielä, että jouluavustusten evääminen on suuntaa antava kirkon diakoniatyössä ja siksi hyvin huolestuttava! Kun suunta näyttää Imatralla olevan tämä, niin karsitaanko tulevaisuudessa muustakin diakoniatyöstä?

- Marko Lind-

Lue lisää

Mietin, mistähän teidän seurakuntanne järjestelyt johtuisivat ja uskon, että sille on ihan looginen syy. Sen verran oletan asiasta, että tällä järjestelyllä pyritään nimenomaan TURVAAMAAN KOKO KAUDEN hädänalaisten avustaminen, kun koko kauden pottia ei tuhlata jouluna. Määräraha on ennalta päätetty ja sen pitää riittää koko kaudeksi seuraavaan budjettiin saakka. Kyllä vastaanottoa pitäneet tietää, että joillakin ihmisillä on joskus ihan järjettömiä vaatimuksia ja ne ovat joillakin juuri näitä, että pitäisi ostaa lapselle joululahjaksi tietokonepeliä ja sen sellaista. Ymmärrän kyllä, että se tuntuu pahalle, jos ei voi ostaa joululahjoja, mutta se ei siltikään ole hätäapua. Kerrankin eräälle ihmiselle ehdotin seurakunnan mahdollistamaa viikonloppulomaa, kun hän valitteli, ettei koskaan pääse minnekään käymään. Se ei kelvannut. Eräs toinen pariskunta oli samasta vaihtoehdosta ikikiitollinen, joten siinä näki, että silloin se meni oikeasti tarpeeseen. Oikeasti hädässäolevalle on kelvannut myös lahjoitukset, esimerkiksi käytettyinä lahjoitetut kodinkoneet, huonekalut, vaatteet, lastenvaunut... Ei ole itsestäänselvyys, että kaikille kelpaisi nuo käytettyinä.

Kyse ei ole silloin hätäavusta, jos ei ole tarve perusapuun. Diakonia-apu on kuitenkin ruokakortteja kauppohin ja vastaavaa hätäapua, joka on tarkoitettu tilapäiseksi ja yleensä kertaluontoiseksi. Näyttää siltä, että jotkut seurakuntalaiset ei nyt oikein ymmärrä, mihin diakonia-apu on varsinaisesti tarkoitettu.

Joulu ei ole mikään poikkeus. Silloin ei ruuan hinta nouse. Perusruoka maksaa saman verran kuin muinakin kuukausina. Mikäli ei pysty maksamaan lääkkeitään, sairaalalaskujaan tai muita, niin silloin ensisijaisesti sosiaalitoimi hoitaa tällaiset asiat. Hätätilassa diakoniarahoilla maksetaan toki laskujakin. Diakonia on pikemminkin henkistä ja hengellistä auttamista, neuvontaa ja ohjaamista ja aineellista auttamista se on siinä vaiheessa, kun joku on hädässä. Diakoniatyöntekijät antavat monenlaista neuvontaa, velkaneuvontaa, lähtevät saattelijaksi vaikka sinne, jne. Auttaminen ja työnkuva on hyvin monipuolista. Se ei siis ole sosiaalitoimisto kakkonen, josta pelkästään rahaa jaetaan. Jokainen kohdataan yksilöllisesti. Jokainen haastatellaan ja heidän tilannettaan tarkastellaan. Jos naapuri on saanut rahaa johonkin, se ei tarkoita, että sinä saat samaan asiaan, vaan kokonaistilanne ratkaisee. Naapurihan ei tietenkään kerro kokonaistilannettaan sinulle, mutta virkailijalle kylläkin. Näin sitten ihmisten kesken liikkuu luuloja ja mietteitä, "miksi tuo sai ja minä en". Se perustuu tietämättömyyteen. Asiaa ei voi kukaan tulla kertomaan, koska kaikki ovat yksityisasioista vaitiolovelvollisia eikä naapurinkaan tarvitse toisille raportoida omasta kokonaistilanteestaan, joka ratkaisee avustuspäätöksen.

Oletteko käyneet sosiaalitoimistosta kysymässä, antaisivatko he rahaa joululahjojen ostamiseen? Mitä sieltä vastattiin? Mielenkiinnolla kuulisin kyllä.

Marko-Lind kirjoitti:

...mitään kulutusjuhlaa pääsee viettämään, vaikka seurakunta antaisikin jouluavustusta! Jouluavustuksen suuruus (vaikka sitä jaettaisikin) ei yksinkertaisesti anna siihen mahdollisuutta, joten viittaukset ylellisiin lasten joululahjoihin ovat siinä mielessä asiattomia sekä harhaanjohtavia...

Köyhien tapauksessa jouluavustus on aikaisempina vuosina antanut pientä helpotusta sekä hyvää mieltä köyhien jouluun ja tällaisena seurakunnan kädenojennuksena se on ollut todellinen apu avun tarvitsijoille.

Korostaisin vielä, että jouluavustusten evääminen on suuntaa antava kirkon diakoniatyössä ja siksi hyvin huolestuttava! Kun suunta näyttää Imatralla olevan tämä, niin karsitaanko tulevaisuudessa muustakin diakoniatyöstä?

- Marko Lind-

Lue lisää

Siis mistä ihmeen jouluavustuksesta te täällä puhutte? Onko sinulla jotenkin jouluna isompi nälkä kuin tammikuussa? Miksei juhannusavustus tai laskiaisavustus? _koskaan kuullutkaan_

kysyn vaan kirjoitti:

Siis mistä ihmeen jouluavustuksesta te täällä puhutte? Onko sinulla jotenkin jouluna isompi nälkä kuin tammikuussa? Miksei juhannusavustus tai laskiaisavustus? _koskaan kuullutkaan_

Lue lisää

Löysin yhden katsomisen arvoisen:
http://hfury.net/page3.html

Joulumielinen aina kirjoitti:

Löysin yhden katsomisen arvoisen:
http://hfury.net/page3.html

puhuttu joulusta mitään. Siinä oli vaan auttamisesta yleensä vuodenajasta riippumatta.

tuossa kirjoitti:

puhuttu joulusta mitään. Siinä oli vaan auttamisesta yleensä vuodenajasta riippumatta.

Kokeile ja huomaat joulurahasta puhuttavan!

Täytä hakemus ja huomaat: kirjoitti:

Kokeile ja huomaat joulurahasta puhuttavan!

En täytä hakemusta, vaikka köyhä olenkin, niin minulla on kuitenkin rahaa ruokaan, joten en viitsi ottaa sellaisesta rahasta, joka on tarkoitettu tosi köyhille.

lahjoitta jäänyt kirjoitti:

Olen köyhästä perheestä, ei ollut rahaa ostaa lahjoja. Äiti luki meille jouluevankeliumin. Ei siihen suurimpaan lahjaan, eli uskoon, tarvittu uusia playstationeita tai muitakaan nykyajan hurvituksia tai muotivaatteita. Meillä oli ihana rakastava koti ja vaikka köyhiä oltiin. Aamulla keitettiin riisipuurot ja mentiin kirkkoon. Taivaan Isän siunausta sinullekin.

PS: Jos toiset vouhkaa joulun kanssa, niin kaikkien ei tarvitse. Kyse ei ole mistään "köyhien lapset ei ansaitse" -ajattelusta, vaan kukin perhe tekee sitä, mihin on varaa. En minä köyhyyttäni ole koskaan hävennyt. Joskus harmitti, kun ei saanut paljon karkkia jouluna kun naapurin lapset sai, mutta säästyipä hampaat reikiintymiseltä! Positiivinen ajattelu kantaa pitkälle.

Lue lisää

eiköhän noin ole ollut kaikilla siihen aikaan tänne kirjottaneilla.

Tuskin meidän isovanhemmat saivat senkään vertaa puhumattakaan luomamiesten aikaan.

Vertailu entiseen ei tuo helpotusta nyky-ajan lapsille, jotka joutuvat katsomaan muiden lahjatulvaa. Nykyisin tilanteet eivät ole keskenään samankaltaisia, niinkuin ennen vanhaan, kun kenelläkään ei ollut rahaa tai tapana ostella lahjoja.

sydän paikallaan kyllä kirjoitti:

Kyllä minulla on ihan sydän paikallaan. Ei se ole rinnastani mihinkään hävinnyt. Työskennellessäni diakonian virassa sain hyvin myönteistä palautetta sekä seurakuntalaisilta että esimieheltä. Nykyään hoidan ihan toisenlaista virkaa muualla. Toiveesi siis toteutui, en ole enää diakonian virassa. Olen nykyään akateemisessa ammatissa ihan muualla. En kuitenkaan lähelläkään Imatraa. En ole eläissäni edes käynyt Imatralla. Millainen paikka se muuten on?

Lue lisää

Sinunkin sydän ja etkä ole enää edes diakoni, ymmärrän hyvin jos se nyt on sulla paikalaan olethan toisessa ammatissa nyt, mutta oliko sesilloin paikalaan se sydämmes kun olit kirkon leivissä???

Tuu ihmeessä KÄYMÄÄN täällä imatralla niin näen mimmoinen paikka on,heinäkuussa on men mitä komein big bandi viikolla:-))

HYVÄÄ JOULUA SINULLE JA MAKOISIA RUOKA HETKIÄ....
MÄ JUON PILLILLÄ PIIMÄÄ, KUN SÄ NAUTIT PÖYTÄSI ANTIMISTA..

Mariaa37 kirjoitti:

Sinunkin sydän ja etkä ole enää edes diakoni, ymmärrän hyvin jos se nyt on sulla paikalaan olethan toisessa ammatissa nyt, mutta oliko sesilloin paikalaan se sydämmes kun olit kirkon leivissä???

Tuu ihmeessä KÄYMÄÄN täällä imatralla niin näen mimmoinen paikka on,heinäkuussa on men mitä komein big bandi viikolla:-))

HYVÄÄ JOULUA SINULLE JA MAKOISIA RUOKA HETKIÄ....
MÄ JUON PILLILLÄ PIIMÄÄ, KUN SÄ NAUTIT PÖYTÄSI ANTIMISTA..

Lue lisää

Olenko jossakin kehunut taloudellista tilannettani? En ole. Hyvä palkkaisessa ammatissa olen nyt ollut vähän aikaa. Velkoja täälläkin maksellaan eikä kinkkua ostella ja olen silti ihan tyytyväinen sillä toivoaan ei pidä menettää. Luotan Jumalan huolenpitoon.

Kiitos kutsusta Imatralle. Ei ole varaa matkustella edes Imatralle asti, mutta ehkä sitten tulevaisuudessa. Mitä työtehtävieni hoitamiseen tulee, olen tehnyt ne aina lakien ja määräysten mukaisesti ja hyvällä omalla tunnolla saanut siirtyä tehtävistä toiseen. Olen kokenut Jumalan siunausta tehtävässäni, pyytänyt Salomon viisautta ollakseni oikeudenmukainen. Siitä olen saanut hyvää palautetta myös seurakuntalaisilta.

Sinulla on kova tarve syytellä ihmisiä, mutta muistutan sinua Raamatun sanoista "älkää tuomitko, ettei teitäkin tuomittaisi". En ole tuomioita kenellekään jakanut ja toivon, ettet sinäkään jaa. Jos koet jonkun vihamieheksesi, siunaa häntä, sillä se käy sinulle siunaukseksi.

Asioilla on yleensä aina järkevä selitys ja se kannaisi selvittää. Syyttely ei hyödytä ketään, mutta asioiden selvittäminen ratkaisisi sen sijaan. Käyhän läpi alueesi muut avustusvaihtoehdot ja käy juttelemassa diakoniatyöntekijän kanssa, mitä muita avustusmahdollisuuksia on. Pelastusarmeijasta saa myös ruokaa ja muuta avustusta. Toimiiko paikkakunnallanne SPR? Otahan selvää, mitä vaihtoehtoja alueellasi on. Hyvää joulua!

Mariaa37 kirjoitti:

Sinunkin sydän ja etkä ole enää edes diakoni, ymmärrän hyvin jos se nyt on sulla paikalaan olethan toisessa ammatissa nyt, mutta oliko sesilloin paikalaan se sydämmes kun olit kirkon leivissä???

Tuu ihmeessä KÄYMÄÄN täällä imatralla niin näen mimmoinen paikka on,heinäkuussa on men mitä komein big bandi viikolla:-))

HYVÄÄ JOULUA SINULLE JA MAKOISIA RUOKA HETKIÄ....
MÄ JUON PILLILLÄ PIIMÄÄ, KUN SÄ NAUTIT PÖYTÄSI ANTIMISTA..

Lue lisää

Diakoni ja diakonissa ovat aina diakoneja ja diakonissoja, olivatpa he kirkon palveluksessa virassa tai eivät. Kun he valmistuvat ammattikorkeakoulusta, piispa vihkii diakonit ja diakonissat virkaan, vaikkei työpaikasta olisi tietoakaan. He ovat siis luvanneet tässä vihkimyksessä olla Jumalan palveluksessa, vaikkei kirkko heille palkkaa maksaisikaan koskaan. Jos edellinen kirjoittaja on työskennellyt diakonina jossakin ja hänet on valmistumisensa jälkeen diakonian virkaan vihitty, on hän edelleen diakoni, vaikka työskentelisi jossakin muualla toisenlaisissa tehtävissä, kuten hän selitti. Herran virka on koko eli-iän pysyvä. Sitä ei peruuteta, vaikka oltaisiin eri töissä kuin kirkon palveluksessa. Diakoni ja diakonissa lupaa elämässään palvella Jumalaa ja se palvelu ei lopu koskaan, vaikka olisi töissä sukkahousutehtaassa. Kerran diakonissa/diakoni on aina diakonissa/diakoni.

Tunnetko virkarakenteen? kirjoitti:

Diakoni ja diakonissa ovat aina diakoneja ja diakonissoja, olivatpa he kirkon palveluksessa virassa tai eivät. Kun he valmistuvat ammattikorkeakoulusta, piispa vihkii diakonit ja diakonissat virkaan, vaikkei työpaikasta olisi tietoakaan. He ovat siis luvanneet tässä vihkimyksessä olla Jumalan palveluksessa, vaikkei kirkko heille palkkaa maksaisikaan koskaan. Jos edellinen kirjoittaja on työskennellyt diakonina jossakin ja hänet on valmistumisensa jälkeen diakonian virkaan vihitty, on hän edelleen diakoni, vaikka työskentelisi jossakin muualla toisenlaisissa tehtävissä, kuten hän selitti. Herran virka on koko eli-iän pysyvä. Sitä ei peruuteta, vaikka oltaisiin eri töissä kuin kirkon palveluksessa. Diakoni ja diakonissa lupaa elämässään palvella Jumalaa ja se palvelu ei lopu koskaan, vaikka olisi töissä sukkahousutehtaassa. Kerran diakonissa/diakoni on aina diakonissa/diakoni.

Lue lisää

Pyydän sinua huomioiman:
Eivät kaikki, jotka sanovat olevansa Herran palveluksessa, sitä ole! Toisaalta, pyydän sinua huomioimaan sanan KAIKKI (en siis yleistä)...

On eria asia jos jokin organisaatio "siunaa" työhön, kuin että Herra siunaisi! Tämän me toki tiedämme molemmat!

Mistä sitten voi tietää, kuka palvelee Herra ja kuka ei? Raamatun Herra, "joulun lapsi", antaa siihen hyvän keinon:
"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. 16. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? 17. Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. 18. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. 19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään" (Matt.7:15-20)

Seuraamalla ihmistä, joka väittää olevansa Herran palvelija, huomaamme hänen teoistaan, onko hän oikeasti Herran palvelija vai ei! Tärkein tuntomerkki on LÄHIMMÄISEN RAKKAUS...

Ja se ilmenee myöskin laupeutena kurjia kohtaan! Todellinen Herran palvelija AUTTAA AINA KÖYHIÄ ja siitä Jeesus (joulun Herra) opetti varsin selvästi:
(Matt.19:16-24)
"16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." 18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'." 20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?" 21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua." 22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."

* Jos Herran palvelija sulkee silmänsä köyhyydeltä, ei tämä voi olla Herran palvelija. NÄIN ON HERRA ITSE SANONUT!

- Marko Lind-

mutta miksi ajattelit, että vain työttömät ja eläkeläiset tarvitsevat joulurahaa? Nimittäin en tiedä miten perillä olet suomalaisten köyhyydestä johon kuuluu kasvava joukko pienipalkkaisista, jotka joutuvat hakemaan toimeentulotukea. Toimeentulotukea pitää hakea, vaikka olisi töissä, mieti vähäsen sitä, mistä se johtuu? Miksi rahakasojen pitää kasautua vain tietyille ihmisille? Mikä on oikeudenmukaisuuden periaate tässä yhteiskunnassa?

Kaikille ihmisille ei vain siunaannu hyväpalkkaista työpaikkaa, syitä siihen on monia.
Joulurahaa saattaa hakea ja tarvitseekin myös monet opiskelijat..

Haluaisin sanoa sinulle, älä katso liian suppeasta näkökulmasta asioita, koskaan et voi vannoa, ettetkö sinä ole avun tarpeessa joskus ja silloin sinunkin ylpeys kokee kolauksen. Mieti jos sinulle on huono hetki elämässä, koet köyhyyttä, sairautta tai mielenterveytesi menee, miltä silloin tuntuisi kun sinulle sanottaisiin: "mene töihin siitä." mainoksia jakamaan ja siivoamaan osa-aikaisesti ja se ei nosta yhtään tulotasoa, ainoastaan työtätekevän status on saavutettu.

Miksi työnteko ei kannata muuten tai anna sellaista toimeentuloa, että tulisi toimeen??

ja näin kuuluisikin olla, e... kirjoitti:

mutta miksi ajattelit, että vain työttömät ja eläkeläiset tarvitsevat joulurahaa? Nimittäin en tiedä miten perillä olet suomalaisten köyhyydestä johon kuuluu kasvava joukko pienipalkkaisista, jotka joutuvat hakemaan toimeentulotukea. Toimeentulotukea pitää hakea, vaikka olisi töissä, mieti vähäsen sitä, mistä se johtuu? Miksi rahakasojen pitää kasautua vain tietyille ihmisille? Mikä on oikeudenmukaisuuden periaate tässä yhteiskunnassa?

Kaikille ihmisille ei vain siunaannu hyväpalkkaista työpaikkaa, syitä siihen on monia.
Joulurahaa saattaa hakea ja tarvitseekin myös monet opiskelijat..

Haluaisin sanoa sinulle, älä katso liian suppeasta näkökulmasta asioita, koskaan et voi vannoa, ettetkö sinä ole avun tarpeessa joskus ja silloin sinunkin ylpeys kokee kolauksen. Mieti jos sinulle on huono hetki elämässä, koet köyhyyttä, sairautta tai mielenterveytesi menee, miltä silloin tuntuisi kun sinulle sanottaisiin: "mene töihin siitä." mainoksia jakamaan ja siivoamaan osa-aikaisesti ja se ei nosta yhtään tulotasoa, ainoastaan työtätekevän status on saavutettu.

Miksi työnteko ei kannata muuten tai anna sellaista toimeentuloa, että tulisi toimeen??

Lue lisää

Opiskelijoilla on muutoinkin riittävän tiukkaa taloudellisesti ja heille varmasti yhtenä kohderyhmänä jouluavustus olisi ollut paikallaan! Muutoinkin vähäosaiset nähdään joidenkin työtätekevien toimesta liian suppeasti ja monesti väärin asentein...

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Opiskelijoilla on muutoinkin riittävän tiukkaa taloudellisesti ja heille varmasti yhtenä kohderyhmänä jouluavustus olisi ollut paikallaan! Muutoinkin vähäosaiset nähdään joidenkin työtätekevien toimesta liian suppeasti ja monesti väärin asentein...

- Marko Lind-

Lue lisää

Opiskelija saa tarvittaessa pankista lainaa. Älä selitä muuta! Tässä maailmassa, katsos Lind, kaiken ei tarvitse olla ilmaista...

sinulle kaikesta huolimatta. Aina pitäisi ottaa huomioon muutkin ihmiset eikä tyytyä vain tuijottamaan "omaa napaa".

Haluan tuoda esille muutamia asioita, joita et ole ajatellut.
Kotiäidit, jotka ovat valinneet työs sijasta perheen. Kotonaolosta ei kerry työeläkettä. He ovat säästäneet yhteiskunnan veromarkkoja hoitamalla omat lapset eivätkä ole tarvinneet päivähoitopaikkoja.
Pientilalliset hoitaneet itse elantonsa eikä silloin vielä maksaneet siitä työstä eläkettä.
Opiskelijat elävät monesti tonnikalalla ja puurolla, jos eivät saa opiskelun ohella töitä tai vanhemmat avusta.
Opiskelijat, jotka valmistuvat ja ovat opiskeluaikana ottaneet opintolainan, joka on valmistumisen jälkeen maksettava pois, mutta eivät saa kuitenkaan töitä.
Ihmiset, jotka sairastuvat työssäoloaikana tai ovat jo syntyessään sairaita.
Pienipalkkaiset jo mainittiinkin.
Lista on pitkä ihmisistä, jotka yrittävät tulla toimeen pienellä kansaneläkkeellä.
Työssäni olen törmännyt näihin ihmisiin, he eivät valita ja jos joku on uskaltanut sanoa, että on tiukkaa kun maksuja taloyhtiössä joudutaan nostamaan hintojen nousun tai remontin takia, olen opastanut heitä hakemaan asumistukea. En tiedä ovatko hakeneet, mutta ovat kauhistelleet, että hekö hakisivat asumiseen yhteiskunnan tukea. He mielummin säästävät syömisessään. Ja monta kertaa nämä vanhukset sairastavat ja osa eläkkeestä menee lääkekuluihin.
Sinulla on asiat hyvin, mutta onko näin kaikilla?

Menkää töihin! kirjoitti:

Opiskelija saa tarvittaessa pankista lainaa. Älä selitä muuta! Tässä maailmassa, katsos Lind, kaiken ei tarvitse olla ilmaista...

Miksi sitten kirkko saa elää muiden verorahoilla? Eikö se ole todellinen "elätti" kun näin tekee? Vastaapa nyt kysymykseeni.

Menis sekin töihin! kirjoitti:

Miksi sitten kirkko saa elää muiden verorahoilla? Eikö se ole todellinen "elätti" kun näin tekee? Vastaapa nyt kysymykseeni.

-> Miksi sitten kirkko saa elää muiden verorahoilla?

Ei se saisikaan. Syynä, miksi asian laita on tämä on se, että kaiken maailman veltot tapauskovaiset roikkuvat kirkossa, jonka opetuksia eivät tunne ja jos tuntevat, eivät usko.

->Eikö se ole todellinen "elätti" kun näin tekee?

On!

Se yllä. kirjoitti:

-> Miksi sitten kirkko saa elää muiden verorahoilla?

Ei se saisikaan. Syynä, miksi asian laita on tämä on se, että kaiken maailman veltot tapauskovaiset roikkuvat kirkossa, jonka opetuksia eivät tunne ja jos tuntevat, eivät usko.

->Eikö se ole todellinen "elätti" kun näin tekee?

On!

Lue lisää

Ai että tykkäät että sinulta se ainoa oikea vastaus tälläiseen kysymykseen tulee ja että määritelmäsi on oikea? Tietty sulla on sitten tyypitelmä, miltä uskova näyttää? Sitäpaitsi, aika aikaansa luultavasti jokaisen usko horjuu. Tulee kysymyksiä, miksi näin tapahtuu...esimerkkejä ei kai tarvitse antaa?

kaaru kirjoitti:

sinulle kaikesta huolimatta. Aina pitäisi ottaa huomioon muutkin ihmiset eikä tyytyä vain tuijottamaan "omaa napaa".

Haluan tuoda esille muutamia asioita, joita et ole ajatellut.
Kotiäidit, jotka ovat valinneet työs sijasta perheen. Kotonaolosta ei kerry työeläkettä. He ovat säästäneet yhteiskunnan veromarkkoja hoitamalla omat lapset eivätkä ole tarvinneet päivähoitopaikkoja.
Pientilalliset hoitaneet itse elantonsa eikä silloin vielä maksaneet siitä työstä eläkettä.
Opiskelijat elävät monesti tonnikalalla ja puurolla, jos eivät saa opiskelun ohella töitä tai vanhemmat avusta.
Opiskelijat, jotka valmistuvat ja ovat opiskeluaikana ottaneet opintolainan, joka on valmistumisen jälkeen maksettava pois, mutta eivät saa kuitenkaan töitä.
Ihmiset, jotka sairastuvat työssäoloaikana tai ovat jo syntyessään sairaita.
Pienipalkkaiset jo mainittiinkin.
Lista on pitkä ihmisistä, jotka yrittävät tulla toimeen pienellä kansaneläkkeellä.
Työssäni olen törmännyt näihin ihmisiin, he eivät valita ja jos joku on uskaltanut sanoa, että on tiukkaa kun maksuja taloyhtiössä joudutaan nostamaan hintojen nousun tai remontin takia, olen opastanut heitä hakemaan asumistukea. En tiedä ovatko hakeneet, mutta ovat kauhistelleet, että hekö hakisivat asumiseen yhteiskunnan tukea. He mielummin säästävät syömisessään. Ja monta kertaa nämä vanhukset sairastavat ja osa eläkkeestä menee lääkekuluihin.
Sinulla on asiat hyvin, mutta onko näin kaikilla?

Lue lisää

Ei elämä kokonaisuutena mikään arpa ole. Ihmiselle on annettu ja annetaan Suomessa runsaat mahdollisuudet vaikuttaa omaan tulevaisuuteensa jo varhaisessa vaiheessa.

Kotiäidin vakanssin mahdollistaa työssä käyvä puoliso. Ilman sellaista, on homma laiskuutta ja typeryyttä.

Älä viitsi loukata pientilallista. Monenko tiedät hakeneen avustusta jostain seurakunnasta? Eivät he ainakaan meillä päin niin toimi. Päinvastoin, he avustavat monellakin tapaa muita.

Minulla on kaksi yliopistollista loppututkintoa, joten tiedän kyllä miten ja millä opiskelija elää ja kuinka lainat maksetaan pois pyörimästä.

Sairasteluun ei YLEENSÄ voi itse vaikuttaa, paitsi tupakoimalla, makaamalla sovalla ja juomalla viinaa. Tapaturmia voi toki yrittää välttää, mutta siinä ei tietenkään aina voi onnistua. Tällaisia tapauksia varten on kuitenkin olemassa vakuutukset. Minullakin sellainen on ja suosittelen niitä muillekin.

Minäkin törmään työssäni monenlaisiin ihmisiin ja he kyllä valittavat - pienestäkin. Valitus ja narina ovatkin ainoa asia mitä näillä nahjuksilla on esittää.

Huonoa joulua kaikille vätyksille!

Se yllä. kirjoitti:

Ei elämä kokonaisuutena mikään arpa ole. Ihmiselle on annettu ja annetaan Suomessa runsaat mahdollisuudet vaikuttaa omaan tulevaisuuteensa jo varhaisessa vaiheessa.

Kotiäidin vakanssin mahdollistaa työssä käyvä puoliso. Ilman sellaista, on homma laiskuutta ja typeryyttä.

Älä viitsi loukata pientilallista. Monenko tiedät hakeneen avustusta jostain seurakunnasta? Eivät he ainakaan meillä päin niin toimi. Päinvastoin, he avustavat monellakin tapaa muita.

Minulla on kaksi yliopistollista loppututkintoa, joten tiedän kyllä miten ja millä opiskelija elää ja kuinka lainat maksetaan pois pyörimästä.

Sairasteluun ei YLEENSÄ voi itse vaikuttaa, paitsi tupakoimalla, makaamalla sovalla ja juomalla viinaa. Tapaturmia voi toki yrittää välttää, mutta siinä ei tietenkään aina voi onnistua. Tällaisia tapauksia varten on kuitenkin olemassa vakuutukset. Minullakin sellainen on ja suosittelen niitä muillekin.

Minäkin törmään työssäni monenlaisiin ihmisiin ja he kyllä valittavat - pienestäkin. Valitus ja narina ovatkin ainoa asia mitä näillä nahjuksilla on esittää.

Huonoa joulua kaikille vätyksille!

Lue lisää

Vai on laiskoja kotiäidit!! Jumalauta, enemmän moni kotona oleva äiti tekee lastensa ja kotinsa eteen kuin moni muu, työssäkäyvä! Sillonkun omat lapset olivat pieniä, kyllä minä olin töissä kuin lomalla, verraten siihen mitä on kotona olevan oleminen.Ei siellä kotona perse pitkänä maata ja syljeskellä kattoon, jos on kotiäitiyden valinnut, silloin mitä suuremmalla syyllä voi uskoa että on pyyteettömästi niitten omien lasten ja kodin vuoksi.

Mahdatkohan tietää kuinka paljon kotiäidit säästää yhteiskunnan varoja, olettaen että lapset myös ovat kotona, eivätkä hoitopaikassa.Jota tyyliä kyllä ihmettelen, miksi lapset viedään hoitopaikkaan, vaikka itse ollaan kotona? Ja samaan aikaan jotkut eivät hoitopaikkaa saa lainkaan.

Olet siis asiakaspalvelussa, huono ammatti sulle, jonka ulosanti on noin, etenkö sanoisi suoraan vittumainen.Ylensä en edes kiroile, mutta nyt todella alkoi........taa.

Se yllä. kirjoitti:

Ei elämä kokonaisuutena mikään arpa ole. Ihmiselle on annettu ja annetaan Suomessa runsaat mahdollisuudet vaikuttaa omaan tulevaisuuteensa jo varhaisessa vaiheessa.

Kotiäidin vakanssin mahdollistaa työssä käyvä puoliso. Ilman sellaista, on homma laiskuutta ja typeryyttä.

Älä viitsi loukata pientilallista. Monenko tiedät hakeneen avustusta jostain seurakunnasta? Eivät he ainakaan meillä päin niin toimi. Päinvastoin, he avustavat monellakin tapaa muita.

Minulla on kaksi yliopistollista loppututkintoa, joten tiedän kyllä miten ja millä opiskelija elää ja kuinka lainat maksetaan pois pyörimästä.

Sairasteluun ei YLEENSÄ voi itse vaikuttaa, paitsi tupakoimalla, makaamalla sovalla ja juomalla viinaa. Tapaturmia voi toki yrittää välttää, mutta siinä ei tietenkään aina voi onnistua. Tällaisia tapauksia varten on kuitenkin olemassa vakuutukset. Minullakin sellainen on ja suosittelen niitä muillekin.

Minäkin törmään työssäni monenlaisiin ihmisiin ja he kyllä valittavat - pienestäkin. Valitus ja narina ovatkin ainoa asia mitä näillä nahjuksilla on esittää.

Huonoa joulua kaikille vätyksille!

Lue lisää

En kyllä kirjoittanut, että nämä kyseiset ihmiset hakisivat avustusta mistään. Yritin vain kertoa miksi joillakin esim. eläke on pieni. Näitä ihmisiä on paljon.

Se yllä. kirjoitti:

Ei elämä kokonaisuutena mikään arpa ole. Ihmiselle on annettu ja annetaan Suomessa runsaat mahdollisuudet vaikuttaa omaan tulevaisuuteensa jo varhaisessa vaiheessa.

Kotiäidin vakanssin mahdollistaa työssä käyvä puoliso. Ilman sellaista, on homma laiskuutta ja typeryyttä.

Älä viitsi loukata pientilallista. Monenko tiedät hakeneen avustusta jostain seurakunnasta? Eivät he ainakaan meillä päin niin toimi. Päinvastoin, he avustavat monellakin tapaa muita.

Minulla on kaksi yliopistollista loppututkintoa, joten tiedän kyllä miten ja millä opiskelija elää ja kuinka lainat maksetaan pois pyörimästä.

Sairasteluun ei YLEENSÄ voi itse vaikuttaa, paitsi tupakoimalla, makaamalla sovalla ja juomalla viinaa. Tapaturmia voi toki yrittää välttää, mutta siinä ei tietenkään aina voi onnistua. Tällaisia tapauksia varten on kuitenkin olemassa vakuutukset. Minullakin sellainen on ja suosittelen niitä muillekin.

Minäkin törmään työssäni monenlaisiin ihmisiin ja he kyllä valittavat - pienestäkin. Valitus ja narina ovatkin ainoa asia mitä näillä nahjuksilla on esittää.

Huonoa joulua kaikille vätyksille!

Lue lisää

paitsi että kotiäitejä en todellakaan lähtis syyllistämään mistään, rankinta työtä jos kontraa saatavaan korvaukseen, ja ymmärrän et kompastellaa ja ollaa aallonpohjassa ja kaivataan tukee, mut vituttaa et jäähään kontallee ja ajelehtimaan ja syytellään muita.

http://www.youtube.com/watch?v=M_aq3WlwPJM

tossa sami näyttää mallia et vaikka joskus sattuu pommi kohille ni loppun asti pitää yrittää!

Se yllä. kirjoitti:

Ei elämä kokonaisuutena mikään arpa ole. Ihmiselle on annettu ja annetaan Suomessa runsaat mahdollisuudet vaikuttaa omaan tulevaisuuteensa jo varhaisessa vaiheessa.

Kotiäidin vakanssin mahdollistaa työssä käyvä puoliso. Ilman sellaista, on homma laiskuutta ja typeryyttä.

Älä viitsi loukata pientilallista. Monenko tiedät hakeneen avustusta jostain seurakunnasta? Eivät he ainakaan meillä päin niin toimi. Päinvastoin, he avustavat monellakin tapaa muita.

Minulla on kaksi yliopistollista loppututkintoa, joten tiedän kyllä miten ja millä opiskelija elää ja kuinka lainat maksetaan pois pyörimästä.

Sairasteluun ei YLEENSÄ voi itse vaikuttaa, paitsi tupakoimalla, makaamalla sovalla ja juomalla viinaa. Tapaturmia voi toki yrittää välttää, mutta siinä ei tietenkään aina voi onnistua. Tällaisia tapauksia varten on kuitenkin olemassa vakuutukset. Minullakin sellainen on ja suosittelen niitä muillekin.

Minäkin törmään työssäni monenlaisiin ihmisiin ja he kyllä valittavat - pienestäkin. Valitus ja narina ovatkin ainoa asia mitä näillä nahjuksilla on esittää.

Huonoa joulua kaikille vätyksille!

Lue lisää

kova kuori ympärillä. Itsekeskeisen, katkeran ja erittäin vihaisen ihmisen kannanotto. Et siedä toisten narinaa ja valitusta? Jos sinulla olisi ihan oikeasti kaikki hyvin ja asiat osuneet nappiin, tuskin olisit noin tunteeton vähäosaisia kohtaan?

Kaikilla asiat eivät vain onnistu, niinkuin sinulle on tapahtunut. Miksi sinun pitää korostaa onnistumistasi täällä, luuletko saavasi siitä hyvästä pokaalin tai koetko olevasi parempi? Mainitsemistasi suorituksista tuskin tulet arvostustusta saamaan.

Kaikille ei anneta samoja mahdollisuuksia tai jos annetaan, niin ihmiset ovat yksilöitä. Jotkut pärjäävät paremmin kuin toiset. Joillakin on erityisosaamista ja taitoja mitä hyödyntää. Kyllä köyhyys ja vähäosaisuus, sairaudet periytyvät, siinä missä kalliit rikkaudetkin sukupolvelta toiselle.

Sairauksiakin katsot aika suppeasti.Et osaa ajatella että on olemassa vielä esim. sokeat,kuurot,kehitysvammaiset jotka saavat pientä eläkettä.

Mitä tuohon huononjoulun toivotukseen sinun taholta kuuluukaan?

Kotiäidin aikuinen lapsi kirjoitti:

Vai on laiskoja kotiäidit!! Jumalauta, enemmän moni kotona oleva äiti tekee lastensa ja kotinsa eteen kuin moni muu, työssäkäyvä! Sillonkun omat lapset olivat pieniä, kyllä minä olin töissä kuin lomalla, verraten siihen mitä on kotona olevan oleminen.Ei siellä kotona perse pitkänä maata ja syljeskellä kattoon, jos on kotiäitiyden valinnut, silloin mitä suuremmalla syyllä voi uskoa että on pyyteettömästi niitten omien lasten ja kodin vuoksi.

Mahdatkohan tietää kuinka paljon kotiäidit säästää yhteiskunnan varoja, olettaen että lapset myös ovat kotona, eivätkä hoitopaikassa.Jota tyyliä kyllä ihmettelen, miksi lapset viedään hoitopaikkaan, vaikka itse ollaan kotona? Ja samaan aikaan jotkut eivät hoitopaikkaa saa lainkaan.

Olet siis asiakaspalvelussa, huono ammatti sulle, jonka ulosanti on noin, etenkö sanoisi suoraan vittumainen.Ylensä en edes kiroile, mutta nyt todella alkoi........taa.

Lue lisää

-> Vai on laiskoja kotiäidit!! Jumalauta, enemmän moni kotona oleva äiti tekee lastensa ja kotinsa eteen kuin moni muu, työssäkäyvä!

Ei siitä olekaan kyse, vaan siitä, että jos ei ole taloudellisia mahdollisuuksia jäädä kotiin, niin silloin mennään töihin eikä valiteta kotiäidin kovaa arkea.

-> Olet siis asiakaspalvelussa,

En ole.

-> jonka ulosanti on noin, etenkö sanoisi suoraan vittumainen.

Kiitos, otan kohteliaisuutena.

-> mutta nyt todella alkoi........taa.

Maniota, siitä kypsyy varmaankin jotain uutta ja mielenkiintoista sinun päässäsi.

huokuu kirjoitti:

kova kuori ympärillä. Itsekeskeisen, katkeran ja erittäin vihaisen ihmisen kannanotto. Et siedä toisten narinaa ja valitusta? Jos sinulla olisi ihan oikeasti kaikki hyvin ja asiat osuneet nappiin, tuskin olisit noin tunteeton vähäosaisia kohtaan?

Kaikilla asiat eivät vain onnistu, niinkuin sinulle on tapahtunut. Miksi sinun pitää korostaa onnistumistasi täällä, luuletko saavasi siitä hyvästä pokaalin tai koetko olevasi parempi? Mainitsemistasi suorituksista tuskin tulet arvostustusta saamaan.

Kaikille ei anneta samoja mahdollisuuksia tai jos annetaan, niin ihmiset ovat yksilöitä. Jotkut pärjäävät paremmin kuin toiset. Joillakin on erityisosaamista ja taitoja mitä hyödyntää. Kyllä köyhyys ja vähäosaisuus, sairaudet periytyvät, siinä missä kalliit rikkaudetkin sukupolvelta toiselle.

Sairauksiakin katsot aika suppeasti.Et osaa ajatella että on olemassa vielä esim. sokeat,kuurot,kehitysvammaiset jotka saavat pientä eläkettä.

Mitä tuohon huononjoulun toivotukseen sinun taholta kuuluukaan?

Lue lisää

-> Itsekeskeisen, katkeran ja erittäin vihaisen ihmisen kannanotto.

Täsmällinen analyysi, onnittelen vilpittömästi.

-> Et siedä toisten narinaa ja valitusta?

En todellakaan ja narisen sekä valitan siitä tällaisella foorumilla.

-> Jos sinulla olisi ihan oikeasti kaikki hyvin ja asiat osuneet nappiin, tuskin olisit noin tunteeton vähäosaisia kohtaan?

Monikin asia on mennyt napin vierestä, jopa penkin alle. Harmi, jos tulkitsit toisin.

-> Kaikilla asiat eivät vain onnistu, niinkuin sinulle on tapahtunut

Kuten sanottu, ei tässä mitään onnistujia olla. Sen mitä minä ja kaltaiseni tavalliset ihmiset ovat, ovat ansainneet sen opiskelulla, työllä ja yrittämisellä. Suurimmalta osalta vinkujista jokin tai kaikki noista on jäänyt väliin tai kesken.

-> luuletko saavasi siitä hyvästä pokaalin

En.

-> tai koetko olevasi parempi?

Tietenkin.

-> Mainitsemistasi suorituksista tuskin tulet arvostustusta saamaan.

Sitä en toivo enkä pyydä.

-> Sairauksiakin katsot aika suppeasti.Et osaa ajatella että on olemassa vielä esim. sokeat,kuurot,kehitysvammaiset

Tuoko on kattava kuvaus sairauksista? Älä unohda atoopikkoja, heinänuhaisia, spitaalisia ja luulosairaita.

-> Mitä tuohon huononjoulun toivotukseen sinun taholta kuuluukaan?

Kaikkea mahdollista ikävää.

Houkka. kirjoitti:

-> Vai on laiskoja kotiäidit!! Jumalauta, enemmän moni kotona oleva äiti tekee lastensa ja kotinsa eteen kuin moni muu, työssäkäyvä!

Ei siitä olekaan kyse, vaan siitä, että jos ei ole taloudellisia mahdollisuuksia jäädä kotiin, niin silloin mennään töihin eikä valiteta kotiäidin kovaa arkea.

-> Olet siis asiakaspalvelussa,

En ole.

-> jonka ulosanti on noin, etenkö sanoisi suoraan vittumainen.

Kiitos, otan kohteliaisuutena.

-> mutta nyt todella alkoi........taa.

Maniota, siitä kypsyy varmaankin jotain uutta ja mielenkiintoista sinun päässäsi.

Lue lisää

Johan tässä on rauhoittunut sitten edellisen kirjoituksen. Että piti sortua alatyylin tekstiinkin. Mutta kyllä edelleen sanon, että kotiäideille kuuluu iso kunnia! Kotihoidontuki taitaa olla ainoa virallinen avustus, jota äiti määräaikaan asti voi saada. Sen ulottuvuus pitäisi jatkaa vaikka koulun alkuun asti, ellei koko ala-aste ajan ajaksi.

Kyllä se on huolenpitoa, että viittii jäädä kotiin hoitamaan lasta.Eikä niistä mitään vätyksiä tule, vaikka kotona joku onkin.Rahalla ei saa välittämistä. Eikä ikinä sitä aikaa takaisin, kun ite hillui kissanristiäiset sun muut menot ja tyrkki lapset muitten hoitoon.

Kadun etten itse pitänyt hoitovapaita ja muita, vaikka talodellinen tilanne olisi sen hyvin sallinut.Vaan ei auta jälkiviisaus. Ehkäpä voin joskus olla lapsenlapsille sellainen mummo, jota omillani ei koskaan ole ollut; välittävä ja läsnäoleva, muutenkin kuin kerran vuodessa Joulukortin muodossa.

Kotiäidin aikuinen kirjoitti:

Johan tässä on rauhoittunut sitten edellisen kirjoituksen. Että piti sortua alatyylin tekstiinkin. Mutta kyllä edelleen sanon, että kotiäideille kuuluu iso kunnia! Kotihoidontuki taitaa olla ainoa virallinen avustus, jota äiti määräaikaan asti voi saada. Sen ulottuvuus pitäisi jatkaa vaikka koulun alkuun asti, ellei koko ala-aste ajan ajaksi.

Kyllä se on huolenpitoa, että viittii jäädä kotiin hoitamaan lasta.Eikä niistä mitään vätyksiä tule, vaikka kotona joku onkin.Rahalla ei saa välittämistä. Eikä ikinä sitä aikaa takaisin, kun ite hillui kissanristiäiset sun muut menot ja tyrkki lapset muitten hoitoon.

Kadun etten itse pitänyt hoitovapaita ja muita, vaikka talodellinen tilanne olisi sen hyvin sallinut.Vaan ei auta jälkiviisaus. Ehkäpä voin joskus olla lapsenlapsille sellainen mummo, jota omillani ei koskaan ole ollut; välittävä ja läsnäoleva, muutenkin kuin kerran vuodessa Joulukortin muodossa.

Lue lisää

-> Mutta kyllä edelleen sanon, että kotiäideille kuuluu iso kunnia!

Minä taas sanon, että suuri kunnia kuuluu (meille) kaikille vanhemmille, jotka hoitavat vanhemmuutensa jälkikasvuaan rakastaen ja siitä huolehtien.

-> Kyllä se on huolenpitoa, että viittii jäädä kotiin hoitamaan lasta.

Pientä, 1-3 vuotiasta, lasta kyllä. Sitä vanhempien on hyvä saada muutakin tarjontaa kuin kotipiiri. Juu-juu, avoimet päiväkodit, kerhot, muskarit jne. eivät riitä. Olemme sosiaalisia eläimiä ja tarvitsemme kiinteän vertaisryhmän kasvaaksemme täysipainoisiksi ihmisiksi.

-> Eikä niistä mitään vätyksiä tule, vaikka kotona joku onkin.

Ei tietenkään! Jos äidillä tai isällä on todella mahdollisuus jäädä kotiin odottelemaan lastaan päiväkodista ja koulusta, niin sehän on loistava asia. Mutta jos ei ole, niin hihnalle vaan. Ei sellaista ylellisyyttä yhteiskunnan tarvitse tarjota. Etuoikeutetu ovat etuoikeutettuja ja siinä menee raja - Ei, oma perheeni ei kuulu kyseiseen ryhmään! Mutta suon sen itseäni rikkaammille avoimin sydämin, kun taas itseäni köyhemmille en sitä suo missään tapauksessa. Vaan mitäpä minulta kysytään.

-> Rahalla ei saa välittämistä.

Allekirjoitan.

-> Ehkäpä voin joskus olla lapsenlapsille sellainen mummo, jota omillani ei koskaan ole ollut; välittävä ja läsnäoleva, muutenkin kuin kerran vuodessa Joulukortin muodossa.

Toivon sitä sinulle täydestä sydämestä.

Se sama. kirjoitti:

-> Mutta kyllä edelleen sanon, että kotiäideille kuuluu iso kunnia!

Minä taas sanon, että suuri kunnia kuuluu (meille) kaikille vanhemmille, jotka hoitavat vanhemmuutensa jälkikasvuaan rakastaen ja siitä huolehtien.

-> Kyllä se on huolenpitoa, että viittii jäädä kotiin hoitamaan lasta.

Pientä, 1-3 vuotiasta, lasta kyllä. Sitä vanhempien on hyvä saada muutakin tarjontaa kuin kotipiiri. Juu-juu, avoimet päiväkodit, kerhot, muskarit jne. eivät riitä. Olemme sosiaalisia eläimiä ja tarvitsemme kiinteän vertaisryhmän kasvaaksemme täysipainoisiksi ihmisiksi.

-> Eikä niistä mitään vätyksiä tule, vaikka kotona joku onkin.

Ei tietenkään! Jos äidillä tai isällä on todella mahdollisuus jäädä kotiin odottelemaan lastaan päiväkodista ja koulusta, niin sehän on loistava asia. Mutta jos ei ole, niin hihnalle vaan. Ei sellaista ylellisyyttä yhteiskunnan tarvitse tarjota. Etuoikeutetu ovat etuoikeutettuja ja siinä menee raja - Ei, oma perheeni ei kuulu kyseiseen ryhmään! Mutta suon sen itseäni rikkaammille avoimin sydämin, kun taas itseäni köyhemmille en sitä suo missään tapauksessa. Vaan mitäpä minulta kysytään.

-> Rahalla ei saa välittämistä.

Allekirjoitan.

-> Ehkäpä voin joskus olla lapsenlapsille sellainen mummo, jota omillani ei koskaan ole ollut; välittävä ja läsnäoleva, muutenkin kuin kerran vuodessa Joulukortin muodossa.

Toivon sitä sinulle täydestä sydämestä.

Lue lisää

Kirjoitit:
"Ei tietenkään! Jos äidillä tai isällä on todella mahdollisuus jäädä kotiin odottelemaan lastaan päiväkodista ja koulusta, niin sehän on loistava asia. Mutta jos ei ole, niin hihnalle vaan. Ei sellaista ylellisyyttä yhteiskunnan tarvitse tarjota. Etuoikeutetu ovat etuoikeutettuja ja siinä menee raja - Ei, oma perheeni ei kuulu kyseiseen ryhmään! Mutta suon sen itseäni rikkaammille avoimin sydämin, KUN TAAS ITSEÄNI KÖYHEMMILLE EN SITÄ SUO MISSÄÄN TAPAUKSESSA... Vaan mitäpä minulta kysytään.

OMA KOMMENTTINI:
Kirjoituksessasi kerrot myös, ettei rahalla saa välittämistä ja KUITENKIN taloudellinen tekijä luokittelee suhtautumisesi SINUA KÖYHEMPIIN! Ymmärsitköhän nyt itsekään kirjoituksesi ristiriitaisuuden?

* Sanomattakin lienee selvää (koska sinuakin köyhempiä on), ettet kuulu Yhteiskuntamme köyhälistöön ja siksi kommenttisi on luokiteltava sen mukaisesti (hyvätuloisen mielipide)...

- Marko Lind-

Itsekeskeinen tavis kirjoitti:

-> Itsekeskeisen, katkeran ja erittäin vihaisen ihmisen kannanotto.

Täsmällinen analyysi, onnittelen vilpittömästi.

-> Et siedä toisten narinaa ja valitusta?

En todellakaan ja narisen sekä valitan siitä tällaisella foorumilla.

-> Jos sinulla olisi ihan oikeasti kaikki hyvin ja asiat osuneet nappiin, tuskin olisit noin tunteeton vähäosaisia kohtaan?

Monikin asia on mennyt napin vierestä, jopa penkin alle. Harmi, jos tulkitsit toisin.

-> Kaikilla asiat eivät vain onnistu, niinkuin sinulle on tapahtunut

Kuten sanottu, ei tässä mitään onnistujia olla. Sen mitä minä ja kaltaiseni tavalliset ihmiset ovat, ovat ansainneet sen opiskelulla, työllä ja yrittämisellä. Suurimmalta osalta vinkujista jokin tai kaikki noista on jäänyt väliin tai kesken.

-> luuletko saavasi siitä hyvästä pokaalin

En.

-> tai koetko olevasi parempi?

Tietenkin.

-> Mainitsemistasi suorituksista tuskin tulet arvostustusta saamaan.

Sitä en toivo enkä pyydä.

-> Sairauksiakin katsot aika suppeasti.Et osaa ajatella että on olemassa vielä esim. sokeat,kuurot,kehitysvammaiset

Tuoko on kattava kuvaus sairauksista? Älä unohda atoopikkoja, heinänuhaisia, spitaalisia ja luulosairaita.

-> Mitä tuohon huononjoulun toivotukseen sinun taholta kuuluukaan?

Kaikkea mahdollista ikävää.

Lue lisää

pidän sinusta, ihan oikeasti! Vaikutat rehelliseltä :) Hyvää joulua!

t. matalapalkkainen valittaja, joka siis käy töissä ja maksaa opintolainojaan ja joutuu hakemaan myös toimeentulotukea.

Marko-Lind kirjoitti:

Kirjoitit:
"Ei tietenkään! Jos äidillä tai isällä on todella mahdollisuus jäädä kotiin odottelemaan lastaan päiväkodista ja koulusta, niin sehän on loistava asia. Mutta jos ei ole, niin hihnalle vaan. Ei sellaista ylellisyyttä yhteiskunnan tarvitse tarjota. Etuoikeutetu ovat etuoikeutettuja ja siinä menee raja - Ei, oma perheeni ei kuulu kyseiseen ryhmään! Mutta suon sen itseäni rikkaammille avoimin sydämin, KUN TAAS ITSEÄNI KÖYHEMMILLE EN SITÄ SUO MISSÄÄN TAPAUKSESSA... Vaan mitäpä minulta kysytään.

OMA KOMMENTTINI:
Kirjoituksessasi kerrot myös, ettei rahalla saa välittämistä ja KUITENKIN taloudellinen tekijä luokittelee suhtautumisesi SINUA KÖYHEMPIIN! Ymmärsitköhän nyt itsekään kirjoituksesi ristiriitaisuuden?

* Sanomattakin lienee selvää (koska sinuakin köyhempiä on), ettet kuulu Yhteiskuntamme köyhälistöön ja siksi kommenttisi on luokiteltava sen mukaisesti (hyvätuloisen mielipide)...

- Marko Lind-

Lue lisää

-> Kirjoituksessasi kerrot myös, ettei rahalla saa välittämistä ja KUITENKIN taloudellinen tekijä luokittelee suhtautumisesi SINUA KÖYHEMPIIN!

Kirjoitin, että on lostavaa, jos vanhemmilla on varaa jäädä kotiin odottelemaan lapsiaan koulusta ja päiväkodista. Kyseessä on pieni luksus, jonka suon niille, joilla siihen varaa on. Välittäminen on aivan jotain muuta.

-> Ymmärsitköhän nyt itsekään kirjoituksesi ristiriitaisuuden?

Omasta ymmärryksestään ei useinkaan voi lausua mitään varmaa, mutta muotoillaan tämä nyt siten, että noin peruskoulupohjalta ei ainkaan kannata lähteä oppimestariksi loogisissa asetelmissa.

-> ettet kuulu Yhteiskuntamme köyhälistöön

Jaa-a, tuskin kuulun. Mutta ei tässä mitään tervävintäkään kärkeä edusteta - monessakaan mielessä.

-> ja siksi kommenttisi on luokiteltava sen mukaisesti (hyvätuloisen mielipide)...

Mikäs ihmeen luokittelija sinä olet? Eikö normaalituloisen mielipide olekaan yhtäverto köyhemmän tai rikkaamman rinnalla?

Se yllä. kirjoitti:

-> Kirjoituksessasi kerrot myös, ettei rahalla saa välittämistä ja KUITENKIN taloudellinen tekijä luokittelee suhtautumisesi SINUA KÖYHEMPIIN!

Kirjoitin, että on lostavaa, jos vanhemmilla on varaa jäädä kotiin odottelemaan lapsiaan koulusta ja päiväkodista. Kyseessä on pieni luksus, jonka suon niille, joilla siihen varaa on. Välittäminen on aivan jotain muuta.

-> Ymmärsitköhän nyt itsekään kirjoituksesi ristiriitaisuuden?

Omasta ymmärryksestään ei useinkaan voi lausua mitään varmaa, mutta muotoillaan tämä nyt siten, että noin peruskoulupohjalta ei ainkaan kannata lähteä oppimestariksi loogisissa asetelmissa.

-> ettet kuulu Yhteiskuntamme köyhälistöön

Jaa-a, tuskin kuulun. Mutta ei tässä mitään tervävintäkään kärkeä edusteta - monessakaan mielessä.

-> ja siksi kommenttisi on luokiteltava sen mukaisesti (hyvätuloisen mielipide)...

Mikäs ihmeen luokittelija sinä olet? Eikö normaalituloisen mielipide olekaan yhtäverto köyhemmän tai rikkaamman rinnalla?

Lue lisää

Koetko oikeasti niin, ettei pelkällä peruskoulupohjalla oleva ihminen pysty loogiseen ajatteluun?

Jos näin on, niin se on sääli, sillä onko oikein viedä oppimattomilta mahdollisuudet asiallisiin ja tulosta tuottaviin työpaikkoihin, mutta ikään kuin se ei riittäisi, viedään heiltä vielä ihmisarvokin luokitellen heidät älytasoltaan vaatimattomampaan kastiin? Onko Suomi kristittynä maana siirtymässä luokkakastijärjestelmään?

Pieni vinkki: Koska olet kirjoituksesi mukaan itse "oppinut" niin sinun tulisi tietää, ettei "vihollisen" aliarvioiminen ole koskaan kovin viisasta saatikka loogista...

- Marko Lind-

Se yllä. kirjoitti:

-> Kirjoituksessasi kerrot myös, ettei rahalla saa välittämistä ja KUITENKIN taloudellinen tekijä luokittelee suhtautumisesi SINUA KÖYHEMPIIN!

Kirjoitin, että on lostavaa, jos vanhemmilla on varaa jäädä kotiin odottelemaan lapsiaan koulusta ja päiväkodista. Kyseessä on pieni luksus, jonka suon niille, joilla siihen varaa on. Välittäminen on aivan jotain muuta.

-> Ymmärsitköhän nyt itsekään kirjoituksesi ristiriitaisuuden?

Omasta ymmärryksestään ei useinkaan voi lausua mitään varmaa, mutta muotoillaan tämä nyt siten, että noin peruskoulupohjalta ei ainkaan kannata lähteä oppimestariksi loogisissa asetelmissa.

-> ettet kuulu Yhteiskuntamme köyhälistöön

Jaa-a, tuskin kuulun. Mutta ei tässä mitään tervävintäkään kärkeä edusteta - monessakaan mielessä.

-> ja siksi kommenttisi on luokiteltava sen mukaisesti (hyvätuloisen mielipide)...

Mikäs ihmeen luokittelija sinä olet? Eikö normaalituloisen mielipide olekaan yhtäverto köyhemmän tai rikkaamman rinnalla?

Lue lisää

voittamaan tämän miehen väittelyssä joka perustuu loogiseen ajatteluun. On tainnut sinun opiskelusi mennä täysin harakoille eikä auta turhat tittelit:)

Marko-Lind kirjoitti:

Koetko oikeasti niin, ettei pelkällä peruskoulupohjalla oleva ihminen pysty loogiseen ajatteluun?

Jos näin on, niin se on sääli, sillä onko oikein viedä oppimattomilta mahdollisuudet asiallisiin ja tulosta tuottaviin työpaikkoihin, mutta ikään kuin se ei riittäisi, viedään heiltä vielä ihmisarvokin luokitellen heidät älytasoltaan vaatimattomampaan kastiin? Onko Suomi kristittynä maana siirtymässä luokkakastijärjestelmään?

Pieni vinkki: Koska olet kirjoituksesi mukaan itse "oppinut" niin sinun tulisi tietää, ettei "vihollisen" aliarvioiminen ole koskaan kovin viisasta saatikka loogista...

- Marko Lind-

Lue lisää

->Suositko kasti-järjestelmää?

Se perustuu oppiin sielunvaelluksesta ja sijoittuu maantieteellisesti Intiaan. En siis todellakaan suosi. Sitä vastaavaa kotimaista sovellusta vastaan minulla ei ole mitään.

-> Koetko oikeasti niin, ettei pelkällä peruskoulupohjalla oleva ihminen pysty loogiseen ajatteluun?

Maalaisjärjellä pääsee pitkälle ja arvostan sitä suuresti. Logiikka keskustelun välineenä onkin jo toinen juttu. Pintaa raapien ja selkokielellä voit tutustua siihen vaikkapa täällä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Logiikka

-> onko oikein viedä oppimattomilta mahdollisuudet asiallisiin ja tulosta tuottaviin työpaikkoihin,

Oppimattomille on tarjolla koulutusta. Menepä sinä, Lind, vaikka iltalukioon. Kirjoitteluasi seuranneena olen varma, että läpäisisit sen heittämällä. Se, että olet fiksu ei riitä, tarvitaan myös sivistystä. Sen alkeet hankit kolmessa vuodessa käymällä lukion. Sen jälkeen voit hakeutua opiskelemaan yliopistoon. Sielläkin pärjäisit varmasti keskivertoa paremmin. Tämä siis aivan vilpittömästi.

-> mutta ikään kuin se ei riittäisi, viedään heiltä vielä ihmisarvokin luokitellen heidät älytasoltaan vaatimattomampaan kastiin?

Tuon määritelmän revit tässä yhteydessä kyllä ihan omasta kaalistasi.

-> ettei "vihollisen" aliarvioiminen ole koskaan kovin viisasta saatikka loogista...

Pata kattilaa soimaa, musta kylki kumpaisellakin.

-> Onko Suomi kristittynä maana siirtymässä luokkakastijärjestelmään?

Suomi ei ole kristitty maa. Tutustu perustuslakiin:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1999/19990731

Se sama. kirjoitti:

->Suositko kasti-järjestelmää?

Se perustuu oppiin sielunvaelluksesta ja sijoittuu maantieteellisesti Intiaan. En siis todellakaan suosi. Sitä vastaavaa kotimaista sovellusta vastaan minulla ei ole mitään.

-> Koetko oikeasti niin, ettei pelkällä peruskoulupohjalla oleva ihminen pysty loogiseen ajatteluun?

Maalaisjärjellä pääsee pitkälle ja arvostan sitä suuresti. Logiikka keskustelun välineenä onkin jo toinen juttu. Pintaa raapien ja selkokielellä voit tutustua siihen vaikkapa täällä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Logiikka

-> onko oikein viedä oppimattomilta mahdollisuudet asiallisiin ja tulosta tuottaviin työpaikkoihin,

Oppimattomille on tarjolla koulutusta. Menepä sinä, Lind, vaikka iltalukioon. Kirjoitteluasi seuranneena olen varma, että läpäisisit sen heittämällä. Se, että olet fiksu ei riitä, tarvitaan myös sivistystä. Sen alkeet hankit kolmessa vuodessa käymällä lukion. Sen jälkeen voit hakeutua opiskelemaan yliopistoon. Sielläkin pärjäisit varmasti keskivertoa paremmin. Tämä siis aivan vilpittömästi.

-> mutta ikään kuin se ei riittäisi, viedään heiltä vielä ihmisarvokin luokitellen heidät älytasoltaan vaatimattomampaan kastiin?

Tuon määritelmän revit tässä yhteydessä kyllä ihan omasta kaalistasi.

-> ettei "vihollisen" aliarvioiminen ole koskaan kovin viisasta saatikka loogista...

Pata kattilaa soimaa, musta kylki kumpaisellakin.

-> Onko Suomi kristittynä maana siirtymässä luokkakastijärjestelmään?

Suomi ei ole kristitty maa. Tutustu perustuslakiin:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1999/19990731

Lue lisää

Intiassa on kastilaitos lailla kielletty. Valitettavasti sitä esiintyy vielä joissain Intian perifeerisillä alueilla, mutta siltikin se on lailla kielletty ja sitä yritetään kitkeä pois.

mahakas kandi kirjoitti:

Intiassa on kastilaitos lailla kielletty. Valitettavasti sitä esiintyy vielä joissain Intian perifeerisillä alueilla, mutta siltikin se on lailla kielletty ja sitä yritetään kitkeä pois.

Lue lisää

-> Intiassa on kastilaitos lailla kielletty.

Kuten esimerkiksi syrjintä Suomessa, mutta silti siitä ei koskaan tulla pääsemään eroon.

-> sitä esiintyy vielä joissain Intian perifeerisillä alueilla,

Vaikka kastijärjestelmää toteutetaan laittomasti lähinnä maaseuduilla, on syytä muistaa, että maassa asuu yli miljardi ihmistä. Näin ollen näille mainitsemillesi syrjäseuduille sijoittuu varovasti arvioiden enemmän ihmisiä kuin pohjoismaissa asuu yhteensä.

olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Hieman on dramatisointia tässä asiassa.

Menkää töihin! kirjoitti:

Opiskelija saa tarvittaessa pankista lainaa. Älä selitä muuta! Tässä maailmassa, katsos Lind, kaiken ei tarvitse olla ilmaista...

millaista esimerkkiä työnteosta työtävieroksuvat antavat lapsilleen. Kaikenko pitäis tulla ilmaiseksi.Mikä on seurakunnan päätehtävä.mielestäni ei varmaankaan rahan antaminen.

Kotiäidin aikuinen lapsi kirjoitti:

Vai on laiskoja kotiäidit!! Jumalauta, enemmän moni kotona oleva äiti tekee lastensa ja kotinsa eteen kuin moni muu, työssäkäyvä! Sillonkun omat lapset olivat pieniä, kyllä minä olin töissä kuin lomalla, verraten siihen mitä on kotona olevan oleminen.Ei siellä kotona perse pitkänä maata ja syljeskellä kattoon, jos on kotiäitiyden valinnut, silloin mitä suuremmalla syyllä voi uskoa että on pyyteettömästi niitten omien lasten ja kodin vuoksi.

Mahdatkohan tietää kuinka paljon kotiäidit säästää yhteiskunnan varoja, olettaen että lapset myös ovat kotona, eivätkä hoitopaikassa.Jota tyyliä kyllä ihmettelen, miksi lapset viedään hoitopaikkaan, vaikka itse ollaan kotona? Ja samaan aikaan jotkut eivät hoitopaikkaa saa lainkaan.

Olet siis asiakaspalvelussa, huono ammatti sulle, jonka ulosanti on noin, etenkö sanoisi suoraan vittumainen.Ylensä en edes kiroile, mutta nyt todella alkoi........taa.

Lue lisää

tulee niin halvaksi, että moni kunta antaa siihen oman kuntalisän. Lapsen hoitaminen muualla maksaa yhteiskunnalle 7400 e/v, kun se hoitaminen kotona maksaa 2600 e/v.
Lapsiperheille maksettavien kuntalisien määrä tuplaantunee ensi vuonna.

Yhä useampi kunta aikoo maksaa ensi vuonna lapsiperheille niin sanottua kuntalisää eli kunnallista kotihoidontukea. Syynä on puute päivähoitopaikoista ja samalla tarve säästää päivähoidon menoista. Lapsen hoitaminen kunnallisessa päivähoidossa on jo kolme kertaa kalliimpaa kuin kotona hoitaminen.

Lapsen hoitaminen kotona äitiysloman jälkeen ei ole helppoa, jos tukena on vain Kelan kotihoidontuki.

Muutama vuosi sitten Pohjanmaallakin kunnallista kotihoidontukea maksettiin vain muutamassa kaupungissa. Nyt valtuustot ovat nuijineet pöytään jo parikymmentä uutta kuntalisää aivan pienissäkin kunnissa. Kyse ei ole pelkästä hyvästä tahdosta, sillä kotihoidon edullisuus kunnan päivähoitoon verrattuna on ilmiselvää: kunnallinen päivähoito maksaa jo kolme kertaa enemmän kuin kotihoito.

Kuntalisiä on kritisoitu niiden epäoikeudenmukaisuudesta. Lapsiperheissä eniten kritiikkiä saa ylipäätään lapsen kotihoidon vähäinen tukeminen.

Kotihoidon kuntalisät kallistavat vaa'an yleensä vanhemman kotiinjäämisen puolelle. Niinpä hoitovapailta väkeä töihin hätistellyt työministeriö ei liene kuntalisien yleistymisestä innoissaan.

Uutisointi oli äsken MTV3 uutisissa.

Ja oli aika jolloin äidit jäi kotiin eikä ollut edes kotihoidontukia, niin silloin säästöt olivat jotain muuta, vaikka rahan arvo oli ehkä toinen.

Se sama kirjoitti:

-> Intiassa on kastilaitos lailla kielletty.

Kuten esimerkiksi syrjintä Suomessa, mutta silti siitä ei koskaan tulla pääsemään eroon.

-> sitä esiintyy vielä joissain Intian perifeerisillä alueilla,

Vaikka kastijärjestelmää toteutetaan laittomasti lähinnä maaseuduilla, on syytä muistaa, että maassa asuu yli miljardi ihmistä. Näin ollen näille mainitsemillesi syrjäseuduille sijoittuu varovasti arvioiden enemmän ihmisiä kuin pohjoismaissa asuu yhteensä.

Lue lisää

JOo ja mandariinikiina on maailman puhutuin kieli. Ei suinkaan englanti tai hindi. Oliko muuta?

Hei! Aika monessa seurakunnassa diakoniatyöntekijät on ohjeisettu tällä tavalla. Joulu ei poikkea muusta vuodesta sen enempää, joten silloin annetaan avustusta ihan samalla menetelmällä kuin muinakin vuoden aikoina.

Lukekaa tämä selostus. Kyse ei ole diakoniatyöntekijöiden kylmäsydämisyydestä, vaan heille on annettu ylemmiltä määrääviltä tahoilta ohjeet, joita heidän on pakko noudattaa. Diakoniatyöntekijät eivät voi omin luvin ylittää määrärahoja.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001766&posting=22000000021853882

meidän seurakunta kirjoitti:

Hei! Aika monessa seurakunnassa diakoniatyöntekijät on ohjeisettu tällä tavalla. Joulu ei poikkea muusta vuodesta sen enempää, joten silloin annetaan avustusta ihan samalla menetelmällä kuin muinakin vuoden aikoina.

Lukekaa tämä selostus. Kyse ei ole diakoniatyöntekijöiden kylmäsydämisyydestä, vaan heille on annettu ylemmiltä määrääviltä tahoilta ohjeet, joita heidän on pakko noudattaa. Diakoniatyöntekijät eivät voi omin luvin ylittää määrärahoja.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001766&posting=22000000021853882

Lue lisää

Antaaks muiden ihmisten muualla tekemät päätökset mulle oikeuden tehdä samoin? Ja kyllä imatralla tehdään omat päätökset et tiedoks vaan.

meidän seurakunta kirjoitti:

Hei! Aika monessa seurakunnassa diakoniatyöntekijät on ohjeisettu tällä tavalla. Joulu ei poikkea muusta vuodesta sen enempää, joten silloin annetaan avustusta ihan samalla menetelmällä kuin muinakin vuoden aikoina.

Lukekaa tämä selostus. Kyse ei ole diakoniatyöntekijöiden kylmäsydämisyydestä, vaan heille on annettu ylemmiltä määrääviltä tahoilta ohjeet, joita heidän on pakko noudattaa. Diakoniatyöntekijät eivät voi omin luvin ylittää määrärahoja.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001766&posting=22000000021853882

Lue lisää

Kerroppa minulle ystävä hyvä, miksi imatran seurakunnan diakonit ovat itse ehdotaneet tänä vuonna ettei jouluavustusta anneta/jaeta

Jouluavustus ei liity milää tapaan normaali avustukseen, vaikka niin väität jos niin olisi niin miksi sitten aikaisempina jouluina diakoonit ovat jakaneet sitä jouluavustuksen nimikeellä haloo.

Diakoonneille annetaan tietty raha määrä, jouluavustuksiin joita he voivat jakaa ei heidän tarvitse ylitää mitään.

Kertooko tämä sinulle mitään: mutamia vuosia taakse päin hain jouluavustusta ja sain 20€ minulla on 7 henkinen perhe, eräs ystäväni haki myös silloin avusta samalat diakonilta kuin minä ja hänellä 4 henkinen perhe hän sai avustusta 70€
joka oli ihan hyvä.

Sen mitä halusin vaan kertoa tuolla edellisellä asiallani on se, että eri arvoisuus tuli esille vaikka perheiden koot olivat toisellaiset. 4 henkisen perheen isä oli työssä ja meidän perheessä kumpikin työtön.

Mariaa37 kirjoitti:

Kerroppa minulle ystävä hyvä, miksi imatran seurakunnan diakonit ovat itse ehdotaneet tänä vuonna ettei jouluavustusta anneta/jaeta

Jouluavustus ei liity milää tapaan normaali avustukseen, vaikka niin väität jos niin olisi niin miksi sitten aikaisempina jouluina diakoonit ovat jakaneet sitä jouluavustuksen nimikeellä haloo.

Diakoonneille annetaan tietty raha määrä, jouluavustuksiin joita he voivat jakaa ei heidän tarvitse ylitää mitään.

Kertooko tämä sinulle mitään: mutamia vuosia taakse päin hain jouluavustusta ja sain 20€ minulla on 7 henkinen perhe, eräs ystäväni haki myös silloin avusta samalat diakonilta kuin minä ja hänellä 4 henkinen perhe hän sai avustusta 70€
joka oli ihan hyvä.

Sen mitä halusin vaan kertoa tuolla edellisellä asiallani on se, että eri arvoisuus tuli esille vaikka perheiden koot olivat toisellaiset. 4 henkisen perheen isä oli työssä ja meidän perheessä kumpikin työtön.

Lue lisää

Sinä et tiedä toisen perheen kokonaistilannetta. Sinulle ei kerrota ja diankoniatyötekijällä on vaitiolovelvollisuus. Avustuspäätökseen vaikuttaa moni tekijä. Tuttavasi ei kerro sinulle yksityisasioitaan samalla tavalla kuin virkailija saa tietää ja nähdä paperit ym. Sinä teet nyt omat johtopäätöksesi eriarvoisuudesta vain oman luulosi perusteella. Väitteesi ei voi perustua tietämykseen, koska teitä molempia suojelee vaitiolovelvollisuus eikä yksityisasioitanne voida lain mukaan riepotella keskustelupalstoilla. Virkailija ei voi kertoa sinulle, miksi tuttavasi sai ja sinä et. Heidän tilanne on erilainen kuin teidän. Esimerkiksi teillä voi olla ihan erilainen velkatilanne, vahinkoja sattunut, jne. mitä sinä et voi tietää eikä sinun pidäkään tietää toisen perheen yksityisasioita. Perheen koko ei ole selittävä tekijä, eli et voi verrata teidän 7 henkistä perhettä, sillä et voi tietää toisen perheen kokonaistilannetta, mitä heillä on, vaikka onkin nelihenkinen perhe. Heillä voi silti olla jostain syystä vaikeampaa. Mistä voit esimerkiksi tietää, jos heillä on mennyt kaikki rahat jonkun yllättävän vahingon korvaamiseen, jota he eivät häpeältään viitsi kertoa tai jotakin muuta vastaavaa? Et voi tietää. Vaikka kuinka luulet, että sinulle kerrotaan, niin eivät ihmiset silti aroimpiaan asioitaan kavereilleen silti ikinä kerro. Heidän ei tarvitse sitä sinulle tilittää, ja virkailija ei saa kertoa. Teet siis päätelmäsi luulojesi perusteella.

ei eriarvoista kirjoitti:

Sinä et tiedä toisen perheen kokonaistilannetta. Sinulle ei kerrota ja diankoniatyötekijällä on vaitiolovelvollisuus. Avustuspäätökseen vaikuttaa moni tekijä. Tuttavasi ei kerro sinulle yksityisasioitaan samalla tavalla kuin virkailija saa tietää ja nähdä paperit ym. Sinä teet nyt omat johtopäätöksesi eriarvoisuudesta vain oman luulosi perusteella. Väitteesi ei voi perustua tietämykseen, koska teitä molempia suojelee vaitiolovelvollisuus eikä yksityisasioitanne voida lain mukaan riepotella keskustelupalstoilla. Virkailija ei voi kertoa sinulle, miksi tuttavasi sai ja sinä et. Heidän tilanne on erilainen kuin teidän. Esimerkiksi teillä voi olla ihan erilainen velkatilanne, vahinkoja sattunut, jne. mitä sinä et voi tietää eikä sinun pidäkään tietää toisen perheen yksityisasioita. Perheen koko ei ole selittävä tekijä, eli et voi verrata teidän 7 henkistä perhettä, sillä et voi tietää toisen perheen kokonaistilannetta, mitä heillä on, vaikka onkin nelihenkinen perhe. Heillä voi silti olla jostain syystä vaikeampaa. Mistä voit esimerkiksi tietää, jos heillä on mennyt kaikki rahat jonkun yllättävän vahingon korvaamiseen, jota he eivät häpeältään viitsi kertoa tai jotakin muuta vastaavaa? Et voi tietää. Vaikka kuinka luulet, että sinulle kerrotaan, niin eivät ihmiset silti aroimpiaan asioitaan kavereilleen silti ikinä kerro. Heidän ei tarvitse sitä sinulle tilittää, ja virkailija ei saa kertoa. Teet siis päätelmäsi luulojesi perusteella.

Lue lisää

...ystävyyteen? Tuntuuko sinusta kenties käsittämättömälle, että ystävät jakavat sydämensä asiat toisensa kanssa? Minun mielestä aito ystävyys on nimenomaan sitä, että saa kertoa kaverilleen kaikki asiat ja ystävä ymmärtää!

On totta, etteivät virkailijat saa kertoa keskusteluistaan asiakkaiden kanssa ja se on hyvä asia! Niin sen pitää ollakin! MUTTA ystävät kyllä keskustelevat asioistaan keskenään ja NIIN SENKIN PITÄÄ OLLA JUURI NÄIN!

Ihminen valitsee seuransa ja yleensä sosiaaliluokka on yhtenä määräävänä tekijänä (toki muitakin tekijöitä on, kuten harrastukset jne.). Vähempiosaisilla on usein vähempiosaisia ystäviä sekä hyvin menestyneillä vastaavasti parempituloisia ystäviä (tämä on yleistys, eikä tietenkään koske kaikkia). Koska näin on, niin köyhien keskuudessa esim. avustuksista ja niiden jakoperusteista KYLLÄ TIEDETÄÄN sekä keskustellaan paljonkin siitä, kuka sai ja millä perustein. TÄMÄ EI SIIS USEINKAAN OLE MITÄÄN OLETTAMUSTA, VAAN VARMAA TIETOA!

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

...ystävyyteen? Tuntuuko sinusta kenties käsittämättömälle, että ystävät jakavat sydämensä asiat toisensa kanssa? Minun mielestä aito ystävyys on nimenomaan sitä, että saa kertoa kaverilleen kaikki asiat ja ystävä ymmärtää!

On totta, etteivät virkailijat saa kertoa keskusteluistaan asiakkaiden kanssa ja se on hyvä asia! Niin sen pitää ollakin! MUTTA ystävät kyllä keskustelevat asioistaan keskenään ja NIIN SENKIN PITÄÄ OLLA JUURI NÄIN!

Ihminen valitsee seuransa ja yleensä sosiaaliluokka on yhtenä määräävänä tekijänä (toki muitakin tekijöitä on, kuten harrastukset jne.). Vähempiosaisilla on usein vähempiosaisia ystäviä sekä hyvin menestyneillä vastaavasti parempituloisia ystäviä (tämä on yleistys, eikä tietenkään koske kaikkia). Koska näin on, niin köyhien keskuudessa esim. avustuksista ja niiden jakoperusteista KYLLÄ TIEDETÄÄN sekä keskustellaan paljonkin siitä, kuka sai ja millä perustein. TÄMÄ EI SIIS USEINKAAN OLE MITÄÄN OLETTAMUSTA, VAAN VARMAA TIETOA!

- Marko Lind-

Lue lisää

Jos todella ollaan ystäviä, silloin pystyy/voi halutessaan kertoa toiselle ihan mitä vaan, tietäen että vieressä on ihminen jolle voi puhua ja se asia pysyy siinä kulkematta.

Mitä viranomaisten vaitioloon tulee, itse olen sosiaalitoimen, työkkärin ja sairaalan hlö.kunnalta kuullut ihmisten asioista.Työkkärin möläytys ei ollut kylläkään tarkoitettu minulle, satuinpahan vaan olemaan vieressä kun tupakkatauolla oleva työkkärin virkailija kommentoi erästä ohikulkenutta ihmistä toiselle, toisessa virastossa työskentelevälle ihmiselle...
Tälläisessä kylässä kaikki tuntevat/tietävät toisensa, joten tuollainen möläyttely voi käydä vielä viran päälle.

Mitä ystävyyssuhteisiin tulee, taitaa olla itselläni ehkä elämänkatsomuksellisesti vaikuttava rikkaus, että tunnen ihmisiä jokaisesta yhteiskuntaluokasta.Olenpahan oppinut, ettei se suuren yleisön väheksymä ihminen ole luonnoltaan se pahin, vaan se pahin voi löytyä aivan vastakkaiselta puolelta.

Marko-Lind kirjoitti:

...ystävyyteen? Tuntuuko sinusta kenties käsittämättömälle, että ystävät jakavat sydämensä asiat toisensa kanssa? Minun mielestä aito ystävyys on nimenomaan sitä, että saa kertoa kaverilleen kaikki asiat ja ystävä ymmärtää!

On totta, etteivät virkailijat saa kertoa keskusteluistaan asiakkaiden kanssa ja se on hyvä asia! Niin sen pitää ollakin! MUTTA ystävät kyllä keskustelevat asioistaan keskenään ja NIIN SENKIN PITÄÄ OLLA JUURI NÄIN!

Ihminen valitsee seuransa ja yleensä sosiaaliluokka on yhtenä määräävänä tekijänä (toki muitakin tekijöitä on, kuten harrastukset jne.). Vähempiosaisilla on usein vähempiosaisia ystäviä sekä hyvin menestyneillä vastaavasti parempituloisia ystäviä (tämä on yleistys, eikä tietenkään koske kaikkia). Koska näin on, niin köyhien keskuudessa esim. avustuksista ja niiden jakoperusteista KYLLÄ TIEDETÄÄN sekä keskustellaan paljonkin siitä, kuka sai ja millä perustein. TÄMÄ EI SIIS USEINKAAN OLE MITÄÄN OLETTAMUSTA, VAAN VARMAA TIETOA!

- Marko Lind-

Lue lisää

Kerrotko sinä ystävälle, missä asennossa rakastelet tiistai-iltaisin vaimosi kanssa ja miltä silloin tuntuu/tuoksuu/paljonko ehkäisy maksaa ja mistä se on hankittu/millaisia välineitä käytätte? Enpä usko, että kerrot ystävillesi ihan kaikkia omia asioitasi. Ei pidäkään kertoa. Ei pidä olettaa, että ystäväsikään sinulle kertoisi.

Työssä sitä tajuaa, että ihmisillä on niin monenlaisia salaisuuksia, joita he eivät edes puolisoilleen aina häpeältään voi kertoa. Joskus näihin asioihin liittyy raha.

Älä viitsi puhua asioista, joista sinä et tiedä. Teet teorioita luulojen perusteella.

Lindille... kirjoitti:

Kerrotko sinä ystävälle, missä asennossa rakastelet tiistai-iltaisin vaimosi kanssa ja miltä silloin tuntuu/tuoksuu/paljonko ehkäisy maksaa ja mistä se on hankittu/millaisia välineitä käytätte? Enpä usko, että kerrot ystävillesi ihan kaikkia omia asioitasi. Ei pidäkään kertoa. Ei pidä olettaa, että ystäväsikään sinulle kertoisi.

Työssä sitä tajuaa, että ihmisillä on niin monenlaisia salaisuuksia, joita he eivät edes puolisoilleen aina häpeältään voi kertoa. Joskus näihin asioihin liittyy raha.

Älä viitsi puhua asioista, joista sinä et tiedä. Teet teorioita luulojen perusteella.

Lue lisää

Ei kait nyt kukaan tuollaisia juttuja kertoile!! Paitsi että kyllä minä oon kapakassa ja muuallakin kuullut kun naiset sekä miehet juttelee intiimejä ja räävittömiä juttuja, mutta ne on henkisesti sekasten ihmisten hörinöitä.Tervepäinen kunnioittaa kahden välisiä asioita, eikä kehuskele tai retostele niillä.

Oikea ystävä** kirjoitti:

Ei kait nyt kukaan tuollaisia juttuja kertoile!! Paitsi että kyllä minä oon kapakassa ja muuallakin kuullut kun naiset sekä miehet juttelee intiimejä ja räävittömiä juttuja, mutta ne on henkisesti sekasten ihmisten hörinöitä.Tervepäinen kunnioittaa kahden välisiä asioita, eikä kehuskele tai retostele niillä.

Lue lisää

En tiedä oletko mies vai nainen, mutta kuvitellaan, että olisit vaikka mies. Vaimosi menisi nolona hakemaan avustusta, koska sinä olisit työmatkallasi käyttänyt kaikki perheen rahat ryyppäämiseen ja maksullisiin naisiin. Kotiin palatessasi kukaan ei tietäisi tästä paitsi vaimosi. Kulissit teillä muuten olisi kunnossa, mutta lapsilla nälkä. Tällaista harva kertoo toiselle, edes ystävälle. Virkailijalle häpeällisetkin asiat voi kertoa eikä virkalija niitä juorua eteenpäin ja jos niin tekisi, se olisi jo oikeusjuttu. No sitten ystäväsi ihmettelee, miksi vaimosi sai avustusta, vaikka sinä olisit kovapalkkaisessa reissutyössä... Niin että mietipä sitä, miten paljon LUULETTE TIETÄVÄNNE JA MITEN PALJON OIKEASTI TIEDÄTTE ihmisten tilanteista.

Kyse ei ole mistään vääristelystä vaan realiteeteista. Ei ystävillekään kaikkia kerrota.

esimerkkitilanteesta kirjoitti:

En tiedä oletko mies vai nainen, mutta kuvitellaan, että olisit vaikka mies. Vaimosi menisi nolona hakemaan avustusta, koska sinä olisit työmatkallasi käyttänyt kaikki perheen rahat ryyppäämiseen ja maksullisiin naisiin. Kotiin palatessasi kukaan ei tietäisi tästä paitsi vaimosi. Kulissit teillä muuten olisi kunnossa, mutta lapsilla nälkä. Tällaista harva kertoo toiselle, edes ystävälle. Virkailijalle häpeällisetkin asiat voi kertoa eikä virkalija niitä juorua eteenpäin ja jos niin tekisi, se olisi jo oikeusjuttu. No sitten ystäväsi ihmettelee, miksi vaimosi sai avustusta, vaikka sinä olisit kovapalkkaisessa reissutyössä... Niin että mietipä sitä, miten paljon LUULETTE TIETÄVÄNNE JA MITEN PALJON OIKEASTI TIEDÄTTE ihmisten tilanteista.

Kyse ei ole mistään vääristelystä vaan realiteeteista. Ei ystävillekään kaikkia kerrota.

Lue lisää

Olen nainen ja ukko todellakin on vetänyt kurkusta alas niin vuokra- kuin ruokarahatkin, jopa lapsilisät! Yhtään en ihmettelisi vaikka olisi maksullisiinkin rahojaan pistänyt, vaikka voidaanhan niitä kappakkaruusuja, jotka kapakassa oottaa ilmasia drinksuja sanoa maksullisiksi?

Aikani moisen kuvion päältä oli sydän ja sielu solmussa, mutta sit oli pakko nöyrtyä - asiasta tosiaankin tiesi lähipiiri, ennen sossuun menoa.Muuten oltaisi nähty nälkää kirjaimellisesti! Tämmösissä asioissa ei kulisseja kannata pitää, eräs tuttu nainen pääsi melkein hengestään ja virui iät ajat kotona kenekään auttamatta, koska kukaan ei arvannut että ukkonsa oli väkivaltainen hulluuteen asti.Luulivat kun naisesta ei kuulu mitään, että ovat lähteneet reissuun. Niinhän se ukko olikin, mutta nainen virui kotona huonossa kunnossa.

Oikealle ystävälle tälläiset asiat voi kertoa ja kerrotaankin, sänkytouhut taas eivät kuulu siihen kategoriaan.

Oikea ystävä** kirjoitti:

Olen nainen ja ukko todellakin on vetänyt kurkusta alas niin vuokra- kuin ruokarahatkin, jopa lapsilisät! Yhtään en ihmettelisi vaikka olisi maksullisiinkin rahojaan pistänyt, vaikka voidaanhan niitä kappakkaruusuja, jotka kapakassa oottaa ilmasia drinksuja sanoa maksullisiksi?

Aikani moisen kuvion päältä oli sydän ja sielu solmussa, mutta sit oli pakko nöyrtyä - asiasta tosiaankin tiesi lähipiiri, ennen sossuun menoa.Muuten oltaisi nähty nälkää kirjaimellisesti! Tämmösissä asioissa ei kulisseja kannata pitää, eräs tuttu nainen pääsi melkein hengestään ja virui iät ajat kotona kenekään auttamatta, koska kukaan ei arvannut että ukkonsa oli väkivaltainen hulluuteen asti.Luulivat kun naisesta ei kuulu mitään, että ovat lähteneet reissuun. Niinhän se ukko olikin, mutta nainen virui kotona huonossa kunnossa.

Oikealle ystävälle tälläiset asiat voi kertoa ja kerrotaankin, sänkytouhut taas eivät kuulu siihen kategoriaan.

Lue lisää

Kyllä on ihmisiä, jotka eivät voi kipeistä asioista kertoa edes ystäville tai edes puolisolle.

Eräs tuttuni mies oli rahavaikeuksissa, koska elätti salaa aviotonta lastaan (tai useampaa?) toiselle naiselle ja nykyinen nainen ei tästä tiennyt ja ihmetteli, kun aina oli rahat vähissä... Kulissit olivat komeasti kunnossa tuollakin porukalla, mutta miehellä oli "pikku" salaisuuksia, kaiketi useampi eri kylillä. Sitten eräässä toisessa tapauksessa eräs makseli jälkikasvunsa tekosia ja joutui rahavaikeuksiin ja ei voinut kertoa lapsen tekemisistä puolisolle, koska pelkäsi, että puoliso antaisi lapselle selkää, jos saisi tietää, mitä se on mennyt tekemään...

elämän aikana nähty kirjoitti:

Kyllä on ihmisiä, jotka eivät voi kipeistä asioista kertoa edes ystäville tai edes puolisolle.

Eräs tuttuni mies oli rahavaikeuksissa, koska elätti salaa aviotonta lastaan (tai useampaa?) toiselle naiselle ja nykyinen nainen ei tästä tiennyt ja ihmetteli, kun aina oli rahat vähissä... Kulissit olivat komeasti kunnossa tuollakin porukalla, mutta miehellä oli "pikku" salaisuuksia, kaiketi useampi eri kylillä. Sitten eräässä toisessa tapauksessa eräs makseli jälkikasvunsa tekosia ja joutui rahavaikeuksiin ja ei voinut kertoa lapsen tekemisistä puolisolle, koska pelkäsi, että puoliso antaisi lapselle selkää, jos saisi tietää, mitä se on mennyt tekemään...

Lue lisää

Väität, etteivät ystävät kerro toisilleen asioista. Kuitenkin, kertoisitko lukijoille MISTÄ SINÄ OLET NÄMÄ ASIAT SAANUT TIETÄÄ?

* Näin yksinkertaista se on jopa yksinkertaiselle

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Väität, etteivät ystävät kerro toisilleen asioista. Kuitenkin, kertoisitko lukijoille MISTÄ SINÄ OLET NÄMÄ ASIAT SAANUT TIETÄÄ?

* Näin yksinkertaista se on jopa yksinkertaiselle

- Marko Lind-

Lue lisää

että itse asianomainen pitää suunsa visusti kiinni esim. lehtolapsistaan ym. konnankoukuista? Harvemmin kukaan kertoo puolisolle, kuule minä petän sinua, tai että pelasin kaikki rahat peliautomaatteihin ym. Tuollaiset jättää joko kokonaan kertomatta tai sitten jollekin nk. luottoihmiselle voi keventää taakkaansa. Joskus sitten taas jää kiinni itseteosta jollekin, riippuu näkijästä tai kenelle jää kiinni, alkaako viidakkorummut laulamaan.

Mutta aina on joku jossain, kuka sitten havainnoi, kuulee, näkee tai joutuu muuten asian kanssa tekemisiin ja sitten anonyymisti täällä kertoo sen esimerkkinä.

Juoruilu on vanha perinne, joka jatkuu ja mikäs sen antoisampaa kuin juoruilla muiden asioista, se nostattaa kummasti omaa egoa. On hauskaa huomauttaa toisten mokista ja epäonnistumisista. Marko sinä uskovaisena miehenä löydät varmasti raamatusta kohdan jossa kehotetaan ottamaan hirssi/malka omasta silmästä ensin...(sen verran on meikäläisellekin jäänyt rippikoulusta mieleen).

t. Täällä aiemminkin kirjoitellut

siitä kirjoitti:

että itse asianomainen pitää suunsa visusti kiinni esim. lehtolapsistaan ym. konnankoukuista? Harvemmin kukaan kertoo puolisolle, kuule minä petän sinua, tai että pelasin kaikki rahat peliautomaatteihin ym. Tuollaiset jättää joko kokonaan kertomatta tai sitten jollekin nk. luottoihmiselle voi keventää taakkaansa. Joskus sitten taas jää kiinni itseteosta jollekin, riippuu näkijästä tai kenelle jää kiinni, alkaako viidakkorummut laulamaan.

Mutta aina on joku jossain, kuka sitten havainnoi, kuulee, näkee tai joutuu muuten asian kanssa tekemisiin ja sitten anonyymisti täällä kertoo sen esimerkkinä.

Juoruilu on vanha perinne, joka jatkuu ja mikäs sen antoisampaa kuin juoruilla muiden asioista, se nostattaa kummasti omaa egoa. On hauskaa huomauttaa toisten mokista ja epäonnistumisista. Marko sinä uskovaisena miehenä löydät varmasti raamatusta kohdan jossa kehotetaan ottamaan hirssi/malka omasta silmästä ensin...(sen verran on meikäläisellekin jäänyt rippikoulusta mieleen).

t. Täällä aiemminkin kirjoitellut

Lue lisää

Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Tätähän te suunsoittajat voisitte miettiä kun alatte hyvää asiaa ajavan ihmisen päälle kuonaa heittää!!

Mielipide asiasta kirjoitti:

Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Tätähän te suunsoittajat voisitte miettiä kun alatte hyvää asiaa ajavan ihmisen päälle kuonaa heittää!!

Lue lisää

muukin päälle kuonaa heitetty...sitä on heitetty mm. diakonityöntekijöiden päälle huom. Eikö vaan????

Jos kysymyksessä olisi jokin ns. maallinen organisaatio, ei olisi niin painavaa syytä nostaa esille arvokeskustelua! Kysymyksessä on kuitenkin laitos, joka väittää olevansa alaspainettujen asialla ja siksi mielestäni asia on vähintääkin huomionarvoinen.

Kristillinen toiminta on kaksiosainen: Julistaa kristillistä sanomaa sekä käytännössä pyrkiä lieventämään maailmassa esiintyvää tuskaa ja ahdistusta! Kristillisen sanoman julistamisessa Luterilainen kirkkomme on sen omien jäsenien mukaan (seurailkaapa erilaisia galluppeja) lähestulkoon täysin epäonnistunut ja siksi olisi odotettavissa, että edes humanitäärinen avustus toimisi!

Kirkko, jonka tulisi taistella seurakuntalaistensa puolesta kääntää nyt kylmästi selkänsä avuntarvitsijoille samanaikaisesti kun yhteiskuntamme ajaa nurkkaan vähätuloiset vähentämällä näiden elinmahdollisuudet minimiin ei toimi kristillisten periaatteiden mukaisesti! Vaikka nyt on kysymyksessä Imatralla vain diakonien jakaman jouluavustusten evääminen sitä tarvitsevilta on kehityksen suunta erittäin huolestuttava. KUKA AJAA VÄHÄTULOISTEN ASIAA, JOS EDES JEESUKSEN JALANJÄLJISSÄ KULKEVA VALTAKIRKKOMME EI SITÄ TEE?

Imatran tapauksessa syy jouluavustusten eväämiseen ei johdu maallistuneesta valtarakenteesta, vaan puhtaasti diakoniatyöntekijöiden keskinäisestä aloitteesta, jonka sitten ylempi porras on hyväksynyt. Täten ongelma ei ole organisaation yläpäässä, vaan ihan työntekijätasolla...

En tiedä, mistä todellisuudessa johtuu diakoniatyöntekijöiden kylmä suhtautuminen vähempiosaisiin, mutta näen jo valitettavasti sieluni silmin lukemattomien pettyneiden kyyneleet heidän yrittäessä sinnitellä yli joulujen olemattomilla varoillaan. Diakoniatyöntekijät ovat kääntäneet selkänsä jouluavustusta tarviseville, mutta toivottavasti eivät ole kääntäneet selkäänsä juhlimalleen Kristus-lapselle, joka myös oli vähäosainen syntyen köyhään seimeen Beetlehemissä!

Tuo sama Kristus, joka syntyi vaatimattomana köyhään perheeseen lausui myöhemmin sanat, jotka selvästi imatralaiset diakonit ovat unohtaneet:
"'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle." (Matt.25:45)

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Jos kysymyksessä olisi jokin ns. maallinen organisaatio, ei olisi niin painavaa syytä nostaa esille arvokeskustelua! Kysymyksessä on kuitenkin laitos, joka väittää olevansa alaspainettujen asialla ja siksi mielestäni asia on vähintääkin huomionarvoinen.

Kristillinen toiminta on kaksiosainen: Julistaa kristillistä sanomaa sekä käytännössä pyrkiä lieventämään maailmassa esiintyvää tuskaa ja ahdistusta! Kristillisen sanoman julistamisessa Luterilainen kirkkomme on sen omien jäsenien mukaan (seurailkaapa erilaisia galluppeja) lähestulkoon täysin epäonnistunut ja siksi olisi odotettavissa, että edes humanitäärinen avustus toimisi!

Kirkko, jonka tulisi taistella seurakuntalaistensa puolesta kääntää nyt kylmästi selkänsä avuntarvitsijoille samanaikaisesti kun yhteiskuntamme ajaa nurkkaan vähätuloiset vähentämällä näiden elinmahdollisuudet minimiin ei toimi kristillisten periaatteiden mukaisesti! Vaikka nyt on kysymyksessä Imatralla vain diakonien jakaman jouluavustusten evääminen sitä tarvitsevilta on kehityksen suunta erittäin huolestuttava. KUKA AJAA VÄHÄTULOISTEN ASIAA, JOS EDES JEESUKSEN JALANJÄLJISSÄ KULKEVA VALTAKIRKKOMME EI SITÄ TEE?

Imatran tapauksessa syy jouluavustusten eväämiseen ei johdu maallistuneesta valtarakenteesta, vaan puhtaasti diakoniatyöntekijöiden keskinäisestä aloitteesta, jonka sitten ylempi porras on hyväksynyt. Täten ongelma ei ole organisaation yläpäässä, vaan ihan työntekijätasolla...

En tiedä, mistä todellisuudessa johtuu diakoniatyöntekijöiden kylmä suhtautuminen vähempiosaisiin, mutta näen jo valitettavasti sieluni silmin lukemattomien pettyneiden kyyneleet heidän yrittäessä sinnitellä yli joulujen olemattomilla varoillaan. Diakoniatyöntekijät ovat kääntäneet selkänsä jouluavustusta tarviseville, mutta toivottavasti eivät ole kääntäneet selkäänsä juhlimalleen Kristus-lapselle, joka myös oli vähäosainen syntyen köyhään seimeen Beetlehemissä!

Tuo sama Kristus, joka syntyi vaatimattomana köyhään perheeseen lausui myöhemmin sanat, jotka selvästi imatralaiset diakonit ovat unohtaneet:
"'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle." (Matt.25:45)

- Marko Lind-

Lue lisää

Kovasti tässä nyt haukutaan kirkon diakoniatoimintaa. Jos diakoniaan on osoitettu vaikkapa 500 euron määräraha, miten diakonissat voisivat käyttää vaikkapa 5000 euroa? Omistaanhan heidän pitäisi loput panna!

Kannattaisi tarkistaa menevätkö haukut oikeaan osoitteeseen. Ja miksi ylipäätään pitää haukkua joka asiassa jotakuta?

Iso Iivari kirjoitti:

Kovasti tässä nyt haukutaan kirkon diakoniatoimintaa. Jos diakoniaan on osoitettu vaikkapa 500 euron määräraha, miten diakonissat voisivat käyttää vaikkapa 5000 euroa? Omistaanhan heidän pitäisi loput panna!

Kannattaisi tarkistaa menevätkö haukut oikeaan osoitteeseen. Ja miksi ylipäätään pitää haukkua joka asiassa jotakuta?

Lue lisää

Kirkon diakoniatoimintaa ei ole syytä haukkua; onhan se tukenut monia vähävaraisia ja täten antanut lohtua lohduttomille. Itse asiassa kirkko on ollut ainoa kristillinen organisaatio, joka on tukenut köyhiä heidän taistelussaan köyhyyttä vastaan...MUTTA: Nyt suunta on vähintäänkin huolestuttava!

Imatralla jouluavustusten jakamisen evääminen ei perustu rahan puutteeseen, vaan ylimääräisiin työtunteihin, joita diakoni-työntekijät joutuisivat sen tiimoilta tekemään. Iso Iivari: Usko tai älä, mutta en kirjoittaisi asian olevan näin, jos en olisi oikeasti asiasta tietoinen!

* Kysymys ei ole haukkumisesta saatikka tuomitsemisesta. Varsinainen kysymys kuuluu: Jos kirkkokin näin unohtaa vähätuloiset (suuntaus todella huolestuttava), niin KUKA HEIDÄT HUOMIOI ja täten heistä välittää?

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Jos kysymyksessä olisi jokin ns. maallinen organisaatio, ei olisi niin painavaa syytä nostaa esille arvokeskustelua! Kysymyksessä on kuitenkin laitos, joka väittää olevansa alaspainettujen asialla ja siksi mielestäni asia on vähintääkin huomionarvoinen.

Kristillinen toiminta on kaksiosainen: Julistaa kristillistä sanomaa sekä käytännössä pyrkiä lieventämään maailmassa esiintyvää tuskaa ja ahdistusta! Kristillisen sanoman julistamisessa Luterilainen kirkkomme on sen omien jäsenien mukaan (seurailkaapa erilaisia galluppeja) lähestulkoon täysin epäonnistunut ja siksi olisi odotettavissa, että edes humanitäärinen avustus toimisi!

Kirkko, jonka tulisi taistella seurakuntalaistensa puolesta kääntää nyt kylmästi selkänsä avuntarvitsijoille samanaikaisesti kun yhteiskuntamme ajaa nurkkaan vähätuloiset vähentämällä näiden elinmahdollisuudet minimiin ei toimi kristillisten periaatteiden mukaisesti! Vaikka nyt on kysymyksessä Imatralla vain diakonien jakaman jouluavustusten evääminen sitä tarvitsevilta on kehityksen suunta erittäin huolestuttava. KUKA AJAA VÄHÄTULOISTEN ASIAA, JOS EDES JEESUKSEN JALANJÄLJISSÄ KULKEVA VALTAKIRKKOMME EI SITÄ TEE?

Imatran tapauksessa syy jouluavustusten eväämiseen ei johdu maallistuneesta valtarakenteesta, vaan puhtaasti diakoniatyöntekijöiden keskinäisestä aloitteesta, jonka sitten ylempi porras on hyväksynyt. Täten ongelma ei ole organisaation yläpäässä, vaan ihan työntekijätasolla...

En tiedä, mistä todellisuudessa johtuu diakoniatyöntekijöiden kylmä suhtautuminen vähempiosaisiin, mutta näen jo valitettavasti sieluni silmin lukemattomien pettyneiden kyyneleet heidän yrittäessä sinnitellä yli joulujen olemattomilla varoillaan. Diakoniatyöntekijät ovat kääntäneet selkänsä jouluavustusta tarviseville, mutta toivottavasti eivät ole kääntäneet selkäänsä juhlimalleen Kristus-lapselle, joka myös oli vähäosainen syntyen köyhään seimeen Beetlehemissä!

Tuo sama Kristus, joka syntyi vaatimattomana köyhään perheeseen lausui myöhemmin sanat, jotka selvästi imatralaiset diakonit ovat unohtaneet:
"'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle." (Matt.25:45)

- Marko Lind-

Lue lisää

Apostoli Paavali sanoo eräässä kirjeessään, että "joka ei halua työtä tehdä, sen ei pidä leipääkään syömän".

Mitä mieltä Marko olet tästä? Puhuuko Paavali pötyä?
Tiedät varmaan monia, jotka eivät halua tehdä mitään leipänsä eteen, vaan elävät loisina toisten kustannuksella? Eikö se ole varastamista? Eikö se ole varastamista, että asuu toisen vuokralaisena ja jättää vuokrat maksamatta?

Mitä mieltä olet, Marko?

Marco Polo kirjoitti:

Apostoli Paavali sanoo eräässä kirjeessään, että "joka ei halua työtä tehdä, sen ei pidä leipääkään syömän".

Mitä mieltä Marko olet tästä? Puhuuko Paavali pötyä?
Tiedät varmaan monia, jotka eivät halua tehdä mitään leipänsä eteen, vaan elävät loisina toisten kustannuksella? Eikö se ole varastamista? Eikö se ole varastamista, että asuu toisen vuokralaisena ja jättää vuokrat maksamatta?

Mitä mieltä olet, Marko?

Lue lisää

Alleviivaisin Paavalin sanoista "joka ei HALUA työtä tehdä, sen ei pidä leipääkän syömän" (HALUA)...

Tämän päivän ongelma ei suinkaan ole se, etteivätkö ihmiset HALUAISI töitä tehdä, vaan se, ettei ole MIELLYTTÄVIÄ töitä tarjolla! En usko olevan paljonkaan niitä, jotka eivät ottaisi töitä vastaan, JOS siitä saisi riittävän taloudellisen hyödyn sekä jos työ muutoinkin olisi sellainen, että se antaisi elämään sisältöä! Tässä on kaksi perustekijää, jonka vuoksi töitä tehdään (raha sekä mielekkyys / mielenkiinto)...

On moraalisesti sekä eettisesti väärin pakottaa ihmiset töihin, joissa kumpikaan edellä mainituista perustekijöistä ei toteudu! Yhteiskunnan pitää pystyä järjestämään työtä vapaaehtoisuuden pohjalta tarjoamalla mielekkäitä työpaikkoja, mutta koska se ei tätä ole halunnut riittävän tehokkaasti tehdä (onko muuten siinä kysymyksessä laiskuus poliitikkojen kohdalla?) yrittää se nyt epätoivoisesti kaunistella tilastoja pakottamalla työttömät alipalkkaisiin töihin ja mielestäni näin ei saa olla! Ehkä sittenkin poliittisten tahojen tulisi nyt viimeistään nousta pois norsunluutuoleistaan vetelehtimästä ja vihdoin alkaa ahkerasti tekemään työtä työvoimapolitiikan suhteen!

Kysyit, että onko varastamista jos asuu toisen vuokralla eikä maksa vuokriaan. Vastaan: KYLLÄ, mutta vain jos EI EDES HALUA MAKSAA. Jos vuokranmaksut jäävät maksamatta siksi, ettei yksinkertaisesti ole rahaa, silloin tietenkin tilanne on aivan toinen eikä kysymys ole tahallisesta hyväksikäytöstä. Kun tähän vielä lisätään se, että taloudellinen kriisi voi sattua kenelle tahansa, eikä täten huono taloudellinen tilanne ole aina selitettävissä tarkoitushakuisuudella, niin ymmärrämme asiaa enemmän vuokralaisen näkökulmasta...

Paavali kirjoitti kirjeissään myös paljon muutakin, mutta yleisesti ottaen punaisena lankana on vähempiosaisten auttaminen. Paavali kirjoittaa kirjeessään mm. seuraavaa: Gal.2:10"
Meidän oli vain muistaminen köyhiä, ja juuri sitä minä olenkin ahkeroinut tehdä"...

Kristillisen työntekijän tehtävänä ei ole huolehtia siitä, että hänen antamansa apu palkitaan, vaan hänen tulee tehdä sitä täydestä sydämestään kuin Herralle! Vaikka väärinkäytöksiä tapahtuu (kuten kaikessa toiminnassa valitettavasti), tulee kristillisen työntekijän tehdä hyviä tekoja siitäkin huolimatta! Jos ei tähän pysty, silloin on totisesti itsetutkiskelun paikka. Jeesus sanoo varsin selvästi: "44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?" (Matt.5:44-47)

Koska diakoniatyö on sidoksissa Raamatullisiin periaatteisiin olen katsonut hyväksi käyttää tässä keskustelussa lainauksia Raamatusta. Rahanahneudesta ja siitä johtuvasta köyhien oikeuksien polkemisesta seurakunnassa / eri kirkkokunnissa olen aikoinani kirjoittanut kirjaani yhden luvun verran (kirja: Vahvista veljiäsi). Raamatullinen näkökulma aiheeseen klikkaamalla alla olevaa linkkiä (luettavissa koko luku kyseisestä kirjasta)
http://www.sanansaattaja.com/SIVU107.htm

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Alleviivaisin Paavalin sanoista "joka ei HALUA työtä tehdä, sen ei pidä leipääkän syömän" (HALUA)...

Tämän päivän ongelma ei suinkaan ole se, etteivätkö ihmiset HALUAISI töitä tehdä, vaan se, ettei ole MIELLYTTÄVIÄ töitä tarjolla! En usko olevan paljonkaan niitä, jotka eivät ottaisi töitä vastaan, JOS siitä saisi riittävän taloudellisen hyödyn sekä jos työ muutoinkin olisi sellainen, että se antaisi elämään sisältöä! Tässä on kaksi perustekijää, jonka vuoksi töitä tehdään (raha sekä mielekkyys / mielenkiinto)...

On moraalisesti sekä eettisesti väärin pakottaa ihmiset töihin, joissa kumpikaan edellä mainituista perustekijöistä ei toteudu! Yhteiskunnan pitää pystyä järjestämään työtä vapaaehtoisuuden pohjalta tarjoamalla mielekkäitä työpaikkoja, mutta koska se ei tätä ole halunnut riittävän tehokkaasti tehdä (onko muuten siinä kysymyksessä laiskuus poliitikkojen kohdalla?) yrittää se nyt epätoivoisesti kaunistella tilastoja pakottamalla työttömät alipalkkaisiin töihin ja mielestäni näin ei saa olla! Ehkä sittenkin poliittisten tahojen tulisi nyt viimeistään nousta pois norsunluutuoleistaan vetelehtimästä ja vihdoin alkaa ahkerasti tekemään työtä työvoimapolitiikan suhteen!

Kysyit, että onko varastamista jos asuu toisen vuokralla eikä maksa vuokriaan. Vastaan: KYLLÄ, mutta vain jos EI EDES HALUA MAKSAA. Jos vuokranmaksut jäävät maksamatta siksi, ettei yksinkertaisesti ole rahaa, silloin tietenkin tilanne on aivan toinen eikä kysymys ole tahallisesta hyväksikäytöstä. Kun tähän vielä lisätään se, että taloudellinen kriisi voi sattua kenelle tahansa, eikä täten huono taloudellinen tilanne ole aina selitettävissä tarkoitushakuisuudella, niin ymmärrämme asiaa enemmän vuokralaisen näkökulmasta...

Paavali kirjoitti kirjeissään myös paljon muutakin, mutta yleisesti ottaen punaisena lankana on vähempiosaisten auttaminen. Paavali kirjoittaa kirjeessään mm. seuraavaa: Gal.2:10"
Meidän oli vain muistaminen köyhiä, ja juuri sitä minä olenkin ahkeroinut tehdä"...

Kristillisen työntekijän tehtävänä ei ole huolehtia siitä, että hänen antamansa apu palkitaan, vaan hänen tulee tehdä sitä täydestä sydämestään kuin Herralle! Vaikka väärinkäytöksiä tapahtuu (kuten kaikessa toiminnassa valitettavasti), tulee kristillisen työntekijän tehdä hyviä tekoja siitäkin huolimatta! Jos ei tähän pysty, silloin on totisesti itsetutkiskelun paikka. Jeesus sanoo varsin selvästi: "44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?" (Matt.5:44-47)

Koska diakoniatyö on sidoksissa Raamatullisiin periaatteisiin olen katsonut hyväksi käyttää tässä keskustelussa lainauksia Raamatusta. Rahanahneudesta ja siitä johtuvasta köyhien oikeuksien polkemisesta seurakunnassa / eri kirkkokunnissa olen aikoinani kirjoittanut kirjaani yhden luvun verran (kirja: Vahvista veljiäsi). Raamatullinen näkökulma aiheeseen klikkaamalla alla olevaa linkkiä (luettavissa koko luku kyseisestä kirjasta)
http://www.sanansaattaja.com/SIVU107.htm

- Marko Lind-

Lue lisää

Kiitos rehellisestä vastauksestasi, Marko.

Vastauksesi paljasti sen, mitä aavistelinkin. Eli sen, ettei työttömille kaikki työt kelpaa.

Yhteiskunnassamme on paljon töitä, jotka eivät ole miellyttäviä, mutta jonkun ne on tehtävä.
Tuskin kukaan olisi halunnut lähteä rintamalle puolustamaan Suomen itsenäisyyttä, mutta oli lähdettävä, jos meinasi elää itsenäisessä Suomessa myöhemminkin.
Jos siis ihminen haluaa pysyä hengissä, on hänen kykyjensä mukaan tehtävä työtä sen eteen.
Jos et ole riittävän älykäs, tai et halua kouluttautua, hyviä töitä ei yleensä ole tarjolla. Tämä on fakta, ja sen mukaan on elettävä.
Paskat hommatkin on siis tehtävä, ja niihin joutuu yleensä ne, joilla ei ole koulutusta muuhun.
Vai olisiko oikein, että koulutetut laitettaisiin paskahommiin, ja ne työttömät, jotka HALUAISIVAT parempiin töihin, saisivat paremmat paikat?

Nyky-Suomessa jokaisella, joka haluaa ja jolla on kykyä, on mahdollisuus kouluttautua haluamaan ammattiin. Mutta vastuu on jokaisella itsellään.

Marco Polo kirjoitti:

Kiitos rehellisestä vastauksestasi, Marko.

Vastauksesi paljasti sen, mitä aavistelinkin. Eli sen, ettei työttömille kaikki työt kelpaa.

Yhteiskunnassamme on paljon töitä, jotka eivät ole miellyttäviä, mutta jonkun ne on tehtävä.
Tuskin kukaan olisi halunnut lähteä rintamalle puolustamaan Suomen itsenäisyyttä, mutta oli lähdettävä, jos meinasi elää itsenäisessä Suomessa myöhemminkin.
Jos siis ihminen haluaa pysyä hengissä, on hänen kykyjensä mukaan tehtävä työtä sen eteen.
Jos et ole riittävän älykäs, tai et halua kouluttautua, hyviä töitä ei yleensä ole tarjolla. Tämä on fakta, ja sen mukaan on elettävä.
Paskat hommatkin on siis tehtävä, ja niihin joutuu yleensä ne, joilla ei ole koulutusta muuhun.
Vai olisiko oikein, että koulutetut laitettaisiin paskahommiin, ja ne työttömät, jotka HALUAISIVAT parempiin töihin, saisivat paremmat paikat?

Nyky-Suomessa jokaisella, joka haluaa ja jolla on kykyä, on mahdollisuus kouluttautua haluamaan ammattiin. Mutta vastuu on jokaisella itsellään.

Lue lisää

Kukapa ei haluaisi itselleen miellyttävää työtä ja täten siinä ei pitäisi olla mitään epäselvää! Toisaalta, me ihmisinä arvostamme erilaisuutta ja siksi uskon eri työtehtävien jakaantuvan tasaisesti mieltymystemme mukaan. Eiväthän kaikki tahdo istua päivisin vain tietokoneen äärellä vaan jotkut jopa ihan oikeasti rakastavat ruumiillista työtä jne.

Mitä tulee mainitsemaasi Suomen itsenäisyyden puolustamiseen, niin jopa sinne (näin historiankirjat väittävät) oli yllättävää kyllä halukkaitakin menijöitä. Jo tästäkin huomaamme meidän mieltyneen erilaisiin asioihin!

Mutta sitten asian ytimeen, eli siihen palkkaukseen, joka ymmärtääkseni on kuitenkin yksi varsin oleellinen tekijä työnteossa. On paljon niitä, jotka aikoinaan valitsivat työnkuvakseen toimialan, jolla ei ollut tulevaisuutta ja täten heidän opiskelutasonsa on lähes olematon ja ikääkin nyt sen verran, ettei se liene järkevää. Nämä ihmiset selvästikin unohdit...

Yhteiskunnassamme työnkuvat ovat vuosien aikana muuttuneet siinä määrin, että se mikä kymmenen vuotta sitten tarjosi leivän ei sitä enää valitettavasti tee. Tuli lamat muine ongelmineen pudottaen lukemattomat työntekijät työttömyyskortistoihin. Tämä on kylmää faktaa...

Sitten on niitä, jotka yritysmaailmassa menettivät luottotietonsa / omaisuutensa ja vaikka nyt opiskelisivatkin itselleen ammatin, on tulevaisuus heidän kohdallaan lähinnä velkavankeutta muistuttava olotila! Vaikka töihin menisivätkin (monet toki ovatkin), tekee menneisyyden tähden syntyneet ulosottomaksut heidän taloudellisen tilanteensa varsin niukaksi. Jopa niin, että työssäkäyvinä kuuluvat toimeentulotuen piiriin. Laiskaksi ainakaan heitä ei voi syyttää...

Opiskelijat yhtenä kohderyhmänä kärsivät myöskin köyhyydestä ja tuskin heitäkään syytät laiskuudesta. He kun ovat nyt juuri tekemässä sitä, mitä niin peräänkuulutat: eli opiskelevat!

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Jos kysymyksessä olisi jokin ns. maallinen organisaatio, ei olisi niin painavaa syytä nostaa esille arvokeskustelua! Kysymyksessä on kuitenkin laitos, joka väittää olevansa alaspainettujen asialla ja siksi mielestäni asia on vähintääkin huomionarvoinen.

Kristillinen toiminta on kaksiosainen: Julistaa kristillistä sanomaa sekä käytännössä pyrkiä lieventämään maailmassa esiintyvää tuskaa ja ahdistusta! Kristillisen sanoman julistamisessa Luterilainen kirkkomme on sen omien jäsenien mukaan (seurailkaapa erilaisia galluppeja) lähestulkoon täysin epäonnistunut ja siksi olisi odotettavissa, että edes humanitäärinen avustus toimisi!

Kirkko, jonka tulisi taistella seurakuntalaistensa puolesta kääntää nyt kylmästi selkänsä avuntarvitsijoille samanaikaisesti kun yhteiskuntamme ajaa nurkkaan vähätuloiset vähentämällä näiden elinmahdollisuudet minimiin ei toimi kristillisten periaatteiden mukaisesti! Vaikka nyt on kysymyksessä Imatralla vain diakonien jakaman jouluavustusten evääminen sitä tarvitsevilta on kehityksen suunta erittäin huolestuttava. KUKA AJAA VÄHÄTULOISTEN ASIAA, JOS EDES JEESUKSEN JALANJÄLJISSÄ KULKEVA VALTAKIRKKOMME EI SITÄ TEE?

Imatran tapauksessa syy jouluavustusten eväämiseen ei johdu maallistuneesta valtarakenteesta, vaan puhtaasti diakoniatyöntekijöiden keskinäisestä aloitteesta, jonka sitten ylempi porras on hyväksynyt. Täten ongelma ei ole organisaation yläpäässä, vaan ihan työntekijätasolla...

En tiedä, mistä todellisuudessa johtuu diakoniatyöntekijöiden kylmä suhtautuminen vähempiosaisiin, mutta näen jo valitettavasti sieluni silmin lukemattomien pettyneiden kyyneleet heidän yrittäessä sinnitellä yli joulujen olemattomilla varoillaan. Diakoniatyöntekijät ovat kääntäneet selkänsä jouluavustusta tarviseville, mutta toivottavasti eivät ole kääntäneet selkäänsä juhlimalleen Kristus-lapselle, joka myös oli vähäosainen syntyen köyhään seimeen Beetlehemissä!

Tuo sama Kristus, joka syntyi vaatimattomana köyhään perheeseen lausui myöhemmin sanat, jotka selvästi imatralaiset diakonit ovat unohtaneet:
"'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle." (Matt.25:45)

- Marko Lind-

Lue lisää

Siis miksihän minä en nyt ollenkaan ymmärrä tätä keskustelua. Onko siis jouluavustusten kieltäminen nyt selän kääntämistä kaikille vähäosaisille ihmisille? Ei kai kirkko kaikkea avustustoimintaa ole lopettanut? Eikö kysymys ole avustusten kohdentamisesta eniten tarvitseville. Ja onko jouluruoka sitten sen kalliimpaa kuin muukaan ruoka (jos kinkkua ei lasketa)? Kirkon pitäisi kai olla automaatti, josta voi nostaa halutessaan niin paljon rahaa, kuin sattuu tarvitsemaan.
Onko tämä nyt joku oma "ristiretkesi", kun et ole saanut tarpeeksi rahaa, vai mistä tuollainen puuska?

kirkollisveron maksaja kirjoitti:

Siis miksihän minä en nyt ollenkaan ymmärrä tätä keskustelua. Onko siis jouluavustusten kieltäminen nyt selän kääntämistä kaikille vähäosaisille ihmisille? Ei kai kirkko kaikkea avustustoimintaa ole lopettanut? Eikö kysymys ole avustusten kohdentamisesta eniten tarvitseville. Ja onko jouluruoka sitten sen kalliimpaa kuin muukaan ruoka (jos kinkkua ei lasketa)? Kirkon pitäisi kai olla automaatti, josta voi nostaa halutessaan niin paljon rahaa, kuin sattuu tarvitsemaan.
Onko tämä nyt joku oma "ristiretkesi", kun et ole saanut tarpeeksi rahaa, vai mistä tuollainen puuska?

Lue lisää

..kirkollisveron maksajat sanoutuvat kaikki irti kirkosta, niin olisiko se heidän taholtaan selkänsä kääntämistä kirkolle? Kun vastaat tähän, vastaan minä sinun kysymykseesi...

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

..kirkollisveron maksajat sanoutuvat kaikki irti kirkosta, niin olisiko se heidän taholtaan selkänsä kääntämistä kirkolle? Kun vastaat tähän, vastaan minä sinun kysymykseesi...

- Marko Lind-

Lue lisää

Kyllä moni on kirkosta eronnut ihan muista syistä kuin rahan takia. Moni eronnut tuttavani on liittynyt toiseen kirkkokuntaan muun muassa katoliseen kirkkoon. Luterilaisuus oppina ei vain sovi kaikille.

Marko-Lind kirjoitti:

Kukapa ei haluaisi itselleen miellyttävää työtä ja täten siinä ei pitäisi olla mitään epäselvää! Toisaalta, me ihmisinä arvostamme erilaisuutta ja siksi uskon eri työtehtävien jakaantuvan tasaisesti mieltymystemme mukaan. Eiväthän kaikki tahdo istua päivisin vain tietokoneen äärellä vaan jotkut jopa ihan oikeasti rakastavat ruumiillista työtä jne.

Mitä tulee mainitsemaasi Suomen itsenäisyyden puolustamiseen, niin jopa sinne (näin historiankirjat väittävät) oli yllättävää kyllä halukkaitakin menijöitä. Jo tästäkin huomaamme meidän mieltyneen erilaisiin asioihin!

Mutta sitten asian ytimeen, eli siihen palkkaukseen, joka ymmärtääkseni on kuitenkin yksi varsin oleellinen tekijä työnteossa. On paljon niitä, jotka aikoinaan valitsivat työnkuvakseen toimialan, jolla ei ollut tulevaisuutta ja täten heidän opiskelutasonsa on lähes olematon ja ikääkin nyt sen verran, ettei se liene järkevää. Nämä ihmiset selvästikin unohdit...

Yhteiskunnassamme työnkuvat ovat vuosien aikana muuttuneet siinä määrin, että se mikä kymmenen vuotta sitten tarjosi leivän ei sitä enää valitettavasti tee. Tuli lamat muine ongelmineen pudottaen lukemattomat työntekijät työttömyyskortistoihin. Tämä on kylmää faktaa...

Sitten on niitä, jotka yritysmaailmassa menettivät luottotietonsa / omaisuutensa ja vaikka nyt opiskelisivatkin itselleen ammatin, on tulevaisuus heidän kohdallaan lähinnä velkavankeutta muistuttava olotila! Vaikka töihin menisivätkin (monet toki ovatkin), tekee menneisyyden tähden syntyneet ulosottomaksut heidän taloudellisen tilanteensa varsin niukaksi. Jopa niin, että työssäkäyvinä kuuluvat toimeentulotuen piiriin. Laiskaksi ainakaan heitä ei voi syyttää...

Opiskelijat yhtenä kohderyhmänä kärsivät myöskin köyhyydestä ja tuskin heitäkään syytät laiskuudesta. He kun ovat nyt juuri tekemässä sitä, mitä niin peräänkuulutat: eli opiskelevat!

- Marko Lind-

Lue lisää

niin eikös ne köyhät ja kyvyttömät pitäsi siirtää kaupungin porttien ulkopuolelle anelemaan almuja niinkun sillon joskus hyvään aikaan?

jep jep.... kirjoitti:

niin eikös ne köyhät ja kyvyttömät pitäsi siirtää kaupungin porttien ulkopuolelle anelemaan almuja niinkun sillon joskus hyvään aikaan?

Kirjoitit:
"eikös ne köyhät ja kyvyttömät pitäsi siirtää kaupungin porttien ulkopuolelle anelemaan almuja niinkun sillon joskus hyvään aikaan"

VASTAAN:
...MUTTA: Silloin niille myöskin annettiin almuja! Oikein lakisääteisesti, jos tulkitsemme Raamatun ohjeet sellaisiksi...

Koska viittasit Isoon Kirjaan, niin vastaukseni on sen mukainen:

5 Moos.15:7-11
"7. Jos sinun keskuudessasi on joku köyhä, joku veljesi jossakin porttiesi sisäpuolella siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, niin älä kovenna sydäntäsi äläkä sulje kättäsi köyhältä veljeltäsi,
8. vaan avaa auliisti kätesi hänelle ja lainaa mielelläsi, mitä hän puutteessansa tarvitsee.
9. Varo, ettei sydämessäsi synny tämä paha ajatus: 'Seitsemäs vuosi, vapautusvuosi, on lähellä', ja ettet sen tähden katso karsaasti köyhää veljeäsi etkä anna hänelle mitään. Jos hän silloin huutaa sinun tähtesi Herran puoleen, niin sinä joudut syyhyn.
10. Anna mielelläsi hänelle, älköönkä sydämesi olko vastahakoinen antaessasi, sillä lahjasi tähden on Herra, sinun Jumalasi, siunaava sinua kaikissa töissäsi, kaikessa, mihin ryhdyt.
11. Koska köyhiä ei koskaan puutu maasta, sen tähden käsken minä sinua näin: Avaa auliisti kätesi veljellesi, kurjalle ja köyhälle, joita sinun maassasi on. "

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Jos kysymyksessä olisi jokin ns. maallinen organisaatio, ei olisi niin painavaa syytä nostaa esille arvokeskustelua! Kysymyksessä on kuitenkin laitos, joka väittää olevansa alaspainettujen asialla ja siksi mielestäni asia on vähintääkin huomionarvoinen.

Kristillinen toiminta on kaksiosainen: Julistaa kristillistä sanomaa sekä käytännössä pyrkiä lieventämään maailmassa esiintyvää tuskaa ja ahdistusta! Kristillisen sanoman julistamisessa Luterilainen kirkkomme on sen omien jäsenien mukaan (seurailkaapa erilaisia galluppeja) lähestulkoon täysin epäonnistunut ja siksi olisi odotettavissa, että edes humanitäärinen avustus toimisi!

Kirkko, jonka tulisi taistella seurakuntalaistensa puolesta kääntää nyt kylmästi selkänsä avuntarvitsijoille samanaikaisesti kun yhteiskuntamme ajaa nurkkaan vähätuloiset vähentämällä näiden elinmahdollisuudet minimiin ei toimi kristillisten periaatteiden mukaisesti! Vaikka nyt on kysymyksessä Imatralla vain diakonien jakaman jouluavustusten evääminen sitä tarvitsevilta on kehityksen suunta erittäin huolestuttava. KUKA AJAA VÄHÄTULOISTEN ASIAA, JOS EDES JEESUKSEN JALANJÄLJISSÄ KULKEVA VALTAKIRKKOMME EI SITÄ TEE?

Imatran tapauksessa syy jouluavustusten eväämiseen ei johdu maallistuneesta valtarakenteesta, vaan puhtaasti diakoniatyöntekijöiden keskinäisestä aloitteesta, jonka sitten ylempi porras on hyväksynyt. Täten ongelma ei ole organisaation yläpäässä, vaan ihan työntekijätasolla...

En tiedä, mistä todellisuudessa johtuu diakoniatyöntekijöiden kylmä suhtautuminen vähempiosaisiin, mutta näen jo valitettavasti sieluni silmin lukemattomien pettyneiden kyyneleet heidän yrittäessä sinnitellä yli joulujen olemattomilla varoillaan. Diakoniatyöntekijät ovat kääntäneet selkänsä jouluavustusta tarviseville, mutta toivottavasti eivät ole kääntäneet selkäänsä juhlimalleen Kristus-lapselle, joka myös oli vähäosainen syntyen köyhään seimeen Beetlehemissä!

Tuo sama Kristus, joka syntyi vaatimattomana köyhään perheeseen lausui myöhemmin sanat, jotka selvästi imatralaiset diakonit ovat unohtaneet:
"'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle." (Matt.25:45)

- Marko Lind-

Lue lisää

voin kertoa että minä en olisi hengissä jos diakoniatyö(Imatralla) ei minua olisi auttanut, sosiaalitoimen kasssa olen saanut taistella koko ajan vaikka olen monella tavoin sairas ja vähätulonen.Nimenomaan diakoniatyöntekijöiltä olen saanut tukea niin taloudellisesti kuin henkisesti.

köyhiä ei ole unohdettu kirjoitti:

voin kertoa että minä en olisi hengissä jos diakoniatyö(Imatralla) ei minua olisi auttanut, sosiaalitoimen kasssa olen saanut taistella koko ajan vaikka olen monella tavoin sairas ja vähätulonen.Nimenomaan diakoniatyöntekijöiltä olen saanut tukea niin taloudellisesti kuin henkisesti.

Lue lisää

Hyvä et olet saanut apua ja toki toivon et saisit tulevaisuudessakin. Pahalta kuitenkin näyttää.

Marko-Lind kirjoitti:

Kirkon diakoniatoimintaa ei ole syytä haukkua; onhan se tukenut monia vähävaraisia ja täten antanut lohtua lohduttomille. Itse asiassa kirkko on ollut ainoa kristillinen organisaatio, joka on tukenut köyhiä heidän taistelussaan köyhyyttä vastaan...MUTTA: Nyt suunta on vähintäänkin huolestuttava!

Imatralla jouluavustusten jakamisen evääminen ei perustu rahan puutteeseen, vaan ylimääräisiin työtunteihin, joita diakoni-työntekijät joutuisivat sen tiimoilta tekemään. Iso Iivari: Usko tai älä, mutta en kirjoittaisi asian olevan näin, jos en olisi oikeasti asiasta tietoinen!

* Kysymys ei ole haukkumisesta saatikka tuomitsemisesta. Varsinainen kysymys kuuluu: Jos kirkkokin näin unohtaa vähätuloiset (suuntaus todella huolestuttava), niin KUKA HEIDÄT HUOMIOI ja täten heistä välittää?

- Marko Lind-

Lue lisää

ymmärtääkseni seurakunta avustaa ihmisiä ympäri vuoden. Ei joulu voi olla mikään peruste avustamiselle. Jos todella tarpeessa on eli ihan oikeita syitä niin varmaa apua saa.mie ainakin oon saanu.

Marko-Lind kirjoitti:

Kirjoitit:
"eikös ne köyhät ja kyvyttömät pitäsi siirtää kaupungin porttien ulkopuolelle anelemaan almuja niinkun sillon joskus hyvään aikaan"

VASTAAN:
...MUTTA: Silloin niille myöskin annettiin almuja! Oikein lakisääteisesti, jos tulkitsemme Raamatun ohjeet sellaisiksi...

Koska viittasit Isoon Kirjaan, niin vastaukseni on sen mukainen:

5 Moos.15:7-11
"7. Jos sinun keskuudessasi on joku köyhä, joku veljesi jossakin porttiesi sisäpuolella siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, niin älä kovenna sydäntäsi äläkä sulje kättäsi köyhältä veljeltäsi,
8. vaan avaa auliisti kätesi hänelle ja lainaa mielelläsi, mitä hän puutteessansa tarvitsee.
9. Varo, ettei sydämessäsi synny tämä paha ajatus: 'Seitsemäs vuosi, vapautusvuosi, on lähellä', ja ettet sen tähden katso karsaasti köyhää veljeäsi etkä anna hänelle mitään. Jos hän silloin huutaa sinun tähtesi Herran puoleen, niin sinä joudut syyhyn.
10. Anna mielelläsi hänelle, älköönkä sydämesi olko vastahakoinen antaessasi, sillä lahjasi tähden on Herra, sinun Jumalasi, siunaava sinua kaikissa töissäsi, kaikessa, mihin ryhdyt.
11. Koska köyhiä ei koskaan puutu maasta, sen tähden käsken minä sinua näin: Avaa auliisti kätesi veljellesi, kurjalle ja köyhälle, joita sinun maassasi on. "

- Marko Lind-

Lue lisää

kyllä raamattu kehottaa köyhiä ja kurjia auttamaan. mutta Jumala on myös antanut järjen ihmisille miten toimia. Jokaisella on myös vastuu omasta elämästä.ei voi omia mokia toisille sälyttää

Marko-Lind kirjoitti:

..kirkollisveron maksajat sanoutuvat kaikki irti kirkosta, niin olisiko se heidän taholtaan selkänsä kääntämistä kirkolle? Kun vastaat tähän, vastaan minä sinun kysymykseesi...

- Marko Lind-

Lue lisää

kuulutko kirkkoon kun niin hanakasti kirkkoa arvostelet ja köyhien puolesta puhut

kuin rahasta kirjoitti:

Kyllä moni on kirkosta eronnut ihan muista syistä kuin rahan takia. Moni eronnut tuttavani on liittynyt toiseen kirkkokuntaan muun muassa katoliseen kirkkoon. Luterilaisuus oppina ei vain sovi kaikille.

Lue lisää

rahan takia..mutta kuitenkin 700e "säästyy" vuoteen!
sillä saa esim. 700 litraa dieseliä..noin suunnilleen!
mutta todellinen syy on minulla että ev.lut.kirkko ei toimi minun kohdallani,mutta silti uskon johonkin luojaani,ei siihen mitään kirkkoa tarvita välittäjäksi korkeampaan yhteyteen.esim.vatikaania en ole hyväksynyt koskaan, koska siellä pesii kaikenlaista mikä ei pitäisi kuulua ollenkaan kirkkoon selaisena kun minä sen käsitän.ja paavi on käsittääkseni kuolevainen ihminen?vai olenko ymmärtänyt asian väärin,hän ei ole yhtään parempi tai huonompi kuin kukaan muukaan mitä ihmiseksi sanotaan.jos minun "pitäisi" liittyä kirkkoon se saattaisi olla ortodoksiyhteisö,katselen mielellään varsinkin heidän pyhättöjään jotka ovat varsin upeita,ikoneista puhumattakaan!

Isot/ varakkaammat seurakunnat kyllä avustavat köyhempiä seurakuntia.ei pitäis arvostella jos ei tiedä asioita.

Marko-Lind kirjoitti:

Kukapa ei haluaisi itselleen miellyttävää työtä ja täten siinä ei pitäisi olla mitään epäselvää! Toisaalta, me ihmisinä arvostamme erilaisuutta ja siksi uskon eri työtehtävien jakaantuvan tasaisesti mieltymystemme mukaan. Eiväthän kaikki tahdo istua päivisin vain tietokoneen äärellä vaan jotkut jopa ihan oikeasti rakastavat ruumiillista työtä jne.

Mitä tulee mainitsemaasi Suomen itsenäisyyden puolustamiseen, niin jopa sinne (näin historiankirjat väittävät) oli yllättävää kyllä halukkaitakin menijöitä. Jo tästäkin huomaamme meidän mieltyneen erilaisiin asioihin!

Mutta sitten asian ytimeen, eli siihen palkkaukseen, joka ymmärtääkseni on kuitenkin yksi varsin oleellinen tekijä työnteossa. On paljon niitä, jotka aikoinaan valitsivat työnkuvakseen toimialan, jolla ei ollut tulevaisuutta ja täten heidän opiskelutasonsa on lähes olematon ja ikääkin nyt sen verran, ettei se liene järkevää. Nämä ihmiset selvästikin unohdit...

Yhteiskunnassamme työnkuvat ovat vuosien aikana muuttuneet siinä määrin, että se mikä kymmenen vuotta sitten tarjosi leivän ei sitä enää valitettavasti tee. Tuli lamat muine ongelmineen pudottaen lukemattomat työntekijät työttömyyskortistoihin. Tämä on kylmää faktaa...

Sitten on niitä, jotka yritysmaailmassa menettivät luottotietonsa / omaisuutensa ja vaikka nyt opiskelisivatkin itselleen ammatin, on tulevaisuus heidän kohdallaan lähinnä velkavankeutta muistuttava olotila! Vaikka töihin menisivätkin (monet toki ovatkin), tekee menneisyyden tähden syntyneet ulosottomaksut heidän taloudellisen tilanteensa varsin niukaksi. Jopa niin, että työssäkäyvinä kuuluvat toimeentulotuen piiriin. Laiskaksi ainakaan heitä ei voi syyttää...

Opiskelijat yhtenä kohderyhmänä kärsivät myöskin köyhyydestä ja tuskin heitäkään syytät laiskuudesta. He kun ovat nyt juuri tekemässä sitä, mitä niin peräänkuulutat: eli opiskelevat!

- Marko Lind-

Lue lisää

Luit kirjoitustani “kuin piru raamattua”, Marko. Et halunnut käsittää pointtiani?
Pointtini oli jokaisen yksilön VASTUU tekemisistään. Yksilön vastuu hyvinvoinnistaan. Se, että tekee voitavansa, ja vasta sitten turvautuu yhteiskunnan tukeen. Onko tämä täysin vierasta Sinulle, Marko Lind?

Totta on, että monet opiskelijat kärsivät köyhyydestä. Mutta he opiskelevat! He tekevät jotakin arvokasta elämänsä eteen! Työstä kieltäytyvät, työkykyiset työttömät, jotka nostavat työttömyyskorvauksia (monet tekevät lisäksi pimeitä töitä), varastavat niiltä, jotka rahoittavat heidän työttömyyskorvauksensa ja sosiaalitukensa.

Viime laman aiheutti mm. löysä lainananto pankeista. Suuria kulutusluottoja annettiin ilman kunnollisia vakuuksia. Ihmisiä siis rohkaistiin velkaantumaan. Ja liian monet menivät tähän ansaan. Velkaantuminen oli heidän oma syynsä, vaikka finanssiasioista paremmin tietävien olisi pitänyt kantaa oma vastuunsa. Joka tapauksessa kupla räjähti velallisten käsiin.
Koko viime lamassa kiteytyy liian monien suomalaisten käsitys vastuudesta: vastuu on yhteiskunnan ja päättäjien. Jos yhteiskunta antaa mahdollisuuden väärinkäytöksiin, se tarkoittaa siis sitä, että voin käyttää tätä mahdollisuutta hyväkseni. Olemmeko aikuisia, itsenäisiä ihmisiä, vai rintaruokittavia vauvoja?

Mitä tulee viime sotaan, uskon edelleen, että suurin osa rintamalle joutuneista olisi mielummin pysynyt perheidensä parissa kotona, kuin lähteneet kolkoihin oloihin rintamalle. Monet sensijaan lähtivät mielellään, mutta vain koska oli pakko. He kokivat vastuunsa isänmaastaan.

Myös ne, jotka tekevät muuta työtä kuin mitä todella haluaisivat tehdä, kantavat vastuutaan elämästään. Heille pienikin palkka on parempi kuin eläminen toisten kustannuksella. Usko tai älä, mutta tällaisia ihmisiä on olemassa, Marko!

Marco Polo kirjoitti:

Luit kirjoitustani “kuin piru raamattua”, Marko. Et halunnut käsittää pointtiani?
Pointtini oli jokaisen yksilön VASTUU tekemisistään. Yksilön vastuu hyvinvoinnistaan. Se, että tekee voitavansa, ja vasta sitten turvautuu yhteiskunnan tukeen. Onko tämä täysin vierasta Sinulle, Marko Lind?

Totta on, että monet opiskelijat kärsivät köyhyydestä. Mutta he opiskelevat! He tekevät jotakin arvokasta elämänsä eteen! Työstä kieltäytyvät, työkykyiset työttömät, jotka nostavat työttömyyskorvauksia (monet tekevät lisäksi pimeitä töitä), varastavat niiltä, jotka rahoittavat heidän työttömyyskorvauksensa ja sosiaalitukensa.

Viime laman aiheutti mm. löysä lainananto pankeista. Suuria kulutusluottoja annettiin ilman kunnollisia vakuuksia. Ihmisiä siis rohkaistiin velkaantumaan. Ja liian monet menivät tähän ansaan. Velkaantuminen oli heidän oma syynsä, vaikka finanssiasioista paremmin tietävien olisi pitänyt kantaa oma vastuunsa. Joka tapauksessa kupla räjähti velallisten käsiin.
Koko viime lamassa kiteytyy liian monien suomalaisten käsitys vastuudesta: vastuu on yhteiskunnan ja päättäjien. Jos yhteiskunta antaa mahdollisuuden väärinkäytöksiin, se tarkoittaa siis sitä, että voin käyttää tätä mahdollisuutta hyväkseni. Olemmeko aikuisia, itsenäisiä ihmisiä, vai rintaruokittavia vauvoja?

Mitä tulee viime sotaan, uskon edelleen, että suurin osa rintamalle joutuneista olisi mielummin pysynyt perheidensä parissa kotona, kuin lähteneet kolkoihin oloihin rintamalle. Monet sensijaan lähtivät mielellään, mutta vain koska oli pakko. He kokivat vastuunsa isänmaastaan.

Myös ne, jotka tekevät muuta työtä kuin mitä todella haluaisivat tehdä, kantavat vastuutaan elämästään. Heille pienikin palkka on parempi kuin eläminen toisten kustannuksella. Usko tai älä, mutta tällaisia ihmisiä on olemassa, Marko!

Lue lisää

On valitettavasti totta, että hyväksikäyttöä koskien avustuksia tapahtuu. Sitä ei voi kukaan kieltää, mutta tätä tosia-asiaa hyväksikäyttäen ei ole oikein mustamaalta kaikkia avustusten tarpeella olevia hyväksikäyttäjiksi. Eihän?

On paljon myöskin markkinatalouden uhreja, jotka ylivelkaantuvat ja ovat ylivelkaantuneet! Kaikki eivät tarkoituksella ylivelkaannu siten, että se olisi tarkoitushakuista, vaan sortuvat mainosten uhreina ostamaan tavaroita, joita eivät oikeasti tarvitse saadakseen arvostusta ympäristöltään. Jos naapurilla on uusi auto, pitää minunkin ostaa- tyyliin, vaikka rahaa sen ostamiseen ei oliskaan...

On käyty julkista keskustelua mediassa mm. siitä, onko moraalisesti oikein tyrkyttää kaiken maailman pieniä tekstiviesti-vippejä jne. Onko oikein, että aikamme suosii taloudellisesti hyvin pärjääviä ja täten vain taloudellisesti hyvin menestyneet koetaan ihailtavina yksilöinä? Sen sijaan köyhät ja työttömät nähdään lähinnäkin vain kohderyhmänä, jota nämä fiksut ja "yhteiskuntakelpoiset" elättävät. Tätä samaa ajattelutapaa on esiintynyt myöskin tässä keskustelussa, valitettavasti! Ei liene siis ihme, jos jotkut yksilöt saadakseen arvostusta tahtovat esiintyä taloudellisesti hyvin menestyneinä saadakseen arvonantoa ja siksi sortuvat ostamaan tavaroita, joita oikeasti eivät tarvitse. Tätä asetelmaa KÄYTTÄÄ MARKKINAVOIMAT TÖRKEÄSTI HYVÄKSEEN...

On todella törkeätä, että köyhiä yksilöihmisiä, jotka tarvitsevat avustuksia elääkseen moralisoidaan KUN SAMANAIKAISESTI ISOT FIRMATKIN SAAVAT VARSIN HUOMATTAVIA AVUSTUKSIA eri instansseista! Saavat isoja avustuksia vain rikastuakseen KÖYHIEN KUSTANNUKSELLA! Köyhien kustannuksella siksi, koska esim. osamaksukauppa perustuu pitkälti asiakasryhmään, jolla ei ole rahaa ostaa ostoksiaan käteisellä!

Jos "Marco Polo" luulee, että voi ansiokkaasti ja perustellusti syyttää köyhiä avustusten varassa elämisestä, NIIN HANKI SIVISTYSTÄ JA ETSI TIETOA SIITÄ, KUINKA ISOT FIRMAT JA ERI ORGANISAATIOT VUOSITTAIN HAKEVAT AVUSTUKSIA ELÄEN NIILLÄ YLTÄKYLLÄISTÄ ELÄMÄÄ! Sen jälkeen, kun tätä olet tutkinut, ota kantaa yksilöiden hyvin mitättömän tuntuisiin avustus-summiin verrattuna isojen firmojen saamiin avustuksiin. Jos enää on aihetta...

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

On valitettavasti totta, että hyväksikäyttöä koskien avustuksia tapahtuu. Sitä ei voi kukaan kieltää, mutta tätä tosia-asiaa hyväksikäyttäen ei ole oikein mustamaalta kaikkia avustusten tarpeella olevia hyväksikäyttäjiksi. Eihän?

On paljon myöskin markkinatalouden uhreja, jotka ylivelkaantuvat ja ovat ylivelkaantuneet! Kaikki eivät tarkoituksella ylivelkaannu siten, että se olisi tarkoitushakuista, vaan sortuvat mainosten uhreina ostamaan tavaroita, joita eivät oikeasti tarvitse saadakseen arvostusta ympäristöltään. Jos naapurilla on uusi auto, pitää minunkin ostaa- tyyliin, vaikka rahaa sen ostamiseen ei oliskaan...

On käyty julkista keskustelua mediassa mm. siitä, onko moraalisesti oikein tyrkyttää kaiken maailman pieniä tekstiviesti-vippejä jne. Onko oikein, että aikamme suosii taloudellisesti hyvin pärjääviä ja täten vain taloudellisesti hyvin menestyneet koetaan ihailtavina yksilöinä? Sen sijaan köyhät ja työttömät nähdään lähinnäkin vain kohderyhmänä, jota nämä fiksut ja "yhteiskuntakelpoiset" elättävät. Tätä samaa ajattelutapaa on esiintynyt myöskin tässä keskustelussa, valitettavasti! Ei liene siis ihme, jos jotkut yksilöt saadakseen arvostusta tahtovat esiintyä taloudellisesti hyvin menestyneinä saadakseen arvonantoa ja siksi sortuvat ostamaan tavaroita, joita oikeasti eivät tarvitse. Tätä asetelmaa KÄYTTÄÄ MARKKINAVOIMAT TÖRKEÄSTI HYVÄKSEEN...

On todella törkeätä, että köyhiä yksilöihmisiä, jotka tarvitsevat avustuksia elääkseen moralisoidaan KUN SAMANAIKAISESTI ISOT FIRMATKIN SAAVAT VARSIN HUOMATTAVIA AVUSTUKSIA eri instansseista! Saavat isoja avustuksia vain rikastuakseen KÖYHIEN KUSTANNUKSELLA! Köyhien kustannuksella siksi, koska esim. osamaksukauppa perustuu pitkälti asiakasryhmään, jolla ei ole rahaa ostaa ostoksiaan käteisellä!

Jos "Marco Polo" luulee, että voi ansiokkaasti ja perustellusti syyttää köyhiä avustusten varassa elämisestä, NIIN HANKI SIVISTYSTÄ JA ETSI TIETOA SIITÄ, KUINKA ISOT FIRMAT JA ERI ORGANISAATIOT VUOSITTAIN HAKEVAT AVUSTUKSIA ELÄEN NIILLÄ YLTÄKYLLÄISTÄ ELÄMÄÄ! Sen jälkeen, kun tätä olet tutkinut, ota kantaa yksilöiden hyvin mitättömän tuntuisiin avustus-summiin verrattuna isojen firmojen saamiin avustuksiin. Jos enää on aihetta...

- Marko Lind-

Lue lisää

Vaadi yhteiskunnalta ensisijaisesti ja vasta sen jälkeen kirkolta. Kirkon apu pitäisi ollakin hengellistä apua, vaan aika moni ihminen tulee hakemaan taloudellista apua eikä niitä Jumalan sana useinkaan kiinnosta.

Köyhäinhoito, koululaitos ja muut siirtyi kirkolta yhteiskunnalle jo aikaa sitten.

Kerroit, että perheenne sai jouluavustusta ja kuitenkin jo ennen klo. 07.00 kirjoittelet tänne keskustelupalstalle! Luultavasti (tämä on oletus) et kirjoittele työkoneella, vaan omalla ja siksi tuntuu oudolta saamasi avustus, sillä todellisilla köyhillä (joita Imatralla varmasti on) ei ole käytössään tietokonetta kotona saatikka internetyhteyttä huonon taloudellisen tilanteensa tähden. Kuitenkin, vaikka sinulla nämä on, sai perheenne avustuksia KUN TAAS TIEDÄN MONIA TOSI KÖYHIÄ, jotka sitä eivät saaneet!

Teidän perheenne sai avustusta ja mielestäsi avustusta saa akuutissa hädässä olevat! Sinulla on tietokone ja internetyhteys ja perheenne oli siis akuutissa tarpeessa MUTTA tiedän tapauksia, joissa kotona ei ole tietokonetta ja nettiyhteyttä JOTKA EIVÄT sitä saaneet! Miten tämä on mahdollista heidän kohdallaan, kun he olisivat käyttäneet avustuksen ruokaan lapsilleen sekä itselleen sinun naputellessa tietokoneella kommenttejasi tännä keskustelupalstalle?

Kaiken edellä mainitun tähden en voi muuta kuin ihmetellä Imatralaisten diakonien avustuskäytäntöä: missä on oikea kartoitus asiakkaiden suhteen?

* Keskusteluni pohjana ei siis ole oman edun tavoittelu (naputtelenhan minäkin nyt omalla koneellani), vaan arvokeskustelu TOSI KÖYHIEN PUOLESTA!

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Kerroit, että perheenne sai jouluavustusta ja kuitenkin jo ennen klo. 07.00 kirjoittelet tänne keskustelupalstalle! Luultavasti (tämä on oletus) et kirjoittele työkoneella, vaan omalla ja siksi tuntuu oudolta saamasi avustus, sillä todellisilla köyhillä (joita Imatralla varmasti on) ei ole käytössään tietokonetta kotona saatikka internetyhteyttä huonon taloudellisen tilanteensa tähden. Kuitenkin, vaikka sinulla nämä on, sai perheenne avustuksia KUN TAAS TIEDÄN MONIA TOSI KÖYHIÄ, jotka sitä eivät saaneet!

Teidän perheenne sai avustusta ja mielestäsi avustusta saa akuutissa hädässä olevat! Sinulla on tietokone ja internetyhteys ja perheenne oli siis akuutissa tarpeessa MUTTA tiedän tapauksia, joissa kotona ei ole tietokonetta ja nettiyhteyttä JOTKA EIVÄT sitä saaneet! Miten tämä on mahdollista heidän kohdallaan, kun he olisivat käyttäneet avustuksen ruokaan lapsilleen sekä itselleen sinun naputellessa tietokoneella kommenttejasi tännä keskustelupalstalle?

Kaiken edellä mainitun tähden en voi muuta kuin ihmetellä Imatralaisten diakonien avustuskäytäntöä: missä on oikea kartoitus asiakkaiden suhteen?

* Keskusteluni pohjana ei siis ole oman edun tavoittelu (naputtelenhan minäkin nyt omalla koneellani), vaan arvokeskustelu TOSI KÖYHIEN PUOLESTA!

- Marko Lind-

Lue lisää

Kiitos vastauksestasi! Elät siis veronmaksajien rahoilla, ja kuten muista kirjoituksistasi käy ilmi, et halua ottaa vastaan sinulle tarjottua työtä, mikäli se ei ole Sinusta miellyttävä ja hyvin palkattu. Mutta miten ihmeessä Sinun koulutuksellasi voisi saada MIELLYTTÄVÄÄ ja HYVINPALKATTUA TYÖTÄ?
Voisitko vielä vastata tähän? Kiitos.

Mielestäsi työttömän ei tarvitse ottaa vastaan työtä, jos se ei ole miellyttävää ja hyvinpalkattua.
Onko sitten mielestäsi oikein, että minun palkastani vähennetään joka kuukausi tietty summa sinun ja kaltaisiesi elättämiseksi, vaikka minusta se ei ole ollenkaan miellyttävää?
Verot pidätetään ja käytetään asioihin, joihin en halua niitä käytettävän. Minun rahojani! Minun työlläni ansaittuja!
Onko se oikein, Marko?

veronmaksaja kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi! Elät siis veronmaksajien rahoilla, ja kuten muista kirjoituksistasi käy ilmi, et halua ottaa vastaan sinulle tarjottua työtä, mikäli se ei ole Sinusta miellyttävä ja hyvin palkattu. Mutta miten ihmeessä Sinun koulutuksellasi voisi saada MIELLYTTÄVÄÄ ja HYVINPALKATTUA TYÖTÄ?
Voisitko vielä vastata tähän? Kiitos.

Mielestäsi työttömän ei tarvitse ottaa vastaan työtä, jos se ei ole miellyttävää ja hyvinpalkattua.
Onko sitten mielestäsi oikein, että minun palkastani vähennetään joka kuukausi tietty summa sinun ja kaltaisiesi elättämiseksi, vaikka minusta se ei ole ollenkaan miellyttävää?
Verot pidätetään ja käytetään asioihin, joihin en halua niitä käytettävän. Minun rahojani! Minun työlläni ansaittuja!
Onko se oikein, Marko?

Lue lisää

Enpäs ole missään nähnyt että ko.hlö olisi työstä kieltäytynyt tai havitellut kuuta taivaalta. Eiköhän sitä siellä Imatralla harrasta ihan muut tahot.

Lindhän on jos vaikka ja kuinka monessa vapaaehtoistyössä mukana, niillä ansioilla jo hänet ottaisi vaikka mihin työhön.Sitäpaitsi, on miehellä per...ttä nuolematon asenne, on pokkaa asettua vastatuuleenkin, mitä ei monelta löydy.

Veronmaksajien rahoilla tässä maassa elää ihan jokainen ja jokaisesta tulosta, työttömyyspäivärahastakin maksetaan veroa.

Mitäs itse olet muuten tehnyt vaikuttaaksesi yhteiskunnallisella tasolla, muutakuin nirissyt tällä palstalla? Takuulla et saisi edes yleisessä keskutelutilaisuudessa suutasi auki.

veronmaksaja kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi! Elät siis veronmaksajien rahoilla, ja kuten muista kirjoituksistasi käy ilmi, et halua ottaa vastaan sinulle tarjottua työtä, mikäli se ei ole Sinusta miellyttävä ja hyvin palkattu. Mutta miten ihmeessä Sinun koulutuksellasi voisi saada MIELLYTTÄVÄÄ ja HYVINPALKATTUA TYÖTÄ?
Voisitko vielä vastata tähän? Kiitos.

Mielestäsi työttömän ei tarvitse ottaa vastaan työtä, jos se ei ole miellyttävää ja hyvinpalkattua.
Onko sitten mielestäsi oikein, että minun palkastani vähennetään joka kuukausi tietty summa sinun ja kaltaisiesi elättämiseksi, vaikka minusta se ei ole ollenkaan miellyttävää?
Verot pidätetään ja käytetään asioihin, joihin en halua niitä käytettävän. Minun rahojani! Minun työlläni ansaittuja!
Onko se oikein, Marko?

Lue lisää

Jos hra lind pyytäisi tekemästään vapaaehtoistyöstä oikeaa palkkaa, elättäisi hän sinutkin verovaroillaan! Mutta nyt hän tekee vapaaehtoisesti sen, mistä monet muut vaativat palkkaa. Ymmärrätkö että on eriasia tehdä jotakin vapaaehtoisesti tai vain palkanmaksun toivossa?

entäs sä? kirjoitti:

Jos hra lind pyytäisi tekemästään vapaaehtoistyöstä oikeaa palkkaa, elättäisi hän sinutkin verovaroillaan! Mutta nyt hän tekee vapaaehtoisesti sen, mistä monet muut vaativat palkkaa. Ymmärrätkö että on eriasia tehdä jotakin vapaaehtoisesti tai vain palkanmaksun toivossa?

Lue lisää

Pääkaupunkiseudulla asuva naistuttavanikin on työtön, mutta käy jossain vanhustetalolla tms.paikassa auttamassa vanhusten hoidossa.Joten ei voi sanoa että työtön olisi työtön. Moni virallisesti työtön(ei leimaile minhkään firman kellokorttia)tekee enemmän kuin jotkut töissä.

veronmaksaja kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi! Elät siis veronmaksajien rahoilla, ja kuten muista kirjoituksistasi käy ilmi, et halua ottaa vastaan sinulle tarjottua työtä, mikäli se ei ole Sinusta miellyttävä ja hyvin palkattu. Mutta miten ihmeessä Sinun koulutuksellasi voisi saada MIELLYTTÄVÄÄ ja HYVINPALKATTUA TYÖTÄ?
Voisitko vielä vastata tähän? Kiitos.

Mielestäsi työttömän ei tarvitse ottaa vastaan työtä, jos se ei ole miellyttävää ja hyvinpalkattua.
Onko sitten mielestäsi oikein, että minun palkastani vähennetään joka kuukausi tietty summa sinun ja kaltaisiesi elättämiseksi, vaikka minusta se ei ole ollenkaan miellyttävää?
Verot pidätetään ja käytetään asioihin, joihin en halua niitä käytettävän. Minun rahojani! Minun työlläni ansaittuja!
Onko se oikein, Marko?

Lue lisää

On surullista, että koet ikävänä asiana minun kaltaisteni elättämisen ja täten oletettavasti veronmaksajana kärsit suunnattomasti joutuessasi maksamaan veroja palkastasi. Kuitenkin tahtoisin (oikeasti) sinun tarkastelevan asennettasi, sillä onko kaiken sen lisäksi, että teet ahkerasti töitä, oikein se, että kärsit vielä sisäisesti pahaa oloa veronmaksujen tähden? Ei totisesti...

Soisin sinulle ihan oikeasti paremman mielen työnteostasi, sillä mielestäni olet sen ansainnut! Kyllä sen pitäisi riittää, että ahkerasti tekee töitä eikä enää tarvitsisi kärsiä sisäistä ahdistusta veronmaksujen suhteen.

Toivottavasti et kuitenkaan ole palveluammatissa, sillä se nyt vielä puuttuisi, että paha olosi siirtyisi asiakkaaseen vain minun takiani!

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

On surullista, että koet ikävänä asiana minun kaltaisteni elättämisen ja täten oletettavasti veronmaksajana kärsit suunnattomasti joutuessasi maksamaan veroja palkastasi. Kuitenkin tahtoisin (oikeasti) sinun tarkastelevan asennettasi, sillä onko kaiken sen lisäksi, että teet ahkerasti töitä, oikein se, että kärsit vielä sisäisesti pahaa oloa veronmaksujen tähden? Ei totisesti...

Soisin sinulle ihan oikeasti paremman mielen työnteostasi, sillä mielestäni olet sen ansainnut! Kyllä sen pitäisi riittää, että ahkerasti tekee töitä eikä enää tarvitsisi kärsiä sisäistä ahdistusta veronmaksujen suhteen.

Toivottavasti et kuitenkaan ole palveluammatissa, sillä se nyt vielä puuttuisi, että paha olosi siirtyisi asiakkaaseen vain minun takiani!

- Marko Lind-

Lue lisää

Oli hyvä vastaus, perkule vie, hyvä että sinunlaisia on! Ihan vilpittömästi, sinussa on asenetta vaikka nämä jotkut muuta sanoisi!

T:Vanhempi eukko

Meillä yliopistossa painotetaan, ettei Wigipediaa saa käyttää lähteenään, koska se ei ole luotettava ja siellä on valheellista tietoa. Onkin parasta hakea tieto aina luotettavalta taholta. En vaivautunut tutkimaan tuota wigipedian linkkiä, koska olen aikaisemmin tutkinut wigipediasta jotain ja huomannut, että siellä on paljon virheitä, puutteita ja osa menee asian vierestä.

Marko-Lind kirjoitti:

Kerroit, että perheenne sai jouluavustusta ja kuitenkin jo ennen klo. 07.00 kirjoittelet tänne keskustelupalstalle! Luultavasti (tämä on oletus) et kirjoittele työkoneella, vaan omalla ja siksi tuntuu oudolta saamasi avustus, sillä todellisilla köyhillä (joita Imatralla varmasti on) ei ole käytössään tietokonetta kotona saatikka internetyhteyttä huonon taloudellisen tilanteensa tähden. Kuitenkin, vaikka sinulla nämä on, sai perheenne avustuksia KUN TAAS TIEDÄN MONIA TOSI KÖYHIÄ, jotka sitä eivät saaneet!

Teidän perheenne sai avustusta ja mielestäsi avustusta saa akuutissa hädässä olevat! Sinulla on tietokone ja internetyhteys ja perheenne oli siis akuutissa tarpeessa MUTTA tiedän tapauksia, joissa kotona ei ole tietokonetta ja nettiyhteyttä JOTKA EIVÄT sitä saaneet! Miten tämä on mahdollista heidän kohdallaan, kun he olisivat käyttäneet avustuksen ruokaan lapsilleen sekä itselleen sinun naputellessa tietokoneella kommenttejasi tännä keskustelupalstalle?

Kaiken edellä mainitun tähden en voi muuta kuin ihmetellä Imatralaisten diakonien avustuskäytäntöä: missä on oikea kartoitus asiakkaiden suhteen?

* Keskusteluni pohjana ei siis ole oman edun tavoittelu (naputtelenhan minäkin nyt omalla koneellani), vaan arvokeskustelu TOSI KÖYHIEN PUOLESTA!

- Marko Lind-

Lue lisää

Älähän vääristele, eihän tuo edellinen sanonut saneensa JOULU avustusta. Hän vain kertoi, että heitä oli edellisenä vuonna autettu ja tänä vuonna autetaan sitten jotakin toista perhettä. On ihan eri asia sanoa että on saanut apua kuin että saada jotakin joululahjarahaa.

Joulukuussakin voi olla hädänalaisia yhtä lailla kuin tammikuussa. Silloin annetaan se sama ruokakortti kuin vaikka kesäkuussakin perusruuan ostoon.

veronmaksaja kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi! Elät siis veronmaksajien rahoilla, ja kuten muista kirjoituksistasi käy ilmi, et halua ottaa vastaan sinulle tarjottua työtä, mikäli se ei ole Sinusta miellyttävä ja hyvin palkattu. Mutta miten ihmeessä Sinun koulutuksellasi voisi saada MIELLYTTÄVÄÄ ja HYVINPALKATTUA TYÖTÄ?
Voisitko vielä vastata tähän? Kiitos.

Mielestäsi työttömän ei tarvitse ottaa vastaan työtä, jos se ei ole miellyttävää ja hyvinpalkattua.
Onko sitten mielestäsi oikein, että minun palkastani vähennetään joka kuukausi tietty summa sinun ja kaltaisiesi elättämiseksi, vaikka minusta se ei ole ollenkaan miellyttävää?
Verot pidätetään ja käytetään asioihin, joihin en halua niitä käytettävän. Minun rahojani! Minun työlläni ansaittuja!
Onko se oikein, Marko?

Lue lisää

Lapsilta otettiin pois koulukuljetukset koska kunta säästää, maksamme kovasti veroja. Lapsille jouduttiin itse maksamaan taksikyyditys (4,9 km pimeää soratietä, ei pyöräteitä). Mieluummin olisin maksanut niilläkin veroilla lasten koulukuljetuksen, mutta verot käytetäänkin näitten laiskiaisten elättämiseen, jotka ei halua tehdä epämiellyttävää työtä. Ei omani työkään miellyttävää ole, mutta siitä maksetaan hyvin ja siitä syystä että maksan veroja niin nämä mukavuudenhaluisetkin saa tukensa joka kuukausi.

t. opiskelija kirjoitti:

Meillä yliopistossa painotetaan, ettei Wigipediaa saa käyttää lähteenään, koska se ei ole luotettava ja siellä on valheellista tietoa. Onkin parasta hakea tieto aina luotettavalta taholta. En vaivautunut tutkimaan tuota wigipedian linkkiä, koska olen aikaisemmin tutkinut wigipediasta jotain ja huomannut, että siellä on paljon virheitä, puutteita ja osa menee asian vierestä.

Lue lisää

Se on wiKipedia, eikä G:llä.Mitäs opiskelet?

ei koulukuljetusta kirjoitti:

Lapsilta otettiin pois koulukuljetukset koska kunta säästää, maksamme kovasti veroja. Lapsille jouduttiin itse maksamaan taksikyyditys (4,9 km pimeää soratietä, ei pyöräteitä). Mieluummin olisin maksanut niilläkin veroilla lasten koulukuljetuksen, mutta verot käytetäänkin näitten laiskiaisten elättämiseen, jotka ei halua tehdä epämiellyttävää työtä. Ei omani työkään miellyttävää ole, mutta siitä maksetaan hyvin ja siitä syystä että maksan veroja niin nämä mukavuudenhaluisetkin saa tukensa joka kuukausi.

Lue lisää

Syytätkö köyhiä tästä? Miksi et päättäjiä sillä hehän päätökset tekevät? Mietihän nyt:(

Lue tarkemmin kirjoitti:

Älähän vääristele, eihän tuo edellinen sanonut saneensa JOULU avustusta. Hän vain kertoi, että heitä oli edellisenä vuonna autettu ja tänä vuonna autetaan sitten jotakin toista perhettä. On ihan eri asia sanoa että on saanut apua kuin että saada jotakin joululahjarahaa.

Joulukuussakin voi olla hädänalaisia yhtä lailla kuin tammikuussa. Silloin annetaan se sama ruokakortti kuin vaikka kesäkuussakin perusruuan ostoon.

Lue lisää

Et kai vaan nyt itse vääristele sillä en minäkään löytänyt sanaa edellisenä.

edellisenä, miksi? kirjoitti:

Et kai vaan nyt itse vääristele sillä en minäkään löytänyt sanaa edellisenä.

Jos kirjoittaja sanoo, että TÄNÄ vuonna on jonkun toisen vuoro, niin silloin hän viittaa, että itse on saanut avustusta aikaisemmin eikä tule saamaan tänä vuonna.

ei köyhien kirjoitti:

Syytätkö köyhiä tästä? Miksi et päättäjiä sillä hehän päätökset tekevät? Mietihän nyt:(

jos pitää valita nälkäinen suu tai koulukyyti niin kai se raha sinne nälkäiseen suuhun laitetaan. oon jo tuhannen kertaa tarjonnut samaa lääkettä, jos kaikki työkykyiset työttömät lähtisi esim. pääkaupunkiseudulle raksalle appareiks tai poriin telakalle oppisopimuksella opiskelemaan metallihommiin niin meidän kaupunkimme toimeentulotukimenot putois hirveesti ja nyt täällä töitä tekevät ihmiset ja heidän perheensä sais nauttii hyvistä kunnallisista palveluista ja sosiaalipuolen työntekijät vois keskittyy niihin ihmiseen keillä on oikeesti jotain ongelmii!

kuka kiistää tän!

Muualla asuva ex-imatralainen kirjoitti:

Enpäs ole missään nähnyt että ko.hlö olisi työstä kieltäytynyt tai havitellut kuuta taivaalta. Eiköhän sitä siellä Imatralla harrasta ihan muut tahot.

Lindhän on jos vaikka ja kuinka monessa vapaaehtoistyössä mukana, niillä ansioilla jo hänet ottaisi vaikka mihin työhön.Sitäpaitsi, on miehellä per...ttä nuolematon asenne, on pokkaa asettua vastatuuleenkin, mitä ei monelta löydy.

Veronmaksajien rahoilla tässä maassa elää ihan jokainen ja jokaisesta tulosta, työttömyyspäivärahastakin maksetaan veroa.

Mitäs itse olet muuten tehnyt vaikuttaaksesi yhteiskunnallisella tasolla, muutakuin nirissyt tällä palstalla? Takuulla et saisi edes yleisessä keskutelutilaisuudessa suutasi auki.

Lue lisää

"Enpäs ole missään nähnyt että ko.hlö olisi työstä kieltäytynyt..."

Oletko töissä Imatran työvoimatoimistossa?

"...tai havitellut kuuta taivaalta."

Hra Lind tituleeraa mielellään itseään rock-muusikko "The Kingiksi" ja "kirjailijaksi", vaikka ei ole leipäänsä näillä hommilla tienannut.
Muistaa mainita myös pienimmänkin homman, jossa on mukana. Katoppa Lindin kotisivuja..
Ei oo turhan vaatimaton tyyppi!

"Veronmaksajien rahoilla tässä maassa elää ihan jokainen..."

Selitä mulle, joka olen elämäni aikana maksanut veroja yli satatuhatta euroa, vaikka en oo vielä kovin vanha. ????

"Mitäs itse olet muuten tehnyt vaikuttaaksesi yhteiskunnallisella tasolla..."

Samaa kyselen sulta...????

"...muutakuin nirissyt tällä palstalla?"

Miten kauan olen tällä palstalla kirjoitellut?

"Takuulla et saisi edes yleisessä keskutelutilaisuudessa suutasi auki".

Niinkö luulet?

Marko-Lind kirjoitti:

On surullista, että koet ikävänä asiana minun kaltaisteni elättämisen ja täten oletettavasti veronmaksajana kärsit suunnattomasti joutuessasi maksamaan veroja palkastasi. Kuitenkin tahtoisin (oikeasti) sinun tarkastelevan asennettasi, sillä onko kaiken sen lisäksi, että teet ahkerasti töitä, oikein se, että kärsit vielä sisäisesti pahaa oloa veronmaksujen tähden? Ei totisesti...

Soisin sinulle ihan oikeasti paremman mielen työnteostasi, sillä mielestäni olet sen ansainnut! Kyllä sen pitäisi riittää, että ahkerasti tekee töitä eikä enää tarvitsisi kärsiä sisäistä ahdistusta veronmaksujen suhteen.

Toivottavasti et kuitenkaan ole palveluammatissa, sillä se nyt vielä puuttuisi, että paha olosi siirtyisi asiakkaaseen vain minun takiani!

- Marko Lind-

Lue lisää

Kärsin, kun tiedän, että rahojani käytetään niiden ihmisten elättämiseen, jotka eivät tahdo tehdä työtä.
Avustan mielelläni ihmisiä, jotka eivät kykene tekemään työtä, sillä yhteiskunnan tulee pitää huolta heistä.
Mutta työtävieroksuvat vetelehtijät ja sosiaaliturvan väärinkäyttäjät pienentävät resursseja, joita juuri tarvittaisiin vanhusten, sairaiden ja lasten hoitoon.

On todella kummallista, että Suomessa joku etninen vähemmistö voi lapsilisien loputtua heittäytyä eläkkeelle elämään valtaväestön kustannuksella.
Onko tämä oikein, Marko?

Summa summarum: Maksan mielelläni veroja, jos ne käytetään niiden hyväksi, jotka apua todella tarvitsevat. Mutta en halua kannattaa yhteiskunnan vapaamatkustajia, jotka nirsoilevat työn suhteen. Jos ei koulutus riitä hyviin hommiin, niin hankkikoon koulutuksen tai tyytyköön niihin töihin joihin on pätevä.

Toivottavasti ei tarvitse enää rautalangasta vääntää...?

veronmaksaja kirjoitti:

Kärsin, kun tiedän, että rahojani käytetään niiden ihmisten elättämiseen, jotka eivät tahdo tehdä työtä.
Avustan mielelläni ihmisiä, jotka eivät kykene tekemään työtä, sillä yhteiskunnan tulee pitää huolta heistä.
Mutta työtävieroksuvat vetelehtijät ja sosiaaliturvan väärinkäyttäjät pienentävät resursseja, joita juuri tarvittaisiin vanhusten, sairaiden ja lasten hoitoon.

On todella kummallista, että Suomessa joku etninen vähemmistö voi lapsilisien loputtua heittäytyä eläkkeelle elämään valtaväestön kustannuksella.
Onko tämä oikein, Marko?

Summa summarum: Maksan mielelläni veroja, jos ne käytetään niiden hyväksi, jotka apua todella tarvitsevat. Mutta en halua kannattaa yhteiskunnan vapaamatkustajia, jotka nirsoilevat työn suhteen. Jos ei koulutus riitä hyviin hommiin, niin hankkikoon koulutuksen tai tyytyköön niihin töihin joihin on pätevä.

Toivottavasti ei tarvitse enää rautalangasta vääntää...?

Lue lisää

Jos en ihan väärin muista niin valtuutettu Rantanen aikanaan sai starttirahan ja sit teki konkurssin kampaamonsa kanssa, valtion rahoja heitettiin hukkaan.Sehän kun tiedettiin että ei ennestään paljon partureita omaava paikka uutta paikkaa kaipaa.Että se siitä hyväksikäytöstä ja rahojen haaskuusta. Ja sama eukko käärii edelleen kaupungin varoja omiin etuihinsa.

Marko-Lind kirjoitti:

Kerroit, että perheenne sai jouluavustusta ja kuitenkin jo ennen klo. 07.00 kirjoittelet tänne keskustelupalstalle! Luultavasti (tämä on oletus) et kirjoittele työkoneella, vaan omalla ja siksi tuntuu oudolta saamasi avustus, sillä todellisilla köyhillä (joita Imatralla varmasti on) ei ole käytössään tietokonetta kotona saatikka internetyhteyttä huonon taloudellisen tilanteensa tähden. Kuitenkin, vaikka sinulla nämä on, sai perheenne avustuksia KUN TAAS TIEDÄN MONIA TOSI KÖYHIÄ, jotka sitä eivät saaneet!

Teidän perheenne sai avustusta ja mielestäsi avustusta saa akuutissa hädässä olevat! Sinulla on tietokone ja internetyhteys ja perheenne oli siis akuutissa tarpeessa MUTTA tiedän tapauksia, joissa kotona ei ole tietokonetta ja nettiyhteyttä JOTKA EIVÄT sitä saaneet! Miten tämä on mahdollista heidän kohdallaan, kun he olisivat käyttäneet avustuksen ruokaan lapsilleen sekä itselleen sinun naputellessa tietokoneella kommenttejasi tännä keskustelupalstalle?

Kaiken edellä mainitun tähden en voi muuta kuin ihmetellä Imatralaisten diakonien avustuskäytäntöä: missä on oikea kartoitus asiakkaiden suhteen?

* Keskusteluni pohjana ei siis ole oman edun tavoittelu (naputtelenhan minäkin nyt omalla koneellani), vaan arvokeskustelu TOSI KÖYHIEN PUOLESTA!

- Marko Lind-

Lue lisää

aamuisella kirjoituksellani? Olet näköjään sen verran vieraantunut normaalista työelämästä, että kuvittelet vain tietyn kellon ajan työajaksi? Oletatko ettei ennen klo 7 olla töissä missään?
Mistä sinä tiedät kirjoitinko tekstin kotikoneelta vai töistä lähtiessäni tai sinne tullessani? Tiedätkö, että on olemassa useita eri työvuoroja?

Mistä tiedät, että silloin kun meidän perhe sai avustusta seurakunnalta meillä oli oma kone käytössä silloin? Mistä tiedät etten ollut aamukahvilla ystäväni luona, kaikki työttömät eivät makaa puolille päiville.

Älä hyvä mies sano, että tietokone on nykyisin vain rikkaiden ulottuville, olet väärässä.
Tietokoneita saa nykyisin jopa ilmaiseksi esim. kierrätyksestä tai käytettynä halvalla. Isossa taloyhtiössä nettiyhteis saattaa maksaa kuukaudessa vuokran yhteydessä vain 8€/kk, tiesitkö?

Tiedätkö että kaikenlaista tosiaankin sattuu ja tapahtuu kun tänne naputellaan koneiden ääressä.
Vaikka tänä päivänä luopuisin netissä olemisesta, ei se tuo kenellekään toiselle ruokaa pöytään, joten ihmettele sinä ihan rauhassa. Mistä tiedät kun meillä oli akuutti rahapula, että meillä oli silloin nettiyhteys?


Tilanne kartoitettiin osaltamme ole sinä siitä huoleti.

Tiedätkö ihanaa huomata, miten sinua ärsyttää ja alat jopa hermostua, herramiehestä kuorituu pikkuhiljaa juuri se sama villi poika, josta yrität päästä eroon...

Myy koneesi ja jaa niistä tulleet rahat köyhille! Niin tuskin sitä teet, koska tiedät, ettei se ole mikään ratkaisu köyhyyden poistamiseksi.

Kaikkea hyvää sinulle!

satuttaa sinua kirjoitti:

aamuisella kirjoituksellani? Olet näköjään sen verran vieraantunut normaalista työelämästä, että kuvittelet vain tietyn kellon ajan työajaksi? Oletatko ettei ennen klo 7 olla töissä missään?
Mistä sinä tiedät kirjoitinko tekstin kotikoneelta vai töistä lähtiessäni tai sinne tullessani? Tiedätkö, että on olemassa useita eri työvuoroja?

Mistä tiedät, että silloin kun meidän perhe sai avustusta seurakunnalta meillä oli oma kone käytössä silloin? Mistä tiedät etten ollut aamukahvilla ystäväni luona, kaikki työttömät eivät makaa puolille päiville.

Älä hyvä mies sano, että tietokone on nykyisin vain rikkaiden ulottuville, olet väärässä.
Tietokoneita saa nykyisin jopa ilmaiseksi esim. kierrätyksestä tai käytettynä halvalla. Isossa taloyhtiössä nettiyhteis saattaa maksaa kuukaudessa vuokran yhteydessä vain 8€/kk, tiesitkö?

Tiedätkö että kaikenlaista tosiaankin sattuu ja tapahtuu kun tänne naputellaan koneiden ääressä.
Vaikka tänä päivänä luopuisin netissä olemisesta, ei se tuo kenellekään toiselle ruokaa pöytään, joten ihmettele sinä ihan rauhassa. Mistä tiedät kun meillä oli akuutti rahapula, että meillä oli silloin nettiyhteys?


Tilanne kartoitettiin osaltamme ole sinä siitä huoleti.

Tiedätkö ihanaa huomata, miten sinua ärsyttää ja alat jopa hermostua, herramiehestä kuorituu pikkuhiljaa juuri se sama villi poika, josta yrität päästä eroon...

Myy koneesi ja jaa niistä tulleet rahat köyhille! Niin tuskin sitä teet, koska tiedät, ettei se ole mikään ratkaisu köyhyyden poistamiseksi.

Kaikkea hyvää sinulle!

Lue lisää

Meillä ei ole tietokonetta, nytkin kirjoitan tutun luota.Mies on pienipalkkaisessa työssä, joka silti on niin "suuri" etten itse saa korvauksia lainkaan.Yhden ihmisen tuloilla on elettävä meidän neljähenkisen perheen, vanhin lapsi ei saa edes lapsilisää enää, eikä opintotukea, koska isän bruttotulot on muka niin "suuret".

Me eletään jatkuvasti velaksi, että saadaan laskut maksettua.Onneksi asutaan velattomassa omakotitalossa, muuten se riemu vasta olisikin.Vuokrat on sentään hiton korkeita.Toivoa sopii että jostain niitä töitä löytyisi, eikä näytä aktiivisuus auttavan korkean koulutuksen/työkokemuksen ohella.

jep jep.... kirjoitti:

jos pitää valita nälkäinen suu tai koulukyyti niin kai se raha sinne nälkäiseen suuhun laitetaan. oon jo tuhannen kertaa tarjonnut samaa lääkettä, jos kaikki työkykyiset työttömät lähtisi esim. pääkaupunkiseudulle raksalle appareiks tai poriin telakalle oppisopimuksella opiskelemaan metallihommiin niin meidän kaupunkimme toimeentulotukimenot putois hirveesti ja nyt täällä töitä tekevät ihmiset ja heidän perheensä sais nauttii hyvistä kunnallisista palveluista ja sosiaalipuolen työntekijät vois keskittyy niihin ihmiseen keillä on oikeesti jotain ongelmii!

kuka kiistää tän!

Lue lisää

Väitteesi on tietämättömyydessään naurettava! Sosiaali- ja terveyspuolen rahoista hyvin pieni osa menee toimeentulotukimenoihin ja vaikka ne KOKONAAN POISTETTAISIIN Imatralta, ei kunnalliset palvelut siitä oletettavasti muuttuisi!

Sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen:
- Marko Lind-

satuttaa sinua kirjoitti:

aamuisella kirjoituksellani? Olet näköjään sen verran vieraantunut normaalista työelämästä, että kuvittelet vain tietyn kellon ajan työajaksi? Oletatko ettei ennen klo 7 olla töissä missään?
Mistä sinä tiedät kirjoitinko tekstin kotikoneelta vai töistä lähtiessäni tai sinne tullessani? Tiedätkö, että on olemassa useita eri työvuoroja?

Mistä tiedät, että silloin kun meidän perhe sai avustusta seurakunnalta meillä oli oma kone käytössä silloin? Mistä tiedät etten ollut aamukahvilla ystäväni luona, kaikki työttömät eivät makaa puolille päiville.

Älä hyvä mies sano, että tietokone on nykyisin vain rikkaiden ulottuville, olet väärässä.
Tietokoneita saa nykyisin jopa ilmaiseksi esim. kierrätyksestä tai käytettynä halvalla. Isossa taloyhtiössä nettiyhteis saattaa maksaa kuukaudessa vuokran yhteydessä vain 8€/kk, tiesitkö?

Tiedätkö että kaikenlaista tosiaankin sattuu ja tapahtuu kun tänne naputellaan koneiden ääressä.
Vaikka tänä päivänä luopuisin netissä olemisesta, ei se tuo kenellekään toiselle ruokaa pöytään, joten ihmettele sinä ihan rauhassa. Mistä tiedät kun meillä oli akuutti rahapula, että meillä oli silloin nettiyhteys?


Tilanne kartoitettiin osaltamme ole sinä siitä huoleti.

Tiedätkö ihanaa huomata, miten sinua ärsyttää ja alat jopa hermostua, herramiehestä kuorituu pikkuhiljaa juuri se sama villi poika, josta yrität päästä eroon...

Myy koneesi ja jaa niistä tulleet rahat köyhille! Niin tuskin sitä teet, koska tiedät, ettei se ole mikään ratkaisu köyhyyden poistamiseksi.

Kaikkea hyvää sinulle!

Lue lisää

Ensinnäkin kirjoituksessani tulee varsin selvästi esille, että minä "oletin". Toisaalta, oletan kyllä vieläkin...

Toisekseen, oletin sinun olevan sen verran ahkera työelämässä (mikäli olisit töissä ja ehkä oletkin) ETTET TYÖAIKANA kirjoittelisi internetin keskustelupalstoille. Nähtävästi erehdyin...

Jos taas olisit ollut ystäväsi luona aamukahvilla ja täten sieltä kirjoitellut näinkin tärkeään keskusteluun (joka kyllä on herättänyt keskustelua vähintäänkin tyydyttävästi), niin silloin kunnioitan aktiivisuuttasi! Ihan oikeasti...

Et suinkaan satuttanut minua, päinvastoin: sait mielenkiintoni heräämään etenkin kirjoituksesi seuraavalla kohdalla: "Tiedätkö ihanaa huomata, miten sinua ärsyttää ja alat jopa hermostua, herramiehestä kuorituu pikkuhiljaa juuri se sama villi poika, josta yrität päästä eroon..."

OLEN OTETTU: Kirjoitit nimittäin...HERRASMIEHESTÄ, Yes! Tässä kohdin osuit nimittäin oikeaan ja siksi viestini Sinulle on: Hyvää ja kaunista Joulua..Olet sen totisesti ansainnut!

- Marko Lind-

satuttaa sinua kirjoitti:

aamuisella kirjoituksellani? Olet näköjään sen verran vieraantunut normaalista työelämästä, että kuvittelet vain tietyn kellon ajan työajaksi? Oletatko ettei ennen klo 7 olla töissä missään?
Mistä sinä tiedät kirjoitinko tekstin kotikoneelta vai töistä lähtiessäni tai sinne tullessani? Tiedätkö, että on olemassa useita eri työvuoroja?

Mistä tiedät, että silloin kun meidän perhe sai avustusta seurakunnalta meillä oli oma kone käytössä silloin? Mistä tiedät etten ollut aamukahvilla ystäväni luona, kaikki työttömät eivät makaa puolille päiville.

Älä hyvä mies sano, että tietokone on nykyisin vain rikkaiden ulottuville, olet väärässä.
Tietokoneita saa nykyisin jopa ilmaiseksi esim. kierrätyksestä tai käytettynä halvalla. Isossa taloyhtiössä nettiyhteis saattaa maksaa kuukaudessa vuokran yhteydessä vain 8€/kk, tiesitkö?

Tiedätkö että kaikenlaista tosiaankin sattuu ja tapahtuu kun tänne naputellaan koneiden ääressä.
Vaikka tänä päivänä luopuisin netissä olemisesta, ei se tuo kenellekään toiselle ruokaa pöytään, joten ihmettele sinä ihan rauhassa. Mistä tiedät kun meillä oli akuutti rahapula, että meillä oli silloin nettiyhteys?


Tilanne kartoitettiin osaltamme ole sinä siitä huoleti.

Tiedätkö ihanaa huomata, miten sinua ärsyttää ja alat jopa hermostua, herramiehestä kuorituu pikkuhiljaa juuri se sama villi poika, josta yrität päästä eroon...

Myy koneesi ja jaa niistä tulleet rahat köyhille! Niin tuskin sitä teet, koska tiedät, ettei se ole mikään ratkaisu köyhyyden poistamiseksi.

Kaikkea hyvää sinulle!

Lue lisää

Sait minut hymyilemään, huomasin sen äsken itsestäni ja se on tasoiseltasi kirjoittajalta vähintäänkin hyvin. Kiitos, kiitos oikeasti...

- Marko Lind-

Ps. Salaa sydämessäni toivon, ettet hylkää tätä keskustelua...

Minä työtön kirjoitti:

Meillä ei ole tietokonetta, nytkin kirjoitan tutun luota.Mies on pienipalkkaisessa työssä, joka silti on niin "suuri" etten itse saa korvauksia lainkaan.Yhden ihmisen tuloilla on elettävä meidän neljähenkisen perheen, vanhin lapsi ei saa edes lapsilisää enää, eikä opintotukea, koska isän bruttotulot on muka niin "suuret".

Me eletään jatkuvasti velaksi, että saadaan laskut maksettua.Onneksi asutaan velattomassa omakotitalossa, muuten se riemu vasta olisikin.Vuokrat on sentään hiton korkeita.Toivoa sopii että jostain niitä töitä löytyisi, eikä näytä aktiivisuus auttavan korkean koulutuksen/työkokemuksen ohella.

Lue lisää

kone on tosin hidas ja näyttöruutukin aikamoinen, siis vanha.

Koneita kannattaa kysellä ihan tutuiltakin, monilla on sellaisia nurkissa lojumassa. Kierrätykseen viedään niitä jne. Firmoista kannattaa kysellä, monissa paikoissa vaihdetaan uusia koneita. Kysele myös ovakoa lähellä olevasta kodinkoneiden vastaanottopisteestä olisko käyttökelvollisia koneita.

Osamaksulla saa esim. hobbyhallista

Onnea ja menestystä töiden etsimiseen ja hankintaan.

Marko-Lind kirjoitti:

Sait minut hymyilemään, huomasin sen äsken itsestäni ja se on tasoiseltasi kirjoittajalta vähintäänkin hyvin. Kiitos, kiitos oikeasti...

- Marko Lind-

Ps. Salaa sydämessäni toivon, ettet hylkää tätä keskustelua...

Lue lisää

Hienoa ettet suuttunut!
Ja miksi minä nyt hylkäisin hyvän keskustelun aiheen kun kerran pääsin vauhtiin..

Kirjoitin aamusen viestini kiireessä, olin joko lähdossä töihin kotikoneeni ääreltä tai ystäväni luota. Jos taas olin töissä minulla oli kahvitauko niin lyhyt ja loppumassa..saatoin myös olla koulullani tekemässä oppimistehtäviäni koneella.Yksi mahdollisuus oli että olin läppärini kanssa junassa matkalla johonkin. Olinpa missä tahansa, missä asemassa tahansa, kirjoituksesi aloitus sai minut tuumasta toimeen!!!

Voin siis olla työtön, töissä, opiskelija tai lorvija ihan miten haluat. ;)

Nyt pitää taas mennä!

Muuten minulla olisi sinulle ehdotus, kiinnostaisiko sinua tälläinen homma täällä Imatralla? Saisit varmasti apuvoimia tähän hommaan.

http://www.sato.fi/kuvat/sivusto/Kurkihirsi/Kurkihirsi_4_2005/Heikki_Hursti_jatkaa_unohdettujen_asialla.pdf

hymyileekö Marko? kirjoitti:

Hienoa ettet suuttunut!
Ja miksi minä nyt hylkäisin hyvän keskustelun aiheen kun kerran pääsin vauhtiin..

Kirjoitin aamusen viestini kiireessä, olin joko lähdossä töihin kotikoneeni ääreltä tai ystäväni luota. Jos taas olin töissä minulla oli kahvitauko niin lyhyt ja loppumassa..saatoin myös olla koulullani tekemässä oppimistehtäviäni koneella.Yksi mahdollisuus oli että olin läppärini kanssa junassa matkalla johonkin. Olinpa missä tahansa, missä asemassa tahansa, kirjoituksesi aloitus sai minut tuumasta toimeen!!!

Voin siis olla työtön, töissä, opiskelija tai lorvija ihan miten haluat. ;)

Nyt pitää taas mennä!

Muuten minulla olisi sinulle ehdotus, kiinnostaisiko sinua tälläinen homma täällä Imatralla? Saisit varmasti apuvoimia tähän hommaan.

http://www.sato.fi/kuvat/sivusto/Kurkihirsi/Kurkihirsi_4_2005/Heikki_Hursti_jatkaa_unohdettujen_asialla.pdf

Lue lisää

...jos vain riittävästi saisin ihmisiä mukaan toimintaan. Kysymyksessähän on yhteistyö...

Toisaalta, oikea usko ei jää odottamaan muurien sortumista, vaan oikea usko MURTAA MUURIT...

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Kerroit, että perheenne sai jouluavustusta ja kuitenkin jo ennen klo. 07.00 kirjoittelet tänne keskustelupalstalle! Luultavasti (tämä on oletus) et kirjoittele työkoneella, vaan omalla ja siksi tuntuu oudolta saamasi avustus, sillä todellisilla köyhillä (joita Imatralla varmasti on) ei ole käytössään tietokonetta kotona saatikka internetyhteyttä huonon taloudellisen tilanteensa tähden. Kuitenkin, vaikka sinulla nämä on, sai perheenne avustuksia KUN TAAS TIEDÄN MONIA TOSI KÖYHIÄ, jotka sitä eivät saaneet!

Teidän perheenne sai avustusta ja mielestäsi avustusta saa akuutissa hädässä olevat! Sinulla on tietokone ja internetyhteys ja perheenne oli siis akuutissa tarpeessa MUTTA tiedän tapauksia, joissa kotona ei ole tietokonetta ja nettiyhteyttä JOTKA EIVÄT sitä saaneet! Miten tämä on mahdollista heidän kohdallaan, kun he olisivat käyttäneet avustuksen ruokaan lapsilleen sekä itselleen sinun naputellessa tietokoneella kommenttejasi tännä keskustelupalstalle?

Kaiken edellä mainitun tähden en voi muuta kuin ihmetellä Imatralaisten diakonien avustuskäytäntöä: missä on oikea kartoitus asiakkaiden suhteen?

* Keskusteluni pohjana ei siis ole oman edun tavoittelu (naputtelenhan minäkin nyt omalla koneellani), vaan arvokeskustelu TOSI KÖYHIEN PUOLESTA!

- Marko Lind-

Lue lisää

kerro mikä on tosi köyhä

Lue tarkemmin kirjoitti:

Älähän vääristele, eihän tuo edellinen sanonut saneensa JOULU avustusta. Hän vain kertoi, että heitä oli edellisenä vuonna autettu ja tänä vuonna autetaan sitten jotakin toista perhettä. On ihan eri asia sanoa että on saanut apua kuin että saada jotakin joululahjarahaa.

Joulukuussakin voi olla hädänalaisia yhtä lailla kuin tammikuussa. Silloin annetaan se sama ruokakortti kuin vaikka kesäkuussakin perusruuan ostoon.

Lue lisää

osaat hienosti väistellä kysymykset.esiinnyt köyhien asialla mutta vastauksista paljastuu katkeruus

kysymyksiin... kirjoitti:

osaat hienosti väistellä kysymykset.esiinnyt köyhien asialla mutta vastauksista paljastuu katkeruus

Ja kyllä kysymyksiin on vastannut ihan liikaakin. Itse en ainakaan viittisi noinkaan paljon vastailla luusereiden kirjoituksiin.

Mistä lie johtuu?

Varmaankin koska hän koki sen aikoinaan vääryydeksi! Ja miten väärä voisikaan muuttua suoraksi,vaikka vuodet ovatkin vaihtuneet? Kuules, kertomuksesi oli selvä osoitus siitä, että köyhiä pitäisi auttaa, ettei jäisi noin pahoja traumoja kuten anopillesi oli jäänyt.

asia mieleen, miksi? kirjoitti:

Varmaankin koska hän koki sen aikoinaan vääryydeksi! Ja miten väärä voisikaan muuttua suoraksi,vaikka vuodet ovatkin vaihtuneet? Kuules, kertomuksesi oli selvä osoitus siitä, että köyhiä pitäisi auttaa, ettei jäisi noin pahoja traumoja kuten anopillesi oli jäänyt.

Lue lisää

Kerroin, miten asiat olivat ja miten ne ovat muuttuneet, ja hyvään suuntaan. Mutta sitten tulee vastaan tämä toinen äärilaita; mikään ei tunnu riittävän.

Tietääkseni sosiaalitoimisto maksaa tarvitseville ruoan, vuokran, sähkön jne. Eli omaa rahaa ei juuri tarvitse käyttää tarpeelliseen. Vaan miten onkaan, niistä omista rahoista ei riitä varaa edes lapsen legopeliin, sekin pitäisi saada seurakunnalta tai sosiaalitoimistosta. Jossainhan sen rajan pitäisi kulkea.

Minäkin olen ollut köyhä. Joskus piti syödä monta viikkoa pelkkää leipää, kun ei juuri muuhun varaa ollut. Mutta minä nousin, yritin ja nousin. Miksi nykyisin ei ole edes halua pyrkiä parempaan?

Kämäräinen kirjoitti:

Kerroin, miten asiat olivat ja miten ne ovat muuttuneet, ja hyvään suuntaan. Mutta sitten tulee vastaan tämä toinen äärilaita; mikään ei tunnu riittävän.

Tietääkseni sosiaalitoimisto maksaa tarvitseville ruoan, vuokran, sähkön jne. Eli omaa rahaa ei juuri tarvitse käyttää tarpeelliseen. Vaan miten onkaan, niistä omista rahoista ei riitä varaa edes lapsen legopeliin, sekin pitäisi saada seurakunnalta tai sosiaalitoimistosta. Jossainhan sen rajan pitäisi kulkea.

Minäkin olen ollut köyhä. Joskus piti syödä monta viikkoa pelkkää leipää, kun ei juuri muuhun varaa ollut. Mutta minä nousin, yritin ja nousin. Miksi nykyisin ei ole edes halua pyrkiä parempaan?

Lue lisää

Vaikka kuinka olisi tarkka raha-asioissa niin ne rahat ei aina riitä jota talouteen tulee.Sossu on yksisilmäinen esim.tilanteessa jossa perheessä on auto ja asutaan ok-talossa.Auto ja koti pitäisi myydä, ennekuin saisit apua.Jotkut elää jatkuvasti velaksi kun yhden palkka ei riitä.Tulorajat on laitettu,mutta missään ei huomioida kuluja. Jos kotona asuu 18v.opiskelija, häntä ei ole huomioitu missään,elättää pitää(tietenkin)mutta ei saa enää lapsilisää,eikä opintoetuutta koska taas tulorajat.Yhden tulo supistaa tai lakkauttaa 2 muun tulot, silti ruokaa,sähköä jne kuluu yhtä paljon kuin ennekin.......

Niin se on kirjoitti:

Vaikka kuinka olisi tarkka raha-asioissa niin ne rahat ei aina riitä jota talouteen tulee.Sossu on yksisilmäinen esim.tilanteessa jossa perheessä on auto ja asutaan ok-talossa.Auto ja koti pitäisi myydä, ennekuin saisit apua.Jotkut elää jatkuvasti velaksi kun yhden palkka ei riitä.Tulorajat on laitettu,mutta missään ei huomioida kuluja. Jos kotona asuu 18v.opiskelija, häntä ei ole huomioitu missään,elättää pitää(tietenkin)mutta ei saa enää lapsilisää,eikä opintoetuutta koska taas tulorajat.Yhden tulo supistaa tai lakkauttaa 2 muun tulot, silti ruokaa,sähköä jne kuluu yhtä paljon kuin ennekin.......

Lue lisää

Miksi pitää elää yhden palkalla. Oletko yksinhuoltaja vai onko siippasi työtön. Jotkut huutavat, että kaikki työ käy, mutta kumminkin ollaan kotona.

Joopeli joo kirjoitti:

Miksi pitää elää yhden palkalla. Oletko yksinhuoltaja vai onko siippasi työtön. Jotkut huutavat, että kaikki työ käy, mutta kumminkin ollaan kotona.

Mites silloin suu pannaan?

mitään työtä? kirjoitti:

Mites silloin suu pannaan?

Kai sinäkin jotain osaat tehdä. Onko sinulla mitään koulutusta.

joopajoo---- kirjoitti:

Kai sinäkin jotain osaat tehdä. Onko sinulla mitään koulutusta.

Maksetaanko aina työstä kuin työstä paremmin kuin korvauksia? Vastaus ei makseta, joten ei paljon kannata lähteä töihin, koska siitä ei makseta tarpeeksi.

mites se palkka? kirjoitti:

Maksetaanko aina työstä kuin työstä paremmin kuin korvauksia? Vastaus ei makseta, joten ei paljon kannata lähteä töihin, koska siitä ei makseta tarpeeksi.

Ai jaa ja minä luulin, että oot soppahuollon asiakkaita. ootkii liiton rahalla.

Kämäräinen kirjoitti:

Kerroin, miten asiat olivat ja miten ne ovat muuttuneet, ja hyvään suuntaan. Mutta sitten tulee vastaan tämä toinen äärilaita; mikään ei tunnu riittävän.

Tietääkseni sosiaalitoimisto maksaa tarvitseville ruoan, vuokran, sähkön jne. Eli omaa rahaa ei juuri tarvitse käyttää tarpeelliseen. Vaan miten onkaan, niistä omista rahoista ei riitä varaa edes lapsen legopeliin, sekin pitäisi saada seurakunnalta tai sosiaalitoimistosta. Jossainhan sen rajan pitäisi kulkea.

Minäkin olen ollut köyhä. Joskus piti syödä monta viikkoa pelkkää leipää, kun ei juuri muuhun varaa ollut. Mutta minä nousin, yritin ja nousin. Miksi nykyisin ei ole edes halua pyrkiä parempaan?

Lue lisää

Etkö ymmärrä ettei sosiaaliavustusten varassa olevalla ole mitään omaa rahaa! Jos olisi, ei tartteis sossuavustuksia.

joopajoo---- kirjoitti:

Kai sinäkin jotain osaat tehdä. Onko sinulla mitään koulutusta.

Kato vaikka olisi paprut kunnossa ja osaisikin omasta mielestään, mut jos ei ole työkokemusta on aika vaikee päästä duuniin. Jos et usko, niin kokeile vaikka. Itse olen kokeillut.

yx rahaton kirjoitti:

Etkö ymmärrä ettei sosiaaliavustusten varassa olevalla ole mitään omaa rahaa! Jos olisi, ei tartteis sossuavustuksia.

Jotkut ryyppää tai pelaa tai bilettää nekin rahat mitä sossusta saavat. Se ei toisaan ole niitten ensisijainen tarkoitus vaan niillä pitäisi ostaa ruoka ja muut pakolliset.

Joopeli joo kirjoitti:

Miksi pitää elää yhden palkalla. Oletko yksinhuoltaja vai onko siippasi työtön. Jotkut huutavat, että kaikki työ käy, mutta kumminkin ollaan kotona.

Kun firma jossa työskentelin, teki konkan, niin työttömänä nyt olen ja siksi eletään yhden palkalla.Olen laittanut niin monta työhakemusta kuin täällä ja lähikunnissa on mahdollista, soitellut,kysellyt..., mutta ei tärppää ja työkokemusta ja koulutusta kyllä löytyy.

Kaikki työ kävisi, mutta ei niitä todellaakaan ole tarjolla palkkaa vastaan! Vai ajattelitko että sellaisella palkalla pitäisi käydä, että itse pitäis ottaa lainaa päästäkseen töihin? Olisit ruokapalkalla ja velkaa ottaisit jotta töihin pääsisit.

On niitä köyhiä muitakin kuin työikäisiä tai kykyisiä.

Olet oikeassa. Röyhkeitä riittää. Valtakansan edustajilla onkin tiukkaa, mutta vähemmistölle kai jaetaan enemmän, koska mersut seisoo aina pelihallin edessä ja pokeri pyörii.

Mun mielestä Lind tiesi asiasta paljonkin. Kiitos Marko:)

joo------- kirjoitti:

Olet oikeassa. Röyhkeitä riittää. Valtakansan edustajilla onkin tiukkaa, mutta vähemmistölle kai jaetaan enemmän, koska mersut seisoo aina pelihallin edessä ja pokeri pyörii.

Lue lisää

oon samaa mieltä että kyllä avustuksissa pitää olla priorisointia eli ne jotka ovat todella tarpeessa ja jotka ei ole itse aiheuttanu ahdinkoa saa kyllä apua tänäkin jouluna.Tänää etelä-saimaassa oli hyvä kirjoitus.Jos itse sössii asiat ei voi oottaa muilta apua.vastuu on jokaisella itsellään myös.taitaa olla turhasta tämäkin meteli nostettu.

tuntuu... kirjoitti:

oon samaa mieltä että kyllä avustuksissa pitää olla priorisointia eli ne jotka ovat todella tarpeessa ja jotka ei ole itse aiheuttanu ahdinkoa saa kyllä apua tänäkin jouluna.Tänää etelä-saimaassa oli hyvä kirjoitus.Jos itse sössii asiat ei voi oottaa muilta apua.vastuu on jokaisella itsellään myös.taitaa olla turhasta tämäkin meteli nostettu.

Lue lisää

Kuka on sössinyt asiansa ja kuinka pahasti? Kuka sen päättää ja millä perustein? Eikö jokainen tavallaan itse aiheuta ongelmansa?

Avustuksissa ei saa olla kriteerinä minkä tähden on ongelma vaan ongelma yleensä. Vai pitäisikö avustukset kokonaan kieltää vaikkapa niiltä, jotka yritysmaailmassa epäonnistuiva ja nyt ovat loukussa? Niin, ei teille avustuksia kun itse aikoinaan mokasitte. Mitäs menitte perustamaan firman! Näinkö pitäisi tehdä?

Kuules, jos me tolle linjalle lähdetään niin kohta köyhiltä viedään viimeisetkin oikeudet saada apua mistään. Kun kaikkihan me köyhät ollaa itse aiheutettu:((((

Kysymyshän oli siitä, ettei tänä jouluna jouluavustuksia jaeta kenellekään. Ei siis edes niitä tarvitseville. Kyllä jotkut osaa olla tumpioita, huh huh

huh huh kirjoitti:

Kysymyshän oli siitä, ettei tänä jouluna jouluavustuksia jaeta kenellekään. Ei siis edes niitä tarvitseville. Kyllä jotkut osaa olla tumpioita, huh huh

Tajuatko, että jouluavustusten nimellä kukaan ei saa, mutta joku hätää kärsivä saa normaalin avustuksen joulukuussakin ihan varmasti eli sama homma kuin ihan minä tahansa muunakin kuukautena. Ihmisen kokonaistilanne ratkaisee, ei joulukuu.

poistetaan kaikki avustukset:( kirjoitti:

Kuka on sössinyt asiansa ja kuinka pahasti? Kuka sen päättää ja millä perustein? Eikö jokainen tavallaan itse aiheuta ongelmansa?

Avustuksissa ei saa olla kriteerinä minkä tähden on ongelma vaan ongelma yleensä. Vai pitäisikö avustukset kokonaan kieltää vaikkapa niiltä, jotka yritysmaailmassa epäonnistuiva ja nyt ovat loukussa? Niin, ei teille avustuksia kun itse aikoinaan mokasitte. Mitäs menitte perustamaan firman! Näinkö pitäisi tehdä?

Kuules, jos me tolle linjalle lähdetään niin kohta köyhiltä viedään viimeisetkin oikeudet saada apua mistään. Kun kaikkihan me köyhät ollaa itse aiheutettu:((((

Lue lisää

Ehkä toi äskeinen sanoi vähän huonosti. Kaikkia kyl autetaan, ei ketään nälkään jätetä. Mut jos joku pelaa samaan aikaan rahansa tms. jos hakee avustuksii, niin kyl sen pitää eka mennä peliriippuvuusvieroitukseen. Mitä sitä avustuksil rahottaan jonkun pelaamista esim? Tajuuttekste missä tästä on kyse?

Kyllä ammatti-ihmiset tietävät. Minä luotan kyllä seurakunnan ammattilaisiin. Vaitiolovelvollisuuden takia, emme tiedä ihmisten tilanteita, miksi joku saa avustuksen ja toinen ei.

huh huh kirjoitti:

Kysymyshän oli siitä, ettei tänä jouluna jouluavustuksia jaeta kenellekään. Ei siis edes niitä tarvitseville. Kyllä jotkut osaa olla tumpioita, huh huh

Kukahan tässä on tumpio! Etkö seuraa tiedotusvälineitä ja uskotko kaiken, mitä tälle
palstalle syötetään? Sittenkin vielä sinun kannattaisi
mennä luetun ymmärtämiskurssille ennen kuin rupeat huhhuttelemaan.

ymmärtäminen kirjoitti:

Tajuatko, että jouluavustusten nimellä kukaan ei saa, mutta joku hätää kärsivä saa normaalin avustuksen joulukuussakin ihan varmasti eli sama homma kuin ihan minä tahansa muunakin kuukautena. Ihmisen kokonaistilanne ratkaisee, ei joulukuu.

Lue lisää

todelliseen hätään saa...

ymmärtäminen kirjoitti:

Tajuatko, että jouluavustusten nimellä kukaan ei saa, mutta joku hätää kärsivä saa normaalin avustuksen joulukuussakin ihan varmasti eli sama homma kuin ihan minä tahansa muunakin kuukautena. Ihmisen kokonaistilanne ratkaisee, ei joulukuu.

Lue lisää

Eivät kaikki köyhät mene apua heti pyytämään, mutta jouluavustus alensi rimaa ja uskalsi. Joillakin on köyhyyden lisäksi myöskin ylpeys joka estää anomasta avustuksia. Jouluavustuksia kylläkin.

toivottvasti meni perille kirjoitti:

todelliseen hätään saa...

Ja siitä ideasta mm. syntyi aikoinaan jouluavustus. Sen hakee moni helpommin kuin normaalin avustuksen. Joko sä tampio ymmärsit?

samaa mieltä kirjoitti:

Kyllä ammatti-ihmiset tietävät. Minä luotan kyllä seurakunnan ammattilaisiin. Vaitiolovelvollisuuden takia, emme tiedä ihmisten tilanteita, miksi joku saa avustuksen ja toinen ei.

Lue lisää

Mitenkäs sitten selität tän meidän kylän sexipappiskandaalin? Juu, kyllä ammatti-ihminen asiansa osaa:)))))))))))

sexipappi kirjoitti:

Mitenkäs sitten selität tän meidän kylän sexipappiskandaalin? Juu, kyllä ammatti-ihminen asiansa osaa:)))))))))))

Jos yksi tekee, se ei tarkoita että kaikki tekee. Yleistää ei kannata. Jos pappinne sextaa, niin kaikki papit ei sikaile.

niitä tarvitseville kirjoitti:

Ja siitä ideasta mm. syntyi aikoinaan jouluavustus. Sen hakee moni helpommin kuin normaalin avustuksen. Joko sä tampio ymmärsit?

Jokainen asiakas tutkitaan yksitellen. Ei kirkko ole mikään rahanjakoautomaatti. Diakonia-apu on hädässä oleville. Apua annetaan kuukaudesta riippumatta, samalla tavallaa niin joulukuussa kuin kesäkuussa. Joulupukki ei ole mikään syy antaa enempää kuin juhannuskokkokaan. Ensin tutkitaan, onko ihmisellä hätätilanne. Ei sitä voi rahaa käydä oven pielessä kommandopipo päässä hakemassa henkilöllisyyttä todistamatta.

ja siinä pointti kirjoitti:

Eivät kaikki köyhät mene apua heti pyytämään, mutta jouluavustus alensi rimaa ja uskalsi. Joillakin on köyhyyden lisäksi myöskin ylpeys joka estää anomasta avustuksia. Jouluavustuksia kylläkin.

Lue lisää

Tyhmää olla ylpeä, jos on hätä. Rohkeasti vaan toimistoon, jos on hätä. Selität asiasi diankoniatyöntekijälle. Käy ensin sosiaalitoimistossa kuitenkin.

ja siinä pointti kirjoitti:

Eivät kaikki köyhät mene apua heti pyytämään, mutta jouluavustus alensi rimaa ja uskalsi. Joillakin on köyhyyden lisäksi myöskin ylpeys joka estää anomasta avustuksia. Jouluavustuksia kylläkin.

Lue lisää

Onko köyhä jotenkin köyhempi joulukuisin kuin toukokuisin? Ruoka maksaa yhtä paljon joulukuussa kuin toukokuussakin. Taitaa olla vaan niin, että joulukuussa haluttaisiin hakea sitä rahaa siksi, että voisi ostella joululahjoja. Hätäapu ei ole tarkoitettu lahjojen osteluun.

toukokuussa? kirjoitti:

Onko köyhä jotenkin köyhempi joulukuisin kuin toukokuisin? Ruoka maksaa yhtä paljon joulukuussa kuin toukokuussakin. Taitaa olla vaan niin, että joulukuussa haluttaisiin hakea sitä rahaa siksi, että voisi ostella joululahjoja. Hätäapu ei ole tarkoitettu lahjojen osteluun.

Lue lisää

en ymmärrä tätä keskustelua.ruoka ei ole sen kalliinpaa kesällä kuin jouluna.Miksi seurakunnan pitäis jaella lappusia joulun alla? Ei kai seurakunnalla ole varaa jakaa lappuja kaikille Imatran vähävarasille.mietin että onko kaikki avustuksen pyytäjät edes sen tarpeessa todellisuudessa.mitä teille tapahtuu jos jäätte ilman.???

jos on hätä kirjoitti:

Tyhmää olla ylpeä, jos on hätä. Rohkeasti vaan toimistoon, jos on hätä. Selität asiasi diankoniatyöntekijälle. Käy ensin sosiaalitoimistossa kuitenkin.

Tiedän joitakin imatralaisia vanhuksia, jotka ovat joutuneet taloudelliseen ahdinkoon yli 80vuotiaana, kiitos se että illalla tarvittuaan lääkäripalvelua, on tarvinnut ajella taksilla Lappeenrantaan ja takaisin!! Kivahan se on sitten korkealla iällä saada ulosotosta postia, toinen ei ole edes tiennyt miten laskuistaan selviää. Ulkopuolinen taho oli jeesannut ja vienyt sossuun, jossa ei meinattu edes auttaa, koska vahus ei ollut älynnyt pyytää taksikuittia - oiskohan tässä taksikuskeille vähän viestiä, antakaa se kuitti vaikka väkisin ja muistuttakaa että säilyttää sen ja hakee korvauksen.

sun kaa kirjoitti:

en ymmärrä tätä keskustelua.ruoka ei ole sen kalliinpaa kesällä kuin jouluna.Miksi seurakunnan pitäis jaella lappusia joulun alla? Ei kai seurakunnalla ole varaa jakaa lappuja kaikille Imatran vähävarasille.mietin että onko kaikki avustuksen pyytäjät edes sen tarpeessa todellisuudessa.mitä teille tapahtuu jos jäätte ilman.???

Lue lisää

Se, että jos sinä et ymmärrä tätä keskustelua, ei tarvitse tietenkään tarkoittaa, etteikö tämä keskustelu olisi tarpeellinen. Idea on selvästikin sinulta hukassa, kuten diakonien jouluavustukset niitä tarvitseville!

Keskustelun idea on pelko siitä, mihin seurakunnan diakoniatyö on menossa! Käykö diakoniatyölle samoin kuin yhä tiukentuvalle kuntataloudelle: KAIKKIA KARSITAAN ja pikkuhiljaa näillä valinnoilla tehdään vähempiosaisten eläminen yhä ahtaammaksi...

Ps. Se, että jos nyt paistaa aurinko, ei tarvitse merkitä sitä, etteikö tulossa olisi hirmumyrsky! Valitettavasti myrskypilviä näkyy jo taivaalla seurakunnan diakoniatyössä...

- Marko Lind-

- Marko Lind-

parasta A-laatua kirjoitti:

Jos yksi tekee, se ei tarkoita että kaikki tekee. Yleistää ei kannata. Jos pappinne sextaa, niin kaikki papit ei sikaile.

Yleistäminen on väärin! Se on törkeää eikä ollenkaan kuulu sivistyneisyyteen! Sama nyrkkisääntö tulisi muistaa myöskin suhtautumisessa köyhiin: Eivät kaikki laiskuutensa tähden ole köyhiä ja täten avustusten tarpeessa!

- Marko Lind-

tarkempaa juttuu kirjoitti:

Ehkä toi äskeinen sanoi vähän huonosti. Kaikkia kyl autetaan, ei ketään nälkään jätetä. Mut jos joku pelaa samaan aikaan rahansa tms. jos hakee avustuksii, niin kyl sen pitää eka mennä peliriippuvuusvieroitukseen. Mitä sitä avustuksil rahottaan jonkun pelaamista esim? Tajuuttekste missä tästä on kyse?

Lue lisää

Auttaa taloudellisesti akuutin hädän yli ja SAMANAIKAISESTI tehdä työtä, että autettava pääsee ongelmistaan (vaikkapa nyt peliriippuvuudesta). Näin autetaan NYT sekä pitkällä tähtäimellä. Suuntana se, ettei olisi tulevaisuudessa avun tarpeessa...

- Marko Lind-

Marko-Lind kirjoitti:

Se, että jos sinä et ymmärrä tätä keskustelua, ei tarvitse tietenkään tarkoittaa, etteikö tämä keskustelu olisi tarpeellinen. Idea on selvästikin sinulta hukassa, kuten diakonien jouluavustukset niitä tarvitseville!

Keskustelun idea on pelko siitä, mihin seurakunnan diakoniatyö on menossa! Käykö diakoniatyölle samoin kuin yhä tiukentuvalle kuntataloudelle: KAIKKIA KARSITAAN ja pikkuhiljaa näillä valinnoilla tehdään vähempiosaisten eläminen yhä ahtaammaksi...

Ps. Se, että jos nyt paistaa aurinko, ei tarvitse merkitä sitä, etteikö tulossa olisi hirmumyrsky! Valitettavasti myrskypilviä näkyy jo taivaalla seurakunnan diakoniatyössä...

- Marko Lind-

- Marko Lind-

Lue lisää

Pelkosi on aika turha. Joissain seurakunnissa on ollut vuosikaudet tuo käytäntö, ettei jouluna saa mitään lisärahaa, eli jouluksi ostelurahaa. Avustus annetaan silloin kun on nälkä tai muu hätä, olipa mikä kuukausi tahansa. Vissiin tuo on uutuus Imatralla, kun tänä vuonna olette asiasta innostuneet. Olen kuullut tuosta jo muualta aikaisemmin. Eli niistä ns. joululahjarahoista on luovuttu koska ne eivät ole varsinaista hätäapua. Se ei tarkoita sitä etteikö hätäapua silti saisi ympäri vuoden ja myös joulukuussa. Tiedän yhden toisen paikkakunnan jossa ei anneta joululahjarahoja, mutta silti niitten varoista maksetaan jatkuvasti ihmisten laskuja, vuokria, vuotavia kattoja ja muita remontteja, pyykkikoneita isolle lapsiperheelle hankittu jne. Nyt isompiin avustuksiin on parempi mahdollisuus kun rahaa ei pirstota joululahjarahoiksi vaan kohdennetaan aina hädässä olevalle, jos joltain on talo palanut ja omaisuus mukana, tai tullut vesivahinkoa tai muuta tai varkauden kohteeksi joutunut tms. Onhan niitä kaikkia ja kaikki eivät aina tajua ottaa vakuutuksia!

samaa mieltä kirjoitti:

Kyllä ammatti-ihmiset tietävät. Minä luotan kyllä seurakunnan ammattilaisiin. Vaitiolovelvollisuuden takia, emme tiedä ihmisten tilanteita, miksi joku saa avustuksen ja toinen ei.

Lue lisää

...seurakunnan ammattilaisii. Neki on ihmisii tekeet virheit väsyy. Pakko niittenki on joskus jotaki jättää tekemät. Ei kai ne jaksanu pittää Päivärannan jouluukaa. Siel aina enne sai olla. Menihän se joulu vaik paljo puuttu. Niin ihmeen hyvä ol olla päiväranssa enne. Nää nuoriso diakoonit ei ymmärrä eikä uudet papitkaa vissiin. Ennen oli Matti joka ymmärti. Hyvää v. 2007 diakooniloille. Koittakaa jaksaa ja laittakaa kuitenkii päivärantaa meile kurjimmil jouluks ohjelmaa ens joulun. Kiitos.