Oulun rauhanyhdistyksellä juhlittiin Lucian päivää julistamalla uskossa säilyminen riippuvaiseksi kolmen miljoonan euron hintaisen edustussiiven rakentamisesta.
Vastaako henkeen?
Vastaako henkeen?
ANEKAUPPAA OULUSSA?
tullista tullut
6028856
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Yksittäinen seurakuntaan kuuluva voi lunastaa autuuden leipomalla myyjäisiin 1000 pikkupullaa. Luettelo laupeudentöistä ja niiden pisteytyksistä käsitllään tammikuussa puhujainkokouksessa.
Vaatikoot vanhoillislestadiolaiset toisiltaan millaisia aneita hyvänsä, se on heidän keskinäinen asiansa. Jos alistuu vaatimuksiin, saa syyttää itseään.
Mutta ev.lut.-kirkon jäsenenä pidän tyrmistyttävänä sitä että kirkkomme rahoittaa rauhanyhdistyksen talon laajennusta seurakunnan verovaroista.
Vl-opin mukaan kirkon ei-vl-työntekijät ovat satanan lapsia sillä heidän mukaan sa kaikki muutt kuin he itse joutuvat helvettiin. Vain rauhanyhdistys-uskovaiset ovat muka "oikeita" jumalanlapsia. Tällaisen harhaopin levittäjille, joilla kaiken päälle ei ole aitoa tuen tarvetta, ei kirkon pitäisi tukea myöntää.
Tässä ei ole kyse anekaupasta, koska maksuihin osallistuminen on vapaaehtoista.
Vapaaehtoinen pakko on tosi tiukilla jo muutenkin olevien äitien leipoa pikkupullia jotta herrat pääsevät kehumaan itseään juhlissa. Ai että se tekee hyvää kunnialle ja itsetunnolle.
Leipokaa ukot itse pullanne koska olette päättäneet tulevista menoista.
Mutta entä seuraava:
Yksittäinen seurakuntaan kuuluva voi lunastaa autuuden ..... Luettelo laupeudentöistä ja niiden pisteytyksistä käsitllään tammikuussa puhujainkokouksessa.
Siis vapaaehtoisesti ostetaan ane.
Kolmen miljoonan euron investointi ei ole mikään pikkujuttu. 18 miljoonaa mummonmarkkaa tuntuu paljolta. Onko sinulla tietoa, miten hanke aiotaan rahoittaa? Kuinka suuri osuus on kerätty tai aiotaan kerätään jäseniltä? Kuinka suuri summa saadaan esim. keskustapuolueelta?
että tekee 11 euroa jäseneltä kuukaudessa, vapaaehtoista sekin
turhaan vaahtoatte, homma hoituu isolta sakilta
Vähittäismaksulla 11 e/kk/jäsen, mutta miten monta vuotta?
rahoittaa.
Mutta: Olisi selvityksen paikka, kuinka paljon lestadiolaisuuden ulkopuoliset ihmiset ko. hommaa rahoittavat tietämättään.
Tarkoitan niitä liikeyrityksiä, joilla on lestadiolainen tausta.
Onko jollakin tietoa näiden yritysten nimistä?
Sitä saa ihmetellä moni muukin,kun isojen rakennusten rakentaminen on kallista nykyisin.
Mutta , kun Jumala lisää kansaansa, hän mahdollistaa toimintansa.
Etkö muista, että meillä on rikas Isä taivaassa, hänelle kaikki on mahdollista.
Ps.Keskustapuolueko jakaa avustuksia,pitäisi minunkin kysyä sieltä ?
tosi paljon, jotka maksamme huomattavia summia, emmekä tee siitä mitään numeroa.
sulle jää mitään maksettavaa, meitä on todella paljon, jotka haluamme maksaa enemmän ja rahaa löytyy
seuraavien 100 vuoden aikana. Vai?
että panette rahojanne hengellisten harhaoppien levittämiseen.
selvittää. Kukaan ei vaan ole halunnut vastata, miten pitkäksi ajaksi osamaksukauppa on tehty.
Mutta eipä näytä olevan huolta, kun monille vl:lle on tuota maallistakin mammonaa tuntunut sienaantuvan. Järkeily on turhanaikaista, kun luksusta halutaan. Omapa on asiansa.
Velkataakkaa en itse halua perinnöksi jättää näillä aatoksilla, mutta eipä sitäkään tiedä etukäteen mennä sanomaan. Näkee sitten.
Tällainen kysymys tulee väistämättä mieleen kun tietää, että vl-liike on yhtäkuin Jumalan valtakunta ja SRK on Jumalan huoneen hallitus, jonka pääpaikkana on Oulu. Pitäähän näin korkealla tasolla toimiville olla arvonsa mukaiset tilat.
Tuli väärään paikkaan
"Etkö muista, että meillä on rikas Isä taivaassa, hänelle kaikki on mahdollista."
lause pitää muuttaa muotoon:
Meillä on ystävämme piru, joka kerää joukkojaan tupakalle rauhanyhdistyksen pihaan ennen ja jälkeen pirun oppien (mm. "vain me") julistamista sisätiloissa.
sielunvihollisen keksintö kun piru itse kirjoittelee tälle palstalle
En kyllä usko, että piru itse kirjoittelee tänne, mutta moni sarvipään uskollinen renki kylläkin kirjoittelee. Vl-puhujat, SRK:n miehet jne.
Suurimman osan siitä todennäköisesti joutuu rahoittamaan ev.lut. kirkko, kuten se on joutunut käsittääkseni rahoittamaan muuitakin SRK:n rakennuksia ja niiden ylläpitoa.
Siinä tapauksessa kyseisen SRk:n rakennuksen rahoittavat kirollisveronmaksajat, jotka eivät ole vanhoillislestadiolaisia. Kirkon seurakuntayhtymä ei käsittääkseni kuitenkaan voi rahoittaa koko hanketta, vaan joutuu todennäköisesti kustantamaan siitä puolet.
Rahat siis tulevat ev.lut. kirkon seurakuntayhtymältä, ts. Oulun seurakuntayhtymältä - mikäli taas todella niin on, että ei-vl:t joutuvat sen rakennuksen suurelta osin maksamaan.
Asiakirjat ovat julkisia -siis Oulun seurakuntayhtymän asiakirjat - mutta julkisia tulisi olla myös SRk:n asiakirjat, jotka koskevat taloutta.
En nyt itse ehdi etsiä asiakirjoja, joten en tiedä ovatko netissäkin luettavissa.
Oletko tosissasi että kirkko maksaa osan tästä hankeesta?
ONKO TOTTA ETTÄ KIRKKO ON MAKSANUT MUITA rakennushankkeita....
Ymmärärän jos kirkko ja ry tekevät yhteikäytöön tiljoja mutta onko todella näin että kirkko osallistuu näihin hommiin?
ENSIMMÄISTÄ kertaa törmään tähän!
ONKO KIRKON JA SUVISEUROJEN VÄLILLÄ RAHALLISIA KYTEKNTÖJÄ?
Kirkko ei rahoita mitään SRK:n alaista toimintaa. Tosiasiassa vanh.lest. herätysliike rahoittaa kirkkoa maksamalla vuokraa kirkon tiloista ja jäsentensä kirkolle maksamien kirkollisverojen tuoton avulla.
Mikä lie motivaatiosi? Mutta totuus on,että kirkko EI rahoita RY.tten rakennus eikä muutakaan toimintaa, päin vastoin. Vl-t maksavat kirkollisveroa ja näin rahoittavat kirkon toimintaa.
Kirkon rahoitus -huhu lienee peräisin väärinkäsityksestä kirjainyhdistelmän SRK käytössä. isot kirjaimet tarkottavat suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistystä, pienellä kirjainyhdistelmällä lyhennetään "seurakunta" -sana.
SRK rahoittaa kai lähes kaikkien paikallisten rauhanyhdistysten toimitalohankkeita, mutta paikallisseurakunnat vain yksittäistapauksissa pieninä lahjoituksina tai esim. tontin käyttöoikeuden lahjoittamisena.
huomattava, että rauhanyhdistysten toiminta on suomessa osa paikallisseurakuntien toimintaa ja rauhanyhsityksen jäsenet ovat pääsääntöisesti evl seurakuntien jäseniä ja veronmaksajia.
nekin rahat kandeis laittaa todelliseen jumalanvaltakunnantyöhön tyyliin nälkään ja aidsiin kuolevien lasten auttamiseen kuin pönäköihin seiniin
Mitä ontommaksi käy epäraamatullisen opin sisältö, sitä komeammat ulkoiset puitteet johto haluaa rakentaa. Näin on käynyt usein kun aidosta hengellisyydestä on tullut keskusjohtoista ideologiaa. Lopulta koko systeemi romahtaa kuin korttitalo.
Miksi pitää olla hienot ja kalliit tilat? Jumalalle kelpaisi varmaan vaatimattomammatkin. Varmasti suopeammin Taivaan Isä katsoisi, jos nuokin rahat käytettäisiin maailman hädänalaisimpien ihmisten auttamiseksi. Siihen kai Jeesus meitä kehoitti, ei rakentamaan palatseja???(Tämä koskee muitakin kuin vl:iä.)
on vanhoillislestadiolaisen ylväämpää sytyttää tupakka ja vetää kunnon henkosia Jumalan kunniaksi.
Muut uskovaiset eivät juurikaan tupakoi.
kelpaavat vaatimattomatkin puitteet. Tärkeintä on sanan saarna.
Sielunvihollinen haluaa prameilla komeilla puitteilla, joissa sen oppeja tarjoillaan kuulijoille.
harkinta-aikaa eli asia vietäisiin uudestaan alueille pohdittavaksi, sitä kannatettiin noin kymmenessä puheenvuorossa, jarruttajat nähtiin järkeilijöinä
kokous kesti puolelle yöhön ja lopuksi äänestettiin niiden kesken jotka jaksoivat olla loppuun asti
äänin 89-17 päätettiin tehdä niin kuin on suunniteltu
...
Siis tarkoitatko että siitä huolimatta että tämän hankeen takana ei olla yksimielisesti hommma viedään läpi.
Ja toinen asia niin ymmärrän sen että vaikka asia olisi kiinnostanut niin kaikilla ei todellakaan ole mahdollisuutta istua puolilleöin keskustelemassa asiasta.
"jarruttajat nähtiin järkeilijöinä"
No mitä pahaa tässä on?
Eli ne jotka eivät olleet varaukettoman innostuneita asiasta tietäen mitä se heidän perheensä osalta tarkoittaisi .... ovatko he sitten "väärähenkisiä" (jos tälläinen ilmaus sallitaan)
Minusta olisi oikeasti aihetta pohtia sitä että mitä tuolla rahalla saataisiin muuta. Ja onko näin suuri suuntaiset hankeet sitten kuitenkaan se paras ratkaisu asiaan?
siinä samalla rahaa hoitokokousrahastoon? Esim. hoitomiesten majoitukseen, matkakuluihin ja päivärahoihin. Aattelin vaan, että olisi helppo samalla kerätä euroja myös tuohon hyvään tarkoitukseen.
hyviä kohteita. Kuuntelin yhtenä sunnuntaina radio Deistä, kun haastateltiin lähetystyöntekijöitä, jotka työskentelevät Keniassa aids-orpojen parissa. Ihan tuli itku silmään, kun ajattelin, kuinka siellä ei näillä raukoilla ole mitään ja täällä Suomenmaassa "ainoa oikea uskovaisten joukko" tukehtuu omaan hyvyyteensä ja rakentaa toinen toistaan komeampia pytinkejä, mutta lanttiakaan ei liikene hätää kärsiville.
Ei ole jälkeäkään Raamatullisesta lähimmäisen rakkaudesta, jota Jeesuskin peräänkuulutti ja esimerkillään osoitti.
Oma pöyhkeys ja ylpeys on taivaisiin noussut.
Milloinkahan Iso Leka heilahtaa ?
Siitä mitä tuolla rahalla tarkalleen ollaan rakentamassa? Kuka sen rahoittaisi? Millä aikataululla?
Itselleni asia ei ole hekilökohtaisella tasolla tuttu eikä liipaa kovinkaan läheltä.....
Eli huhuu te jotka olitte tuolla niin mitä siinä kokousselosteessa luki??????????
elintasosiipi ykköskahvion tilalle
tapahtuu vuonna 2008
maksu vuosina 2007-2017 11e/jäsen/kk
Rahalla fixataan nykyiset tilat ja rakennetaan kokoomuslaisille kabinettitilat kahvion päälle. Toisesta kahviosta korotetaan kattoa muutama metri ylöspäin jotta saadaan avarammat tilat viettää juhlia. Lisäksi julkisivua fixataan, että saadaan haitekki-Oulun imagoon sopivaksi, eli saadaan hieno julkisivu. Erottuu nykyisellään kuulemma liikaa näistä ympärillä olevista bisnesmaailman rakennuksista.
Kaikista ikävintä, että johtokunta tallaa seurakunnan sumeilematta jalkoihinsa. Rakennusluvat oli jo hankittu ennen seurakunnan hyväksyntää. Tämä kyllä tuntuu jo junttameinigiltä. Ja kyllä kokouksessa tuntui väkevästi siltä, että et ole enää uskomassa jos et kannata hanketta. Ja varjokokoukset (=keskustelu muiden kanssa aiheesta pienemmissä piireissä) on todella paha asia.
se tarkoittaa kahden jäsenen perheissä 2640 euroa joka on pyöreät 15 000 mummoa. Onko tarkoitus kerätä rahaaa myös myyjäisillä tai muilla? Kaikki jotka joskus ovat käyneet kaupassa tietävät että leivontatarvikkeet eivät tule ilmaisiksi....
Miten Olulussa säännöissä lukee noista jäsenistä? Meillä vain täysi-ikäiset ovat jäseniä jos oikein muistan onko näin myös oulussa?
Ja sitten tässä on vielä se pointti että kun nuorisoa tulee paljon lähialueilta ouluun oulun jäsenet ikäänkuin heidän vuokseen ja heitä varten joutuvat tekemään investointeja....
En ole vuosiin käynyt tyolla Oulussa mutta onko hommalle todella tarvetta?
Tällainen ajatus tulee väistämättä mieleen kun tietää, että vl-liike on yhtäkuin Jumalan valtakunta ja SRK on Jumalan huoneen hallitus, jonka pääpaikkana on Oulu. Pitäähän näin korkealla tasolla toimiville olla arvonsa mukaiset tilat.
on tullut ketjuun vähen ennnenkahta... kyllä järjestelmä on mukava
Tällainen kysymys tulee väistämättä mieleen kun tietää, että vl-liike on yhtäkuin Jumalan valtakunta ja SRK on Jumalan huoneen hallitus, jonka pääpaikkana on Oulu. Pitäähän näin korkealla tasolla toimiville olla arvonsa mukaiset tilat.
yhteys takkuili jälleen.
Tällainen kysymys tulee väistämättä mieleen kun tietää, että vl-liike on yhtäkuin Jumalan valtakunta ja SRK on Jumalan huoneen hallitus, jonka pääpaikkana on Oulu. Pitäähän näin korkealla tasolla toimiville olla arvonsa mukaiset tilat.
viestin lähetys takkuili niin, että tuli moneen kertaan. Kaamea moka.
ylläpito poistaa turhat viestit, kun vaan teet ilmoituksen ja perustelet sen hyvin. tylsä lukea sinun itsesi kanssa käymääsi keskustelua tässä ketjussa.
S24:ää saa syyttää palstan toimimattomuudesta, varsinkin viestien lähettäminen takkuaa. On tosi turhauttavaa yrittää keskustella kun viesti ei lähde ja on sitten lähtenytkin. Kummallista että kun lähetät viestin, minuuttiin ei tapahdu mitään, sitten tulee 0-vastaus. Yrität uudelleen, sama juttu ja vastaukseksi tulee: järjestelmä tilapäisesti suljettu. Odottelet hetken ja yrität lähettää. Viesti lähteekin ja samantien huomaatkin kaikki aikaisemmatkin yritykset ketjussa komeasti perätysten. Sitten vielä samaa takkuilua ylläpidon kanssa, ei kiitos. Turhauttavaa ja masentavaa. Taidanpa jättää koko palstan.
satsata uusiin puiteisiin, kun kaiken aikaa palstalla kaikuu lopun ajan saarnat. Maailman meno on vl-mäisesti nähty niin syntiseksi, että lopun aika ennustusten mukaan on käsillä. Eivätkö vl:t usko omaan saarnaansa?
elementit pitää palavuudesta sulaman
remontoida vl-harhataloa 3 miljoonalla. Remontin jälkeen "vain me" -harhasaarnat kaikuvat entistä pontevammin. Onhan Oulu harhaherätysliikkeen keskuspaikka.
Oulun heinähatut lupaavat varman taivaspaikan? Meinaan, kun nehän ovat opissaan riistäneet Jumalalta vallan antaa syntejä anteeksi ja pelastaa sielu. Vl-saarnojen mukaan tämä oikeus on koko maailmaa koskien vain vl-henkilöllä.
Varmaan remonttiin lahjoittajalle luvataan tietystä summasta varma pääsy paremmalle osastolle, kun hänestä aika jättää. Riittäisköhän 10.000 euroa?
jehovalaiset vanhoillislestadiolaisia ja päinvastoin noissa rakennushommissa. Jehovalaiset on aika nopeita ja taitavia rakentajia.
Ajattelin vain, että näillä kahdella Raamatun vastaisia harhaoppeja opettavalla hengellisellä yhteisöllä voisi olla jonkinlainen YYA-sopimus noissa rakennusjutuissa.
olla tarvetta apua pyydellä, on nääs 'omiakin' rakennusmiehiä. Urakat luultavasti menevät kilpailuttamatta 'omille'. Siinä mitään YYA-sopimusta tarvita. Eriseuraisia kartetaan raksallakin.
Vl-saarnoissa on joskus ihan mainittu, että älkää rakkaat koskaan menkö jehovalaisuuteen. Se on sellainen bunkkeri, ettei sieltä osaa tai pääse pois. Ei mielellään mitään kanssakäymistäkään heikäläisten kanssa?
Jos sinne menee, niin mitäpä sitä toiseen samanlaiseen enää vaihtaisi!
Selvittäkää ensin ennen kuin pistätte tänne ihan perätöntä tietoo jolla ei oo päätä eikä häntää.
Eli jos vähän päivitettäs tietoa:
Anekauppaa HAH! Oulun Ry:tä joudutaan peruskorjata ja isontaa, koska son liian pieni niin suurelle ihmis määrälle.
Mistään julkisivusta ei ole kysymys.
Laajennus rahat tulee normaaleista ry:llä järjestetyistä kohlehteista ja myyjäisistä, joihin jokainen osallistuu niihin miten parhaaksi näkee.
Jokainen vl on tasa-arvoinen, eikä ketään lasketa tai ylennetä.. johtajaa/johtajia ei siis ole..
Eli kattokaa ens kerralla mitä rustaatte
Sanomalehti Kaleva 17.12. 2006 s. 5:
"Oulun Rauhanyhdistyksen talohanke toteutuu
OULU Oulun Rauhanyhdistyksen toimitalon laajennus ja peruskorjaus käynnistetään keväällä 2008. Kolmen miljoonan euron hankkeeseen kerätään varat muun muassa myyjäisten ja ompeluseurojen avulla.
Rauhanyhdistys on kaivannut erityisesti 200- 300 hengen tiloja, jotka mahdollistavat pienempien seurojen järjestämisen.
Rauhanyhdistyksen toimitalo valmistui
Kontinkankaalle vuonna 1982. Istumapaikkojen määrää aiotaan lisätä 2640:stä 3020:een. Myös autopaikkojen määrä nousee 270 paikast 302:een (Kaleva)"
Otsikon mukaisella tavalla Oulun vl-pomot kertovat n. 20 miljoonan mummonmarkan remonttipäätöksen syntymisestä. Kaikki paikalla olleet tietävät, että päätös oli kaikkea muuta kuin yksimielinen.
Vl-johto ja vl-puhujat opettavat hengellisiä valheoppeja (mm. "vain me" oppi). Tämän vuoksi valehtelu muissakin elämän asioissa onnistuu heiltä helposti.
Uskotko sinä näiden miesten hengelliseen opetukseen?