Oli aika eilen kuntoutusneuvojalle työkkärissä. Nyt on 7.2.07 saakka karenssi, koska olin yhdessä työssä vain kaksi päivää (olin itse hakenut sinne ja en tykännyt).
Virkalija sanoi, että työttömyysturvan voi menettää kokonaan, jos on usein karensseja. Näin siis täällä Lahdessa. Melkein menetin yöunet.
Tänään olin taas siellä selvitystä antamassa ja toinen virkailija sanoi, että em. menettäminen on epätod.näk. ja sittenkin työttömyysturvalle pääsee takaisin jos on 3 kk työssä tai työvoimakoulutuksesa. Saan vielä ansiopäivärahaa ja siksikään ei kai kokonaan menetystä. No, asia menee taas työvoimatoimikuntaan 10.1.2007.
Kertokaa, voiko sen menettää kokonaan? Pelottaa!
Virkalija sanoi, että työttömyysturvan voi menettää kokonaan, jos on usein karensseja. Näin siis täällä Lahdessa. Melkein menetin yöunet.
Tänään olin taas siellä selvitystä antamassa ja toinen virkailija sanoi, että em. menettäminen on epätod.näk. ja sittenkin työttömyysturvalle pääsee takaisin jos on 3 kk työssä tai työvoimakoulutuksesa. Saan vielä ansiopäivärahaa ja siksikään ei kai kokonaan menetystä. No, asia menee taas työvoimatoimikuntaan 10.1.2007.
Kertokaa, voiko sen menettää kokonaan? Pelottaa!
Vastaukset 15
Vanhimmat
toivottavasti et menetä oikeuttasi. Nää on jus näitä kohtia joissa työtöntä voidaan kohdella aika mielivaltaisesti. Eli omalla mielipiteellä ei ole mitään väliä.
Miksi joku edes haluaisi saada työttömyysrahaa? Itse sain 550€ työttömysrahaa, se ei kuitenkaan riitä edes vuokraan, joten joka tapauksessa joka kuukausi piti hakea toimeentulotukea ja asumistukea. Jotta saisi vuokran lisäksi edes sen 480€/kk sossuminimin eläämiseen.
Nyt sain ikuisen karensin ja saan täsmälleen saman summan toimeentulotukena. Ainoa ero, että nyt ei tarvitse täyttää joka 21 päivä sitä "työtön, työtön, työtön, työtön" lomaketta. Eikä käydä huuhaa kursseilla eikä suostua orjatöihin.
Taitaa olla ainut instanssi Suomessa TE toimisto, minkä päätöksestä ET voi valittaa - olkoompa se kuinka väärä tai mielivaltainen tahansa !
Vasta kelan päätöksestä voi valittaa, mutta yleensä päätös on sama kuin TE toimiston. Huippu esimerkkinä avoin työpaikka erottisessa baarissa stipparina mikkelissä. JOS, TE toimisto määräisi sinne töihin, joko stippaat tai olet toimeentulotuella, karensseilla ja kaikella mahdollisella !
Tyttärelläni ei ole autoa, hänet määrättiin työhaastatteluun paikkaan johon päivittäinen kävelymatka linja-autolta olisi ollut 12km. Karenssi paukkui (3kk) kun ei mennyt haastatteluun. ilmoitti TE toimistoon ja työpaikkaan ettei voi ottaa paikkaa, vedoten mm. lapsen hoitopäivän pituuteen ja kävelyyn menevään aikaan n.2h/pv . perustelut ei vaikuttanut mitään
Lakia on kyllä kiristetty, mutta se kaikkein ankarin sanktio on sellaiselle, joka on saanut 500 päivää kelan työmarkkinatukea. Karenssin sijasta määrätään ns. 5 kk työssäoloehto. Tarkoittaa sitä, että työttömyyskorvaukseen ei ole oikeutta, ennenkuin on ollut vähintään 5 kk joko työssä tai työkkärin koulutuksessa.
Jos saat ansiosidonnaista taikka kelan peruspäivärahaa, voidaan myös määrätä työssäoloehto, mutta se on vain 3 kk. Takaisin korvauksille pääsee, kun on vähintään 3 kk joko jossain töissä tai koulutuksessa.
3kk työssoloehdon saa, jos hankkii itse itselleen aiheuttaen TOISTUVASTI karenssin. Toistuvaksi on laskettu, että kalenterivuoden sisällä.
Joten sun ei kannta seuraavan vuoden sisään enää mitään karensseja saada, sillä seuraavasti menee tosiaan korvaukset poikki.
jos työttömyysturvan menetät, saat sossusta rahaa (muista vaan hakea asumistukea). Lisäksi avustavat vuokrassa ja saat rahat sähkölaskuun ja lääkärikulut vielä erikseen! Siinä vaiheessa kannattaa huollattaa hampaat ja terveys terveyskeskuksessa.
Loppujen lopuksi jäät plussalle. Lisäksi jos sinulla on päätös, jonka mukaan et tule enää ollenkaan saamaan työttömyysturvaa, saattaa sossu tehdä päätöksen pidemmälle ajalle, kunhan pysyt työkkärin kirjoilla työnhakijana. Eli silloin rahat tulevat säännöllisesti ilman lappujen täyttelyä.
Työkkärin ja sossun yhteistyötä on tiivistetty. Vielä ei tiedot karensseista ja työssöoloehdoista mene suoraan sossuun, pian varmaan meneekin.
Nyt on velvoitettu sossun toimeentulohakija toimittamaan sossuun myös lausunnon työttömyydestään ja työttömyysturvastaan, ennenkuin mitään aletaan maksaa.
Työnhaku pitää olla voimassa. Lisäksi lausunto, jossa näkyy se että maksetaanko vai onko karenssi tai työssäoloehto.
Jos on saanut työssäoloehdon, eli toistuvista karensseista sanktion, niin sossu leikkaa toimeentulotukea, laki antaa siihen mahdollisuuden. En tiedä, tehdäänkö kaikilla paikkaunnilla niin. Tulkinta on sellainen, että jos on niin työhaluton, että onnistuu hankkimaan itselleen työssäoloehdon, niin ei makseta täyttä toimeentulotukeakaan.
Perustuesta leikataan 2kk ajan 20 % ja jos tämäkään ei vielä saa hakijaa aktivoitumaan, leikataan 40 %. Näillä säädöillä voidaan sitten ajella vaikka maailman tappiin saakka. Sellaiset,jotka tekee kuutamokeikkaa eivätkä haluakaan joutua mihinkään töihin verokirjalla taikka työkkärin kursseille, pysyy mielihyvin miinus 40 % toimeentulotuella ja kuittaa loput pimeenä.Pysyy verottaja ja ulosottomies kauempana.
tuolla Lahden seudulla tuntuu noita ongelmia työkkärin kans olevan, mutta se siitä.
Loppujen lopuksi; jos karenssiin putoaa, kuntahan se siinä menettää veromarkkansa. Työtön kyllä käyttää terv. huoltoa, kirjastoja ym. kunnan palveluja ja jos mut karenssiin mielivallan vuoksi joskun jallitetaan, menen myös surutta sossuun.
Näin näppärästi kunnat taas sos. etuuksien maksumieheksi (valtio säästää).
Sossusta et tasan tarkkaan saa sen enempää kuin saisit Kelastakaan. Laskevat saman rahan jäävän käteen kun Kelastakin saadessa. Enempää ei heru. Karensseissa taas vähentävät alkuun 20% käteen jäävästä rahasta. Jos kykenee elämään nettona sen jälkeen noin 300 eurolla kuussa nostan hattua heille.
Niin kiitos sinisten ,erityisesti Linströmille terveiset!
Kiitokset sulle antiikkiketjun nostamisesta! Jokohan Linström tuolloin arvasi olevansa joskus ministeri?
Työvoimatoimistojen karenssiarpajaiset tuntuvat olevan niiden tärkein työtehtävä, ei työvoiman eikä töiden välittäminen tai työttömän neuvominen työnhaussa.
Kokeile vaihtaa paikkakuntaa, Lahden työvoimatoimisto on kuuluisa ongelmistaan.
Yksi varma juttu on se, ettei yhtään käyntiä eikä keskustelua työvoimaneuvojan kanssa pidä tehdä ilman ettei jää mustaa valkoselle (ja nimiä alle). Silloin jää jotain todisteeksi, ettei joudu "sana sanaa vastaan" tilanteeseen: silloin käytetään mielivaltaa oikeuden sijaan ja arvaa kuka siinä leikissä toiseksi jää.
...karenssi, koska olin yhdessä työssä vain kaksi päivää (olin itse hakenut sinne ja en tykännyt)...
Tuollaisesta tulee takuuvarma 3 kk:n karenssi ihan jokaisessa työkkärissä, ei vain Lahdessa.
...Virkalija sanoi, että työttömyysturvan voi menettää kokonaan, jos on usein karensseja...
Virkailija puhui ihan totta. Ensimmäisestä irtisanoutumisesta tai työstä kieltäytymisestä saa karenssin. Jos on kerran saanut karenssin ja tulee uusi karenssitilanne (ihan mistä syystä tahansa), niin sitten tulee 3 kk:n työssä/koulutuksessaoloehto, mikä tarkoittaa sitä, että uudelleen on mahdollista päästä työttömyysturvan piiriin vasta sitten, kun on ollut työssä tai työvoimapoliittisessa (työkkärin osoittamassa) koulutuksessa vähintään 3 kuukautta.
Toistaiseksi ilman työttömyysturvaa voi joutua siinä tapauksessa, jos työkkäri katsoo, ettei oikeasti ole hakemassakaan kokoaikatyötä. Silloin päätökseksi tulee, ettei ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Takaisin työmarkkinoiden käytettäväksi pääsee vasta sitten, kun jotenkin pystyy osoittamaan sen, että on oikeasti hakemassa kokoaikatyötä. Se onkin sitten vaikeampi osoitettava, Yleensä työkkärit eivät asiaa helpolla usko, vaan pitävät työtöntä työmarkkinoiden ulkopuolella mahdollisimman pitkään.
Toista karenssia ei siis kannata hankkia. Se tulee yllättävän helposti.
Tämä edellä oleva kirjoitettu siltä pohjalta, että olet vähintään 25-v tai sinulla on 10 kk:n työssäoloehto hankittu. Ellei, niin sitten sanktiot ovatkin heti kättelyssä kovemmat.
Systeemi antaa siis mahdollisuuden melkoisiin mielivaltaisuuksiin. Tiedän tämän, koska olen työskennellyt alalla.
Niin, tuon karenssin 7.2.07 saakka sain siis siitä työstä jossa olin vain pari päivää. Tänään jouduin selvittämään, miksi eräs toinen työsuhde loppui lyhyeen. Syy oli se, että menin tuohon em. pari päivää kestävään työhön. Lisäksi jouduin selvittämään, kun lopetin lehdenjakotyön, jossa olin ollut yhden kuukauden. Minä annoin lääkärintodistukset, joissa oli, että olin iskiasvaivojen vuoksi kykenemätön nostelemaan painavia ilmaisjakelusanomalehtinippuja kaksi kertaa viikossa. Kyseessä oli siis vähäinen ylimääräinen osa-aikatyö. Joten kaiken oikeuden ja kohtuuden nimissä toivon ettei uutta karenssia tulisi, eikä työttömyysturvaa katkaistaisi.
Luultavasti saat 3 kk:n työssä/koulutuksessaoloehdon, koska tuo, että lopetit työn ja menit pariksi päiväksi toiseen työhön, on toisen karenssin paikka, jota ei siis anneta, vaan se on tuo työssäoloehto. Se siis merkitsee sitä, ettet ole oikeutettu työttömyysturvaan ennen kuin olet ollut vähintään kolme kuukautta työssä tai työvoimapoliittisessa (työkkärin osoittamassa) koulutuksessa.
Sillä ei ole merkitystä, vaikka lopettaisi yhden tunnin viikossa kestävän työsuhteen. Se on karenssin paikka aina, kun irtisanoutuu työstä.
Tuo iskias-vaiva saattaa pelastaa sinut pahemmalta. kun lopetit vielä tuon lehdenjakotyön.
Joka tapauksessa sinun ei nyt kannattaisi enää kieltäytyä sen enempää työstä kuin koulutuksestakaan, jottei lopputulemana ole tuo, ettet ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Esimerkki elävästä elämästä työkkärin karenssitehtailusta:
Työtön sai kolme työhönosoitusta yhtä aikaa. Yksi oli ihan mahdoton hänen osaamisensa huomioon ottaen (en kerro lähemmin, koska olen saanut asiasta tiedon viran puolesta, mutta osoitus oli ihan älytön minunkin mielestäni), minkä vuoksi työtön katsoi, ettei ole mieltä hakea paikkaa. Se oli kahden kuukauden karenssi tästä.
Toinen paikka oli sellainen, jossa työtön kertoi työhaastattelussa, että miksi hänelle paikka ei sovi. Se olisi ollut toisen karenssin paikka, mutta koska toista ei annettu, niin se oli tuo 3 kk:n työssä/koulutuksessaoloehto.
Kolmannen paikan työtön olisi ottanut vastaan, mutta häntä ei siihen huolittu.
Siis yhdellä kertaa kolme työhönosoitusta ja työttömän saalis: yksi karenssi ja yksi 3 kk:n työssä/koulutuksessaoloehto.
Työmarkkina ja toimeentulotukea on Kela maksanut seksuaalirikolliselle ja miksei makseta työmarkkinatukea jos ei osallistu mihinkää Kela ei ole tarkka maksaa seksuaalirikolliselle kaikki tuet kun 50-luvulla syntynyt oli saannut nainut syöttänyt pillereitä huumanut nuoria ja tulleet hyväksikäytetyksi