Keuruulla ilmestyvä paikaallislehti kertoi että Valkeajärvellä pakertaa virolaismetsureita. Metsätyö Ilkka Laitinen KY hankkinut paikalle vuokratyövoimana metsurit. Saman yrityksen työnjohtaja moitti suomalaisia metsureita aikaansaamattomiksi ja nuorisoa myös. UPM- hävittää samaan aikaan omia metsureitaan.
Minne menee UPM ?
Minne menee UPM ?
Vastaukset 53
Vanhimmat
Eli ikäväkyllä asia on näin.
Virosta tänne tulevat työntekijät ovat usein aikaansaavampia ,kuin suomalaiset keskimäärin.
Se ei toki tarkoita ,että suomalaiset työntekijät olisi keskivertovirolaista laiskempia ,mutta tänne töihin tulevat yleensä paiskii töitä urakalla ,verrattuna suomalaisiin tavan duunareihin.
Onko nyt vain niin ,että SAKkilaisuus rules...
Etpä taida metsätöistä mitään ymmärtää. Töitä voi paiskia vaikka kuinka pirusti, mutta laaduksta jälkeä tulee vain ammattimiehiltä. Virolaiset on tuotu tänne nyljettäviksi.
Aivan oikein nimimerkkisi jäljessä on kysymysmerkki. Mehtämies?
Täällä Keski-Suomessa ollut jo kauan tilanne että isot hyljeksii omia metsureitaan. UPM yrittää paikata vajetta Virolaisilla metsureilla ja Metsäliitto lappalaislla.
Itse hakkailin joskus parikytvuotta sitten UPM:än edeltällä Yhtyneet paperitehtailla. Oli hyvä firma silloin. Metsureita arvostettiin, talvisin saatii hakata aukkoja kun muut firmat teki ne motolla.
Nyt etenkin UMP menee alaspäin kuin lehmän häntä. Se alkoi silloin kun edellinen pääjohtaja oli halukas myymään firman metsät kun tuotto oli vain 5 %, olis pitänyt olla 15%. Enää ei puutu kuin johtajille 100 miljoonan optiot.
Eivät ole rahaa - vaan oikeus merkitä esim. osakkeita määrättyyn hintaan. Jos huonosti käy ja osakkeiden kurssikehitys on laskeva häviää edunsaaja jos on maksanut osakkeistaan.Pieniä ne on silakat joulukaloksi-nämä optiot meinaan
Samapa tuo.
Jatkakaa samaa linjaa...
on velkasaneerauksessa joten helppo on haalia urakoita puolen Suomen alueelta kun ei tarvii kaikkia velvoitteitaan hoitaa....
Tätä suoritustason työvoimaa tulee lisääntyvässä määrin,tasosta en henkilökohtaisesti tiedä,mutta työnantajat joita olen kuullut,sanovat että motivoitunutta ja aikaansaapaa väkeä.Pidän tätä pelkästään hyvänä asiana sillä näinkin korkean elin ja osaamistason maana omien kansalaisten pitäisi pitäytyä vain hyvinpalkatuissa puhtaissa ja keveissä töissä.SAK:n toivoisin suuntaavan valistuksen jo suoraan tulevan työvoiman alkuperämaihin varsinkin Venäjälle.
Viipyä metsureilla.Eihän niitä makseta bulvaaneille ennen kun työn jälki on hyväksytty.Luottamuksen syntyminen kun kestää vuosia,että voi maksaa tarkastamatta joka hehtaaria.
Jos myydään ulkomaille puuta ja paperia, niin kyllä tänne on tervetulleita myös muiden maiden työntekijät ja firmat.
Kyllähän suomalaisetkin ovat töissä, venäjän, saksan, ruotsin, ranskan metsissä.
Hyvä että tulee kilpailua.
No kaikki tietää, ettei virolaisille makseta samoja liksoja kun suomalaisille. Lisäklsi ne jättävät veronsa maksamatta.
Uskomaton yhtälö, että virolainen tekis pitkän päälle kokonaisedullisemmin ja laadukkaammin työt Suomessa. Näissä asioissa on vain kyse ihmisten riistosta.
Sotien jälkeen menivät paremman elämän toivossa,joutuivat kyllä usein toisarvoisempiin töihin ja muutenkin heillä meni huonosti,mutta keskimäärin kuitenkin paremmin kuin Suomessa,jotta silleen...
Miksi pitäisi maksaa samaa palkkaa? Tuo on tuota ammattiyhdistys potskaa. Maksaako bensa joka paikassa saman verran?
Tai edes moottorisahan viila? Tuohon työn laatuun...Neuvosto aika oli oma juttunsa. Kukaan ei viitsinyt tehdä mitään. Nyt löytyy kädentaitajaa sekä MAAILMAN HUIPPUOSAAJIA tietokoneen ohjelmoinnissa.
pitää maksaa sama palkka sukupuoleen tai rotuun katsomatta. Näissä viron ja venäjän metsureissa on yleensä niin, että niitä tuo tänne joku välittäjä jonka kanssa suomalaiset asioivat. Välittäjälle voidaan maksaa normipalkkaa, mutta mitä välittäjä sitten maksaa...on usein murusia.
Ruotsissahan on ollut pitkään tilanne jossa suurin osa metsureista on virolaisia ja puolalaisia. Siihenkö täälläkin ?
Kuvitteletkos, että valtion tuki metsänhoitotöihin jatkuu samantasoisena, kuin tähänkin asti jos ulkomainen halpatyövoima tuodaan tekemään työt. Vastaus on, että ei tuet jatku.
Kemera tuen yksi tarkoitus on parantaa syrjäseutujen työllisyyttä. UPM- sahaa metsänomistajan oksaa, vaan paskaakos siitä välittää. Ensin herrojen etu, sitten vasta kansan.
laitisesta työnantajana? hoitaako asiansa? maksaako tes:n mukaan vai onko joku oma systeemi? ihmeelliseltä tuntuu että tummosta toimintaa on suomessa...taitaa kohta joutua myymään sahat pois kokonaan ku viron pojat tekee puoilmaseks...
Suurin hyvä näissä lahdentakaisissa on se että niille ei tartte maksaa juuri mitään. Turruttavat orjuutensa sitten juopotteluun.
Äläpä naurata enempää. Virolainen jos juopottelee tänä päivänä töissä, se tarkoittaa että työt loppuu saman tien. Palkka jää sisään, eikä enään koskaan tarvitse mennä töihin.
Suomalainen juoppo pääsee sairaslomalla ja sosiaali tantta ymmärää vaikeaa elämää.
Aiotko asettaa eriarvoiseen asemaan EU- kansalaiset syntyperästä johtuen ?
Riittävätkö rahasi tuohon peliin ?
Millä perusteella pidätät palkan ?
Onkohan kukaan tarkastanut tämän uutisen todenperäisyyttä. Huolella munattu uutinen ja täydellinen valhe. Toimituksessa on mennyt läpi jonkun provokaatio, eikä totuus ole kiinnostanut.
Virolaista vuokratyövoimaa UPM:n metsissä Keski-Suomessa käyttävän Laitisen aluevastaava totesi suomalaiset metsurit viisikyppiä hipoviksi ja vihjaili, etteivät nämä selviä raivuutyöstä. OLI TODELLA TÖRKEÄSTI SANOTTU JA SILKKAA VALHETTA KOKO HÖPINÄ ! Suomalainen nuoriso on hänen mukaansa sellaista, ettei heitä raivuutyö kiinnosta, eikä heistä tällaiseen hikiseen työhön enää olekaan.
Kun asioita tutkii, niin ei tarvitse ihmetellä, miksi ei kiinnosta "laitisilla" hommat suomalaista nuorisoa.
Turhaan olisi suomalaista nuorisoa kouluutettu, jos noihin töihin lähtisivät.
saatana elä epäile koska tiedän tämän asian perkele suomalaiset metsurit mollataan täysin. sinä paskakasa tuskin olet edes tietoinen mikä on moottorisaha. tämä laitinen on selvitystilassa ja virkajärvi mäntästä eli pidä turpas kiinni.
että suomlaisten metsurien keski-ikä lähentelee viittäkymppiä, eikä koko puunjalostus historian aikana ole ollut näin vähän jalkapelissä töitä tekeviä metsureita. ja nuorisoa ala ei innosta.
mikä tässä ei ole totta?
Ainoa, mikä Laitisen pikkukympin höpinöissä on totta on se, että nykyisten UPM:n metsureitten keski-ikä lienee lähellä viittäkymmentä vuotta. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa, että heistä ei olisi enää töihin. Ovat viimeisen päälle hyvää ammattiporukkaa ja tehokkaitakin.
"Metsäpalvelufirmoja" ( surkeita toivottomia onnenonkijoita) vain harmittaa, kun ammattimetsurit, nuorisosta puhumattakaan, eivät suostu lähtemään kelvottomilla työehdoilla epävarmojen työnantajien kusetettaviksi. Onneksi suomalaisille löytyy muitakin töitä.
Koko metsätalouden työvoimapolitiikka on tulossa tiensä päähän. Epävarmat ja toivottomat yritelmät eivät kunnon työvoimaa saa. Siksi joutuvat tyytymään virolaiseen vuokratyövoimaan, jonka kohtelu on, mitä on.
UPM:ää asia ei kiinnosta tietenkään.
ollut jo kymmenkunta vuotta hyvin tylyä. Hyviä metsureita laitettiin urakalla pois ja nyt jääneet on todella valioporukkaa.
On osittain totta että metsureiden keski-ikä on korkeahko, ja se ettei nuorille raskaat ammatit ole suosiossa, yleensä käden taidot. IT-ala se vetää puoleensa.
Se vielä UPM touhuissa ihmetyttää kun nykyisellä metsureilla pystytään omat metsänhoitotyöt tekemään juuri ja juuri. Ja sitten vielä haalitaan metsäpalveluasiakkaita?
Metsureiden kesken on tehty yhteinen päätös ettei tulevana keväänä istuteta yhtään puuntainta UPM:lle jollei ne palaa järkevälle linjalle.
olla tämä ns. työnjohtaja?
minä en ainakaan laita yhtäkään tainta upm kymmenelle laittakoon laitinen ja virkajärvi. molemmat on velkasaneerauksessa laitisella suurin velkoja verottaja ja maksamatta työntekiöiden eläkemaksut. saatana on siinä laitinen yksi kusipää. kattos itteesä peiliin. pärstä on kuin petolinnun perse.
yhtään tainta ei mene maahan ystävämme sixpäkki on luvannut istuttaa.
Metsähommissa näyttää ainakin tällä keskustelu palstalla olevan ns. vittuilu linja puolin-ja toisin.Kuten tiedetään se ei johda mihinkään.Metsureiden kannattaisi pistää liitonmiehet korottaa taksoja,koska tessin mukaiset palkat ovat heikot verrattuna mihin vaan.Sitten vielä tuosta ammattitaidosta,työtehosta ja "huippuammattilaisista".Kyllä jos on toella ammattitaitoinen ja ahkera niin luulis töitä löytyvän ja hintansa pystyy määrittelemään järkevyyden rajoissa.
Tuo UPM:n ulkoistamisidea oli todella paha ylilyönti. Suuressa firmassa päätöksiä tekevät ihmiset, joilla ei ole enää kosketusta käytännön toimintaan. Niinpä he tekevät peruuttamattomia tyhmyyksiä. Varmaankin UPM:n metsureille riittää töitä metsänhoitoyhdistyksissä ja rakennusalalla. Tiedän että ainakin metsänhoitoyhdistykset ovat nyt ymmärtäneet tilaisuutensa tulleen ja aikovat palkata ammattimiehiä palvelukseensa.
Tilanne muuttuu varmasti sellaiseksi että ammattimetsureita on pian enää vain metsänhoitoyhdistyksissä.
Kovan sarjan ammattilaiset eivät suostu riistettäviksi suuryhtiön alistamaan bulvaanifirmaan. Bulvaanifirmoissa työtä tekevät vähemmän ammattitaitoiset, taikka ammattitaidottomat sekatyöntekijät. Surkeinta porukkaa ovat tietenkin ulkomaisella työvoimalla pelaavat ja keinottelevat jobbarit.
Näin tässä yhden UPM-toimihenkilön ja oli jonkun verran ymmärtänyt firman aikaisempia strategisia linjauksia, mutta ei lainkaan tätä metsurien ulkoistamista.
Metsuripalkat firman menoissa on parin-kolmen % luokkaa, ja onhan se tuottavaa työtä, maksaa itse itsensä. Ei näitä säästöpuheilla voi mitenkään perustella. Jotain muuta se on. Hiukan samaa oli konemiesten alueurakointi.
UMP-lehti käsitteli asiaa aika sovittelevasti,
"asiaa tutkitaan vielä". Lehti toi esille myös metsureiden kannanottoja, kielteiset ja jyrkän kielteiset.
Hyvin näyttävästi uutisoi metsäpalveluyrityksiä, jossa on vain luotettavia hyviä miehiä. Julisti vielä katsovansa että yritykset hoitavat asiansa ja velvoitteensa viimeisen päälle. Joo että sillälailla.
kaiken ulkoistamisen takana on metsäpäällikö sixten sunabaka saatana täysi kusipää, on aikaisemmin vittuillut metsurelle että ei teitä tarvita.
Kyse on Sixten Sunabackan pakkomielteestä, ei mistään muusta. UPM:n julkisuudessa esittämät perustelut ovat naurettavia, sen tajuaa jokainen, joka on vähänkin perillä metsäasioista.Kustannukset kasvavat, kun välikädet lisääntyvät.
Vielä puolitoista kuukautta sitten S.S. vakuutteli lehden palstalla, että UPM ei siirry käyttämään ulkolaista halpatyövoimaa. No valheella on lyhyet jäljet, kuten tämä Keuruun tapaus osoitti. Tai ehkä S.S. ei valehdellutkaan, koska hän tiesi UPM:n jo KÄYTTÄVÄN siirtotyövoimaa työmaillaan.
Mitenkän metsäosaston ydinprosessi, eli puunhankinta tehtaille on näillä keleillä onnistunut? Tuskin kovin mallikkaasti. Se homma jos romahtaa, niin Sixten tipahtaa korkealta ja kovaa.
Tuskin S.S:n toilailuja katsotaan kovin hyvällä edes konsernitasolla.Muutosten pitää olla mielekkäitä ja niissä on oltava järkeä.Tässä S.S:n esityksessä ei ole mukana niistä kumpaakaan.
Outoa touhua UPM:ssä. Mitenkähän jatkossa, jos ulkoistaminen toteutuu, UPM Metsä pystyy perustelemaan metsäpalvelusopimuksensa mielekkyyttä ? Käytännössähän palvelusopimus olisi puunmyyjän näkökulmasta pelkkä puunmyyntisitoumus yhtiölle.
Kilpailu kotimaan puusta kiristyy ja tuontipuun tullimaksut nousevat. Miten virtaa puu umpin tehtaille jatkossa. Metsänomistajat ihmettelevät laadukkaan järjestelmän alasajoa ja yhtiön jo ryvettynyttä mainetta.
Itsekin metsänomistajana kyllä irtautuisin tuommoisesta sitoumuksesta, tekisin sopimuksen suoraan metsäpalveluyrittän kanssa ja myisin puuni sille, joka maksaa niistä parhaan hinnan. Suora sopimus on myös yrittäjän etu, sillä suuryrityksen alihankkijan osa on kolkko, tarkastellaanpa esim. metsäkoneyrittäjien tilannetta.
Toiseksi mistähän niitä metsäpalveyrittäjiä löytyy joka kolkkaan UPM:n hankinta-aluetta ? Ei siis ihme, että metsurit hakevat aktiivisesti alan ulkopuolisia töitä, kun yhtiön kohtelee, miten kohtelee ja vaihtoehdot ovat mitä ovat.
olet aivan oikeassa
Arvio tilanteesta on oikea. Yhelläkään upm metsurilla ei turhia luuloja kusetus metsälafkojen suhteen. Niissä ei mitään toivoa pitkän päälle. Niisä tilit pitkissä kantimissa ja osa jo valmiiks saneerauksessa. Syyskuun puolestavälistä lähtien metsurit on selvitellyt muita työpaikkoja. Suurimmassa osassa maata on metsänhoitoyhdistykset valmiina tarjoomaan töitä metsureille. Monet on menossa kans raksalle ym. töihin. Näin kertoovat ne jotka tilanteen tietäävät koko suomesta. Mitään hävittävää tässä ei ole vaikka kävi miten kävi kun uutta työtä luvattu kevvällä alkain. Jätkänkin kupissaki on reunat.
UPMlle riittää vaan maksimaalinen voitto. Se etsii keinoja ostaa halvalla puunsa. Ei tuo metsäpalvelu noin onnistu. Kukaan ei usko selviä valheita. UPM ei metsistä välitä mutta halpaa puuta sen pitää saada.
Kuusikuitu on saatava tuoreena UPM:n tehtaalle. Skottikuusi on todella kallista Jokilaaksoon kuljetettuna, eikä pakkasvaraostointikaan ilmaista ole.Venäjän puun tullimaksut nousevat ja kilpailu puusta on kovaa Balttiassa. Kotimaisen puunmyyjän ja metsäpalveluasiakkaan luottamusta ei paranisi menettää lööperin puhumisella eikä muullakaan temppuilulla.
UPM:n strategia on sellaista teppustrategiaa. Mihinkään pitkäaikaiseen malliin ei sitoutumista.
Eivät ne sitoudu edes kartelliin. Siinäkin temppuilevat. Juudasten Juudas, pettäjien pettäjä ja uskomattomista uskomattomin.
Metsureita on monenlaisia.Se lieneen selvää että nykyajan metsätyökoulutus ei tuo kovia työmiehiä markkinoille.Tehokkuus on suhteellinen käsite,tarkoitan hinta/laatu suhde.
irtisanotut metsurit jos vaan löytyy esim rakennusalan töitä. Kyllä tämä UPM:n irtisanominen on niin törkeää ammattimiesten aliarvioimista että itse en ainakaan tuollaisen firman työmaille menisi hyvälläkään palkalla.
tai heidän etunsa olisivat vähänkin uhattuna,koko suomi "seisoisi",mutta metsurit ovat AY-liikkeen alinta kastia joiden eteen ei kannata paukkuja uhrata,jäsenmaksut kyllä kelpaavat.
Maaseudun Tulevaisuus kertoi joitakin viikkoja sitten, että UPM taimitarhan taimikuljetuksia, turvekuljetuksia ja muuta toimintaa uhkaa SAK:lainen boikotti tai saarto jos metsureita ulkoistetaan.
Siitä tulisi isoja ongelmia UMPille.
olet oikeassa kyllä meitä metsureita kuseteitaan . ja upm metsäpäällikön johdosta sixpäkki haluua kaikki metsurit ulos. mutta eiköhänenkin tuoli vielä heilu
haista sinä paska koska et tiedä asioista yhtään mitään.
Sen verran vitutti UPM:N metsuristrategiat että muille myin leimikkoni vaikka ennen olin vakituinen UPM:n myyjä.
minä myin upm,lle hyvä firma,teettää työt niilä jotka haluaa tehdä töitä,omat metsurit vaan valittaa ja voivottelee.
Paljonko sielustasi maksoivat, kun suomalaisia työntekijöitä moitit ?
Minä olen metsänomistaja ja maaseudun ystävä. En myy puuta, enkä sieluani kansainväliselle pääomakeinottelijalle, joka hyväksikäyttää maaseudun pienipalkkaista väestöä ja vie metsänomistajalta tuhkatkin pesästä. Myyn puuni metsänhoitoyhdistyksen kautta ja joka kerta piensahat ja parrufirmat maksaneet parhaiten.
Nimimerkki "minä" voisi ensiksi harjoitella kirjoittamaan. Taidatkin olla se tarinan "toinen poliisi".
opettele sinä nimimerkki OPE lukemaan ja myös ymmärtämään lukemasi. Tässä vihje ,nimimerkki ei ole minä....
"lukemasi" HE, HE
Vieläkö virolaiset viruvat Keuruulla ? Joko he ovat kartuttaneet bulvaanien ja UPM:n kassaa tarpeeksi ?
vitun virolaiset sais pysyä pois. mutta laitinen käyttää näitä kusipäitä koska ei raukka saa suomalaisia metsureita. 120000 tuhatta euroa maksamattomia veroja ja eläkemaksuja. kauankohan sen firma enää pyörii.
kauan