Kuluttasuoja?

Olen päätynyt siihen, että haen korvausta Peugeot 206 XR 1.4 autossa esiintyneiden talviongelmien vuoksi. Myyjä väitti, että se ei tiennyt syksyllä talviongelmista, joten osotan korvausvaateen maahantuojalle. Autossa on esiintynyt mm. seuraavia ongelmia:
-öljyt tuli ulos ja aiheutti palovaaran; vain oireet korjattiin takuulla
-tyhjäkäynti huojuu pahasti pakkasilla; maahantuojan mielestä moottorityypin ominaisuus
-auton korirakenteet kolahtelee pahasti pakkasilla
-digitaalinäytöt eivät ole käyttökelpoisia kovilla pakkasilla
-auto ei lämpene pakkasilla ilman nokkamaskia ja lämpö nousee jo nollakelillä liikaa maski asennettuna
Auton puutteet johtivat siihen, että siihen ei voinut luottaa yli 25 asteen pakkasilla; minun tarkoituksiini ei sovellu sellainen auto, joten tilasin toisen merkkisen auton.
Olen arvioinut, että em. puutteiden arvo ostohetkellä oli 2000 euroa kulut; takuuajan jälkeinen moottorivaihtokin maksaisi enemmän.
Vetoan kuluttasuojalakiin ja siihen 1.1.2002 tulleeseen muutokseen.
Jos tähän lain kohtaan aikoo vedota, niin puutteet on esitettävä 8 kk:n (6 2) kuluessa ostohetkestä. Tässä osoite, tutustu tarkemmin:
http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=3780
Autojen puutteiden lopullinen maksaja on tietenkin ranskalainen autotehdas, Peugeot.
232636
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Huohotusongelmat eivät koske 1.4-moottoria joten mene takaisin vahaamaan sitä corollaasi.

Äänestä

Joo Korollamies taitaa olla välillä Peugeotin omistaja ja välillä Automaan huoltomies.

Minulla on maskinpeitto ollut 1,4 litraisessa 206:ssa jo kolme talvea. Jatkuvasti, siis myös lämpötilan käydessä 2-asteessa, eikä ylilämpenemisiä ole ollut.

Lisäksi tuo "auton korirakenteet kolahtelee pahasti pakkasilla" on taas väärästä mallista. Ja se oli taka-akseli joka alkusarjan 307:ssa kolahteli eikä kori. 206:ssa taasen ei ole kolahdellut mikään, kellään.

Äänestä

hyvä että joku pösön omistaja omaa selkärangan ja osaa ajaa kaikkien pösön omistajien etuja.
tälläkin palstalla suunnilleen kaikki on sitä mieltä että vika on omistajassa jos ei virittele pahveja ja muita virityksiä autoonsa jossa virhe on tehty suunnittelu pöydällä

hieno homma tsemmpiä

Äänestä
  • Mutta täytyy silti olla todellisia ongelmia eikä kaikkien Peugeot mallien ongelmien kokonaisuus joka on nyt "ihmeellisesti kerääntynyt" yhteen malliin.

    -öljyt ei lennä pihalle 1.4-mallissa
    -307 kolisi (alkupään tuotanto) ei 206
    -maskinpeitto ei ylilämmitä moottoria kuin joissain vanhoissa Peugeoteissa joissa moottori kävi normaalistikin lämpimämpänä
    -tyhjäkäynnin huojuminen on 405:n ongelmia

    On hyvä että maahantuojaa ja tehdasta asioista tiedoitetaan mutta että kaikki nuo viat olisivat autossa joka on yleisestikin laadukkaana pidetty (206) on täyttä puppua.

    Olisi valinnut provoautoksi vaikka vm.2001 307:n !!!!

    Äänestä

  • Peugeot 405 SRI kirjoitti:

    Mutta täytyy silti olla todellisia ongelmia eikä kaikkien Peugeot mallien ongelmien kokonaisuus joka on nyt "ihmeellisesti kerääntynyt" yhteen malliin.

    -öljyt ei lennä pihalle 1.4-mallissa
    -307 kolisi (alkupään tuotanto) ei 206
    -maskinpeitto ei ylilämmitä moottoria kuin joissain vanhoissa Peugeoteissa joissa moottori kävi normaalistikin lämpimämpänä
    -tyhjäkäynnin huojuminen on 405:n ongelmia

    On hyvä että maahantuojaa ja tehdasta asioista tiedoitetaan mutta että kaikki nuo viat olisivat autossa joka on yleisestikin laadukkaana pidetty (206) on täyttä puppua.

    Olisi valinnut provoautoksi vaikka vm.2001 307:n !!!!

    Ei ole aiemmin Pösöä ollut, joten vaikea on tätä laatupeliksi sanoa, vaikka onkin mukava ja näppärä ajaa; mutta ei riitä, on oltava luotettava myös talvella.
    Mun auton kone on 1.4 ja maahantuojan mukaan myös niissä esiintyy ongelmia, mutta esiintymistiheydestä he eivät anna tietoja.
    Uskon, että yksikään uusissa Peugeoteissa käytetty moottori ei ole ongelmaton; kaikki riippuu olosuhteista, joissa autoja käytetään.
    Suunnittelussa ei ole otettu huomioon yli 25 asteen pakkasia ja se ilmenee monella aiemmin kerrotulla tavalla.

    Äänestä

  • Kiitokset kannustuksesta; siitä tulee kuitenkin monien kuukausien pituinen juttu. Olen pyrkinyt painostamaan maahantuojaa, että he kertoisivat julkisesti, mitä aikovat tehdä. He käynnistivät vuoden vaihteen jälkeen testiprojektin Lapissa, jossa pyrkivät löytämään pakkasongelmien todelliset syyt.

    Olisin halunnut kommentteja siitä, kuinka uutta, muutettua kuluttajasuojalakia olisi sovellettava tämäntyyppisiin ongelmiin.

    Jokainen saa pitää omaa autoaan juuri niin hienona kuin haluaa, kerroin vain siitä, millaisia kokemuksia mulla on Peugeot 206 XR 1.4:sta, joka on nyt ollut hieman yli 4 kk ja ajettu melkein 7000 km.

    En ole koskaan ollut kovin merkkiuskollinen, joten voin arvioida "ropposia" juuri semmosina, mitä ne ovat.

    Viallisia autoja ei kannata kenenkään pitää, vaan niissä olevat viat on maahantuojan tai autotehtaan korjattava tai korvattava.

    Äänestä

  • rami kirjoitti:

    Ei ole aiemmin Pösöä ollut, joten vaikea on tätä laatupeliksi sanoa, vaikka onkin mukava ja näppärä ajaa; mutta ei riitä, on oltava luotettava myös talvella.
    Mun auton kone on 1.4 ja maahantuojan mukaan myös niissä esiintyy ongelmia, mutta esiintymistiheydestä he eivät anna tietoja.
    Uskon, että yksikään uusissa Peugeoteissa käytetty moottori ei ole ongelmaton; kaikki riippuu olosuhteista, joissa autoja käytetään.
    Suunnittelussa ei ole otettu huomioon yli 25 asteen pakkasia ja se ilmenee monella aiemmin kerrotulla tavalla.

    Oma 206 toimi tammikuun -37 asteen pakkasilla kuin unelma. Myös lämpöjä riitti vaikka ei tietenkään ihan t-paitakeli sisällä ollut. 1.4- koneissa kuten ei myöskään 1.6 16v koneissa ole ollut mitään ongelmia talvella eikä muutenkaan vaikka tuo 1.6 16v on vielä kaiken lisäksi suht uusi konemalli. Muista koneista ei ole kokemusta. 1.4:sen perusrakennehan on ollut käytössä jo 80-luvun lopulta saakka ja useissa kestotesteissä erittäin luotettavaksi todettu. Joten siinä mielessä nuo puheesi pösön koneista on täyttä sontaa samoin kuin nuo muutkin hatusta revityt viat...

    -PasiH

    Äänestä

  • PasiH kirjoitti:

    Oma 206 toimi tammikuun -37 asteen pakkasilla kuin unelma. Myös lämpöjä riitti vaikka ei tietenkään ihan t-paitakeli sisällä ollut. 1.4- koneissa kuten ei myöskään 1.6 16v koneissa ole ollut mitään ongelmia talvella eikä muutenkaan vaikka tuo 1.6 16v on vielä kaiken lisäksi suht uusi konemalli. Muista koneista ei ole kokemusta. 1.4:sen perusrakennehan on ollut käytössä jo 80-luvun lopulta saakka ja useissa kestotesteissä erittäin luotettavaksi todettu. Joten siinä mielessä nuo puheesi pösön koneista on täyttä sontaa samoin kuin nuo muutkin hatusta revityt viat...

    -PasiH

    Kyllä niitä samoja huohotin ongelmia on esiintynyt siinä 1,4 koneessakin. Etenkin tänä talvena.

    Ymmärrän oikein hyvin että jos on auton uutena ostanut ja se tekee tuollaisen öljyjen ulos sylkemis tempun niin varmasti hatuttaa. Suuri osa ihmisistä on vain niin lampaita että eivät osaa tai ymmärrä pitää oikeuksistaan kiinni. Jos kerran tehdasta ei kiinnosta testata autojaan kunnolla myös talvi olosuhteissa niin jättäisivät myös laivaamatta niitä autoja tänne pohjolan perukoille ja jos maahantuoja kuitenkin haluaa niillä helppoa rahaa tehdä niin laittaisvat sitten ne siihen kuntoon että niillä voi huoletta ajella. Ja mikä ihme siinä on että ne eristeet ym. vastukset asennetaan sinne vasta sitten kun vahinko on jo päässyt tapahtumaan, luovutushuollossahan ne pitäis laittaa kaikkiin autoihin? Ei voi syynä olla muu kuin ahneus.

    Menkääpä kirpeänä pakkaspäivänä Peugeotin merkkihuoltoon ja kyselkää siellä ihmisiltä mitä mieltä ovat autojensa talviominaisuuksista. Entäs sitten kun noi autot on niin vanhoja ettei takuuta enää ole ja se moottori työntää öljyt pihalle ja pahimmassa tapauksessa leikkaa kiinni, kuka maksaa ja ketä naurattaa?

    Mielestäni on hyvä että maahantuoja ja valmistaja pistetään vastuuseen. Ehkä seuraavalla kerralla muistavat tehdä myös ne talvitestaukset kunnolla.

    Jos ostaa uuden auton ja siinä ilmenee vikoja jotka ovat selvästi suunnittelusta johtuvia niin on kyllä tosi suurta tyhmyyttä antaa vielä korjaamoiden/maahantuojan rahastaa itteään niiden vikojen korjaamisesta. On myös naurettavaa että täällä osa porukasta tuntuu hyväksyvän noi ongelmat ikään kuin ominaisuutena. Järki hoi...

    Äänestä

  • rami kirjoitti:

    Ei ole aiemmin Pösöä ollut, joten vaikea on tätä laatupeliksi sanoa, vaikka onkin mukava ja näppärä ajaa; mutta ei riitä, on oltava luotettava myös talvella.
    Mun auton kone on 1.4 ja maahantuojan mukaan myös niissä esiintyy ongelmia, mutta esiintymistiheydestä he eivät anna tietoja.
    Uskon, että yksikään uusissa Peugeoteissa käytetty moottori ei ole ongelmaton; kaikki riippuu olosuhteista, joissa autoja käytetään.
    Suunnittelussa ei ole otettu huomioon yli 25 asteen pakkasia ja se ilmenee monella aiemmin kerrotulla tavalla.

    Tämä ei ole vastaväite, mutta ikävä totuus. Nykyisten päästömääräystan takia nuo huohotinongelmat alkavat vaivata jo vähän kaikkia merkkejä, tänä talvena jopa PSA-tuotteita pahemmin sitä on esiintynyt VAG:llä. Moottorin huohotuksesta tehdään ylitiivis, ja kun se Suomen oloissa jossain määrin tukkeutaa melkein jokatapauksessa, varsinkin jos öljynä on Shell, on varmasti ongelmia tiedossa.

    Suurinta osaa nykyisistä moottorinohjaustietokoneista ei ole suunniteltu toimimaan, tai niiden toimintaa ei ole taattu alle -30 asteessa. Jos haluat varmasti Suomen olosuhteisiin soveltuvan ajoneuvon, osta potkukelkka. Autotehtaat ei enää sellaisia tee.

    En ole vielä missään nähnyt LCD-näyttöä joka toimisi kunnolla edes pikkupakkasissa. Varmin konsti on ostaa 80-lukulainen jossa on pelkkiä viisareita.

    Eli ... kyseessä on pelkästään ongelmia joita on joko a) ollut jo pitkään vähän kaikissa automerkeissä tai b) on lisääntyvässä määrin vähän kaikissa automerkeissä. Tuskin tuohon korvauksia mistään saat.

    Äänestä

  • shakal kirjoitti:

    Tämä ei ole vastaväite, mutta ikävä totuus. Nykyisten päästömääräystan takia nuo huohotinongelmat alkavat vaivata jo vähän kaikkia merkkejä, tänä talvena jopa PSA-tuotteita pahemmin sitä on esiintynyt VAG:llä. Moottorin huohotuksesta tehdään ylitiivis, ja kun se Suomen oloissa jossain määrin tukkeutaa melkein jokatapauksessa, varsinkin jos öljynä on Shell, on varmasti ongelmia tiedossa.

    Suurinta osaa nykyisistä moottorinohjaustietokoneista ei ole suunniteltu toimimaan, tai niiden toimintaa ei ole taattu alle -30 asteessa. Jos haluat varmasti Suomen olosuhteisiin soveltuvan ajoneuvon, osta potkukelkka. Autotehtaat ei enää sellaisia tee.

    En ole vielä missään nähnyt LCD-näyttöä joka toimisi kunnolla edes pikkupakkasissa. Varmin konsti on ostaa 80-lukulainen jossa on pelkkiä viisareita.

    Eli ... kyseessä on pelkästään ongelmia joita on joko a) ollut jo pitkään vähän kaikissa automerkeissä tai b) on lisääntyvässä määrin vähän kaikissa automerkeissä. Tuskin tuohon korvauksia mistään saat.

    Pystytkö jotenkin perustelemaan miten kiristyvät päästänormit voivat vaikuttaa siihen että huohottimien rakenne muuttuu helpommin jäätyväksi? Ja vielä että miten se voi olla suurempi ongelma kuin se Peugeotilla on tänä talvena ollut? Oletko ollenkaan tietoinen ongelman laajuudesta? Lisäksi toi että moottorin ohjausjärjestelmiä ei ole suunniteltu toimimaan yli -30 asteen pakkasissa. Kun nyt toimisivat edes -17 pakkasessa.

    Peugeot on muuttanut omia huohotin järjestelmiään ainakin viime aikoina ainakin kahdella tavalla joilla ei ole mitään tekemistä päästönormien kanssa. 1. huohottimen putket ovat nykyään n. 8mm sisähalkaisijaista pp tai pe putkea kun ne ennen olivat n.12-15mm kumiputkea. 2. huohotin putket kiinnittyvät nykyään pikaliittimin kun ne aikaisemmin kiinnittyivät letkuliittimin, siis ihan tavallisten lemmareiden avulla. Sen lisäksi nykyään on siirrytty käytämään muovisia venttiilikoppia joista huohotus tapahtuu ja tunnetusti muovi johtaa huonosti lämpöä. Uskallan väittää että ainoa syy noihin muutoksiin on ollut puhtaasti kustannussäästö. Kumiletkut ovat kalliita ja pp/pe putki taas ei maksa juuri mitään. Pikaliittimet taas on nopeampia asentaa. Ja muovikin on huomattavasti helpompi/halvempi materiaali kuin alumiini.

    Moottori huohottaa sen määrän minkä mäntien välistä kaasuja vuotaa ja sitä huohotusta ei voi mitenkään päästönormien johdosta tulpata. Toi päästönormeihin vetoaminen, jonka itsekkin olen kuullut, kuullostaa ihan merkkiorganisaation tekosyyltä ongelmaan.

    Ja täytyy todeta vielä että jos oman auton vikaa pitää perustella sillä että muissakin vikoja on niin huonosti menee...

    Äänestä

  • KTA kirjoitti:

    Kyllä niitä samoja huohotin ongelmia on esiintynyt siinä 1,4 koneessakin. Etenkin tänä talvena.

    Ymmärrän oikein hyvin että jos on auton uutena ostanut ja se tekee tuollaisen öljyjen ulos sylkemis tempun niin varmasti hatuttaa. Suuri osa ihmisistä on vain niin lampaita että eivät osaa tai ymmärrä pitää oikeuksistaan kiinni. Jos kerran tehdasta ei kiinnosta testata autojaan kunnolla myös talvi olosuhteissa niin jättäisivät myös laivaamatta niitä autoja tänne pohjolan perukoille ja jos maahantuoja kuitenkin haluaa niillä helppoa rahaa tehdä niin laittaisvat sitten ne siihen kuntoon että niillä voi huoletta ajella. Ja mikä ihme siinä on että ne eristeet ym. vastukset asennetaan sinne vasta sitten kun vahinko on jo päässyt tapahtumaan, luovutushuollossahan ne pitäis laittaa kaikkiin autoihin? Ei voi syynä olla muu kuin ahneus.

    Menkääpä kirpeänä pakkaspäivänä Peugeotin merkkihuoltoon ja kyselkää siellä ihmisiltä mitä mieltä ovat autojensa talviominaisuuksista. Entäs sitten kun noi autot on niin vanhoja ettei takuuta enää ole ja se moottori työntää öljyt pihalle ja pahimmassa tapauksessa leikkaa kiinni, kuka maksaa ja ketä naurattaa?

    Mielestäni on hyvä että maahantuoja ja valmistaja pistetään vastuuseen. Ehkä seuraavalla kerralla muistavat tehdä myös ne talvitestaukset kunnolla.

    Jos ostaa uuden auton ja siinä ilmenee vikoja jotka ovat selvästi suunnittelusta johtuvia niin on kyllä tosi suurta tyhmyyttä antaa vielä korjaamoiden/maahantuojan rahastaa itteään niiden vikojen korjaamisesta. On myös naurettavaa että täällä osa porukasta tuntuu hyväksyvän noi ongelmat ikään kuin ominaisuutena. Järki hoi...

    Johtuiskohan siitä että tämä talvi on ollut reippaasti kylmempi kuin viime talvet?

    Lisäksi noita talviongelmia (huohotin, ym.. jäätymiset) on ollut lähes jokaisella automerkillä tänä talvena joten en voi käsittää mistä tämä hirveä pökötin mollauskampanja on saanut alkunsa, monet ihmiset jotka eivät ole merkillä edes ajaneet käyvät tällä meuhkaamassa miten p*ska auto peugeot on. Itse olen töissä autoliikkeessä jossa huolletaan yli viittä automerkkiä, kaikkia ovat samat ongelmat tänä talvena vaivanneet, toisia enemmän, toisia vähemmän...

    Se on kyllä totta että puolensa täytyy ongelmatapauksissa pitää, muuten voi joutua maksajan virkaan.

    -PasiH

    Äänestä

  • PasiH kirjoitti:

    Johtuiskohan siitä että tämä talvi on ollut reippaasti kylmempi kuin viime talvet?

    Lisäksi noita talviongelmia (huohotin, ym.. jäätymiset) on ollut lähes jokaisella automerkillä tänä talvena joten en voi käsittää mistä tämä hirveä pökötin mollauskampanja on saanut alkunsa, monet ihmiset jotka eivät ole merkillä edes ajaneet käyvät tällä meuhkaamassa miten p*ska auto peugeot on. Itse olen töissä autoliikkeessä jossa huolletaan yli viittä automerkkiä, kaikkia ovat samat ongelmat tänä talvena vaivanneet, toisia enemmän, toisia vähemmän...

    Se on kyllä totta että puolensa täytyy ongelmatapauksissa pitää, muuten voi joutua maksajan virkaan.

    -PasiH

    Siinähän tuo tuli koko totuus, samat ongelmat ovat vaivanneet, toisia enemmän toisia vähemmän. Jos merkkiliikkeen päivän saldo on liki 20 uudenkarheaa öljyt pihalle sylkenyttä pösöä parhaana pakkaspäivänä ja samaan aikaan kolmea muuta merkkiä ei ainuttakaan tapausta niin se on sitten laskettava ihan normaaliksi. Toisia vaivaa enemmän ja toisia vähemmän :o)

    Homma ei vaan hymyilytä jos se sattuu omalle kohdalle ja jos joutuu vielä itse maksajan rooliin.

    Äänestä

  • KTA kirjoitti:

    Siinähän tuo tuli koko totuus, samat ongelmat ovat vaivanneet, toisia enemmän toisia vähemmän. Jos merkkiliikkeen päivän saldo on liki 20 uudenkarheaa öljyt pihalle sylkenyttä pösöä parhaana pakkaspäivänä ja samaan aikaan kolmea muuta merkkiä ei ainuttakaan tapausta niin se on sitten laskettava ihan normaaliksi. Toisia vaivaa enemmän ja toisia vähemmän :o)

    Homma ei vaan hymyilytä jos se sattuu omalle kohdalle ja jos joutuu vielä itse maksajan rooliin.

    Eli samat ongelmat ovat vaivanneet lähes joka merkkiä, Eurooppalaisia enemmän, Japanilaisia vähemmän. Siitä en sitten tiedä mistä ero johtuu.

    Eurooppalaisista sen verran että pösöjäkin enemmän erään toisen konsernin autoja oli pakkasilla korjaamon pihalla. Ja merkkiliikkeestä minäkin puhun, tuossa työpaikalla on kuuden eri merkin huolto :)

    Itsellä on toinen pösö menossa ja kumpikin on hyvin toiminut kovillakin pakkasilla ilman maskinpeittoja sun muita virityksiä. Mites sinulla, onko omakohtaista kokemusta Pösön öljyjenheitosta ts. ajatko Pösöllä? Vai oletko niitä jotka vaan trollaavat täällä ;)

    -PasiH

    Äänestä

  • KTA kirjoitti:

    Pystytkö jotenkin perustelemaan miten kiristyvät päästänormit voivat vaikuttaa siihen että huohottimien rakenne muuttuu helpommin jäätyväksi? Ja vielä että miten se voi olla suurempi ongelma kuin se Peugeotilla on tänä talvena ollut? Oletko ollenkaan tietoinen ongelman laajuudesta? Lisäksi toi että moottorin ohjausjärjestelmiä ei ole suunniteltu toimimaan yli -30 asteen pakkasissa. Kun nyt toimisivat edes -17 pakkasessa.

    Peugeot on muuttanut omia huohotin järjestelmiään ainakin viime aikoina ainakin kahdella tavalla joilla ei ole mitään tekemistä päästönormien kanssa. 1. huohottimen putket ovat nykyään n. 8mm sisähalkaisijaista pp tai pe putkea kun ne ennen olivat n.12-15mm kumiputkea. 2. huohotin putket kiinnittyvät nykyään pikaliittimin kun ne aikaisemmin kiinnittyivät letkuliittimin, siis ihan tavallisten lemmareiden avulla. Sen lisäksi nykyään on siirrytty käytämään muovisia venttiilikoppia joista huohotus tapahtuu ja tunnetusti muovi johtaa huonosti lämpöä. Uskallan väittää että ainoa syy noihin muutoksiin on ollut puhtaasti kustannussäästö. Kumiletkut ovat kalliita ja pp/pe putki taas ei maksa juuri mitään. Pikaliittimet taas on nopeampia asentaa. Ja muovikin on huomattavasti helpompi/halvempi materiaali kuin alumiini.

    Moottori huohottaa sen määrän minkä mäntien välistä kaasuja vuotaa ja sitä huohotusta ei voi mitenkään päästönormien johdosta tulpata. Toi päästönormeihin vetoaminen, jonka itsekkin olen kuullut, kuullostaa ihan merkkiorganisaation tekosyyltä ongelmaan.

    Ja täytyy todeta vielä että jos oman auton vikaa pitää perustella sillä että muissakin vikoja on niin huonosti menee...

    ... ettei ole Pösöistä kokemuksia. Sen sijaan omistan kylläkin 7 kappaletta sisarmerkin eli Citroënin tuotteita, tosin XU- tai Indenor diesel-koneella, ja kahdeksas on tulossa, joka onkin sitten TU-koneinen. Se miten tuo liittyy päästöihin, on nämä täysin suljetut huohotinjärjestelmät. Vasta niiden kanssa on ongelmat alkaneet (tai tulleet esiin), tosin siihen liittyy toinenkin seikka. Nimittäin öljytikun putken vieminen öljypohjaan asti, joka mahdollistaa öljyjen imuvaihdon. Samalla se estää painetta poistumasta tuon putken kautta, josko huohotin on jo tukossa. Huohotinongelmat olivat huomattavasti vähäisempiä silloin kun kaasut saivat tarvittaessa poistua moottorista vaikka ulkoilmaan, nyt sieltä sitten poistuu öljyt.

    Ja tuon huohotinongelma on sinänsä ollut PSA:n koneissa ainakin vuodesta '82, joten viimeaikaisilla muutoksilla ei ole tuon kanssa mitään tekemistä. Kumiletkut olivat BX:ssä jo silloinkin, vaan silti jäätyi jos ei maalaisjärkeä käyttänyt. Itse käytän koko syylärin mittaista pahvia syylärin TAKANA, eikä ole huohotin jäätynyt, öljyjä tullut ulos tahi kone leikannut kiinni. Eikä nosta lämpöjäkään. Ja sitä pahvia saa muuten ihan ilmaiseksi joten ei ole edes kallista tämä PSA-tuotteiden omistaminen. Enkä muuten käytä sitä vaahtoutuvaa Shell Helixiä.

    Suomi ja Suomen olosuhteet vaan on markkinoilla sellainen marginaali, ettei ainuttakaan valmistajaa kiinnosta pätkän vertaa niitä autojaan tänne rakentaa, siksi tarvitaankin edelleen sitä maalaisjärkeä, eli se keula kunnolla peittoon talveksi, ja kunnon öljyt. Todelliset Automiehet vaan on katoava luonnonvara tässäkin maassa, helpompaa itkeä internetissä kun paskat on jo housuissa. Ei se takuu estä sitä -25-asteista ilmaa menemästä moottoritilaan, kyllä siinä täytyy olla asiallinen suoja.

    Kuten itsekin totesin sen edellisen viestin alussa, kysymyksessä ei ollut kannanotto. Tässä tapauksessa ei edes tarvinnut perustella oman auton vikaa muiden vioilla, täsmennettäköön nyt että ei se merkin vaihto välttämättä auta, lämpömittariin vilkaisu ja maalaisjärki kylläkin.

    Äänestä

  • PasiH kirjoitti:

    Eli samat ongelmat ovat vaivanneet lähes joka merkkiä, Eurooppalaisia enemmän, Japanilaisia vähemmän. Siitä en sitten tiedä mistä ero johtuu.

    Eurooppalaisista sen verran että pösöjäkin enemmän erään toisen konsernin autoja oli pakkasilla korjaamon pihalla. Ja merkkiliikkeestä minäkin puhun, tuossa työpaikalla on kuuden eri merkin huolto :)

    Itsellä on toinen pösö menossa ja kumpikin on hyvin toiminut kovillakin pakkasilla ilman maskinpeittoja sun muita virityksiä. Mites sinulla, onko omakohtaista kokemusta Pösön öljyjenheitosta ts. ajatko Pösöllä? Vai oletko niitä jotka vaan trollaavat täällä ;)

    -PasiH

    No minulla ei ole kokemusta kaikista merkeistä, tiedän vain sen että muutamissa merkeissä ei ole ongelmaa ollut lainkaan ja syykin on selvä, suunnittelu.

    Tämä keskustelu lähti siitä että kun suunnitteluvirhe on kerran tehty niin valmistajan tai maahantuojan on se korjattava tai hyvitettävä asiakkaalle, eikö niin. Ja tämä on myös minun mielipiteeni, asiat eivät todellakaan muutu paremmaksi ongelmaa vähättelemällä tai kieltämällä se kokonaan.

    Kokemusta on ihan riittävästi pösöstä nimenomaan. Sitä paitsi esim. sitikka toimittaa autonsa tuolla keulanviimasuojalla mutta pösöllä se maksaa erikseen?!

    Ei voida olettaa että kaikki ihmiset olisivat autojensa suhteen yhtä valveutuneita kuin me harrastajat.

    Äänestä

  • shakal kirjoitti:

    ... ettei ole Pösöistä kokemuksia. Sen sijaan omistan kylläkin 7 kappaletta sisarmerkin eli Citroënin tuotteita, tosin XU- tai Indenor diesel-koneella, ja kahdeksas on tulossa, joka onkin sitten TU-koneinen. Se miten tuo liittyy päästöihin, on nämä täysin suljetut huohotinjärjestelmät. Vasta niiden kanssa on ongelmat alkaneet (tai tulleet esiin), tosin siihen liittyy toinenkin seikka. Nimittäin öljytikun putken vieminen öljypohjaan asti, joka mahdollistaa öljyjen imuvaihdon. Samalla se estää painetta poistumasta tuon putken kautta, josko huohotin on jo tukossa. Huohotinongelmat olivat huomattavasti vähäisempiä silloin kun kaasut saivat tarvittaessa poistua moottorista vaikka ulkoilmaan, nyt sieltä sitten poistuu öljyt.

    Ja tuon huohotinongelma on sinänsä ollut PSA:n koneissa ainakin vuodesta '82, joten viimeaikaisilla muutoksilla ei ole tuon kanssa mitään tekemistä. Kumiletkut olivat BX:ssä jo silloinkin, vaan silti jäätyi jos ei maalaisjärkeä käyttänyt. Itse käytän koko syylärin mittaista pahvia syylärin TAKANA, eikä ole huohotin jäätynyt, öljyjä tullut ulos tahi kone leikannut kiinni. Eikä nosta lämpöjäkään. Ja sitä pahvia saa muuten ihan ilmaiseksi joten ei ole edes kallista tämä PSA-tuotteiden omistaminen. Enkä muuten käytä sitä vaahtoutuvaa Shell Helixiä.

    Suomi ja Suomen olosuhteet vaan on markkinoilla sellainen marginaali, ettei ainuttakaan valmistajaa kiinnosta pätkän vertaa niitä autojaan tänne rakentaa, siksi tarvitaankin edelleen sitä maalaisjärkeä, eli se keula kunnolla peittoon talveksi, ja kunnon öljyt. Todelliset Automiehet vaan on katoava luonnonvara tässäkin maassa, helpompaa itkeä internetissä kun paskat on jo housuissa. Ei se takuu estä sitä -25-asteista ilmaa menemästä moottoritilaan, kyllä siinä täytyy olla asiallinen suoja.

    Kuten itsekin totesin sen edellisen viestin alussa, kysymyksessä ei ollut kannanotto. Tässä tapauksessa ei edes tarvinnut perustella oman auton vikaa muiden vioilla, täsmennettäköön nyt että ei se merkin vaihto välttämättä auta, lämpömittariin vilkaisu ja maalaisjärki kylläkin.

    Niin noi mainitsemasi moottorit XUD ja indenor diesel eivät ole ikinä olleet ongelmallisia. Mikä sitikka muuten on varustettu indenorin dieselillä? camionette? Sitikalla on myös suhtauduttu hiukan eri tavalla ongelmaan. Sitikka toimittaa autot viimasuojalla varustettuna kun pösö kinuaa siitä muovin palasta ylimääräistä hintaa.

    Mitä tulee tuohon suljettuun huohotinjärjestelmään niin en minä ainakaa tiedä yhtään Peugeot mallia enkä muutakaan automallia missä huohotus tapahtuisi suoraan ulkoilmaan? Täytyy mennä ajassa tosipaljon taaksepäin sellaisen löytääkseen.

    Se öljytikku ei voi toimia huohotuksen korvikkeena, sen kapasiteetti ei yksinkertaisesti riitä, eikä sitä ole sellaiseksi suunniteltukaan, ei ole mitään syytäkään jos huohotus suunnitellaan niin että se toimii.

    Siitähän tässä juuri on kyse, ongelmia on ollut jo kauan ja nyt sitten uusissa malleissa ne oikein kärjistyvät. XU pensakoneet olivat huonoja huohotuksen suhteen mutta uusi EW on aivan toivoton. Eli ovat tehneet täyden suden siitä uuden EW moottorin huohotuksesta ja siitä sudesta pitää myös kantaa vastuu. Sen lisäksi ovat kehittäneet TU moottorinkin varmatoimista huohotusta niin että sekin on ruvennut jäätymään?! Eli huonompaan suuntaan mennään.

    Ja kuten sanoin, ei voida olettaa että kaikki ihmiset ovat yhtä valveutuneita autojensa suhteen kuin me harrastajat. Suurimmalle osalle ihmisistä se auto on vain liikkumisväline ja sen tulee toimia niissä olosuhteissa joissa asiakkaalla on syytä olettaa sen toimivan, ellei erikseen mainita.

    Jos nyt sitä BX:n huohotusletku hässäkkää katsot niin onko se sinun mielestäsi hyvin suunniteltu? Alkuperäisenä se ei toimi lainkaan kun ne kaikki kumiletkut ovat niin pitkiä että muodostavat notkoja joihin vesi kerääntyy ja jäätyy aina kun moottoritilan lämpötila laskee alle nollan. Kun noita letkuja sopivasti lyhentää tilanne paranee jo paljon. Siinä XU:ssa on vielä se ongelma että kun sylinterinkansi huohottaa omia putkiaan pitkin niin niitä jäätyviä paikkoja on useampia.

    No pieniä ovat XU:n ongelmat EW:n ongelmiin verrattuna...

    Eli kyse on yksinkertaisesti siitä että jos joku on ollut tyytymätön ongelmaan joka on aivan selvä suunnitteluvirhe. On hänellä täysi syy hakea hyvitystä asiasta, siitähän tässä alunperin oli kysymys.

    Jos ostat 500e:n television jossa neloskanava ei näy kunnolla vaikka se edellisessä televisiossasi näkyi. Valitat varmasti asiasta eikä selitykseksi varmastikaan riitä että se on sellainen ominaisuus näissä uusissa televisioissa tai että kun olosuhteet on niin huonot. Jos taas ostat lähes asunnon hintaisen auton jolla ei uskalla yli 15 asteen pakkasissa ajaa kun on riski että öljyt lentää pellolle, vaikka edellisellä autollasi olit ajanut aina huolettomasti säistä riippumatta. Valitatko siitä vai tyydytkö tyynesti asiaan, että se on vain sellainen ominaisuus?

    Kukin taaplaa tyylillään...

    Äänestä

  • KTA kirjoitti:

    Niin noi mainitsemasi moottorit XUD ja indenor diesel eivät ole ikinä olleet ongelmallisia. Mikä sitikka muuten on varustettu indenorin dieselillä? camionette? Sitikalla on myös suhtauduttu hiukan eri tavalla ongelmaan. Sitikka toimittaa autot viimasuojalla varustettuna kun pösö kinuaa siitä muovin palasta ylimääräistä hintaa.

    Mitä tulee tuohon suljettuun huohotinjärjestelmään niin en minä ainakaa tiedä yhtään Peugeot mallia enkä muutakaan automallia missä huohotus tapahtuisi suoraan ulkoilmaan? Täytyy mennä ajassa tosipaljon taaksepäin sellaisen löytääkseen.

    Se öljytikku ei voi toimia huohotuksen korvikkeena, sen kapasiteetti ei yksinkertaisesti riitä, eikä sitä ole sellaiseksi suunniteltukaan, ei ole mitään syytäkään jos huohotus suunnitellaan niin että se toimii.

    Siitähän tässä juuri on kyse, ongelmia on ollut jo kauan ja nyt sitten uusissa malleissa ne oikein kärjistyvät. XU pensakoneet olivat huonoja huohotuksen suhteen mutta uusi EW on aivan toivoton. Eli ovat tehneet täyden suden siitä uuden EW moottorin huohotuksesta ja siitä sudesta pitää myös kantaa vastuu. Sen lisäksi ovat kehittäneet TU moottorinkin varmatoimista huohotusta niin että sekin on ruvennut jäätymään?! Eli huonompaan suuntaan mennään.

    Ja kuten sanoin, ei voida olettaa että kaikki ihmiset ovat yhtä valveutuneita autojensa suhteen kuin me harrastajat. Suurimmalle osalle ihmisistä se auto on vain liikkumisväline ja sen tulee toimia niissä olosuhteissa joissa asiakkaalla on syytä olettaa sen toimivan, ellei erikseen mainita.

    Jos nyt sitä BX:n huohotusletku hässäkkää katsot niin onko se sinun mielestäsi hyvin suunniteltu? Alkuperäisenä se ei toimi lainkaan kun ne kaikki kumiletkut ovat niin pitkiä että muodostavat notkoja joihin vesi kerääntyy ja jäätyy aina kun moottoritilan lämpötila laskee alle nollan. Kun noita letkuja sopivasti lyhentää tilanne paranee jo paljon. Siinä XU:ssa on vielä se ongelma että kun sylinterinkansi huohottaa omia putkiaan pitkin niin niitä jäätyviä paikkoja on useampia.

    No pieniä ovat XU:n ongelmat EW:n ongelmiin verrattuna...

    Eli kyse on yksinkertaisesti siitä että jos joku on ollut tyytymätön ongelmaan joka on aivan selvä suunnitteluvirhe. On hänellä täysi syy hakea hyvitystä asiasta, siitähän tässä alunperin oli kysymys.

    Jos ostat 500e:n television jossa neloskanava ei näy kunnolla vaikka se edellisessä televisiossasi näkyi. Valitat varmasti asiasta eikä selitykseksi varmastikaan riitä että se on sellainen ominaisuus näissä uusissa televisioissa tai että kun olosuhteet on niin huonot. Jos taas ostat lähes asunnon hintaisen auton jolla ei uskalla yli 15 asteen pakkasissa ajaa kun on riski että öljyt lentää pellolle, vaikka edellisellä autollasi olit ajanut aina huolettomasti säistä riippumatta. Valitatko siitä vai tyydytkö tyynesti asiaan, että se on vain sellainen ominaisuus?

    Kukin taaplaa tyylillään...

    Tarkennetaan, siis XU-bensakoneita on se 6 kappaletta, ja yks Indenor diesel. Joka on muuten BX:ssä, sama jota käytettiin Pösössä, Talbotissa jne. Tuostakin on kyllä muistaakseni jossakin käytetty XUD-nimitystä, mutta Indenorin mylly se on, ja sama huohotin kaiken lisäks kuin muissakin ikäisissään BX:issä. Ja yhdessäkään noista XU-koneista ei ole mulla ollut öljyongelmia. Eikä ilmeisesti aiemmillakaan omistajilla koska useimmista on huoltohistoria olemasa eikä ainakaan kiinnileikkaamisista näy jälkeä.

    Niitä huohottimia ei ole tehty puhaltamaan ulkoilmaan, mutta sen ne ennen pääsi tekemään, sen öljytikun kautta. Silloin muinoin kun Volvoilla ajelin, monasti kun 240-sarjan koneita avattiin, oli huohotus täysin tukossa, mutta jostakin ne kaasut vaan oli ulos päässeet, ei tullu öljyt ulos. Tällä siis ajan takaa sitä, että on niitä huohottimia ennenkin jäätynyt, vaan siitä huolimatta se paine pääsi silloin purkautumaan ulkoilmaan, vaikka öljytikusta, mutta useissa nykymoottoreissa ei pääse. Siks ajankin itse noilla '80-lukulaisilla, ne kun pysyy liikenteessä maalaisjärjellä, jos jotain menee pieleen niin itseään vaan voi syyttää, ei tartte vaivata päätään korvauksilla. Viimeisimmällä BX:llä olen nyt ajanut 10kk:n aikana aika tarkkaan 40000km, ainoa kerta kun tielle jäi oli paukahtanut Bosch-merkkinen sytytysyksikkö. No, olipa onneks varaosa mukana. Teki matkaan kokonaista 15 min katkoksen.

    P.S. Kyllä se Citikankin organisaatio ryssii tuon huohotinongelman kanssa aika urakalla. Ensinnäkin ne vastukset yleensä unohdetaan kytkeä, ja siks toiseksi ne vastukset on kyllä pääpiirteittäin naurettavia. Eikä siitä viimasuojasta puhuta mitään, heitetään takakontiin ja sillä hyvä. Työpaikalla piti itse jo kouluttaa kpllegoita kun kolme uudehkoa Citikkaa työsuhdeautoina, eikä yhdelläkään käyttäjälä mitään hajua jostakin viimasuojasta. No siellähän se takakontissa oli.

    Tuosta vastuksesta, noihin on saatavilla ns. arktinen malli, ainakin Auto-Artikkeli ja Auto-Gallialainen myy, siinä ehkä jo jotain järkeä.

    Äänestä

  • KTA kirjoitti:

    No minulla ei ole kokemusta kaikista merkeistä, tiedän vain sen että muutamissa merkeissä ei ole ongelmaa ollut lainkaan ja syykin on selvä, suunnittelu.

    Tämä keskustelu lähti siitä että kun suunnitteluvirhe on kerran tehty niin valmistajan tai maahantuojan on se korjattava tai hyvitettävä asiakkaalle, eikö niin. Ja tämä on myös minun mielipiteeni, asiat eivät todellakaan muutu paremmaksi ongelmaa vähättelemällä tai kieltämällä se kokonaan.

    Kokemusta on ihan riittävästi pösöstä nimenomaan. Sitä paitsi esim. sitikka toimittaa autonsa tuolla keulanviimasuojalla mutta pösöllä se maksaa erikseen?!

    Ei voida olettaa että kaikki ihmiset olisivat autojensa suhteen yhtä valveutuneita kuin me harrastajat.

    Että tottakai maahantuojan/valmistajan tulisi tuo ongelma korjata. Ja mitä suunnitteluvirheeseen tulee, Suomi on varmaan autonvalmistajien mielestä niin pieni (ja kylmä?) kohdemaa ettei tuollaisiin asioihin viitsitä paneutua kuin asiakkaalla "testauksen" kautta. Olen kuullut että tuosta asiasta olisi tehdastakin jo moneen kertaan infottu, se miksi mitään ei ole tehty ainakaan kunnolla ei ole tiedossa. Surullista on se että samat ongelmat alkavat vaivata nykyisin lähes joka merkkiä, ainakin kun on uusista malleista kyse.

    Itse lähdin kommentoimaan tätä keskustelua siltä pohjalta että alkuperäisen kirjoittajan teksti kaikkine vikoineen vaikutti pelkältä trollaamiselta, sitä kun tuntuu nykyisin tällä palstalla riittävän... Ja mistäs tiedän nytkään ettei se sitä olisi. Esim. digitaalinäyttöjen toimimattomuus; yhtä huonosti ne toimivat kaikissa autoissa pakkasella. Tietysti jos ostat auton jossa niitä ei ole niin eihän se ole ongelma :) Samoin kuin se että viimasuoja paikallaan auto ylikuumenisi nollakelillä; onhan siellä flekti joka jäähdyttää. Tietysti ei kannata yli viiden asteen jälkeen sitä käyttää.

    -PasiH

    Äänestä

Jo otsikon oikeinkirjoituksessa esiintyi sen ver-
ran virheitä,että se antoi aihetta epäillä myös
sisällön osalta vastaavaa.Näin olikin.Siis,ensin
koulu loppuun,sitten aineita kirjoittelemaan.

Äänestä
  • tarkoittaa jotain kuluttasuojaa = ilman kulua suoja.

    Äänestä

  • Kiitos oikaisusta ja opastuksesta.
    Hyvä, kun kiinnitit huomiota olennaiseen.

    Äänestä

  • rami kirjoitti:

    Kiitos oikaisusta ja opastuksesta.
    Hyvä, kun kiinnitit huomiota olennaiseen.

    Se että ovat aloittaneet testausksen lapissa kertoo että vika on tiedossa valmistajallakin.
    Täällähän on samanlaista porukkaa kuin erään japanilaismerkin omistajat.
    Jos jotain arvostelet niin heti on provo tai häirikkö.
    Vaikka tekemäsi valitus hyödyttää näitä kaikkia pösökuskeja, niin haukut saat.
    Jotenkin nämä keskustelupalstat ovat kääntyneet itseään vastaan, johtuen näistä idiooteista jotka ajavat rikkimenemättömällä ikiliikkujalla.
    Tilastotkin kertoo ettei juuri minun auto voi hajota:)
    Informoi kun asia edistyy maahantuojan kanssa.

    Äänestä

  • eka rellu kirjoitti:

    Se että ovat aloittaneet testausksen lapissa kertoo että vika on tiedossa valmistajallakin.
    Täällähän on samanlaista porukkaa kuin erään japanilaismerkin omistajat.
    Jos jotain arvostelet niin heti on provo tai häirikkö.
    Vaikka tekemäsi valitus hyödyttää näitä kaikkia pösökuskeja, niin haukut saat.
    Jotenkin nämä keskustelupalstat ovat kääntyneet itseään vastaan, johtuen näistä idiooteista jotka ajavat rikkimenemättömällä ikiliikkujalla.
    Tilastotkin kertoo ettei juuri minun auto voi hajota:)
    Informoi kun asia edistyy maahantuojan kanssa.

    Ompa keskustelun taso laskenut, ompa ompa.

    (nimimerkki Lötvöstä mukaillakseni)

    Kyllä kai nämä palstat ovat auki ihan asialliselle kritiikillekin. Ei sitä tarvitse silmiään ummistaa oman automerkin vikojenkaan suhteen; ei ongelma sen olemassa olon kieltämällä katoa.

    Tuo kysymys kuluttajansuojan soveltamisesta autokauppaan ja vikojen korjauksiin on ihan asiallinen ja ehdottomasti paikallaan.

    Lain mukaan valmistajan vastuuta tuotteen kestävyydestä kun ei välttämättä voi rajata maahantuojan tai myyjän myöntämän takuuajan mittaiseksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


rami kirjoitti:

Olen päätynyt siihen, että haen korvausta Peugeot 206 XR 1.4 autossa esiintyneiden talviongelmien vuoksi. Myyjä väitti, että se ei tiennyt syksyllä talviongelmista, joten osotan korvausvaateen maahantuojalle. Autossa on esiintynyt mm. seuraavia ongelmia:
-öljyt tuli ulos ja aiheutti palovaaran; vain oireet korjattiin takuulla
-tyhjäkäynti huojuu pahasti pakkasilla; maahantuojan mielestä moottorityypin ominaisuus
-auton korirakenteet kolahtelee pahasti pakkasilla
-digitaalinäytöt eivät ole käyttökelpoisia kovilla pakkasilla
-auto ei lämpene pakkasilla ilman nokkamaskia ja lämpö nousee jo nollakelillä liikaa maski asennettuna
Auton puutteet johtivat siihen, että siihen ei voinut luottaa yli 25 asteen pakkasilla; minun tarkoituksiini ei sovellu sellainen auto, joten tilasin toisen merkkisen auton.
Olen arvioinut, että em. puutteiden arvo ostohetkellä oli 2000 euroa kulut; takuuajan jälkeinen moottorivaihtokin maksaisi enemmän.
Vetoan kuluttasuojalakiin ja siihen 1.1.2002 tulleeseen muutokseen.
Jos tähän lain kohtaan aikoo vedota, niin puutteet on esitettävä 8 kk:n (6 2) kuluessa ostohetkestä. Tässä osoite, tutustu tarkemmin:
http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=3780
Autojen puutteiden lopullinen maksaja on tietenkin ranskalainen autotehdas, Peugeot.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu