Käykääpä tutustumassa ilmaisessa MTT:n viime tiistaina julkaisemassa uudessa Taloustohtori -verkkopalvelussa. Palvelu saattaa näyttää monimutkaiselta, mutta sillä saa todella tarkkoja tuloksia ja tietoja esimerkiksi eri tuotantosuuntien kannattavuudesta:
http://www.mtt.fi/taloustohtori
Tuolla voi vertailla keskenään eri tuotantosuuntia, tilakokoja, alueita ym. ties kuinka monella eri tavalla.
Esimerkiksi näin:
- mennään palvelun etusivulle
- valitaan "Omat valinnat" välilehti
- valitaan kohtaan 1. "tuloslaskelma" ja
- kohtaan 2. "tuotantosuunta" voi valita useampia pitämällä CTRL-nappulaa pohjassa samalla kun klikkaa hiirellä, valitaan esim. "Viljanviljely, lypsykarjatalous, sikatalous". Valinnat näkyvät sinisinä.
- sitten voidaan valita vielä lisäluokittelija painamalla "valitse lisäluokittelija-nappia"
- valitaan esim. "Tukialue -> C1" tai useampi alue vierekkäin pitämällä CTRL-nappulaa pohjassa valitessa, vaikkapa B ja C1
jolloin saadaan tuloslaskelmat näkyviin vertailtuna noilla edellä valituilla tuotantosuunnilla ja tukialueiden kesken.
Palvelu on ilmainen ja sitä voi käyttää vapaasti. Tuo CTRL-napin ja lisäluokittelijoiden käyttäminen kannattaa opetella, sillä niillä saa taulukoitua myös esim. eri vuodet vierekkäin, jolloin voi nähdä miten kehitys on kulkenut ja vertailla vaikka omaa tuotantosuuntaa muihin tuotantosuuntiin.
http://www.mtt.fi/taloustohtori
Tuolla voi vertailla keskenään eri tuotantosuuntia, tilakokoja, alueita ym. ties kuinka monella eri tavalla.
Esimerkiksi näin:
- mennään palvelun etusivulle
- valitaan "Omat valinnat" välilehti
- valitaan kohtaan 1. "tuloslaskelma" ja
- kohtaan 2. "tuotantosuunta" voi valita useampia pitämällä CTRL-nappulaa pohjassa samalla kun klikkaa hiirellä, valitaan esim. "Viljanviljely, lypsykarjatalous, sikatalous". Valinnat näkyvät sinisinä.
- sitten voidaan valita vielä lisäluokittelija painamalla "valitse lisäluokittelija-nappia"
- valitaan esim. "Tukialue -> C1" tai useampi alue vierekkäin pitämällä CTRL-nappulaa pohjassa valitessa, vaikkapa B ja C1
jolloin saadaan tuloslaskelmat näkyviin vertailtuna noilla edellä valituilla tuotantosuunnilla ja tukialueiden kesken.
Palvelu on ilmainen ja sitä voi käyttää vapaasti. Tuo CTRL-napin ja lisäluokittelijoiden käyttäminen kannattaa opetella, sillä niillä saa taulukoitua myös esim. eri vuodet vierekkäin, jolloin voi nähdä miten kehitys on kulkenut ja vertailla vaikka omaa tuotantosuuntaa muihin tuotantosuuntiin.
Vastaukset 41
Vanhimmat
No nii, missä ne kommentoijat nyt ovat?? Siinä voimme virallisilta sivuilta nähdä tuki-alueittain, miten kannattavaa hommaa tämä on.Hiljaiseksi tuntuu vetävän, kun ei kukaan ole vielä kommentoinut, tai sitten nämä kovempaa meteliä pitävät eivät osaa tulkita laskelmaa.
Tietoja erääseen toiseen keskusteluun ja havaitsin että yli hilseen menee pahasti melko fiksun tunteiseltakin änkyrältä. Palvelu on tosi hyvä tietolähde eläkeläisellekin joka harrastaa nettikeskusteluja. Numerothan on hyviä aseita varsinkin jos toisella ei ole hajuakaan niiden merkityksestä.
Kustannettua tiedotusta jossa seulotusta otoksesta laaditaan keskiarvojen keskiarvoja ja edelleen esitetään niitä ainoana totuutena. Vaihteluvälit tuloksissa ja kustannuksissa ovat todella suuret.
MTT:n sivu on laajaan tulostutkimukseen perustuva sivusto, tulokset näkyvät juuri niin kuin ne ovat.Vaihteluvälit kustannuksissa ja tuloksissa johtuvat siitä, että kotieläintiloilla on valtavat menot rehukustannuksiin, teolliset rehut ovat vain kallistuneet vuosi vuodelta ja samoin kalusteet, ja niiden ylläpito ei ole halpaa lystiä.Myös eläimistä on muutakin kuluja paljon enemmän verrattuna vaikka viljanviljelytilaan.
mtt: tiedotteet on tutkittua faktaa, aivan kuin ympärisyöhallinnonkin julkaisut.
on harrastelijoiden puuhastelua tämän rinnalla
tappiota tekee jokainen. Huonosti menee maajussilla. Teenpä oman tulosanalyysin(mallia mtt):
omaisuus 1 000 000
tulot 65000
palkkavaatimus -65000
korkovaatimus(5%)-50000
voitto -115000
tuohon jos lisäisi vielä 20% poistot, (käsittämätön menoerä, maajussien kiusaksi asetettu), niin veronmaksajan tulos ennen veroja on huikea -315000
kun tuohon lisätään suurin yksittäinen meoerä, eli maksetut verot, niin veronmaksajan pääoma kuluu kolmessa vuodessa loppuun. Veronmaksutoiminnan turvaamiseksi olisikin veroja kevennettävä ja palkkoja nostettava elinvoimaisen veronmaksutoiminnan jatkumiseksi.
toiminnastahan ei veroja määräydy maksettavaksi.
siinä nyt näette, kuinka tappiollista maatalaous on. Sijoittaminen kiinteistöön tai muuhun omaisuuteen on suoraa tappiota. Palkka on menoa ei tuloa. Lisäksi tuo korkovaatimus meno aiheuttaa tuskaa ja velkaantumista monille tiloille. Kaiken huippu on tuo poisto meno josta suoriutumiseen monet tilat joutuvat nostamaan lainaa, kaikenlisäksi tuo poistoprosessi syö omaisuuden arvoa kuin termiitti.
siinä nyt näette, kuinka tappiollista maatalaous on mutta sitä varten on maataloustuet, jotka neutraloivat tuotannon tappiot ja antavat tekijälleen työtulon.
Tuet oli laskelmassa mukana, jos et sattunut sitä siitä huomaamaan....
En kyllä huomannut, näyttää tuo laskelma oleva koulunkäyneiden tekemä, joka on aika kaukana arkisen työn tekijästä.
Noilla laskelmilla on joka ainoa maatila konkassa kolmen vuoden jälkeen!
Vai kestääkö sinun perstasku jatkuvan miinusmerkkisen taseen?
talousmies, että miten sijoittaminen on tappiota, miten palkka on tappiota ja kuinka tuo pääoman tuottovaatimus ja poistot käyttäytyvät. Joutuuko viljelijä todellakin maksamaan ne vaikka velalla? Todella ihmeellisiä menoeriä.
Tässä tapauksessa yrittäjän palkka- ja pääomantuottovaatimus joustavat, eli vyötä kiristetään ja syödään pääomia.
Jokukin isäntä valitteli, että kaikki menee nelijalkasten suuhun kun hirvet syö taimet ja lehmät sitten ne isot puut. No onneksi tämä tappiollinen toiminta loppuu ainakin etelä-suomesta vai mitä?
Tuloslaskelmiin kyllä lisätään poistot, mutta yhdessäkään ei ole mukana investointitukia, investointien kokonaismääriä, eikä myyntivoittoja/-tappioita.
Metsänhoidon kustannukset varmasti on mukana laskelmissa, mutta missä on metsätuotot?
Lisäksi oikeissa tuloslaskelmissa ei ole sanoja palkkavaatimus tai korkovaatimus.
Tällaisten laskelmien esittäminen on aika naurettavaa toimintaa, jopa etujärjestöltä.
ei ole vielä mukana metsätuloja sen enempää kuin menojakaan. Niissä on vain maatalouden tulot ja kulut.
Palkkavaatimus ja korkovaatimus ovat mukana siksi, että jostakinhan viljelijänkin on elettävä. Hän ei voi maksaa itselleen palkkaa, se on otettava yrityksen rahoista.
Tämä laskelma ei ole etujärjestön tekemä: Tekijä on valtion omistama tutkimuslaitos.
Laskelmassa edellinen luku ennen liikevaihtoa on tukien summa.Kyllä se homma pyörii niin kauan, kun on metsiä, mistä hakat tai pääomaa, mitä myydä.
Ei oo metsätalous mukana, eikä sitä saa maatalouteen sekoittaa.Mutta kuinkas moni joutuu käymään metsähallituksen puolella, että saisi edes pakolliset laskut maksettua?? Siinä tapauksessa, jos metsärahoja käytetään johonkin investointiin on homma ok, mutta silloin, kun maksetaan maatalouskaupan laskuja metsärahasta,homma on huono.Näin niitä vain maksellaan...niin kauan kun metsiä on hakattavana.
Jos maatilaa käsitellään talouslaskennassa kuin niitä oikeita yrityksiä. Varmaankin ylivoimaista normaali duunarin tajuta. Joku joutuu kuitenkin tekemään samat laskelmaat saadakseen heidän palkkansa maksetuksi. Helpolla pääsevät siinäkin
Lehmät vai hirvet
Onko maanviljelijöillä ihan oikeasti eri koneet metsänhoitoon ja maanviljelyyn? Aika tyhmää ostaa erikseen metsätraktori ja kyntötarktori.
Mutta tärkein pointti laskelmissa on poistot. Miten helvetissä voi olla poistoja, jos ei tehdä investointeja? Tätä minä en ymmärrä. Mikä muuten on laskelmissa esitettyjen poistojen kuoletusaika?
Ja lopuksi kysymys myyntivoitoista, miksi niitä ei ole ollenkaan???
Aivan käsittämätöntä huubaa kaikki MTT:n laskelmat. Menkää toki antamaan tuollaisia laskelmia tilintarkastajille, vai onko jyväjemmareille nekin Kepun puolesta?
tekee yleensä puufirmat, ei viljelijöillä ole sitä varten koneita, raivaussaha ja moottorisaha korkeintaan.
Poistot tehdään nimenomaan investoinneista: koneista, rakennuksista ja salaojista. Jos niitä ei ole, ei ole poistojakaan. Pellon ostosta ei saa tehdä poistoja. Myyntivoitot vähennetään investoinneista (eli ne pienentävät poistoja), niitä nyt ei yleensäkään ole lainkaan (ketä nyt noin huonosti menevät yritykset kiinnostaa).
Nämä laskelmat on tehty tutkimustarkoituksia varten, ei verottajaa varten. Ne on tarkastettu tutkimuslaitoksella. Maanviljelijöillä ei ole tilintarkastusvelvollisuutta, verottaja tarkastaa verotustiedot.
täytyykin lahjoittaa omaisuutta pois ennen kun tuo tuottovaatimus ja poistot käyvät sietämättömän suuriksi.
Samoin palkkavaatimusta täytyy tarkistaa, tai itseasiassa luovun koko palkasta kun se vie katteen toiminnasta.
Eipä juuri ole eri traktoreita metsätöihin, vaikka nykytraktorit ei juuri metsätöihin sovellukaan. Itse teetän lähes kaikki metsätyöt vieraalla.
Miksi poistoja ilman investointeja? Konepoisto on maksimissaan 25 prosenttia menojäännöksestä vuosittain, rakennuspoisto vastaavasti 10 prosenttia, eli kestää 64 vuotta poistaa rakennus nollille tuolla menojäännöspoistolla!
Mitä myyntivoittoja? Maanviljely on tuotantoa ei kaupankäyntiä.
Nyt on käynyt niin, että hirvet ovat ikävä kyllä lisääntyneet...
Kylällä. Lehmät loppui viime vuonna.
Käy jos asettaa sen palkkavaatimuksen liian suureksi. Siinä saattaa Firma päättää lähteä kiinaan. Huomasitko sieltä sen oikean palkan. Se oli kylläkin niin pieni luku että sitä tuskin edes erotit
Miten se menikään? Valhe, emävalhe, tilasto.
Hauskasti saatu toiminta näyttämään niin tappiolliselta, että tosiasiassa Suomen jokainen maatila olisi konkurssissa.
Maa- ja metsätalouden harjoittajista ainoastaan joka kolmastuhannes meni/menee konkurssiin Suomessa vuonna 2006. Ihmeellistä?
Oikeista yrityksistä menee muuten konkurssiin joka sadas.
mutta vain siten, että se lasketaan käyvällä palkalla ja korolla. Nollatulokseen päädytään silloin, kun palkka on 3,40 € tunnilta ja korko prosentin luokkaa. Konkursseilta vältytään ainoastaan siten, että viljelijä tyytyy tuohon palkkaan ja korkoon sijoituksilleen. Eli tappiot kuitataan viljelijän selkänahasta!
olisi laatinut tilaston joka ei ole totta. Että olisi liioiteltu palkkaa ja siten vedetty homma tappiolliseksi. Aika outo väite, kysessähän on riippumaton tutkimuslaitos. Kyllä nuo ovat toteutuneita lukuja ja jokainen tila syö omiaan tuolla alimman luvun osoittamalla nopeudella.
mutta pitää ymmärtää myös, miten se on tehty. Ei viljelijä itse maksa itselleen palkkaa tai korkoa sijoitukselleen. Nuo erät tilastossa on laskettu normien mukaan ja siitä seuraa tuo tappio. Kyllä nuo tilat syö omiaan, mutta se oma on selkänahkaa eli pitää tyytyä vähempään tuloon kuin muut ihmiset.
väitätkö että mtt olisi laatinut tilaston joka ei ole totta.
Tuohon on helppo vastata, kyllä!
Ensinnäkin tuo kömpelö esitys on aivan amatöörin luokkaa ja kuvastaa laatijan olevan tähtitieteellisen matkan päässä maatalouden suorittajasta.
Kukaties vaikka asialla on ruikkarin velipoika, joka myös on kauppakoulun käynyt tilastonikkari.
Muutamia poimintoja räikeimpine virheellisyyksien suhteen!
-kukaan todellinen viljelijä ei vaadi korkotuottoa palkan päälle!
-kuinka on mahdollista esittää tappiotaseessa vielä poisto-oikeuden käyttöä?
Toisin sanoen luovuttaa lahjaksi poisto-oikeus verottajalle!
- palkkavaatimus?
Riemusta repee viljelijän oikeutus esittää palkkavaatimus yrittäjän ominaisuudessa!
Palkka- ja korkotuottovaatimus yhdessä on helpoin työkalu tehdä minkälainen tilasto hyvänsä ja johtaa syvälle metsikköön vasemman kautta.
Laskin huvikseni tuloista vähennettävät juoksevat kulut keskiarvotilojen kohdalla ja ihme kyllä nettotulos ennen poistoja näyttää 34200 euroa plussalle.
Jos vielä katsotaan enemmän totuutta lähellä olevaa tilastoa, niin tuohon lukuun on helppo yhtyä.
http://209.85.129.104/search?q=cache:XI54gPozFQIJ:www.mtt.fi/tutkimus/talous/kirjanpitotilat/sarja/c_mtulo.html maataloustulo&hl=fi&gl=fi&ct=clnk&cd=1
duunari tuloslaskelma:
omaisuus 100 000
tulot 20 000
menot -10 000
kulut -10 000
palkkavaatimus -20 000
tuottovaatimus -5 000
tappio 25 000
Duunari joutuu kiskomaan palkkansa ja tuoton pääomalleen omasta selkänahastaan joka on todella väärin. Muussa tapuksessa toiminnan tappio söisi omaisuuden neljässä vuodessa. Onneksi ei ole poistoja rasitteena rumentamassa duunarin tuloslaskelmaa...
MTT esittää laskelmissaan opon tuottovaatimukseksi 5 prosenttia.
Tuo olisi aika hyvä tuotto pääomalle, joka on hankittu áloitus ynnä muilla tuilla. Maksaakohan yksikään maajussi lainoistaan itse yli kahden prosentin korkoa?
Sinänsä myös ihmeellistä, että maajussit saavat myös asuntoihinsa korkotuettuja lainoja.
mikä on sopiva oman pääoman tuottovaatimus. Taitaisi tulla aivan eri lukuja kuin tuo 5 %.
on naurettavaa että viljelijät vaativat 5% tuottoa miljoona-omaisuudelleen joka on pääosin valtion varoin rakenneltu. Alkaa mopo karkaamaan käsistä: verovaroin tehdään miljoonien tuotantolaitokset, maksetaan viljelijälle verovaroista hyvä palkka ja lahjoitetulle pääomalle hyvä tuotto ja varmistetaan tukiaisin vielä että toiminnasta koituu yrittäjälle voittoa. Ja tämä on vain sivujuoni, sillä pääosa kassavirrasta jää seiniin ja koneisiin.
Minä ainakin pärjäisin mainiosti ilman kännyköitä, ilman ruokaa en päivääkään.
sijoitetulle pääomalle vähintään 15% koron,joten kyllä maajussi tyytyy vähään ja siksi ruoka on halpaa.
Korko SPV tilanteessa 4.2%,osa lainasta valtion tukemaa 2% lainaa.
ensiasunnon ostaja voi vähentää korkokulut verotuksessa ja muistaakseni lukenut että lainhuuto maksuista vapauksia.
Että silleen.
Eri paljon eroa sillä ostatko asunnon vai asunnon ja siinä samalla työpaikan itselle. Miltä tuntuisi ostaa itselle työpaikka?
Joka sentin sitten saakin hankkia hartiapankilla, kyllä kannattaakin kadehtia!!!