Kysymyksiä?

1) Oletteko tosissanne täällä tuon "magian" kanssa?

Kyllä. Miksen olisi? Riippuu kait siitä miten määrittelet asian, tai miten sen ymmärrät.

2) Mikä saa ihmiset yleensä hurahtamaan "magiaan"?

Toteamus siitä ettei kaikki ole siten kuin pitäisi. Halu. Sama asia kait kuin saa ihmiset "hurahtamaan" mihin tahansa asiaan - on se sitten vaikka kitaran soittaminen tai postikorttien keräily. Ensin tajutaan tarve, ja sitten aletaan tekemään.

3) Oletteko yksikään "magiaan" perehtynyt ns. normaalista perheestä,
siten että perheessänne olisi esim. tieteilijöitä
tai muuten normaalisti ajattelevia henkilöitä?

Kyllä. Perheessäni on ihan taviksia, maanläheisiä ihmisiä. Tieteilijöitä ei kait voi sanoa missään muotoa "normaaleiksi", otetaan esimerkkinä vaikka fyysikot. Mutta löytyypä niitä korkeamminkin koulutettuja.

4) Millä todistat magian olemassaolon esim. minunlaiselleni ateistille?

En todista kun ei ole tarvetta. Ei tämä ole sellainen asia mitä tarvitsee todistella, ainakaan minulle. Tutki itse ja ota asioista selvää. Vain oikeudessa joutuu todistelemaan asioita. Sanoisin kuitenkin myös, ettei "magia" myöskään ole itselleni henkilökohtaisesti edes "uskon" asia. Se vain on.

5) Oletteko lähtöisin uskonnollisesta perheestä (selittää "hurahtaneisuuden")?

En. Olen käynyt kirkossa vain hautajaisissa ja häissä. En edes kuulu kirkkoon, kuten ei muutenkaan osa perheestäni.

1) Oletteko tosissanne täällä tuon "magian" kanssa?
-Se vähän riippuu. Magialla kun voi tarkoittaa niin monia asioita. Yleisesti magia kuitenkin on pyrkimystä vaikuttaa voimiin, jotka eivät muuten olisi hallittavissa. Esim. kristinuskossakin on monia maagisia rituaaleja, kuten kaste, ehtoollinen ym.

2) Mikä saa ihmiset yleensä hurahtamaan "magiaan"?
-Vaikea sanoa. Riippuu ihmisestä. Ehkä enimmäkseen kuitenkin tahto etsiä syvempää tietoa elämän mysteereihin. Magiahan ei tarkoita mitään hokkuspokkusta, kuten varmaan tiedät.

3) Oletteko yksikään "magiaan" perehtynyt ns. normaalista perheestä,
siten että perheessänne olisi esim. tieteilijöitä
tai muuten normaalisti ajattelevia henkilöitä?
-Määrittele "normaalit" ajatukset.

4) Millä todistat magian olemassaolon esim. minunlaiselleni ateistille?
-Todista itse. Vaikeaa, eikö vain?

5) Oletteko lähtöisin uskonnollisesta perheestä (selittää "hurahtaneisuuden")?
-Hieman ristiriitainen kysymys... Yleensäkin uskonnolliset perheet pyrkivät karsimaan kaikki magiaan ja noituuteen liittyvät mielenkiinnon kohteet jälkikasvuiltaan. Magiahan on ns. Saatanasta uskovaisten mukaan.
Luulen, että magiasta kiinnostuu eniten ne, jotka ovat saaneet vapaasti kehittää omaa maailmankuvaansa ilman kenenkään painostusta tai ennakkuluuloja.
Muista myös se, että ennen kristinuskon tuloa Suomen muinasuskonto oli hyvinkin maaginen. Nykyajan maagikot pitävät vain perinnettä vireillä.

1) Oletteko tosissanne täällä tuon "magian" kanssa?

- Kyllä. Mitä muuten pyrit viestittämään laittamalla magia-sanan lainausmerkkeihin? Etkö tarkoita sitä mitä sanot?

2) Mikä saa ihmiset yleensä hurahtamaan "magiaan"?

- Varmaankin mielenkiinto erilaisia elämän ilmiöitä kohtaan. Avoin mieli, kokeilunhalu ja yleensä jotkut muuten selittämättömät kyvyt tai tapahtumat herättävät tämän kiinnostuksen.

3) Oletteko yksikään "magiaan" perehtynyt ns. normaalista perheestä,
siten että perheessänne olisi esim. tieteilijöitä
tai muuten normaalisti ajattelevia henkilöitä?

- Mitä tarkoitat normaalisti ajattelevilla ihmisillä? Itse olen sikäli tieteilijä, että olen toiminut tutkijana yliopistolla Suomen Akatemian rahoituksella. Ei se tieteily magiaa estä.

Tieteentekijöitä yhdistää kiinnostus kaikkea inhimillistä kohtaan. Et taida arvatakaan mistä kaikesta tieteilijät saattavat ollakaan kiinnostuneita! Huvittaa ajatuskin, mitä olisit ollut mieltä esimerkiksi viime viikonlopun ideointipalaverista, jossa meitä oli paikalla sentään taloustieteilijä, tekniikan tohtori, sovellus-analyytikko ja minä... :)

4) Millä todistat magian olemassaolon esim. minunlaiselleni ateistille?

- Ja mitähän pitäisi todistaa...?

5) Oletteko lähtöisin uskonnollisesta perheestä (selittää "hurahtaneisuuden")?

- En. Kyllä meidän perheeseen kuului terve kriittisyys kaikkia uskontoja ja ismejä kohtaan. Itse olen ateisti, enkä kuulu kirkkoon.

KYSYMYKSENI LAADIN SILKASTA MIELENKIINNOSTA,
ENKÄ PROVO TARKOITUKSESSA

- No kiva kuulla. Minä väittäisin puolestani, että sinulla on valmis mielikuva siitä, mitä magialla tarkoitetaan ja mitä se on. Mikäli ottaisit itse selvää ja tutustuisit aiheeseen eri näkökulmista, pitäisit mielesi avoimena ja hellittäisit hetkeksi omaksumastasi näkökulmasta voisit ehkä tajuta, mistä on kysymys. Siis ehkä.

1) Oletteko tosissanne täällä tuon "magian" kanssa?

Kyllä... En voi millään muulla tavalla selittää sitä mitä minulle tapahtuu...

2) Mikä saa ihmiset yleensä hurahtamaan "magiaan"?

Halu löytää jotain tärkeää... Uskonto, mielenkiinto, yms...

3) Oletteko yksikään "magiaan" perehtynyt ns. normaalista perheestä,
siten että perheessänne olisi esim. tieteilijöitä
tai muuten normaalisti ajattelevia henkilöitä?

No mulla on tälläset kapitalistit perheessä...

4) Millä todistat magian olemassaolon esim. minunlaiselleni ateistille?

Hmm... Pyydän sinua katsomaan ympärillesi ja tunnet sen sitten kun olet tarpeeksi pitkään katsellut...

5) Oletteko lähtöisin uskonnollisesta perheestä (selittää "hurahtaneisuuden")?

Täysin ateistinen...

1) Yleensä olen tosissani, riippuen magian määrittelystä ja kontekstista, jossa sitä käytetään.

2) Mielenkiinto, joillekin uskonto, tai kuten edellisissä vastauksissa mainittiin: "halu etsiä syvempää tietoa elämän mysteereihin". Tähän tuskin on universaaleja vastauksia.

3. Määrittele "normaalisti ajatteleva." Olen täydellisen normaalista perheestä, johon kuuluu monen alan osaajia. Suvussani on ammattilaisia aina pelastusalan ihmisistä tutkijoihin. Itsekin harrastan luonnon- ja muita tieteitä, ja ajattelen suhteellisen rationaalisesti ja normaalisti. Kokeilen ennen kuin omaksun, ja monesti en omaksu ollenkaan.

4. En todista, koska minulla ei ole halua, keinoja tai velvollisuutta siihen. Magia on kokemuksellinen asia, samoin kuin uskonnot. Sellaisia todisteita, jotka skientikko-ateistin tyydyttäisivät en yksinkertaisesti voi tarjota, ja tuskinpa voi kukaan muukaan. Henkilökohtainen vakaumus on jokaisen oma asia - ei sitä tarvitse todistella toisille, ellei jostain syystä halua.

5. Kuten mainitsin, perheeni on ateistis-agnostinen. "Hurahtanut" en itsekään ole, vaan maailmankatsomukseni (josta magia on vain pieni ja epävarma osa, sivumennen sanoen) on pitkällisen pohdinnan tulos.

PS: Toivottavasti tämä ei mene siihen, johon dialogi "yliluonnollisesta" ateistien kanssa usein menee, eli toisen osapuolen silmittömään halveeraamiseen jopa henkilökohtaisuuksien tasolla. Ymmärrän hengellis-/yliluonnolliskielteisen näkökantasi ja sen tuoman perspektiivin, sillä ateisti-skientikko olin kerran itsekin. Polkuni vain johti muualle.

Koetetaan siis ymmärtää toisiamme, shall we?

-Nightlord-

omasta puolestani sanoisin että todennäköisesti määrittelen magian täysin eri tavalla kuin sinä, koska tunnustaudun ateistiksi itsekin enkä näe mitään ristiriitaa ateismin ja yliluonnollisen tunnustamisen välillä. Uskon todisteita, en kuulopuheita. :D

Vastauksia sinällään,

1) Kyllä, oleb aivan tosissani tuon "magian" kanssa täällä, joskin uskoisin että minun versioni ja selitykseni aiheesta eroaa useimmista muista melkoisesti.

2) en tiedä mikä hurahduksen aiheuttaa. Minun kohdallani omakohtaiset kokemukset, tiedonhaku aiheesta ja elämä. Tietyt asiat joita suuri yleisö pitää selittämättöminä ovat minulle itsestäänselvyyksiä, olin sitten oikeassa niiden alkuperästä ja toiminnasta tai en.

3) perheeni ei ole uskonnollinen ja useimmat läheiseni ateisteja niinkuin minäkin. Uskon kylläkin perhetaustan vaikuttavan uskonnollisen käsitysken tms. muodostumiseen useimmissa tapauksissa.

4) todistan? Katso ihminen ympärillesi! Miten monimutkaisia prosesseja on luonnossa käynnissä, sinussa käynnissä tälläkin hetkellä, miten ajatuksesi ja tahtosi vaikuttavat ympäristöösi välillisesti ja välittömästi. Eikö se ole maagista?

***

olekaan mikään varsinainen "magiaihminen" :)

1) Minä ainakin käyn tällä keskustelupalstalla (no, en kylläkään kovin usein) koska täältä voi löytää kaikennäköisiä mielenkiintoisia keskusteluja.

2) Varmaankin siihen törmääminen ja jonkin asian kokeminen magiaksi.

3) Olen perehtynyt magiaan vain hieman keskivertotallaajaa enemmän, mutta vastaan silti... Perheeni on "normaali", kristillinen tausta, isovanhemmat uskovaisia, omat vanhemmat eivät, vaikka heilläkin toki kristilliset perinteet, joulunvietto yms. Ystäväpiirissäni on enimmäkseen ateisteja, joista osa uskoo tälläiseen ns. "magiaan".

4) Minä en halua todistaa sitä kellekään, mitä maagista siinä sitten olisi ;) Tosissani: en halua todistaa sitä kenellekään väen väkisin, mutta mielestäni ainakin luonnossa ja matematiikassa on paljon magiaa.

5) Tähän vastasin jo kohdassa 3. Siihen vielä lisäys: isäni ja puolet isovanhemmistani voisi kenties lukea tieteilijöiksi.

Minäkin olen häiriintynyt, joten voinen vastata.

1) Oletteko tosissanne täällä tuon "magian" kanssa?

En tietenkään. Tosikot ammutaan saunan takana.

2) Mikä saa ihmiset yleensä hurahtamaan "magiaan"?

Tekee mieli jotain imelää.

3) Oletteko yksikään "magiaan" perehtynyt ns. normaalista perheestä,
siten että perheessänne olisi esim. tieteilijöitä
tai muuten normaalisti ajattelevia henkilöitä?

Äitini on enkeli ja isä on humanoidi. Minäkin olen aika järkevä henkilö.

4) Millä todistat magian olemassaolon esim. minunlaiselleni ateistille?

Heittäydy päin seinää ja jos näet tähtiä, Magiaa on.

5) Oletteko lähtöisin uskonnollisesta perheestä (selittää "hurahtaneisuuden")?

Kyllä. Meillä uskottiin tonttu-ukkoihin, keijuihin, menninkäisiin ja naapurin Väinöön.

1) Oletteko tosissanne täällä tuon "magian" kanssa?
Magiaa on olemassa uskoo siihen tai ei. Parempi olla tosissaan silloin, kun magiaa käyttää tai muuten se on vain hassuja leikimistä ja outojen runojen lausumista.

2) Mikä saa ihmiset yleensä hurahtamaan "magiaan"?
Mielestäni magiaan ei voi "hurahtaa" ellei ole wannabi-noita yms. henkilö. Silloin usein myös magia ei toimi ja se on sitä leikkimistä, josta jo aikaisemmin mainitsin.

3) Oletteko yksikään "magiaan" perehtynyt ns. normaalista perheestä, siten että perheessänne olisi esim. tieteilijöitä tai muuten normaalisti ajattelevia henkilöitä?
Minun perheessäni on ns. normaalisti ajattelevia henkilöitä, jotka vaan tiedostavat ympärillään olevan enemmänkin kuin pelkät fyysiset puitteet ja sosiaaliset suhteet. Muut perheestäni eivät käytä magiaa yhtä paljon kuin minä tosin magian käyttömuotojakin on niin useita, että...

4) Millä todistat magian olemassaolon esim. minunlaiselleni ateistille?
Magia ei ole sama asia kuin silmänkääntötemput, joita taikurit tekevät muiden viihdytykseksi. Uskoisin, että illunionisti onnistuisi vakuuttamaan sinut paremmin taikuuden olemassaolosta kuin minä, vaikka hänen temppunsä olisivatkin täysin järjellä perusteltavia.

5) Oletteko lähtöisin uskonnollisesta perheestä (selittää "hurahtaneisuuden")?
En ole.

Vastauksistanne!

"Normaaleista" perheistä ollaan varmasti moni, joillakin on vain taipumus mieltyä tutkimaan elämän asioita ja pohtimaan merkityksiä, niin se löytyi ainakin minun kohdallani. Monilla on ihan luontaiset kyvyt magiaan. Mielestäni tieteilijät eivät ole "normaalisti ajattelevia henkilöitä" Nehän ne juuri tonkivat kaiken ei normaalinkin selityksen. Ei magia aina tarkoita suoraan noitia tms. Sitäkin on monta lajia.

Hei! Mahtavia kysymyksiä. Vastaan mielelläni sinunlaiselle rehelliseltä vaikuttavalle kaverille. Toivottavasti vastaukseni tyydyttävät, koetan toki vastata niin hyvin kuin osaan.

1) Oletteko tosissanne täällä tuon "magian" kanssa?

Heh, no en tietenkään! Mitä oikein ajattelit? Minusta on vain mukavaa teeskennellä olevani maagikko, koska elämäni on muuten niin tylsää. Oikeasti haluaisin tyttöystävän, mutta olen liian ujo lähestyäkseni ketään.

2) Mikä saa ihmiset yleensä hurahtamaan "magiaan"?

Huono viinapää. Mikä tarkoittaa, ettei viihdy bileissä eikä saa naisseuraa helposti. Ja sitten kun päätyy johonkin kulttiin siinä toivossa että sieltä irtoaisi helposti piparia "sielunveljelle", tajuaakin että kaikki ovat joko homoja, lesboja tai liian mielenvikaisia. Ja sitten joutuu vielä ryyppäämään niiden kanssa ja vannomaan valoja ja huutelemaan rivouksia. Ajan kanssa siitä tulee hauskaa ja siihen tottuu. Ja sitten sitä alkaa vain jotenkin mieltämään olevansa maagikko, ja väittää kaikille kivenkovaan niin. Kenties saa jopa jonkin arvoasteen järjestössä tai luottamustehtävän. Elämä on häilyväistä ja ihminenhän tarvitsee identiteetin.

3) Oletteko yksikään "magiaan" perehtynyt ns. normaalista perheestä,
siten että perheessänne olisi esim. tieteilijöitä
tai muuten normaalisti ajattelevia henkilöitä?

Eiköhän yleensä takana ole sairas perhe. Minä olen ateistiperheestä, mutta hurahtamiseni todennäköisesti selittää isäni, jolta en saanut tarpeeksi rakkautta. Tiedettä kyllä tutkimme isäni kanssa, mutta jos en osannut vaikkapa laskea yhtälöä, hän kutsui minua tyhmäksi ja laiskaksi. Niinpä minusta tuli sitten maagikko, koska halusin haistattaa paraabelit koko maailmalle. Minä keksin omat kosmiset teoriani ja kaavioni, joista ainakaan kukaan muu kuin minä ei tajuaisi mitään, ja sitten minä voisin haukkua kaikki muut tyhmiksi, koska eivät ymmärrä nerouttani.

4) Millä todistat magian olemassaolon esim. minunlaiselleni ateistille?

Voin helposti todistaa magian harjoittamisen olemassaolon. Tai voit itse kipaista lähimpään kirjastoon.

Toivottavasti vastaukseni tyydyttivät, ja kuulisin mielelläni mitä mieltä sinä olet.

F