tuntuu että toiset saavat harkinnanvaraista tukea!niin harrastuksiin!tai huonekaluihin!tai muihin ostoksiin!
ja toiset ei koskaan saa?
millä perustein saa yleensäkään harkinnanvaraista?
no itse sitä kyllä olin hakemuksessa hakenut.sain jouluksi ns:ylimääräistä 3kpl.10 euron lahjakorttia jotka tarkoitettu kahdelle lapselle lelujen ostoon.
ja toiset ei koskaan saa?
millä perustein saa yleensäkään harkinnanvaraista?
no itse sitä kyllä olin hakemuksessa hakenut.sain jouluksi ns:ylimääräistä 3kpl.10 euron lahjakorttia jotka tarkoitettu kahdelle lapselle lelujen ostoon.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Jostakin syystä sosiaalitoimiston toimeentulotuen myöntämiskäytäntö kannustaa asioiden hoitamatta jättämiseen ja palkitse kaikista "itseaiheutetuista" ongelmista lisärahalla. Itse asiassa raha-asioiden normaali hoitaminen voi jopa pienentää myönnettävää toimentulotukea.
Harkinnan varaista myönnetään usein alkoholiongelmaiselle lapsiperheelle.
Rautalangasta väännettynä: Mitä enemmän lapset kärsiin ja /tai mitä paremmin pystytään sanallisesti kuvailemaan lasten kärsimystä, niin sitä enemmän rahaa annetaan.
mielestäsi, lasten joiden isä ja äiti ovat hulttioita ei pidä lahjojakaan saaman, saati ruokaa ja/tai vaatteita?
että kirjoittaja tarkoitti sitä ettei lasten kuulu saada.mutta siis alkoholisti vanhemmat jotka saa(ylimääräistä niin harvoin panostavat sen lapsiin kuitenkaan.
se menee, että usein sukulaiset ostavat lapsille tavaroita. Sukulaiset kuitenkin voivat antaa vanhemmille myös kuitit, joilla vanhemmat saa sossusta lisärahaa... viinaan ja tupakkaan.
Näköjään poistettiin se viesti, jossa oli turhan selkeästi sosiaalivirkailijoiden taipumus palkita lisärahalla heitä "miellyttävät uutiset" tai "hyvin kuvaavat kertomukset".
tapauksista, ja valitettavan usein joudutaan kuitenkin päätymään jonkinasteiseen huostaan ottoon. Kysehän on sekä vanhempien kyvyttömyydestä (sairaudesta) että lasten hyvinvoinnista. Mielestäni kuitenkin satsaaminen lapsiin on aina parempi kuin välinpitämättömyys, eikö?
Lasten erottaminen vanhemmistaan etenkin pysyvästi ei sekään ole tulevaisuuden kannalta paras, vaihtoehto jos muitakin mahdollisuuksia on. (Riippuen tietnkin lasten iästä, vanhempien sairauksista ym. seikoista.)
Yksiselitteistä vastausta tähän ei voi antaa, mutta vertailemalla mustavalkoisesti, mieten päihdeperheeseen uhrataan enemmän rahaa, kuin päihteettömään perheeseen, saadaan ainakin katkeraa mieltä kylvettyä köyhien keskuuteen, sekö on tarkoituksesi?
No siinätapauksessahan sukulaisten ei pidä antaa noita kuitteja lastenvanhempien käsiin, tai sitten asiasta tulisi ilmoittaa tietysti sosiaaliviranomaisille. Kyseessähän on selvä sosiaalituen väärinkäyttö, siis rikos.
sysätään lisää rahaa. Vaikka poliisi olisi hyvinkin tuttu vieras perheessä ja terveysasemien kipsaus/tikkauspaikat olisivat tulleet koko perheelle tutuiksi, niin lapsia ei oteta huostaan.
Kun suhteellisen normaali perhe tarvitsee tilapäisen sairauden vuoksi kodinhoitoapua tai väliaikaisesti toimeentulotukea - heille ehdotetaan huostaanottoa tai heiltä huostaanotetaan lapset.
Jos sosiaalityöntekijät toimisivat kuin "jokainen luulee", niin kaikkihan olisi ihan OK, mutta valitettavasti näin onnellisesti ei ole ainakaan suomessa tapahtunut.
"..se menee, että usein sukulaiset ostavat lapsille tavaroita. Sukulaiset kuitenkin voivat antaa vanhemmille myös kuitit, joilla vanhemmat saa sossusta lisärahaa... viinaan ja tupakkaan."
Montakohan tuollaista sukulaista Suomesta todellisuudessa löytyy, joka ehdoin tahdoin tukee alkoholistivanhempien paheellista elämäntapaa? Korkeintaan kourallinen, jos yhtään.
alkoholistiperhee elämästä, niin ei kannata tuollaisia ruusunpunaisia kuvitelmia maalailla.
Kun perheessä on alkoholiongelma, niin rahat käytetään ensin viinaan ja tupakkaan... sen jälkeen tulevat kaikki muut menot.
Kyllä sukulaiset varmasti tietävät, että lapsilla on paremmat mahdollisuudet saada ruokaa, vaatteita ja muuta tarpeellista silloin kun vanhemmat saavat enemmän rahaa.
Todellisuudessahan sukulaiset tietävät alkoholiongelman ja juuri sen vuoksi antavat tavaraa ja ruokaa... jota ei voi kovin helposti vaihtaa viinaa, mutta eihän kukaan sukulainen voi turvata tilannetta joka päivä.
ainakin kirvelevä katkeruus. Parannatko omaa oloasi, lievitätkö omaa häpeääsi mollaamalla muita?
ja kun katsoo maailmaa mehupillivinkkelistä ei kannata kauheesti yleistää.
Kirjoitit:
"..Nimenomaan näinhän..se menee, että usein sukulaiset ostavat lapsille tavaroita. Sukulaiset kuitenkin voivat antaa vanhemmille myös kuitit, joilla vanhemmat saa sossusta lisärahaa... viinaan ja tupakkaan."
Tästä tyhmempi (kuten minä) saattaa saada sen käsityksen, että väität olevan yleistä ellei peräti pääsääntö, että sukulaiset ehdoin tahdoin edesauttavaisivat alkoholistisukulaistensa juomista lasten tarpeista välittämättä nimenomaan heille kuitteja "tehtailemalla", jotta vanhemmat saisivat lisärahaa nimenomaisesti ryyppäämiseen. Ammattini puolesta olen tottunut tulkitsemaan tekstiä (ehkä liiankin) kirjaimellisesti ja myös niin, että tekstiä tulkinta riippuu sen yhteydestä muuhun tekstiin (tässä siis kirjoituksesi suhteesta siihen tekstiin, johon se oli "vastaus").
Kuten sanoin en pidä tällaista alkuperäisessä viestissäsi kuvailemaasi sukulaisten käytöstä niin yleisenä kuin sinä annat kirjoituksessasi ymmärtää (tai siis millaiseksi kantasi tulkitsin). Aika harva meistä ylipäänsään auttaa lähimmäisiäänkään, saati sitten niin, että alkoholistien ryyppäämistä ehdoin tahdoin edistettäisiin lasten kustannuksella. Kyllä sukulaiset pyrkivät kaikin keinoin sen estämään, mikäli täysissä sielun ja ruumiin voimissa vain ovat. Niin tyhmä minäkään en ole, että luulisin, että alkoholistiperheen lapselle annettu lahja/euro ei ainakin osittain valuisi vanhempien kurkusta alas.
Lisäsit: "Kun ei ole mitään
käsitystä..alkoholistiperhee elämästä, niin ei kannata tuollaisia ruusunpunaisia kuvitelmia maalailla."
Miten voit väittää, etten tiedä? Tietääkseni et tunne taustaani. Eikä kirjoituksessani ollut mitään ruusunpunaista, sinun alkuperäisessä kirjoituksessasi sen sijaan paljon mustavalkoista.
"Kyllä sukulaiset varmasti tietävät, että lapsilla on paremmat mahdollisuudet saada ruokaa, vaatteita ja muuta tarpeellista silloin kun vanhemmat saavat enemmän rahaa."
Tällöinhän se sukulaisten apu hyödyttää (ainakin osittain) juuri niitä, joille sukulaiset avun haluavatkin kohdistuvan eli lapsia.
Mutta tähän asiaan minulla tuskin mitään lisättävää on. Eiköhän näkökantani nyt tullut riittävän selväksi. Ja jos tutkimusten perusteella vain 5 % viestinnästä tulee ymmärretyksi niin kuin se oli tarkoitettu ymmärrettäväksi, niin lienee sitä parempi mitä vähemmän ylipäänsäkin viestii.
mielipiteitä?
"Tästä tyhmempi (kuten minä) saattaa saada sen käsityksen, että väität olevan yleistä ellei peräti pääsääntö, että sukulaiset ehdoin tahdoin edesauttavaisivat alkoholistisukulaistensa juomista lasten tarpeista välittämättä nimenomaan heille kuitteja "tehtailemalla", jotta vanhemmat saisivat lisärahaa nimenomaisesti ryyppäämiseen."
Kun joillakin sitä rahaa tuntuu löytyvän viinaan ja tupakkaan ja toisella perheellä on vaikeuksia laskujen, ruoan ja muiden kuluerien kanssa, niin asiallehan löytyy aina selitys- eikö. Tuo paisuteltu kuittitehtailu on ihan sinun omaa ajatusjuoksuasi.
"Kyllä sukulaiset pyrkivät kaikin keinoin sen estämään, mikäli täysissä sielun ja ruumiin voimissa vain ovat."
Kukaan ulkopuolinen ei voi toisen ihmisen juomiseen vaikuttaa. Vanhemien juominen on hyväksyttävä tai tehtävä lastensuojeluilmoitus - ja silloin alkoholistivanhemmatkin on useammassa tapauksessa parempi vaihtoehto.
"Tällöinhän se sukulaisten apu hyödyttää (ainakin osittain) juuri niitä, joille sukulaiset avun haluavatkin kohdistuvan eli lapsia."
Tätähän juuri tarkoitin sukulaisten ajattelevan, mutta kuten...
"Niin tyhmä minäkään en ole, että luulisin, että alkoholistiperheen lapselle annettu lahja/euro ei ainakin osittain valuisi vanhempien kurkusta alas. "
... eiköhän tuo sama asia olisi pitänyt tulla selväksi kun kirjoitin lyhyemmin ... viinaan a tuppakkaan.
Sinä ilmeisesti otat tuon toimeentulotuen myöntämisen hieman liian henkilökohtaisesti. Kun lähtee analysoimaan toisen tekstejä, niin pitäisi erottaa toisen kirjoittama teksti ja oma mielikuvitus.
Ja kuinkas helvetin tyhminä sää niitä sossuvirkailjoitakin oikeen pidät? Luuleksää ihan tosissas että tollasset kuittijutut menis montaa kertaa läpi? Häh, vähä avutonta toi yritelmä kun täytys jotain kiukutella mukku ei oikeen mitään keksi. Kasva kuule aikuiseksi!
ihminen voi nähdä maailmassa epäkohtia tai epäoikeudenmukaista kohtelua, vaikka ei henkilökohtaisesti olisi asiaa kokenut.
Jotta ongelmiin saadaan korjausta, niin täytyy ensin tiedostaa ongelmat, aiheuttaa painetta ongelmien korjaamisen puolesta.... ja lopulta joku sellainen ihminen, joka kykenee poistamaan ongelman joutuu korjaamaan ongelman.
Väännetään rautalangasta eräs yksinkertainen asia, kun esim. se kaksivuotias lapsi tapettiin joulun alla, niin voi ymmärtää asian olleen väärin lasta kohtaan, vaikka ei ole itse tullut tapetuksi kaksivuotiaana tai ei itse ole tappanut kaksivuotiasta lasta.
Jostakin kumman syystä tulee mieleen mielisairas ihminen, jos tällä on taipumus yhden tai parin viestin perusteella heittää toisesta ihmisestä jotain käsittämätöntä psykoanalyysiä.
Useimmiten käy kuitenkin niin, että henkilö ei vain ymmärrä koko kokonaisuutta ja siksi näkee toiminnassa ongelmia.
Miten kaksivuotiaan surma nyt tähän liitty, yritätkö tehdä itsestäsi uskottavampaa liittämällä tähän täysin epäloogisesti jonkun dramaattisen tapahtuman? Ei milläään pahalla, mutta aika surkeeta populismia.
omaan mielipiteeseesi ettei maailmassa ole ongelmia vaan ainoastaan sellaisia ihmisiä, jotka eivät "ymmärrä koko kokonaisuutta".
Kuvittelin vääntäväni rautalangasta ettei kaikkea tarvitse itse kokea, mutta oikeastaan oli ihan kuolleena syntynyt idea lähteä selittämään sitä ihmiselle, jolle kaikki on vain "oman navan ympärillä pyörivää maailmankaikkeutta".
hei!itse asia eli se ketä ja mllä perustein saa harkinnanvaraista katosi kokonaan?jouluavustusta saiko joku?
mielestäni sekin on köyhällä iso asia kun kaikki panadolit,rasvat,lactosevenit ynm.ei ole reseptillä.ja ainakin meillä menee näitäkin joka kuukausi.lääkärit ei joka rasvapurkkia reseptille kirjoita.mutta ei näitä toimeentulossakaan huomioida.
myönnettään harkinnanvaraista toimeentulotukea ainoastaan "lapsille".
Laissa on jokin kohta, että perhettä pitää "tukea" ennenkuin lapsia aletaan huostaanottamaan.... niin.... jotenkin tämä harkinnanvarainen toimeentulotuki on muuttunut käytännössä lähinnä alkoholistiperheiden tueksi.
Normaali perhe saa olla tyytyväinen, jos he saavat edes miniminormin mukaisen toimeentulotuen... sillä tämä miniminormi pystytään alittamaan laskennallisilla menetelmillä.
Ennalta ehkäisevänä toimeentulotukena voidaan myös antaa ylimääräistä, mutta onkohan kukaan saanut?
Aikuiset voivat saada harkinnanvaraista rahaa perinteisen romaanipuvun ostoa varten, mutta ei ihan joka vuosi...
myönnettään harkinnanvaraista toimeentulotukea ainoastaan "lapsille".
Laissa on jokin kohta, että perhettä pitää "tukea" ennenkuin lapsia aletaan huostaanottamaan.... niin.... jotenkin tämä harkinnanvarainen toimeentulotuki on muuttunut käytännössä lähinnä alkoholistiperheiden tueksi.
Normaali perhe saa olla tyytyväinen, jos he saavat edes miniminormin mukaisen toimeentulotuen... sillä tämä miniminormi pystytään alittamaan laskennallisilla menetelmillä.
Ennalta ehkäisevänä toimeentulotukena voidaan myös antaa ylimääräistä, mutta onkohan kukaan saanut?
Aikuiset voivat saada harkinnanvaraista rahaa perinteisen romaanipuvun ostoa varten, mutta ei ihan joka vuosi...
ainakaan perhettä(harkinnanvaraisella tuella kun kyseessä hyvin pitkä aikainen sairaus.äidin sairaalassa oloa.matkoja useasti kuukaudessa sairaalaan.kuntoutusta tms!
ymmärrän toki kriteerit vuokraasunnoistakin.mutta kaupungin asunto/vuokra melkein 900e.ja sairauden kautta tulot romahti.niin heti pitäisi lastenkin elämä muuttaa ja löytää asunto 6-700evuokralla.
koska se hyväksytään!harkinnanvaraisena ei katsota/lasketa vuokraa edes kahdelle kuulle.vaikea heti muuttaa.löytää uusi asunto!muuttaa elämä.kun lapset vielä alaaste ikäisiäkin.ja äidin sairaus muuttanut koko elämän muutenkin.
no joo kuitenkin sairauden vuoksi ei kuitenkaan harkinnanvaraista saa.
yllätys kyllä oli että 6v.ekaluokkalaisen iltapvä.hoitoakaan(koulun iltapäivähoito ei hyväksytä menoihin.vaikka meilläkin on perusteluina iltapäivähoidolle mm:olen sairaalassa ainakin jokatoinen viikko saaden solutiputusta/päivän siis.sekä muut kuntoutus ynm.
ja iltapäivähoito katsottiin turvalliseksi hoidoksi vielä.sekin vain osaaikainen paikka.mutta ei hyväksytä menoissa.
ihmettelen kyllä miksi puhutaan ettei ekaluokkalaisen ole hyvä olla pitkiä päiviä yksin?
Oletko hakenut muuta tukea ja apua itsellesi kuin kapungilta toimeentulotukea?