Jos on selvä pienten hengitysteiden obstruktio. On kuultu pienirakkulaiset rahinat ja vinkunat pienistä hengitysteistä sisään- ja uloshengityksen yhteydessä. Isot hengitystiet ovat ok, siis PEF on erittäin hyvä. Voidaanko tämä silti tulkita astmaksi? Onko astmaa myös pelkkä pienten hengitysteiden ahtauma keuhkolääkäreiden mukaan? Toki tiedän keskustelun astmasta/alveoliitista eivätkä oireeni sovi astmaksi omasta mielestäni eikä kyllä tähän mennessä tapaamieni yleislekureidenkaan mielestä, mutta kiinnostaa voiko astma ylipäänsä olla vain pienissä hengitysteissä? Ventoline ei auta tähän omaan ahtaumaan. Eikä ole kuulemma COPD:tä, en ole tupakoinut koskaan.
Kertokaapa
tietävämmät
615314
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
keuhkolääkäriltä?
Eiköhän tutkiva lääkäri ole paras asiantuntija.
Meidän ammattitaitomme ei siihen riitä. Näkemättä sinua ja tutkimustuloksia voimme antaa aivan virheellisiä olettamuksia.
en ole käynyt keuhkolääkärillä vielä. Yleislääkäreiden arvelut ovat menneet laidasta
laitaan, osa ihan pieleen maalaisjärjelläkin ajatellen. Enkä ole menossa TTL:lle nyt enkä tulevaisuudessa. En tietenkään odota saavani täältä mitään varmaa diagnoosia, mutta mietin voisiko astma olla tällaistakin?
minun kohdallani ainakin TTL keuhkolaakarin mielesta kylla. Puhutaan paljon vaikeasta homeastmasta, ehka se sitten on tata. Tieda sitten mihin uskoa.
Mutta aika lailla samoja oireita sulla on kuin mullakin. Miten sulla on tuon kavelyn ja portaiden nousun laita, hengastytko niissa
hissiä?
portaissa käyttää hissiä. Sehän on aivan päivän selvä juttu!
Oli nuo kuvaamasi oireet, vinkunoineen päivineen, on nuo pienet tiehyet tukossa. Pef on sairaan hyvä ja paranee vain, siis tosiaan sairaan hyvä. Tosin se myös heittelee. TTL:n tulkinnan mukaan minulla on astma. Keuhkolääkärini mukaan minulla on J44, joka tarkoittaa tuota keuhkoahtaumaa ja aktiivista hengitystieinfektiota.
Olen lukenut, että voi olla yhtä aikaa sekä COPD että astma. Minäkään en ole koskaan tupakoinut.
Olen menossa sopeutumaan sairauteeni, mikä tai mitkä ne nyt sitten ovatkin. Noissa sopeutumisvalmennuskurssin keuhkolääkärini B-lausunnossa on sekä astma, että J44 diagnoosi esillä. Kovin olivat myötämielisiä kun soittivat pääsystäni ko. sopeutumiseen. Onhan se sitten helmikuun jälkeen mukavaa tietää mihin pitää sopeutua. Nyt siis läähätän ja läkähdyn portaissa välittömästi, tasaisella maalla omalla vauhdilla pärjään hyvin. Toisen tahdissa en pärjää, enkä voi puhua ja kävellä hengästymättä yhtä aikaa. Pahinta on portaat ja puhuminen tai toisen tahtiin käveliminen ja puhuminen, ei onnistu ollenkaan.
Öisin mieheni luulee minun tukahtuvan korisen kuulemma kuin kuolemaa tekisin. Lupasi äänittää minulle korinat, jotta kauhistuisin itsekin noita korinoita ja hengistyskatkoja joita joutuu kuuntelemaan. Heräilen öisin, mutta en oikeastaan tiedä mihin. Valvon paljon öiseen aikaan. Nukkua voi sängyn pääpuoli ylempänä tai tuettuna puoli-istuvaan asentoon.
Joten astmaksi on aika hankala, ehkä keuhkolääkärini diagnoosi osuu oikeampaan kuin tuo TTL:n diagnoosi. Mutta molemmat tai toinen voi olla oikeassa tai molemmat väärässä... vaikea sanoa, kun en itse ole lääkäri.
Mulla ei avaavat auta, on kokeiltu. Ei auta avaava spirometriassa, ei noiden TTL:n altistusten jälkeenkään. Tukossa olin ja pysyin. Piti tuo avaava auttaa nopeasti ja ihan dramaattisesti, just joo, mulla voisi vielä heiketä puhallukset noiden hoitojen jälkeen.
Mutta TTL:n mukaan selkeä ammattiastma ja siellähän se tietotaito tulisi olla. Neljä viikkoa tämän diagnoosin jälkeen sitten keuhkolääkäri kertoi tuo J44 diagnoosin astman lisäksi.
Revi tästä sitten huumoria, eikä saa haukkua ttl:n väkeä... ai ai kun tuli taas tehtyä ikävästi.
kerroit:"enkä voi puhua ja kävellä hengästymättä yhtä aikaa."
Puheenpulputus pitää lopettaa kun kävelee.
Kahdesta kun et suoriudu yhtä aikaa.
Voit myös tehdä toisinkin eli lopetat kävelyn kun puhut. Mutta sitten voi vilustua.
Onnistuuko puhuminen ja kävely sisätiloissa yhtä aikaa? Mietin nimittäin diagnoosia tälle vaivallesi.
sisalla tai ulkona. Sisatilojen portaita tai ulkotilan portaita.
Ja jos yritat ilkeilla, ei onnistu sekaan. Katsos ilkeita ihmisia on kaikkialla mutta ystavia vielakin enemman.
Eika sun tarvitse miettia diagnoosia, ellet ole laakari, eika sittenkaan, koska pelkastaan potilaan kertomus ei koskaan riita diagnoosiin. Faktat ja potilaan kertomus... mutta ei pelkka potilaan yksipuolinen kertomus... eli et voi antaa mitaan diagnoosia
jolla ei näemmä ole pienintäkään tajua mistä ilkeilee.
Mutta näitähän riitää joka paikkaan. Ei pidä välittää tyypeistä joilla ei ole mitään asiaa keskusteluihin ja niihin pitää vain tunkea.
ja ohjeet sen mukaiset. Menehän nukkumaan.
joka syntyy, mikäli happea elimistöön vievät pienet hengitystiet ahtautuvat kosteusvauriomikrobien vaikutuksesta. Paitsi, että hänen tämän hetkinen tilansa johtuu TTL:n altistuskokeista.
Tekisit f123ly kantelun altistuksen seurauksista. Muutkin altistetut, joilla altistuksen seuraukset tuntuivat viikkoja ja kuukausia, tai jopa jäivät pysyviksi, saisivat kannella. Siellä asiakirjat sitten on todistusaineistona, kun asiaa aletaan perkaamaan.
Tuo on hirveää, kun joutuu kesken lauseen pysähtymään hengittämään. Ei sitäkään tajua mahdolliseksi, ennen kuin sen itse kokee.
Häpeä epäilijä! Paperipussit ei tähän vaivaan auta. Allergiseen alveoliittiin liittyy sekä pienten hengitysteiden ahtauma että hengitysfrekvenssin nousu että vielä keuhkoputken supistumisherkkyys.
aina ja joka yhteydessä "kyllä MINÄ tiedän" tyypit ovat jo mainoskikkoina käytössä ja hauskahan niitä mainoksia on kuunnella.
No en tiedä tuosta valittamisesta. No toisaalta sain taas tänään Valtiokonttorista kirjeen ja tietoa mitä korvataan ja mitä ei. Mm. somac ei ole minulle korvattava lääke, koska sitä ei ole autottomasti todettu tähän sairauteen tms. Jep jep... kuitenkin TTL:n lääkärit jo altistuskokeiden jälkeen kirjoittivat nuo Somacit mulle käyttöön. Mutta tuo vakuutuslääketiede on niin hiton paljon pätevämpää kyllä, siinä tuollainen TTL:n keuhkolääkäri jää tietotaidossa ihan jälkeen se on selvä.
No tuo Valtiokonttori ja siellä oleva käsittelijä on kyllä tosi pätevä ja nopeasti tekee työtään, joten toisaalta ehkä sitä tässä välipäivinä voisi jotakin paperille rustaillakin. Katsotaas nyt miten alkaa ottaa hermoon koko juttu. Vähän tässä tästä ikävää sivumakua koko hommaan on jo kertynyt, että kyllä se kuppi voi vielä nurin mennäkin. Että tyyliin mees kotiis kuolemaan hoidetaan näitä asioita on vähän kyllä vitutuksen arvoinen.
Ja kun tämä "lievä astmakohtaus" kun nyt ei näytä menevän ohi, taisi jotakin mennä pahasti pieleen kyllä.
Toki eniten nyppii just nämä kirjoittelijat joiden kommentointi on ihan rapakaljatasoa. Ja keillähän nyt olisi tarve arvostella meitä sairastuneita ja sairastutettuja? Ehkä kannattaa ihan vain näiden arvostelijoidenkin vuoksi tehdä noita kanteluita.
Kyselen sitten neuvoja kun pääsen siihen asti. Nyt tarvii asennella miehen joululahjat kuntoon, että päästään huomenna laulamaan ja pelailemaan. Perhejoulua kun täytyy viettää monta päivää peräkkäin, että jokainen ehtii mukaan jokaiseen perhejouluun. Eli nyt ei voi ajatella hengittämistä yhtään.. ;-)
Mutta kiitos taas vinkeistä ja kirjoituksista. Kyllä se on niin että "rötösherrat pitää saada kuriin" ;-)
näemmä kuin tuossa toisessa viestiketjussa "olen menossa TTL:n tutkimuksiin"
missä kirjoittelee,kuten sinullakin
Ketä tietävämpiä me olemme? Täällä ei ole lääkäreitä. Mene vaikka keuhkolääkärin luo. Kun osaat noin hienoja sanojakin niin kohta taas kirjoitat, ettemme me mitään tiedä. Vertailetko meitä itseesi vai lääkäreihin? Paljonhan tuota jo itsekin osaat noin ensikertalaiseksi. Minä en tiennyt edes tuollaisia ja hienoja sanoja, kun sairauteni alkoi.
Hyvää joulua yksinäinen trolli sinulle.
osaavat yhä enemmän. Googlettamalla sitä oppii lisää. On sitten mukava kuunnella kun lääkäri kertoo, jos kertoo mitä sairastat, kun ymmärtää mitä ko. sanat tarkoittavat. Helppoahan tämä on nykyisin, tarvitsee vain vähän vaivautua.
Eihän sitä sairastunut trolli voi olla, tai voihan trollikin sairastua ahtaumaan. Tukahtua omaan ilkeyteensä nyt ainakin.
Onko sairaus siis vain paperilla, vai onko sulla myös oireita?
Keuhkosairaudet kirjan mukaan COPD:llä tarkoitetaan tilaa, kun potilaalla on PÄÄOSIN PALAUTUMATON OBSTRUKTIO (ahtauma), joka liittyy KROONISEEN ilmateiden sairauteen tilanteissa kun ASTMA ON SULJETTU POIS. COPD voidaan jakaa kolmeen osaan, jotka ovat krooninen keuhkoputkitulehdus, emfyseema ja krooninen progressiivinen hengitysteiden ahtauma.
Kertoilevat, että astma tarkoittaa keuhkoputkien limakalvojen tulehdusta ja astmaa on monta muotoa. Keuhkoputkia voivat tulehduttaa monet tekijät kuten esim. allergeenit, virukset, bakteerit ja tupakointi. Astmaksi se muuttuu kun tilanteeseen liittyy astmaoireilu, eli limaneritys, yskä, hengityksen vinkuminen ja hengenahdistus.
Paha tulehdus voi tulehduttaa keuhkoputkien lisäksi myös pienet hengisystiehyeet, jonka tulehduksen rauhoittamiseksi astmaatikko saattaa joutua käyttämään nebulisaattoria.
Astma voi ahtauttaa pysyvästi niin keuhkoputkia kuin pieniä hengitysteitäkin.
Tällöin ei kuitenkaan ole kysymyksessä COPD.
Allergisella alveoliitilla tarkoitetaan vain ja ainoastaan keuhkorakkulatulehdusta, JOKA REAKTIO ON OHIMENEVÄ. Mikäli allerginen alveoliitti aiheuttaa keuhkorakkula-alueen tuhoutumista, niin sitä kutsutaan emfyseemaksi, joka kuuluu COPD:hen.
Pienten hengitysteiden pysyvä ahtaumakin kuuluu COPD:hen, mikäli aiheuttajana ei ole astma.
Allergisen alveoliitin oirekuvaan ei edes kuulu pienten hengitysteiden ahtauma saati sen pysyvyys. Allergisen alveoliitin ohimenevyyttäkin voidaan mitata monin mittarein,
Allergisen alveoliitin akuuttivaiheeseen kuuluu keuhkorakkuloiden tuottamia rahinoita, jotka keuhkolääkäri pystyy erottamaan keuhkoputkien tuottamista vinkunoista ja rahinoista.
Kun sinulla todettiin pienirakkulaisia rahinoita keuhkoistasi, niin mitä veri-, keuhkokokeita sinulta otettiin tuossa yhteydessä ja mitkä olivat niiden tulokset ja otettiinko esim. keuhko-rtg ?
sanoit että allergisen alveoliitin ohimenevyyttäkin voidaan mitata monin mittarein.
Kerrotko minkälaisilla mittareilla!
Tiedän sitten pyytää.
Kiitos että jaksat jakaa meille asiallista ja luotettavaa tietoa!
on ohimenevä. Tahdot ilmeisesti tällä sanoa, että välillä allerginen alveoliitti paranee ja sitten taas se syntyy uutena sairautena. EI! EI! EI!
Tai mahdollisesti välillä on TTL-astma.
Lopeta jo lööperin jakaminen!
Alveoliitti on ja pysyy ikuisesti sairautena. Muistisolut pitävät siitä huolen!
Jos immunoaktivaatio olisi koko ajan päällä, niin kuolema siitä seuraisi muutamassa vuodessa. Et sinäkään nyt jakaisi lööperiä. Olisit ollut jo aikoja sitten toisessa hiippakunnassa.
toiminnanjohtaja ei saa huutaa eikä kiroilla! Se säännöissä lukeva asiallinen käytös tarkoittaa myös sitä.
tiedosta, sillä kaikki tieto on tarpeen. Ja miksi tämä oman/omien sairauksien selvittäminen olisi meille itselle sen helpompaa kun se näyttää lääkäreillekin olevan tosi vaikeaa. Oma keuhkolääkärinikin kertoi jossakin vaiheessa, että kokeillaan nyt tätä ja tätä ja tehdään näin ja näin, jos ei näytä auttavan voimme olla väärillä jäljillä kokonaan. No, tietysti kiva kun olemme sitten molemmat väärillä jäljillä, vaikka minä olen täysin sekaisin koko tilanteestani. Eli täysin varmaa omallakin kohdallani on se, että ammattitautina minulla on astma ja lisäksi sairastan jotakin muuta, joka tekee elämästäni nyt hiukkasen hankalamman, kuin mitä ihan normaali astma... mutta hitostakos minä tiedän miksi ja mitä... tai kukaan mukaan, kun kerran lääkäreillekin homma on vaikeaa, ellei vallan ylivoimaista.
Mutta vihastua ei kannata, eikä täällä kukaan varmasti kenenkään kanssa halua kinastella, mutta hyvä on, että käytössä on monta eri näkökulmaa samaan asiaan.
Oma varmuus sairaudesta on kuin lottopallon odottelua...
Ja kyllähän minullekin ex tt-lääkärini toivotti pikaista paranemista, vaikka laitoin hänelle keuhkolääkärini diagnoosin J44 ja ammattiastmalausunnot tiedoksi. Kuika moni noista sairauksista siis paranee? Eli hän varmaan tarkoitti jotakin siihen suuntaan, että vointi paranisi... uskoisin.
Laukosyytit olivat jotain 11, LA 34 ja CRP 27 seuraavana päivänä sairastumisesta. 4 pv:ssä leukosyytit laskivat normaaliksi, CRP pysyi samana ja LA nousi 53. Voimakas hengenahdistus (hapen puute) kesti noin 1 vrk:n, mutta lieveni sitten. Viikon kuluttua tästä kuultiin keuhkorakkuloiden rahinat ja kolme viikkoa myöhemmin otettiin kuvat, joissa ei ollut mitään. Tällöinkin vielä kuului kuulemma rahinoita. Kuiva yskä (erikoisen kuuloinen, kiinnittänyt muiden huomiota) on ollut koko ajan. Nyt on muuten parempi, mutta ahdistaa tosi helposti liikkuessa ja portaita kiivetessä ja pakkasella on vaikea hengittää. Aiemmin pakkanen aina on helpottanut oireilua.
melkein kuin omani, nuo samat olivat koholla. Hengenahdistus kesti tuolloin 3 kk. Diagnoosia en koskaan saanut, sillä tutkimukset aloitettiin vasta 4 kk kuluttua, jolloin oireet olivat ohi.
Sittemmin tauti on uusinut useita kertoja, mutta lievempänä, kestäen noin viikon kerrallaan.
Ja arvot olivat samaa tasoa myös, tosin en tuon nousun jälkeen laski lasko 34 - 25. Leukosyytit olivat jotakin yli 11 jne.
Eli kyllä tutulta tuntuu, valitettavasti. Pahoittelen tilannettasi.
kahdelle edelliselle. Millaisia MEF arvoja ja FEV1 arvoja Teillä on?
tuosta pahimmin sairastuttaneesta homepöllähdyksestä on kulunut jo yli vuosi.
Spirometria nyt: VC IN 75.8%, VC EX 91.1%, FVC 93.1%, FEV 1 103.1%, FEV 1%FVC 110.7%, PEF 96.7%, FEF50 102.7, FEF75 125%
Ikävä kyllä minulla ei ole tässä vanhoja tuloksia, joihin voisin verrata. FEV1 on muistaakseni ollut ainakin joskus aikaisemmin 80%.
on sikäli vaikea, että siinä pitää tarkastella ikää, sukupuolta, pituutta, painoa ja arvoja verrataan edellisiin arvoihin. Tarkastellaan sairauksia, lääkitystä jne. Mutta...
******
TTL
3.10.2006 (sairaudet: bronkiitti n. kk sitten, josta n. viikon oireeton)(lääkitys: Pulmicort, Singulair, Somac, Bricanyl)(kortisonikuuri, antibioottikuuri tuohon TTL:n kontrollialtistuksen jälkeiseen ? bronkiittiin)
MEF50 (muutos) *38
MEF25 (muutos) 49
MMEF (muutos) 29
AEFV (muutos) 18
Ventilaatiofunktio: Normaali
Bronkodilaatiotutkimus: Merkitsevä paraneminen (MEF50)
VL= -7%
FVL= -3%
FEV1= -5% ei merkitseviä muutoksia 9/06
(keuhkolääkärin käsin kirjoittamat tiedot)
ensimmäistä kertaa avaava avasi ja käyrät ovat paperissa eri kohdissa ja käyrien loppuosa on syheröinen. käyrä muutoinkin mutkainen...
**********
TTL
9.10.2006 (aspergillus altistuksen jälkeen)
(sairaudet: -)(lääkitys: Pulmicort, kortisonikuuri, Singulair) (kyseenailaiset: Bricanyl, Cetirizine, Obsidan, Somac)
MEF50 (muutos) 6
MEF25 (muutos) 6
MMEF (muutos) 7
AEFV (muutos) 3
vertailu 3.10.06
FVC + 10%
FEV + 13%
PEF + 12%
MEF50 + 30%
AEFV + 26%
on AEFV merkitsevästi, FEV lähes merkitsevästi parempi
TTL:n keuhkolääkärin käsin tehtyt laskemat
Käyrä alussa sokeritoppa, hieman epätasainen, siistein käyrä näistä kolmesta ja kuitenkin oma olo kaikkein pahin.
*********
13.10.2006 (tt-asmalla tehty)
(sairaudet: -
(lääkitys: Pulmicort, Bricanyl, syöty 10 vrk kortisonikuuri tuohon asbergilluksen aiheuttamaan olotilaan)
MEF50 (muutos) 27
MEF25 (muutos) 26
MMEF (muutos) 10
AEFV (muutos) - ei näissä paperissa näkyvissä
vrt. 091006 (vertaus 9.10 tilanteeseen)
VL= -1%
FVL= -3%
FEV1= -5%
MMEF50= -20% (keuhkolääkärini laskelmat)
AEFV= ei voi arvioida kun ei näy papereissa
Alussa nopea nousu ja lasku, käyrät osin päälekkäin osin eri kohdissa, aaltoileva, kuoppainen ja epämääräinen, loppu aivan syheröinen.
***************
En tiedä onko näistä arvoista sinulle mitään hyötyä. PEF minulla on yli yli hyvä ikääni, yms. tietoihin nähden. Parhaimmillaan puhaltelin noihin tavallisiin mekaanisiin lähes 700 arvoja, arvoni pitäisi olla jotakin 400 - 450 luokkaa. Nyt puhalsin jopa omaan Piko1 mittariin yli 600 arvoja, yleensä siinä tuo ylin arvo on ollut 550-580 parhaimmillan. Puhallukset heittelevät paljon 400 - ja yli 600 välillä... FEV1 heittelee vähemmän, mutta jäikin noiden tutkimusten jälkeen pykälän verran alemmas pitkäksi aikaa. Symbicortin jälkeen nousi vähän paremmaksi kyllä, joten ehkä vaikutti lääke tai sitten aika... tiedä häntä.
Omat arvoni ovat ilmeisesti aika huonot, en osaa tulkita niitä tietenkään mitä tarkoittaa. Kun yleislääkärikään ei osaa, mutta katsotaan sen jälkeen kun käyn keuhkopolilla.Ainakin ovat viitearvojen alle, jotkut reilustikin, paitsi PEF.
Hyvää joulua.
Keuhkosairaudet kirjan mukaan alveoliittipotilaan toipumisnopeudesta kerrotaan seuraavaa:
- Oireet: viikkoja
- Thoraxlöydös: viikkoja tai kuukausia
- Valtimoveren happiosapaine: noin kuukausi
- FVC: jopa vuosi
- Keuhkojen diffuusiokapasiteetti: 2-10 vuotta.
Teoriasi mukaan ns. kosteusvauriomikrobit aiheuttavat vain ja ainoastaan allergisen alveoliitin, ei siis astmaa.
Kun näitä kosteusvauriorakennuksia on maassamme ollut jo sitten 1960-luvun, niin mikäli teoriasi pitäisi paikkaansa, niin kuolleisuus keuhkosairauksiin olisi noussut jyrkästi.
Mikäli keuhkorakkuloita tulehtuu paljon, kaasujenvaihto huononee ja mikäli altistus ei pääty, niin tappaahan se jo muutamassa päivässä, kun solut eivät saa happea riittävästi.
Ja sitten tuosta TTL:n astmasta?
Kun olin TTL:llä, niin kaikilla muilla työpaikkan altistamilla oli keuhkolääkärin toteama astma jo ennen sinne tuloaan (he käyttivät päivittäin astmalääkitystä), paitsi minulla. Yksi heistä sai ammattiastman.
Tälläkin hetkellä tunnen työpaikka-altistettuja, joilla on keuhkolääkärin toteama astma astmalääkityksineen ja henkilöitä, jotka käyttävät astmalääkitystä, vaikka heillä ei ole vielä todettua astmaa. Ja jokaisen heidänkin kohdalla työpaikka-altistus senkun jatkuu, eli immuunivaste on päällä. Jostain syystä nuo toistuvat keuhkoputkitulehdukset näyttävät olevan avainasemassa astman syntyyn.
Ja mikäli googletat keuhkolääkäreiden kesäpäivät viime kesältä, niin ovat samaa mieltä.
Kun sanoit, että minä tahdon ilmeisesti sanoa, että valillä allerginen alveoliitti paranee ja sitten se taas syntyy uutena sairautena ja huusit perään EI, EI, EI., niin kolme kertaa allergisen alveoliitin kokeneena tiedän, että keuhkorakkulatulehduksesta saattaa toipua ilman PYSYVIÄ keuhkovaurioita. Ja mikäli tulehduksesta aiheutuu pysyviä keuhkovaurioita, niin silloin on jo kysymys COPD:stä.
Eli mikäli olet RAKKULA ry:n toiminnanjohtajan opettama allergisen alveoliitin suhteen, niin hänellähän työpaikka-altistus nostatti verenpaineen pilviin, jonka vuoksi häntä alettiin tutkia.
En tunne ketään muuta hänen kaltaistaan työpaikkareagoijaa.
Itse oireilin työpaikka-altistukseeni kymmenen vuoden ajan ns. ODTS-oirein: liki joka toinen kuukausi ikkunoiden kiinipitoaikana kuume nousi kolmessa tunnissa yli 39C:n, johon kuului niin postiontelo- kuin keuhkoputkitulehduksiakin säestettynä kroonisella aamunuhalla rasitusnivelkivuilla.
Minulta ei tuo homealtistuksen laukaisema ODTS-reaktio ei ole mihinkään kadonnut, eikä sen tuottama keuhkoputkitulehduskaan, joka siis on allergiapohjainen, vaan ei krooninen.
Mikäli kuulut RAKKULA ry:hyn, niin tiedän olisi aika monipuolistaa lääketieteellistä tietämystänne niin allergisesta keuhkoputkitulehduksesta (saattaa kroonistuakin), astmasta kuin COPD:stäkin.
etteivät avaavat vaikuta diffuusiokapasiteettiin, koska se tehtiin taas välittömästi spirometrian ja avaavien jälkeen.
olin kyllä ainoa joka siitä porukasta sai ihan näin pahat jälkioireet altistuksista. Joillekin altistus vain laski puhallustehoja ja siinä se. Ihan olivat hymyileviä, tai sitten ei vaikuttanut suuntaan ei toiseen.
Siksi olikin niin outoa kun itse tuli hirvittävän kipeäksi ja toinen vierellä katseli vähän ihmeissään miten sulla nyt tuollainen olo on.
Eli kyllä noihin altituksiin reagoidaan todella eri tavoin. Ja näin ollen niistä saadut tulokset täytyvät olla erilaisia. Ei kaikilla voi olla mitään vakavia keuhkosairauksia tai edes astmaa, kun ei muutu olotila ei puhallukset ei mikään. TAI sitten uute on ollut sitä sopimatonta, liian laimeaa, ei ristiinreagoi sille homeelle jolle sairastunut on altistunut jne. jne.
Näin ollen nuo altistukset ovat juuri sitä Venäläistä rulettia, ei yhtään mitään muuta.
Homesairaiden tutkimus on näin ollen vielä ihan törkeällä tasolla ja siksi ei ole mikään ihme että näitä väittämiä on puoleen jos toiseen. Kun sitä oikeaa tapaa tutkia ei ole vielä käytössä nyt ainakaan, jos joku sen nyt vaikka tietäisikin.
Oliko sinulla jo ennen TTL:lle menoa keuhkolääkärin toteama astma, johon sait Kelan erityiskorvattavat lääkkeet?
Entä potilastovereillasi, oliko heillä jo keuhkolääkärin toteama astma?
Kysymyshän on siitä, että mikäli TTL:n altistus aiheuttaa voimakkaan keuhkotulehduksen, kuten sinunkin kohdallasi kävi, niin TTL:n tulee tutkia yltääkö se keuhkorakkuloihin asti ja mitä muuta kudosvauriota se aiheuttaa keuhkoissa.
Sinultakin jätettiin altistuksen jälkiseuraukset TTL:n taholta tutkimatta.
3.10.2006 arvio josta puuttuu nuo laskelmat, joita keuhkolääkäri on kuitenkin tehnyt 9.10. arvioihin. Puuttuvatko ne vai eikö laskettu?
Mitkä diffuusiokapasiteettiarvosi ovat olleet?
Diffuusiokapasiteettiarvoon eivät astmalääkkeet vaikuta millään tavoin.
Eivät vaikuttaneet minullakaan.
Eli tt-lääkäri (ex työterveysasemalta) totesi astman joskus tammikuussa 2006 ja aloitti kuultuaan nuo pienirakkulaiset rahinat yms. äänet keuhkoista, astmalääkityksen heti.
TTL:n poliklinikalla erikoistuva lääkäri totesi, ettei ainakaan ole astmaa ja lopetti lääkkeiden käytön heti.
TTL:n poliklinkkakäynnillä, toisella, TTL:n vakituinen keuhkolääkäri totesi atelektaasijuosteet keuhkoissa, hirveän pef puhallusääneen ja astman ja määräsi astmalääkityksen heti päälle.
Sairaalan tutkimuksissa keuhkolääkäri totesi ettei minulla mitään astmaa ole, joten lopetin itse astmalääkkeiden käytön. Pärjäsin hyvin ilman astmalääkkeitä kesän, koska olin pitkään poissa työpaikaltani pitäen vanhoja säästyneitä lomia, lomanpidennyksiä ja alkuun sairaslomaakin.
No mennessäni TTL:n potilasosastolle tutkimuksiin lähetettiin hoitolomalle epävakaisen astman vuoksi, koska sain niin voimakkaat oireet noista ensimmäisistä ns. kontrollialtistuksista. Pef pysyi aika tasaisena vuorokausiseurannassa siksi kait voitiin edes kontrollialtistaa, jos olisi epävakaa ei edetä edes kontrollialtistukseen.
No astmalääkkeet päälle uudelleen ja taas mulla oli astma.
Kun potilasosastolla hoitaja halusi nähdä miten otan astmalääkkeet kerroin, että en käytä niitä enää ja arvelen etten käytä niitä jatkossakaan, joten onko tarvetta katsoa miten lääkkeet otan. No hoitaja halusi joka tapauksessa katsoa miten lääkkeen otan ja hänellä oli tuollainen lääkeputkilo mitä itsekin siis käytin ja sitten piti näytteeksi ottaa lääkettä. Oikein otin.
Hoitoloman jälkeen oli nuo altistukset ja todettiin ammattitautina astma. Eli nyt se on ja pysyy ja nyt heittelee pef tosi paljon vuorokauden aikana. Joten uskoisin kyllä että mulla astmaakin on. Ainakin noiden altistusten jälkeen olokin on tosi paljon huonompi kuin ennen.
Kyllä minua tutkittiin noiden altistusten jälkeen. Keuhkot kuvattiin jälleen, spirometria otettiin samoin verikokeet. Keuhkolääkäri kertoi, että ovat pahoillaan tosi pahoillaan niin pahoista altistuksen jälkeisistä oireita joita minulle tuli. Ei ollut tarkoitus saada niin pahoja oireita aikaan. Lasko nousi 19 -> 34 yms. Ja hitto olin tosi kipeä, säälin itseäni aivan sikana. Mutta eipä se auttanut olotilaani yhtään ;-)
Kovin tarkaan ei kerrottu mitä keuhkokuvissa näkyi, keuhkolääkäri sanoi ettei mitään ja kaikki muutkin arvot olivat sitten kait kohdallaan koska siinä se tarkkailu sitten olikin. E-lausuntoon on laitettu, että potisin korkeaa laskoa, ihan puppua sillä se nousi tuossa altistuksessa vain korkealle.
Kyllä keuhkolääkäri kertoi, että mikäli TTL:n potilasosasto olisi viikonloput auki, olisin joutunut jäämään sisälle tarkkailuun. No kun ei auki ollut, enkä halunnut minnekään sairaalaan, minut kotiutettiin. Joten lähdin kotiin potemaan ja tulin sitten noihin testehin maanantaina, kun tutkimukset päättyivät perjantaina.
Maanantaina oman potilaskansion kantaminen oli tosi tuskaa, niin paljon keuhkoalueelle sattui. No keuhkolääkäri kuunteli keuhkot ja kaikki oli kuitenkin ihan OK. Eikä korkea lasko tai mikään muukaan noissa veriarvoissa sitten aiheuttanut mitään toimenpiteitä. Keuhkolääkäri vain tarkasti, että kortisonikuuri oli aloitettu ja että se oli riittävä.
Pef ei mulla noussut normaaleille yli hyville tuloksille pitkään aikaan, FEV1 ei ole kohdallaan vieläkään. Mutta TTL:n spiro oli yllätys, sillä se oli hyvä, paljon parempi kuin aikaisempi ja minä olin sairaan kipeä. Eli kipeä voi olla siten, että se ei näy missään, ei ainakaan noissa spirometriatesteissä. Potilasosastolla puhalsin mittariin huonot lukemat, mutta kerrosta ylempänä sitten spirometriassa kaikki olikin jo kunnossa. Kannattaa käyttää rappusia.
paljon juteltiin ihan muista asioista kuin näistä sairauksista, joten hmm. en ole varma oliko kaikilla astma ja oliko kaikilla astmalääkitys. Ainakin yhdellä terveeksi todetulla sairaanhoitajalla oli todettu Sjögreninsyndroma tms. ja hän taisi käyttää astmalääkkeitä myös. Hänellä oli tosi pahoja oireita tietyillä potilasosastoilla sairaalassa missä työskenteli, pahimmat oireet taisi olla ensiavun tiloissa, joissa ko. sairaanhoitaja viihtyi hyvin ja muuallakin oli ongelmia ...
Kämppis oli tosi sairas, hänellä kasvoi sädesieni keuhkoissa ja hän taisi kyllä käyttää astmalääkkeitä. En ole varma oliko todettu jo astma, koska aika moni vetää lääkärin määräämänä näitä astmalääkkeitä, vaikka astmaa ei ole todettukaan.
Erikoisope, hänestä en tiedä, hänellä laski puhallusarvot todella paljon heti kättelyssä. Tuli takaisin osastolle iloisena ja hyvinvoivana, enkä nähnyt häntä sairaana ollenkaan. Mutta ammattiastma hänelle todettiin kyllä.
Nuori jumppamaikka totesi itsekin olevansa terve, mutta halusi käydä altistuksen lävitse. Ei käyttänyt astmalääkkeitä, eikä todettu astmaa eikä ammattitautia. Siitä olimme kaikki tosi iloisia tytön puolesta. Hänellä altistus ei vaikuttanut mitenkään puhalluksiin tai olotilaan.
Eli... tarkkaan en tiedä onko astmaa kaikilla todettuna ja korvattuna. Eihän mullakaan astmakorvausta vielä ollut ja luulin ettei koskaan tulekaan. Mutta näin vain pääsi käymään tämän ylivoimaisen hienon länsimaisen lääketieteellisen tutkimuksen ja hoidon aikana. ;-)
ja liittyy siihen, että minulle kerrottiin ettei niitä huomioida näissä tutkimuksissa mitenkään.
Aika paljon olisikin ollut muutosta edelliseen, jos olisi paperiin näkyville tulokset laitettu. Mutta kun niillä ei ole mitään tekemistä astman kanssa, näin minulle kerrottiin, niitä ei myöskään tarkkailla TTL:n toimesta.
kosteusvauriorakennuksissa sairastuneet "epäastmaatikot" voivat huonosti.
Tällaisen johtopäätöksen tästä vetäisi?
Miksiköhän näin?
vuoden 1985 allergiakirjan mukaan. Se voisi selittää ylihyvät arvot. Oletko kysynyt lääkäriltä, onko emfyseeman mahdollisuus tutkittu?
tarkoita, että allerginen alveoliitti olisi parantunut!
Näin selviää yhdestä alveoliittikohtauksesta. En tiedä vielä ketään, jolla olisi ollut vain yksi kohtaus. Kyllä muistisolut pitävät siitä huolen, että allergisen alveoliitin seurauksena on KUOLEMA!
Vai vielä paranee allergisesta alveoliitista!
Lopeta jo alan kirjallisuuden kopioiminen. Pitää ymmärtää myös, mitä se tarkoittaa. Ei niitä suinpäin voi kopioida.
että astma on aina astma, mutta sitten tuo toinen tauti onkin jotakin muuta. Mitä se on, sitä ei vielä kukaan tiedä, koska tutkimuksiin on käytetty niin vähän aikaa ja rahaa. Ehkä selviää sitten kun tämä tutkijasukupolvi kuolee ja uusi parempi ja rehellisempi astuu remmiin, ellei tämän sukupolven ehdottomat faktat ole tutkimusten pohjatietona.
Mieletön ura, eikö, minä tutkin näitä kosteusvaurion aiheuttamia sairauksia ja ajattelin, että jään eläkkeelle tästä työstäni saamatta yhtään mitään todellista aikaiseksi. Arvelen saavani Nobelin ihan tästä mielettömästä urastani.
ilmassa on tosin se lause "ehkä olemme ihan väärillä jäljillä", joten tavallaan tilannetta tarkkaillaan.
Tosin laitoin tt-lääkärilleni ja keuhkolääkärilleni sähköpostia, jossa kerroin että tuskin sitä nyt tavallisen astman vuoksi keuhkolääkäriä voi vaivata jatkuvasti. Että on aika luksusta käyttää astman hoitoon keuhkolääkäriä. Siis tämän ammattitautiastman. Jos hoidetaan jotakin muuta sairautta, ei kait tuo vakuutus niitä korvaa.
No tt-lääkärini oli sitä mieltä, että koska sairauteni on näin vaikea, on täysin oikeutettua käyttää myös keuhkolääkärin palveluita ja ne kuuluvat silloin myös ammattitautini piikkiin.
Eipä tee mieli kovin hirveästi mennä keuhkolääkärini pakeille kätellen ja tervehtien kysymyksellä olisiko tautini emfyseema? Kuulostaa tosi kornilta, en oikeastaan edes tiedä mikä ko. sairaus on, no googletan sen kohta. Mutta en tiedä miten kysyisin olematta se ikävä itselleen diagnooseja tekevä potilas.
olisiko tarjolla vähemmän tappavaa? Otan sen sitten.. ;-)
Luin tuosta samasta tietopaketista, että uinti sopii astmaatikolle hyvin. Minulle tt-lääkäri varoitti, että minun ei ole hyvä käyttää uimahalleja tuo kloorin tms. hajujen takia. Kertoi, että voi käydä nopeastikin ja pahasti henkeen. Ulkomailla olevissa ulkotilojen uima-altaissa ko. ongelmaa ei ole, joten niissä voin uida kyllä. Mutta kotimaan sisähallit pitäisi jättää väliin.
lisäksi en täytä noita länsimaisen lääketieteen kriteereitä
- en tupakoi
- en ole keski-ikäinen tai vanha mies
Joten, pääsin pälkähästä ... näinhän länsimainen lääketiede toimii. Ei sulla sitä sairautta voi olla, olet liian nuori, olet sitä tai tätä. Kun on tutkittu ja todettu miten asia on, ei sitä nyt yksi potilas oireineen vuosien tutkimustuloksia sekoita. Törkeää käytöstä, astmaa se on tietysti.
***
KROONINEN BRONKIITTI JA EMFYSEEMA
Krooninen keuhkoputkentulehdus ja keuhkon laajentuma ovat keski-ikäisten ja vanhojen miesten yleisiä sairauksia, ja esiintyvät varsinkin tupakoivilla henkilöillä. Muita krooniselle bronkiitille altistavia tekijöitä ovat paikalliset keuhko- tai keuhkopussien sairaudet, tapaturmien jälkitilat, huono yleiskunto ja pitkäaikainen vuodelepo vanhoilla henkilöillä.
Kroonisen bronkiitin oireena on yskä, joka syntyy pyrittäessä poistamaan keuhkoputkiin tulehduksen seurauksena kertynyttä limaa. Taustalla on tavallisimmin keuhkoputkien epiteelisolukon vaurioituminen.
Pitkään jatkuneena krooninen bronkiitti voi johtaa sydämen toiminnanvajauksen syntymiseen.
Yleensä kroonista bronkiittia ja siihen liittyvää emfyseemaa hoidetaan lääkkeillä ja hengitysvoimistelulla. Liikunnalla on havaittu olevan merkittäviä hoidollisia vaikutuksia. Tällöin liikuntaohjelma täytyy suunnitella rasitustestien antamien tulosten perusteella kullekin potilaalle yksilöllisesti.
http://ffp.uku.fi/intro/bronkiit.htm
kerrotaan lukemassani linkissä, tässä siis huomioitu myös nämä akuutit alveoliitit, joita Suomessa ei yleensä "löydetä" keneltäkään.
"Prognosis:
Most patients experience total recovery of lung function, but this may take several years.
Most patients diagnosed with farmer's lung recover with only minor functional abnormalities; very few advance to disability. A significant number of farmers develop mild chronic lung impairment, which is predominantly obstructive airflow disease associated with mild emphysematous changes on high-resolution CT scan images.
Bird fancier's lung, although not as well studied, appears to have a much worse prognosis compared with farmer's lung. The poorer outcome may be due to higher antigenic exposure and persisting avian antigens in the home environment, even after birds are removed. These factors may account for the substantial 5-year mortality rate of 30%."
http://www.emedicine.com/med/topic1103.htm
minullekaan, se haju, yök!
Luulen että liikunnan harrastaminen ei tässä ole ensimmäinen ongelmasi... pari muutakin taitaa olla. Minä en ole liikkunut vuoteen, ennen harrastin sulkapalloa, tennistä, golfia ja kuntosalia. Nyt vaan pyörittelen vähän nilkkoja sohvalla. Keuhkot kunnossa kuitenkin, ja se on pääasia.
Nyt kun olen toipunut, niin aloitan liikunnan varovasti ohjatulla harjoittelulla fysioterapeutin valvonnassa. Vuoden makoilu ja nopea laihtuminen tuntuu ja näkyy lihaskunnossa.
että se mattalasimuutosalue on pienentynyt.. ei sinulla ole nyt tulehdusta eikä alveoliittia
ja eiku lääkettä lisää
kun on noita muutoksia kuvissa?
Chest radiograph
In acute HP, a diffuse micronodular interstitial pattern (at times with ground-glass density in the lower and middle lung zones) may be observed. Findings are normal in approximately 10% of patients.
In subacute HP, micronodular or reticular opacities are most prominent in mid-to-upper lung zones.
In chronic HP, progressive fibrotic changes with loss of lung volume particularly affect the upper lobes. Nodular or ground-glass opacities are not present. Features of emphysema are found on significant chest films and CT scans.
High-resolution CT scan
Ground-glass opacities or diffusely increased radiodensities are present in the acute phase of disease.
In subacute disease, diffuse micronodules, ground-glass attenuation, focal air trapping, and mild fibrotic changes are observed.
In chronic HP, several patterns may be observed, including multiple centrilobular nodules with some ground-glass attenuation, radiolucency or air trapping, extensive fibrosis and honeycombing, and traction bronchiectasis.
on nyt ongelma. Vähän tavatut ystävät ja naapurit tuovat vielä Joulukukkia, asetelmia, hyasintteja yms., koska eivät tiedä tilannettani. Mieheni mielestä ongelma on minun, koska olen kieltänyt lörpöttelyn.
Muutoinkin pitäisi vaihtaa tuo joulukukkien vienti johonkin muuhun, vaikka vain tervehdyskäyntiin. Kukat voi jokainen ostaa itse, jotta ei niitä sitten ole pienen kukkakaupallisen verran kuihtumassa. Tärkeämpää olisi pieni kahvihetki tms. ei tässä tää kukka, mulla on kiire.
Kaikki hajut on aina vain pahempia, kaupassa käynti on yhtä suun kautta hengittelyä, milloin tuoksuu kempparitavarat, milloin joku muu tai sitten toiset asiakkaat. Varma tapa saada itsensä kipeäksi on lähteä ostoksille, vaikka vain ruokaostoksille.
Ja kyllä mullekin suunniteltiin jo silloin ensimmäisten Aslak-kurssityrmäysten jälkeen noita fysioterapeutin valvonnassa tapahtuvia harjoituksia. No sitten vaihtui tt-asema ja asia jäi. Kuntosalilta olen ollut pois nyt aktiivisesti, ehkä pitäisi lopettaa koko jäsenyys. Varsinkin kun siellä on ongelmia viemäreiden kuivumisen kanssa. Hajut tulevat sitten salin puolelle. Ei ehkä sovi enää mulle ollenkaan.
Miten muuten voit olla varma, että sun keuhkot on kunnossa? Voinnistako, vaiko tutkimusten perusteella? Ja mitä tutkimuksia sulle on tehty tarkastamaan keuhkojen kunto hyväksi?
minä otan kiitoksen kanssa vastaan ja kiikutan hetimiten jonnekin naapuriin
on kunnossa voinnin perusteella, lopetin astmalääkkeet marraskuussa. Keuhkoissa on ihan normaali olo nyt. Nenä kyllä valuu non stop ja välillä vähän yskittää, mutta ei tule limaa ja yskä ei ole semmoista hillitöntä, henkeä haukkovan yskää.
Mutta en lähtisi päiväksi märkään metsään etsimään suppilovehveroita...
Nyt sitten tämä viimeinen spira oli ihan terveen ihmisen spira ymmärtääkseni.
Joulukukkia ei tule meillekään, ei yhtään. Jos joku tuo, niin laitetaan kasvihuoneeseen, sinne myös lapsen kinuama kuusi.
Toivottavasti teille tulee hyvä joulu ja saat levätä, myös hajuista ym. oireita aiheuttavista asioista.
sinulla nyt on tuo lasko jäänyt tohon 16 ja se on ihan hyvä.. no sanoinpa että just ennen sairaslomaa oli taas 23 ..
olevani terve, siis ennen noita altistuksia. Kesällä en käyttänyt astmalääkkeitä ja olo oli kuitenkin hyvä. Nyt tulee tosi paha päänsärky jos jättää astmalääkkeet väliin. Suppareita ei muuten tänä vuonna sitten saatukaan. Että ei ole supparikastiketta tiedossa tänä jouluna. Ikävää sekin. En tiedä olisinko uskaltanut itse syödä, mutta muita ajatellen nyt ainakin ikävää. Että jos on lämmin kesä, pitäisi myös sataa välillä. Me olemme tottuneen niin siihen, että sienet kasvaa ja marjoja saa metsästä mielin määrin. Tosi outoa kun tuo luonnonkaan homma ei toimi.
Nyt tuo lima haittaa eniten ja nähtävästi sittenkin se inhottava saippuan maku tulee tuosta limasta. Olin ilman lääkkeitä kokeeksi, tosin vain 4 päivää, mutta maku oli sama saippua koko ajan. Ja jotenkin se on tuo lima joka noustessaan maistuu. Eli kun siitä pääsee eroon, tai jos, niin makuaistikin taas palaa normaaliksi. Nyt esim. kaikki maitotuotteet, joita muutoinkaan en käytä paljon, maistuvat tosi pahalle, pääosin kaikki ruoka, leivät yms. Eli jouluruokina saa nyt olla ihan mitä vaa, kaikki on sitten yhtä pahaa. No lipeäkalaa en syö, joten se olisi varmasti ylipahaa. Chilimauste peittää tuota ikävää makua, joten pitää käyttää jouluruokiin chiliä, ei taitais muu perhe kyllä tykätä hyvää.
Joulukinkku menee kohta uuniin ja odotan vähän kauhulla mitä sen haju saa aikaan aamusella. Aikaisemmin haju on ollut hyvä, mutta nyt en oikein jaksa uskoa että herään hivelevään kinkun tuoksuun. Paremminkin tilanteeseen, että on pakko tuulettaa ja nopeasti. Niin nämä lapsuuden muistot vain muuttavat "kivasti" muotoaan.
Kiitos toivotuksista. Varmasti tulee hyvä joulu. Lahjat on muovikuusen alla, joka ei onneksi haise, sekin vaara oli tuon muovikuusen kanssa. En raskinnut sanoa mitään kun mies sen hankki, vaikka kertoi aikaisemmin että ikinä meille ei tule muovikuusta. Silloin tilanne oli toinen. Papalla oli kolmena vuotena muovikuusi ja se oli metsurinakin toimineelle Papalle paha paikka. Minulle ei ehkä ole niin väliä onko tuo kuusi aito vaiko ei. Jos siitä vain ei puhuta.
mutta osa kukkien tuojista tulee jouluna ruokailemaan tai puurolle tai sitten vietetään muutoin aikaa yhdessä. Ei oikein voinut sanoa, että kiitos kukista, minulla on keuhko-ongelmia joiden vuoksi en voi pitää kukkia sisällä. No joka tapauksessa ne eivät voi olla sisällä, joten joko autotallissa tai kierrätykseen. Ja sitten koko joulu menee selittelyyn ja voivotteluun ja saan kuulla sen miljoona tarinaa ihmisistä joilla on samoja tai vielä pahempia ongelmia ja miten he ovat sairastaneet ja miten kuolleet.
Tämä on koettu jo Papan kanssa. Oli todella virkistävää kun vieraat kävivät tapaamassa Pappaa ja ajattelemattomasti jauhoivat vain noita sairaskertomuksia. Ja mulla on se saamarin sama jauhaminen edessä. Tiedän, että ainahan voi sanoa että eipä puhuta tästä asiasta, mutta kovin nopeasti ihmiset puhuvat vahingossa asiasta uudelleen ja uudelleen. Kaljulle puhutaan kaljusta, lihavalle ylilihavuudesta ja sairaille muista sairaista ja järkyttävistä kuolemista yms. Näin se vain menee. Ja meillä on tosi suuri suku ja kaikki käyvät kaikkien luona jouluna. Tämän joulun hittipuheenaihe on taas taattu. Olisikohan sitä itse yhtä pöljä, ehkä.
Olen jo pitkään ihmetellyt sitä, kun ammattitautilaki vaatii toteamaan myös allergisen keuhkoputkitulehduksen, niin miksi TTL ei sitä totea.
Allerginen keuhkoputkitulehdus ei ole vielä sama kuin astma, mutta toistuessaan tai ollessaan pitkäaikainen, keuhkoputkien limakalvot saattavat paksuuntua ja epiteelisolukko vaurioitua, tie astmaan on auki. Ja mikäli tulehdusreaktio on kyllin voimakas, jo yksikin kerta saattaa riittää astman syntyyn.
Allergisen keuhkoputkitulehduksen hoitoon käytetään astmalääkkeitä, koska se tuledus pitää saada eliminoitua siksi, koska tulehduksesta seuraa aina soluvaurioita. Astmalääkitys ei kuitenkaan tehoa tulehdukseen, mikäli altistus jatkuu.
Itse sain voimakkaan keuhkoputkitulehduksen TTL:n altistuksen jälkeen ja nähtävästi niin kävi sinullekin. Sinulle altistus puhkaisi astman ja minulla se meni jälleen kerran ohi.
Kohdallasi TTL:n olisi pitänyt tutkia myös allergisen alveoliitin mahdollisuus, koska keuhkoistasi oli jo kuultu pienirakkulaisia rahinoita ja sait voimakkaan keuhkotulehduksen.
Minunkin keuhkoistani oli kuultu pienirakkulaisia rahinoita ja kaiken lisäksi diffuusiokapasiteettini oli vielä 72 % TTL:n mittauksissa, eli alle normaalin.
Ei vaan tutkittu.
Kun mietit tuolla emfyseeman mahdollisuutta, niin sinulla on mahdollisuus tutkituttaa se, kun menet TTL:lle kontrollitarkastukseen.
Sinuna soittaisin TTL:lle etukäteen ja pyytäisin otettavaksi HRCT:n. Kyllä siitä näkyy niin keuhkorakkuloiden kuin keuhkoputkistonkin kunto.
Älä missään tapauksessa jätä tilaisuutta käyttämättä.
Sinuna pyytäisin kopiot kaikista keuhkokuviasi koskevista lausunnoista.
No todettiinhan minullakin rasvakeuhkot????
Eli se siitä lääketieteellisestä harjoittelusta.
Toivottavasti kinkun tuoksu ei ärsyttänyt hajuaistiasi.
Laitoin kinkun uuniin tuossa puoli viiden aikaan ja olen nauttinut sen ihanasta tuoksusta jo muutamia tunteja.
Sydänlämmintä Joulua sinulle ja perheellesi.
mieheni meni nukuttamaan välillä lapsen lasta, jonka päiväuni on tänään sitkeässä. Hymy herkässä kyllä söpöläisellä. Jouluruoka nyt ei vain edisty.
No tällä hetkellä en voi edes ajatella, että menisin tuolle TTL:lle enää koskaan. Eipä ne sillä mitään totea, hyvä jos huomaavat potilaansa kuolleen. En vitsi riidellä lääkäreiden kanssa tai alkaa tarjoamaan selityksiä olotilalleni. Se kuuluu lääkärille, siis rehellisille lääkäreille. Joten miksi mennä, siellä todettaisiin vain astmasta jotakin liirum laarumia. Eipä E-lausunnossa lukenut asioita oikealla tavalla, joten ei ne siellä mitään toisellakaan kerralla rehellisesti tee, jos ei ekalla kerrallakaan tehneet.
Mutta hyvää Joulua ja kinkkuhuurut mies kävi tuulettamassa ennen kuin menin itse keittiöön. Joten ei haitannut lievät hajut enää. Mutta siis nautinto ei mikään haju enää näytä olevan, se nyt on selvä. Nautinto yrittää ottaa päiväunia, mutta kun on niin jännää niin ei millään malta pistää pieniä ruskeita silmiä kiinni.
Halauksin
Laita vaan kiertoon tai pois noi "hajusintit" ja multaan istutetut asetelmat. Jos kuitenkin haluat kotiin jouluista tunnelmaa kukilla, niin kannattaa kokeilla leikkoamaryllista, se sopii ainakin mulle, kunhan vaihdan veden usein ja nypin kukkien avauduttua heteet pois.
kaks tautia, toista ei vain ole lääkäreille olemassa. Ja ensin tuli se, jota ei ole olemassa.
sille toiselle samanikäiselle:) Hyvää joulua sinulle ja perheellesi.