Kun monet vanhoillislestadiolaiset kovasti aina tuovat esiin, että vain vanhoillislestadiolaisilla on oikeus antaa synnit anteeksi ja oikeus olla antamatta ne anteeksi. . . niin, sitovatko myös yksittäiset vanhoillislestadiolaiset synteihin ihmisiä missä haluavat eli eivät anna anteeksi? Koska vl:t aina sanovat vain vanhoillislestadiolaisilla on oikeus antaa synnit anteeksi ja oikeus sitoa ne, niin sitomisenkin oikeus koskee siis kaikkia vanhoillislestadiolaisia? Seurakuntahan on koolla jo kun kaksikin vl:ää on koolla?
Lupa sitoa ihmiset
synteihin
7393
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
uskovainen voi ketaan sitoa synteihinsa eika voi olla antamatta anteeksi. Painvastoin - uskovaisen velvollisuus on Jumalan antamalla voimalla antaa synnit kysyvalle anteeksi. Ja vaikka kaksikin olisi lasna, niin eivat ne ketaan sido.
Se sitominen on tavallaan ikaan kuin "poikkeustapaus": Kun uskovainen lankeaa syntiin (niinhan me teemme joka paiva), toisen tulee nuhdella hanta. Jos langennut katuu, synti saarnataan hanelle anteeksi. Jos langennut ei kadu, puhuttelijan pitaisi pyytaa joku toinen uskovainen kaveriksi, ja sitten yhdessa puhutellaan langennutta. Jos langennut katuu, synti taas saarnataan anteeksi. Mutta jos langennut ei viela silloinkaan kadu, asia pitaisi ilmoittaa seurakunnalle. Jos langennut ei kadu seurakunnankaan edessa, asianomainen voidaan sitoa synteihinsa. Sitomisen tarkoituksenakin on vain saada asianomainen huomaamaan tilansa ja palaamaan.
Tama nyt tuli lapsellisesti ja tyhmasti selitetyksi, mutta tahan tapaan se menee. Kaytannoissa seurakunta ja Jumalan lapset ovat pitkamielisia, eli siedetaan heikkoja ja odotetaan Jumalan aikaa; niinhan Jumalakin on meidan kanssamme pitkamielinen. Oikopaata ei menna sitomaan. Jos niin tehtaisiin, oltaisiin omavanhurskauden opissa ja ruoskittaisiin "lihan kasivarrella".
Jumalan valtakunta on armon ja anteeksiantamuksen valtakunta. Syntisen vanhurskauttaminen Jumalan edessa merkitsee sita, etta hanet julistetaan vapaaksi kaikista synneista seka ansaitsemastaan kadotustuomiosta ja etta hanet otetaan Jumalan lapseksi ja iankaikkisen elaman perilliseksi. Tata ihminen ei ole lainkaan ansainnut eika ole sen arvoinen. Vanhurskauttaminen ei perustu siihen, mita me aikaisemmin, samanaikaisesti tai myohemmin teemme. Se perustuu pelkastaan armoon ja Kristuksen ansioon. Kristuksen kuuliaisuus, karsimys ja kuolema luetaan meille vanhurskaudeksi (vanhurskas = Jumalalle kelpaava).
ainoastaan synti sitoo. Kirjoitat veljesten välisestä synnistä/riidasta, "jos veljes rikkoo sinua vastaan." Sitomista tulee kuitenkin tarkastella laajemmin Jumalansanan valossa. Laitan tähän vanhan kirjoitukseni.
Kirjoittanut: Heino1 2.3.2006 klo 21.19
Olet ymmärtänyt aivan oikein sitomisen: ”täytyy olla painava raamatunmukainen synninteko ja ihminen ei halua tehdä parannusta synnistä”. Juuri näin! Avainten vallasta on paljon vääristyneitä käsityksiä, koska ihmiset ovat omineet vallan itselleen tai seurakunnalle. Näin Jeesus sanoi: Joh. 20:22,23 ”Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki: Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidetyt.”
Tähän jos me jättäisimme raamatun tutkimisen, niin suora johtopäätös olisi: Ihminen, ihmiset jotka ovat osallisia Pyhästä Hengestä, heillä on valta, joko antaa anteeksi tai sitten olla antamatta, vallankin voisi pidättää jos syntinen ei näytä juuri katuvalta. Tosiasiassa tällaista valtaa ei ihmisellä ole, ei seurakunnallakaan, valta on kokonaan Jumalalla. Tätä valtaa voi vapaasti testata esim. sillä lailla, että antaa synnit anteeksi sellaiselle ihmiselle joka ei halua uskoa. Pidättämiseen on yhtä iso valta, eli jos joku uskoo, niin ei sitä voi kukaan kieltää uskomasta kaikkia syntejään anteeksi.
Hän jolla on kaikki valta taivaassa ja maanpäällä, ilmoittaa näin: Ilm. 3:7 ”..näitä sanoo se Pyhä, se totinen, jolla on Daavidin avain, joka avaa ja ei yksikään sulje, joka sulkee ja ei yksikään avaa.” Uskovalla ihmisellä on vain saarnavirka, ei valtaa! 2 Kor. 5:20,21 ”Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”.
Room. 10:17 ”Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.” Usko tulee siis kuulemista, mutta ei minkä tahansa kuulemisesta, vaan ”Kristuksen sanan kautta”. Eli oikean uskon syntymiseen tarvitaan Pyhän Hengen saanut ihminen. Se taasen on väärä käsitys, että täytyy henkilökohtaisesti jonkun uskovan saarnata: Jeesuksen nimessä ja veressä on syntisi anteeksi”.
Kun Raattamaa teki parannuksen talvella 1846, hän kuunteli kirkossa Laestadiuksen saarnaa ja uskoi. Hän itse kertoi ”…siloin olin minä suurella häpeemisellä mennyt kirkkoon ja silloin tuli myös suri ilo…Sitte kuin minä ilon tunsin ja Jesus rakkaudellansa minulle ilmestyi, niin minun täytyi uskoa, jos en olisikaan tatonut ja semoisten kambpausten kautta on Jumala minun muttanut ja saatanut kuolemasta elämään ja synnistä vanhurskauteen.”
Ensi kerran Juhani Raattamaa julisti vuonna 1848 Lainion koululla synnit anteeksi ”Jeesuksen nimessä ja veressä” synninhädässä olevalle palvelutytölle. Kerrotaan Raattamaan vapisseen mielenliikutuksesta löytäessään kauan kadoksissa olleet päästönavaimet. Kun Raattamaa kirjoittaa: ”Olkaat siis valmiit syntiä anteeksi antamaan, Jumalan palvelijat, Jumalan puolesta Jeesuksen nimessä, mutta hitaat sitomaan, sillä ei Kristus hylkää morsiantaan kaikkinaisten syntein tähden.”
Raattamaalla oli kirkkaana Jumalan antama ymmärrys, eli meidän tulee uskoa niin kuin Paavali: Room. 15:1 ”Meidän, jotka olemme vahvoja, on kestettävä heikkojen vajavuuksia. Emme saa ajatella vain sitä, mikä on itsellemme mieluista.” Synti sitoo aina, se sitoo, vaikkei sitä seurakunnan edessä kuulutettaisikaan. Itse asiassa sitominen tarkoittaa sen toteamista, että sinut on synti sitonut. Samalla sitomistilanteessa tulee olla armo tarjolla. Miten Jeesus käski sanoa: Luuk. 7:22 ”Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä olette nähneet ja kuulleet: Soket saavat näkönsä ja rammat kävelevät, spitaaliset puhdistuvat ja kuurot kuulevat, kuolleet herätetään henkiin ja köyhille julistetaan ilosanoma.
>> Se sitominen on tavallaan ikaan kuin "poikkeustapaus": Kun uskovainen lankeaa syntiin (niinhan me teemme joka paiva), toisen tulee nuhdella hanta. Jos langennut katuu, synti saarnataan hanelle anteeksi. Jos langennut ei kadu, puhuttelijan pitaisi pyytaa joku toinen uskovainen kaveriksi, ja sitten yhdessa puhutellaan langennutta. Jos langennut katuu, synti taas saarnataan anteeksi. Mutta jos langennut ei viela silloinkaan kadu, asia pitaisi ilmoittaa seurakunnalle. Jos langennut ei kadu seurakunnankaan edessa, asianomainen voidaan sitoa synteihinsa. Sitomisen tarkoituksenakin on vain saada asianomainen huomaamaan tilansa ja palaamaan.
Tama nyt tuli lapsellisesti ja tyhmasti selitetyksi, mutta tahan tapaan se menee. >>
Muuten hyvä selittely, mutta pääasia eli se katumuksen kohde, se on selityksessäsi pielessä. Ilmeisesti aika monella meikäläisellä on tästä asiasta harhakäsitys. Jota maallikot vain pahentavat lisää.
Raamatun mukaan tämä ns. Kristuksen kirkkolaki koskee ihmisten keskinäisiä välejä. Jos veljesi rikkoo sinua vastaan jne.
Siis jos on kyse muun tyyppisestä harhautumisesta syntiin, ei tätä käsittelyä kuulu ottaa käyttöön.
Esimerkiksi jos vl-uskovainen on käynyt elokuvissa, ei häntä sovi toisten ottaa tällaiseen käsittelyyn.
Tai jos hän on käynyt kirkossa jumalanpalveuksessa, ei silloinkaan. :-)
Mutta jos häntä alkaa huono omatunto vaivata jostain nimellisestä asiasta, hän voi itse kääntyä toisen ihmisen puoleen ja pyytää sielunhoitokeskustelua jonkun uskovaisen kanssa. Ja tunnustaa syntinsä ihan nimellisinä, jos ei jaksa suoraan Jumalan sanasta uskoa ilman rippiä.
Jumalan armo ja anteeksiantamus on meille Jumalan lahja Krituksessa, eikä sillä ole ehtoja.
Aivan!
Noinhan sen taytyy olla, juuri niin kuin sanot.
Mina maallikkona ja ymmartamattomana sotkin asioita. Onneksi korjasit. Kiitos.
se kylla on niin, etta
"Jos veljesi tekee syntia..." jne
--Jos olisi niin, etta sitomista voisi kayttaa vain kristittyjen keskinaisten valien selvittelyssa (siis jos veljesi on rikkonut Sinua vastaan), silloinhan menisi pohja pois esim. kaikelta hoitokokoussitomiselta. Vasasin siita pari aloitustakin... no, kaikki aivan turhaan.
Teologian opiskelija ilmeisesti on jo opiskeluaikanaan vaannellyt Raamatun oman korvasyyhynsa mukaan. Opiskelun edetessa... hmm. mitahan sinusta tulee...kaan
Vl-yhteisössä on tulluttavaksi vääristellä Raamatun sanaa. Missään ei sanota, että ihmisiä saisi sitoa synteihin, sen sijaan kerrotaan mahdollisuudesta sitoa synnit. Siinä on vissi ero!
Se olisikin joka suhteessa katevaa: sitaistaan vain synnit nippuun ja heitetaan armottomaan pohjanmereen!
Pitaapa katsastella, miten se Raamatussa sanotaan.