Tehtailenpa ex-tempore toisenkin aloitteen muistinvaraisesti ja yhteenvedonomaisesti kaikeasta siita, millaisia mietteita eri palstoilla kolmen vuoden aikana esitetyt, hoitokokousasioihin liittyvat keskustelut herattavat.
- Osa erotettujen, eronneiden ja poispotkittujen kommenteista on ollut karkkaita ja katkeria. Osa on ollut hyvin maltillisia ja asiallisia (vaikkapa nyt Sectori, Leena Huovinen, Admata ja monet muut; loytyvat kylla palstoja silmailemalla).
- Osa vl-uskovaisten kommenteista on ollut hyokkaavia, "vain me" -opin kyllastamaa omavanhurskautta.
- Iso osa hiljaisista vl-uskovaisista ajattelee ehka jotenkin tahan tapaan: Mina rikoin Kristuksen lain suurinta kaskya, rakkauden kaskya vastaan (Rakastaa Herraa Sinun Jumalaasi yli kaiken ja lahimmaistasi niin kuin itseasi) hoitokokousvuosina ja sen jalkeen; unohdin, etta hoidetut, erotetut ja poispotkitut myos ovat minun lahimmaisiani. Mutta en se ollut mina, joka rikkoin rakkauden kaskyn, vaan synti, joka minussa asui ja asuu. Mina myos tahdoin olla kuuliainen opettajilleni, enka ymmartanyt, etta Sielunvihollinen oli eksyttanyt opettajanikin.
Osa senaikaisista opettajistamme ajatellee tahan tapaan: Tehty mika tehty, harha mika harha. Perinteen takia minun taytyy edes hieman yrittaa pitaa kiinni omasta kunniastani ja organisaationi kunniasta.
Suuri enemmisto kristityista ymmartaa, etta Jumalan seurakunta ei ole ajallisissa organisaatioissa, vaan on kristittyjen sydamen yhteytta. Jumalan Henki on niiden tykona. joilla on sarjetty ja noyra sydan.
Kaikki ovat pois poikenneet, kaikki tyynni kelvottomiksi tulleet.
- Osa erotettujen, eronneiden ja poispotkittujen kommenteista on ollut karkkaita ja katkeria. Osa on ollut hyvin maltillisia ja asiallisia (vaikkapa nyt Sectori, Leena Huovinen, Admata ja monet muut; loytyvat kylla palstoja silmailemalla).
- Osa vl-uskovaisten kommenteista on ollut hyokkaavia, "vain me" -opin kyllastamaa omavanhurskautta.
- Iso osa hiljaisista vl-uskovaisista ajattelee ehka jotenkin tahan tapaan: Mina rikoin Kristuksen lain suurinta kaskya, rakkauden kaskya vastaan (Rakastaa Herraa Sinun Jumalaasi yli kaiken ja lahimmaistasi niin kuin itseasi) hoitokokousvuosina ja sen jalkeen; unohdin, etta hoidetut, erotetut ja poispotkitut myos ovat minun lahimmaisiani. Mutta en se ollut mina, joka rikkoin rakkauden kaskyn, vaan synti, joka minussa asui ja asuu. Mina myos tahdoin olla kuuliainen opettajilleni, enka ymmartanyt, etta Sielunvihollinen oli eksyttanyt opettajanikin.
Osa senaikaisista opettajistamme ajatellee tahan tapaan: Tehty mika tehty, harha mika harha. Perinteen takia minun taytyy edes hieman yrittaa pitaa kiinni omasta kunniastani ja organisaationi kunniasta.
Suuri enemmisto kristityista ymmartaa, etta Jumalan seurakunta ei ole ajallisissa organisaatioissa, vaan on kristittyjen sydamen yhteytta. Jumalan Henki on niiden tykona. joilla on sarjetty ja noyra sydan.
Kaikki ovat pois poikenneet, kaikki tyynni kelvottomiksi tulleet.
Vastaukset 37
Vanhimmat
alkukirjaimella tuo Naapurin Isanta, sielunvihulainen!
Mutta vakuuttavammalla tavalla vääryydet osoittaa vääryyksiksi, kun osoittaa tehdyt toimet Jumalan sanan, Lutherin kirjoitusten, kymmenen käskyn, yhdistyslain, yhdistyksen sääntöjen ja muiden seikkojen valossa vääriksi. Silloin vastaan väittäminen on vaikeaa, jollei mahdotonta. Kuka tahansa näkee esitettyjen perusteluiden valossa, että hoitokokoukset ja käyttöön otetut toimintatavat ovat vääriä.
Sinulla on oglemia, huomaan.
Sinun ei mielestani olisi syyta levitella omia perheasioitasi ja niihin liittyvia juttuja koko kansalle.
Sina olet vahan vasynyt ja sekoittanut mielessasi 1970-luvun yleisen hoitokokousproblematiikan ja perheasiasi.
Jokaisellehan meille joskus tulee vasymys ja sekoitamme asioita. Vasyneena sita luulee, etta muut ne ovat meidan asiamme sekoittaneet.
Hiljennyhan joulun viettoon ja ajattele, etteivat asiat niin monimutkaisia ole.
perheasioitani, vaan kerron siitä helvetillisestä vääryydestä, jota lapsiani ja minua vastaan on tehty. Synti tulee osoittaa synniksi. Väärät teot vääriksi Raamatun, Lutherin, yhdistyslain, yhdistyksen sääntöjen ja muiden seikkojen valossa. Varoittaa moisista vääristä toimista muita. Kenenkään ei pidä suostua Lappeenrannan Rauhanyhdistyksessä otettuihin toimintatapoihin eikä SRK:n neuvomiin johtokuntaopin vääryyksiin.
Siioni on syytä pestä puhtaaksi tällaisesta saastaisuudesta. Omavanhurskaat raatelevat lammaslaumaa sisältä päin. Jollei heitä karkoteta lammaslaumasta ei siitä pian ole mitään jäljellä.
Rakkaus ja rauha voi uskovien keskuuteen palata vasta kun omavanhurskaat on karkotettu enempää lammaslaumaa raatelemasta!
vain sinun mielestäsi väärin. Eihän sinussa ollut tietenkään mitään vikaa, uskovaisista parhaimman ovat menneet erottamaan, olitko ihan synnitön
mistä sinua puhuteltiin ja hoidettiin. Jos sinulla ei ole selkärankaa tuoda asioiden oikeaa laitaa esille niin ole hiljaa.
on sitä että vain itseään tuntematon voi kirjoittaa noin.
Luojan kiitos,että perheesi pääsi eroon sinusta,vaikka näilläkin kirjoituksillasi saat aikaan varsinkin heille kärsimystä. Mutta sinussa ei ole miestä ajattelemaan muuta kuin itseäsi.
Sinulta puuttuu kokonaan empatiakyky. Sinä purat kiukkuasi täällä ja niillä sadoilla kirjenivaskoilla joita olet lähetellyt ympäri maata,yrittäen saada valtasi alle ihmisiä, siinä onnistumatta.
Onhan se varmaan lapsista mukavaa lukea isänsä sepustuksia netistä Mutta entiseen vaimoosi ei enään "kyntesi" yllä.
Se, mikä on anteeksi annettu maan päällä, on anteeksi annettu taivaassa. Se, mikä on pesty, on puhdas! Ei kellään ole lupa puhua anteeksiannetuista synneistä. Minunkaan ei ole syytä puhua niistä. Ei ainakaan täällä. Korkeintaan yksityisesti jollekulle kiusatulle, kuinka armahtava Jumala on.
Sinä tunnut edustavan kantaa: puhukaa toinen toisistanne pahaa niin paljon, kuin ikinä pystytte, vaatikaa häneltä moninkertaista parannusta juoruämmäjutuista, sanoista ja teoista, joita hän ei ole tehnyt, älkää pitäkö rippisalaisuutta keskenänne, vaan kertokaa kaikki ripissä kuulemanne julkisesti koko kansalle, älkääkä antako mitään anteeksi. Vaatikaa näin armottomasti nujerrettavaltanne uudelleen ja uudelleen parannusta näistä juoruämmäjutuista 1 kk:n - 1 viikon - päivän välein kiihtyvään tahtiin 4-8 tuntisissa ristikuulusteluissa, julkista parannusta yksin rippi-isälle kuuluvista intiimeistä perättömistä syytöksistä, noista juoruämmäjutuista ja perättömistä syytöksistä, jossa ei ollut hitustakaan totuutta ja yksin rippi-isälle kuuluvasta synnistä 8 kertaista julkista parannusta yhteensä 16 2 kertaa, älkääkä sittenkään antako mitään anteeksi.
Se periaate on omavarhuskautta. Nujertajani ovat pahimpia tapaamiani Bin Ladeneita. Koska heiltä puuttui ja puuttuu armo ja anteeksiantamus, niin heiltä puuttuu kaikki. Sinä tunnut edustavan samaa armottomien joukkoa, joka yrittää tappaa henkisellä väkivallalla kaikki kynsiinsä saamansa. Jolleivät he siinä onnistu, he hajottavat hänen perheensä. Häätävät hänet kodistaan.
(I Piet. 2:1) Jättäkää siis ... kaikki panettelu.
Luther selittää tätä kirjassaan Mannaa Jumalan lapsille: Laajalle levinnyt pahe tarkkailla ja puhua selän takana vieraista synneistä on kaikkein onnettomin synti maan päällä. Sillä kaikki muu synti tahraa ja turmelee vain synnin tekijän, mutta toisten ihmisten synnit likaavat ja turmelevat kurjan, kirotun panettelijan.
Ota tästä huomioon: mitä suurempi halu ja mieltymys syntiin, sitä suurempi synti. Synnin tekijä katsoo itse varsin usein olevansa väärässä, häpeää ja rankaisee itseään eikä tahdo kenenkään tietävän synnistään. Näin hän on tehnyt syntinsä paljon pienemmäksi. Mutta nyt tulee panettelija ja astuu samaan sontaläjään kuin emakkosika, ahmii sen päälle päätteeksi, piehtaroi siinä eikä soisi lainkaan synnin jääneen tapahtumatta, sillä hän nauttii sen puhumisesta, tuomitsemisesta ja nauramisesta.
Sen tähden olen sanonut, että joka mielellään panettelee ja puhuu takana, hän ei välitä kenestäkään ihmisestä, niin, hän on paholaisen lailla ihmiskunnan yleinen vihollinen. Sillä mikään ei ole hänelle mieluisampaa kuin kuulla, puhua ja käsitellä ihmisten syntiä ja häpeää sekä iloita heidän onnettomuudestaan. Mutta ken on mieltynyt tähän ja rakastaa sitä, hän ei totisesti voi suoda mitään hyvää ihmiselle, vaan pelkästään onnettomuutta. Ja tämä on lopuksi oleva hänen oma palkkansakin.
Pahimpia panettelijoita, juorujen kertojia, levittäjiä ja niihin uskovia olivat ex ja KR. Vaikka Jumalan sanassa neuvotaan: "nainen vaietkoon seurakunnassa", he eivät vaienneet vaan villitsivät seurakunnan mielipuoliseen vihaan minua vastaan. He yllyttivät pj:n laumoineen, yhteensä 23 raatelijaa, kimppuuni. Kaikki käyttäytyivät minua kohtaan kuin Lutherin mainitsemat emakkosiat!
Hallitusmuodon 10§:n mukaan kansalaisilla on oikeus perustaa yhdistyksiä sellaisten tarkoitusten toteuttamista varten, jotka eivät ole vastoin lakia tai hyviä tapoja. Joka kuvittelee, että on hyvien tapojen mukaista mässäillä parisuhteen intiimeillä asioilla julkisesti loputtomasti toista osapuolta yksin syyllistäen, on hullu.
(Mark. 3:27) Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän miehen taloon ja ryöstää hänen tavaroitaan, ellei ensin sido häntä. Vasta sitten hän voi ryöstää talon ja tavarat. Näin ryöstäjäni; ex ja pj. laumoineen toimivat kirjaimellisesti.
Kun vastustin julkista mässäilyä, pj. laumoineen uhkasi minua seurakunnan ulkopuolelle sitomisella = minun luovuttamisella saatanan haltuun ellen osallistu noihin "keskusteluihin". Se merkitsee uskonnollisessa mielessä kuolemantuomiota! Kuka ei haluaisi huolehtia jäsenoikeuksistaan, ettei juorujen perusteella anneta kuolemantuomiota, koska se merkitsee seurakunnan ulkopuolelle sitomista! Seurakunnan ulkopuolelle sitominen on kuolemaakin kauheampi, koska hänet tuomitaan samalla elävältä helvettiin.
Näissä "keskusteluissa" ex puhui valheita, herjauksia ja perättömiä syytöksiä minua vastaan vailla pidäkkeitä. Kuuntelin aikani perättömiä puheita vaiti, mutta kypsyttyäni valheisiin väänsin rautalangasta, että väitteet eivät pidä paikkaansa ja että intiimit asiat eivät kuulu julkisesti käsiteltäviin. Ne kuuluvat ammattiauttajille ja seurakunnassa korkeintaan rippi-isälle. Minua ei uskottu eikä kuunneltu, vaan vaadittiin parannusta perättömien väitteiden mukaisista synneistä. Lopulta perustelin kantani ja kerroin miksi ex esittää vainoharhaisia väitteitä ja uskoo itsekin niihin. Mässäilyä vain jatkettiin ja jatkettiin, yhteensä 16 kertaa, kk:n - viikon - päivän välein kiihtyvään tahtiin vaatien uudelleen ja uudelleen parannusta samasta synnistä ja noista tekemättömistä juorujen mukaisista "synneistä".
En hyväksynyt menettelyä, että intiimeissä asioissa mässäiltiin julkisesti jatkuvasti paisuvan ja uusia henkilöitä käsittävän susilauman voimalla. Minua kohdeltiin, ikäänkuin nuo juorut olisivat pitäneet paikkansa ja uhattiin seurakunnan ulkopuolelle sitomisella, ts. antamisella saatanan haltuun, ellen osallistu "keskusteluihin", loputtomiin ristikuulusteluihin.
Toisaalta optimistina kuvittelin, että kun minä olin syntini korjannut tulisi myös ex:n ja muiden vuoro. Näin ei käynyt. Tilaisuudet olivat yksipuolisia minun nujerruksia. Ex ei tehnyt parannusta mistään. Kaikki läsnäolijat syyttivät yksin minua. Läsnä oli kerralla 3-12, henkeä. Joka kerta pj. laumoineen kutsuivat minulta lupaa kysymättä uusia ja uusia henkilöitä mässäilemään minun parisuhteen intiimeissä asioissa. Kaikkiaan mässäilijöitä oli 23 henkilöä. Minun neuvojani ei kuunneltu. Kaikki tehtiin neuvojeni vastaisesti, juuri päinvastoin.
(Jaak. 4:1-5) Mistä teidän keskinäiset kiistanne ja taistelunne syntyvät? Mistäpä muusta kuin haluistanne, jotka käyvät taistelua teidän ruumiissanne. 2. Te himoitsette, mutta jäätte vaille, kiihkon ja kateuden vallassa te vaikka riistätte hengen toisiltanne, mutta ette silti saavuta päämääräänne. Te taistelette ja iskette yhteen, mutta jäätte vaille, koska ette pyydä. 3. ja vaikka pyydätte, te ette saa, koska pyydätte väärässä tarkoituksessa, kuluttaaksenne kaiken mielihaluissanne. 4. Te uskottomat! Ettekö tiedä, että rakkaus maailmaan on vihaa Jumalaa kohtaan? Joka tahtoo olla maailman ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi. 5. Vai luuletteko, että Raamattu syyttä sanoo: "Mustasukkaisen kiihkeästi hän halajaa henkeä, jonka on meihin pannut"?
Koska ex:lta, pj:lta laumoineen puuttuu Pyhä Henki, he kateuden vallassa yrittivät saada sen itselleen minut tappamalla. (Jaak. 2:13) Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. Anteeksiantamusta heillä ei ollut. Tai he siunasivat anteeksi, mutta viikon - päivän kuluttua vaativat anteeksi antamastaan synnistä uudelleen parannusta, koska sanamuodossa tai peukalon asennossa tai jossakin muussa toisarvoisessa seikassa jälkeen päin tarkasteltuna olikin heidän mielestä jotain vika. Ex:llä eikä pj:lla laumoineen ei ollut koskaan anteeksi pyydettävää. Eikä muilla vaikka he julkisesti puhuivat minusta hirvittäviä valheita vailla ensimmäistäkään näyttöä.
Onko siis mielestäsi minua vastaan toimittu oikein? Jos, niin olet hullu ja samanlainen omavanhurskas, jollaisia nujertajanikin ovat. Oletteko jo tehneet Pyhän Hengen pilkan?
Kimpaannuin näihin perättömiin syytöksiin ja tilanteen edistyessä toinen toistaan hurjempiin valheisiin, törkeään ilmiantoon (nyk rikosnimikkeeltään törkeä kunnianloukkaus), josta on seuraamuksena 2 v vankeitta, julkiseen herjaukseen, perättömiin lausumiin viranomaismenettelyssä, perättömään lausumaan tuomioistuimessa jne. muihin perättömiin väitteisiin minua vastaan. Vv. 1996-2005 Tein niistä 15 rikosilmoitusta Lappeenrannan poliisille ja 12 rikosilmoitusta muille tutkintaviranomaisille, 60 kantelua ja valitusta kaikille mahdollisille kantelu- ja valitusviranomaisille.
En ole saanut yhtään syytettä, enkä yhtään tuomiota. Minua ei ole rangaistu mistään. Minua on tänä aikana työssäni vain kiitetty ja palkittu.
Samalla tilanteen edistyessä olen tehnyt havaitsemistani lainsäädännöllisistä puutteista, voimassa olevien lakien noudattamattomuudesta 73, joista 24 sanamuodon tarkkuudella, loput 49 ideatasolla rautalangasta vääntäen. Niistä 6 on jo toteutunut. Kirkolle olen tehnyt esityksen avioliittokouluista. Rauhanyhdistyksiä ja SRK:ta koskevia esityksiä on lukuisa joukko... Lakialoitteista pidän tärkeimpinä sovitteluistuinten ja Eduskunnan ihmisoikeusasiamiehen viraston perustamista. Jos taistelustani ei ole lapsille ja minulle hyötyä, on siitä hyötyä muille. Toimintani koituu siunaukseksi tasavallalle sitä mukaa, kun 73 lakialoitettani ja muut aloitteet toteutuvat.
Lainsäädännön kehittäminen:
Olen nostanut valtakunnallisen metelin omassa asiassa. Tavoitteeni on vauhdittaa lakialoitteiden edistymistä konkretiaksi. Suomen kristillisdemokraattinen puolueen vpj Kari Kärkkäinen lupasi ottaa asian puolueen ryhmäkokouksessa esille. Nyt tarvitaan Eduskunnan oikeusasiamiehen, eduskuntaryhmien ja vapaaehtoisjärjestöjen tukea, että esille nostamani asia jyrätään lainsäädännöllisesti loppuun!
Korjausta on jo tapahtunut ja tapahtuu:
1) Tein kaikille suomenkielisille piispoille. esityksen avioliittokouluista 17.11.2000. Kuopion piispa Wille Riekkisen palautteen jälkeen täsmensin esitystä 18.01.01, ks. http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=132 . Lähetin sen uudelleen 1.7.03 kirkkohallitukselle ja 8.7.03 arkkipiispa Jukka Paarmalle. Sain 19.8.03 kirkkohallitukselta tiedon, että aiempi Nuoren parin tunnekoulu v 00-01 on käynnistynyt Virtaa välillämme-projektina. Se on valittu yhdeksi Kirkkohallituksen perheasiain yksikön perhekasvatuksen painopisteeksi vuosiksi 2003-2007. Virtaa-välillämme projektin ydin korostaa samoja asioita, mitä esityksessä avioliittokouluista korostan. Kohderyhmä ja tarkoitus ovat samat, vaikka se 6 tapaamiskertaisena jää jutusteluksi ja muulta teholtaan merkittävästi vajaammaksi minun esittämää 10 kertaista tapaamiskertaa ja 10x100 kysymykseen valmistautumiseen ja vastaamiseen verrattuna,
2) Perheeni hajottamiseen osallistui 10 lasten kummia. Tämä kaikki kirkon sisäisessä herätysliikkeessä - Lappeenrannan Rauhanyhdistys ry:ssä, jota Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) ry tuki. Tässä herätysliikkeessä on ollut vakaumus, että uskova ei hae eroa. Pirkko haki avioeroa, en minä. Kohdallani kaikki kääntyi näiden juoruämmien johdosta päälaelleen. Siksi tein kirkolle esityksen, että kelvottomat kummit on voitava vaihtaa. Kirkolliskokouksen kannanotto julkaistiin 15.9.2005 - kummeja voi lisätä, mutta entisiä ei voi vapauttaa. Mielestäni irvokas päätös vaikka salliikin kunnollisten kummien saannin, mutta ei vapauta kummista, joka on syyllinen kummilapsen perheen hajottamiseen.
Lainsäädännön kehittäminen vaatimaani suuntaan on alkanut:
3) sosiaalityöntekijöiden toimintaohjeistusta on tarkistettu. Jatkossa sosiaalitoimen ja muiden viranomaisten yhteistyötä kehitetään; mm. huostaanottotapaukset tulee saattaa aina poliisitutkintaan,
4) avioeroja ei tulevaisuudessa käsitellä oikeudessa,
5) lakivalmistelussa on velvoite kunnalle järjestää lähestymiskieltoon ja kotoaan muuttamaan määrättävälle asunto,
6) riitatapauksien ratkaisemiseksi lakiin lisätään tuomioistuinsovittelu ennen tuomioistuinkäsittelyä. Edellä mainitut ovat olleet lakialoitteitteni tärkeimmiksi määrittämiäni.
Lue lisää http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=1289 .
Älämölöni yhdessä muiden älähtäneiden kanssa tuottaa tulosta!
että ns "hoitokokousbroblematiikka" on jokin steriili brobleemialue menneisyydessä ilman tämän päivän uhreja?
Puolustat avioeroa! Puolustat valhetta, pahan puhumista, petosta, rikollisuutta jne. Et puolusta Jumalan sanan mukaista oppia. Se tarkoittaa, että uskosi on perkeleestä.
tunnon rauha omalla sydämellä, ei muistele kärsimäänsä pahaa, vaan katsoo elämässään aina eteenpäin uskoen joka päivä omat syntinsä anteeksi.
Kaikenlaisista epäilyistä huolimatta usko avaa aina niin turvaliset näköalat tulevaisuuteen, ettei ole tarvetta takertua "hoitokousvuosiin" ja niiden tapahtumiin.
Miksi sitten takerrut tällaisiin aloituksiin? Tiedät, että täällä on "meikäläisiä", jotka eivät voi elää ihan kuin niitä vuosia ei olisi ollutkaan.
Hyvää ja turvallista matkaa Sinulle!
Janhus, että miksi tänä päivänä ei enää järjestetä hoitokokouksia, vaikka ihan selvästi syytä olisi? Enemmän tänä päivänä synti rehottaa seurakunnassa, kuin 70-luvulla. Missä ovat hoitokokoukset?? Kerrotko sinä sen minulle?
Myönnätkö, että se oli pahaa ja meidänkään ei saisi sitä muistella?
Kysyn samaa kuin edellinen? Miksi niitä ei enää ole, vaikka ne olivat pääosin siunauksellisia. Nythän ne olisivat kokonaan siunauksellisia, kun ylilöynnit ja heikkoudet osattaisiin kiertää ja toteuttaa Kristuksen kirkkolakia hieman paremmin?
Älä hyvä mies tarjoa vastaukseksi "ei ole Jumalan aika"! Jumalasi on silloin SRK?
....mistä tiedät, ettei ole?
rippisalaisuus antaa unohduksen, evankeliumi rauhan
Niinhän se on!
Mistäpä minä tiedän, onko niitä vai ei.
Tai tiedän jotain...
Hyvää Joulua!
Jos olet vl, niin uskon sinun ymmärtävän tämän!
viesti oli minulta. Nikki jäi vahingossa pois.
Kiitän vastauksestasi!
En odota enää vastausta tuonne alemmaksi. Samahan se olisi.
En ole vl, joten en ymmärrä, miten julmasti Jumala hoitaa omaansa?
Aamulla saa kaiken anteeksi! Kuinkahan paljon näitä "hoidettuja" oli jatkohoidoissa esim. Oulun "piirillä"-keskuspiiriMIELISAIRAALA? Joskus kuulin puhuttavan: liki puolet potilaista!
Hoitokokousporukat vain kyykkivät-liekö "hoidot" nyttemmin muuttaneet muotojaan, mutta taatusti metodi on käytössä.
että hoitokokouksia on kuitenkin tulossa jossain vaiheessa tulevaisuudessa?
Se on hyvä asia. :)
että tämä pääpukari HS on kuollut ja kuopattu, eikä yhtä isokenkästä (=isoäänistä) ole vielä porukasta löytynyt. Mutta oottakaahan, vielä ne tulevat takaisin ja sitten saatte niistä nauttia.
hoitomiesten julmuutta samoin kuin se "sairasti" poispotkimiensa pienempiäkin syntejä?
Kyllä sairastaa!
Kyllä Jumalan lapset kärsivät asiasta edelleen, vaikka SRK- ei virallisesti siitä kärsiskään.
Parempi on vaan olla hiljaa, jottei joudu hoitoon..?
Jos ei pelkää SRK:n työvaluokuntaa riittävästi, ei ole oikeasti uskomassa...
Jumala on luonut ihmisen ja ihmisyyden. Hän loi meidät meiksi.
Ihmisyyteen kuuluu se, että ihminen muistaa myös kärsimäänsä pahaa kuten hyvääkin. Kysymys ei ole ainoastaan muistamisesta,
vaan siitä, että käristty paha (pahan teon kohteena oleminen) aiheuttaa ihmiseen aina psykologisia ja henkisiä vaurioita.
Syntyy traumoja ja monenmoisia asioita, joita ei voi Jumalan luoma ihminen vähätellä siten, että sanoisi vaan
"ei pidä muistella kärsimäänsä pahaa".
"Ei pidä muistella kärsimänsä pahaa" ei ole oikeutettua vedota silloin, kun tehty paha on aiheuttanut vaurioita, joita kukaan ei ole hoitanut.
Ymmärrän hyvin, psykologiselta kannalta, että hoidetut toivovat anteeksipyyntöä.
Sillä anteksipyytäminen ja anteeksi antaminen ovat aina psykologisen paranemisen ensiaskel.
Vasta anteeksi pyynnön ja anteeksi antamisen jälkeen voi parantua. Tätä varten lienee Raamattu kehoittaa: "Älkää antako auringon laskeutua vihanne ylle".
Ts. anteeksi tulee pyytää ja anteeksi antaa.
Toisen ihmisen hätää ja tuskaa ei voi vastuuttomasti sivuuttaa sillä, että tokaisisi hänelle "ei pidä muistella kärsimäänsä pahaa",
ja sitten kääntää selkänsä. Jumalan luoma ihminen on sellainen, että hän muistaa kärsityn vääryyden. Se, että sen muistaa, ei merkitse katkeruutta,
eikä mitään väärää itsessään - jos Jumala olisi tahtonut luoda tämän asian toisin, Hän ei olisi luonut ihmisestä niin pitkämuistista.
Toki on ihmisiä, jotka ovat katkeroituneita kärsimistään vääryyksistä. Mutta vääryyksien muistaminen ei itsessään merkitse katkeroitumista,
eikä sillä ole mitään tekemistä katkeruuden kanssa, eikä minkään kielteisen kanssa.
Se, että muistaa menneitä tapahtuneita vääryyksiä, ei myöskään tarkoita sitä, etteikö ihminen myös katsoisi eteen päin ja tulevaan.
Ihmien joka ei katso menneitä mahdollisimman objektiivisesti arvioiden, vaan pakenee menneitä katsellen muka tulevaan,
ei kykene sijoittamaan omaa olemassaoloaan ja merkitystään toimijana tulevaan eikä tähän hetkeen.
Jumala meille loi muistin avuksemme: että osaisimme luoda omaa henkilökohtaista tulevaa kuten myös yhteisöllistä tulevaa
tietäen, mitä olemme taaksemme jättäneet ja takanamme olevat väärydet korjattuina vasta katsomme luottavina Jumalan lapsina eteen päin.
voisitte tekin vähän hellittää
että joulunakin rauhanyhdistyksillä julistetaan "vain me" harhaoppia.
isien tilanne?
Lue täältä: http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=1289
Kuuluuko uskovien noudatta valtakunnallista käytäntöä? Vai voisiko se olla perhettä ja avioliittoa puolustavaa?
Onko Rauhanyhdistyksen tehtävä hajottaa jäsenen perheitä? Kuuluuko kummin tehtäviin hajottaa kummilapsen perhe?
Toimintatavat, joita on tehty minun perhettäni vastaan Lappeenrannassa, muita vastaan Espoossa, Vantaalla, Tampereella, Rovaniemellä ja monella muulla paikkakunnalla, eivät ole Jumalan seurakunnan vaan sielunvihollisen töitä hajottaa lammaslaumaa sisältä päin. Miksi? Koska omavanhurskaat anteeksiantokyvyttömät raatelevat sudet on päästetty valtaan. Loputtomasti ei lammaslaumaa saa näin raadella. Armottomat on karkotettava enempää lammaslaumaa raatelemasta. Ennen ei rakkaus ja rauha voi uskovien joukkoon palautua.
tuo P....n jauhaminen
voivat hyvin mutta näyttää siltä, kun menee usko niin joiltakin menee järki ja aika pahastikin
aika läheltä.
Hyvää Joulua sinullekin hauskasta mietteestä.
esittämiini kysymyksiin? Kuuluuko rauhanyhdistyksen tehtäviin hajottaa sen jäsenten perheitä? Kuuluuko kummin tehtäviin hajottaa kummilapsen perhe? Jollei, niin miksi Lappeenrannan Rauhanyhdistyksellä ja monella muulla rauhanyhdistyksellä on niin toimittu?
Minun luo jäi ex:n muutettua 2.6.97 K:lle 2 lasta. 2 vko:n kuluttua palasi yksi lapsi, 15.7.97 palasi 5 lasta lisää ja marraskuussa 1 lapsi lisää. Minun luona asui 9 lasta. Ex:n luona 4 lasta. Ex nosti 5 kk petoksella myös minun luonani asuneiden alaikäisten lapsilisät, eikä KELA korjannut liikaa ex:lle maksamia, vaikka niin päätöksessään ilmoitti. Vaikka lapset puhuivat jaloillaan näin yksiselitteistä kieltä isän puolesta, niin silti minut häädettiin kodistani. Ei sovi minun oikeustajuuni. Sopiiko Sinun? Oliko oikein, että jouduin yksin maksamaan ex:nkin puolesta kaikki yhteiset laskut, ex:n niihin osallistumatta 1.1.1997-29.9.1999 yli 4000 mk/kk yli nettotulojeni = yli 34 kk x 4000 mk = yli 136.000 mk = yli 23.000 euroa? Samalla omistin kuitenkin 1/2 talosta, josta en häädön jälkeen voinut nauttia. Jouduin ostamaan osakkeeni vailla "vakuuksia", kun ex ei suostunut mihinkään lainaani kirjoittamaan nimeään. Jouduin ostamaan osakkeeni tyhjätaskuna. Ottamaan sen vuoksi 36.000 mk ylim lainaa ja lainavakuutuksen, millä korvattiin "puuttuvat" vakuudet. Otin osakkeen pintaremonttia varten lisälainaa yli 18.000 mk. Nekin menivät arava-ja hypoteekkilainojen maksuun, joihin ex ei osallistunut. Pintaremontti jäi tekemättä. Jäätyäni eläkkeelle jouduin jälleen kohtuuttoman tiukille. Möin osakkeen ja asun väliaikaisesti vuokralla A:lla. Toimiko ex ja 2 vanhinta lasta näin raskaasti isää kohtelemalla oikein? Eivät taatusti. Kuka ja ketkä ovat rikollisia? Minä en sitä ole. Silti ex on "kalliisti uskomassa" ja minä ry:stä erotettu. Ei sovi oikeustajuuni. Sopiiko Sinun oikeustajuusi?
arvioimaan minun tai kenenkään muunkaan uskoa? Mikä Sinä olet arvioimaan minun, tai kenenkään muunkaan järkeä? Vain perustelemalla kantasi, voisi väitteesi saada hyväksyttävää perustetta, mutta perustelemattomana se jää herjaukseksi. Ketä luulet moisen herjauksen auttavan? Puhumattakaan, että sillä pelastaisit ketään?
Minä kirjoitan perustellen kantani. Isien tilanteen perustelen tilastokeskuksen tiedoilla. Väitätkö tilastokeskuksen tietoja vääriksi? Olet äärettömän sinisilmäinen. Et tiedä maailmassa vallitsevasta pahuudesta mitään. Et myöskään rauhanyhdistyksiin tunkeutuneesta perheiden raateluopin perkeleellisyydestä.
vaarin - - - siella Raamatussahan ei lue
'jos veljesi rikkoo sinua vastaan'
(jolla perusteella siis teol.opisk. toisessa ketjussa vaitti, etta tuohan koskee vain uskovaisten valisia suhteita - - - ja siis erehdyin naissa kahdessa aloitteessani pohdiskelemaan, etta kaikelta hoitokokousruljanssiltahan menee pohja pois, kun sitomista ei siis voi kaytaakaan)...
Mutta
Raamatussa kylla selvasti lukee, etta
'jos veljesi tekee syntia...'
ja sitten seuraa se ns. Kristuksen kirkkolaki -menettely.
Koko touhu taitaakin olla sita fundamentalismipaskaa!
Mutta mitahan siitakin teologian opiskelijasta tulee, kun se jo opiskeluaikana vaantelee Raamattua oman korvasyyhynsa mukaan!
mitä raamatussa Kristuksen kirkkolaissa sanotaan.
Jeesuksen opetuksen mukaan: (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut."
Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen, ei loputon tai 16 2 kertainen, kuten minun kohdallani: 1) vaihe: jae 15, 2) vaihe: jae 16 ja 3) vaihe: jae 17. Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.