Maksuista

Brasilialaisessa jujutsussa vakuutus 55 euroa liiton lisenssin kanssa. Kattaa treenaamisen, kilpailut sekä kilpailuihin matkalla tapahtuneet turmat. Ottaen huomioon että kyseessä on niinkin muodikas ja vähintään yhtä vaarallinen laji, on täysin käsittämätöntä että judossa samanlainen lisenssi/vakuutus maksaa 4x enemmän.

kiitos kysymästä kirjoitti:

Brasilialaisessa jujutsussa vakuutus 55 euroa liiton lisenssin kanssa. Kattaa treenaamisen, kilpailut sekä kilpailuihin matkalla tapahtuneet turmat. Ottaen huomioon että kyseessä on niinkin muodikas ja vähintään yhtä vaarallinen laji, on täysin käsittämätöntä että judossa samanlainen lisenssi/vakuutus maksaa 4x enemmän.

perusteita.....

Oletetaan, että Brasilia Jiu-Jitsu kilpailuja järjestetään Suomessa keskimäärin 0,5 kpl/kk, joissa käytyjä otteluita keskimäärin 50 kpl. Tällöin 0,5x50=25 vakuutettavaa ottelijaparia/kk.

Judo kilpailuja järjestetään keskimäärin 2,5 kpl/kk, joissa käytyjä otteluita keskimäärin 500 kpl. Tällöin 2,5x300=1250 vakuutettavaa ottelijaparia/kk

Mikäli oletetaan että, loukkaantumisriski molemmissa lajeissa on kutakuinkin sama, niin silloin maksettavat korvaukset Judokoille on 1250/25=50 kertaiset Jiu Jitsuun verrattuna.

matematiika kirjoitti:

perusteita.....

Oletetaan, että Brasilia Jiu-Jitsu kilpailuja järjestetään Suomessa keskimäärin 0,5 kpl/kk, joissa käytyjä otteluita keskimäärin 50 kpl. Tällöin 0,5x50=25 vakuutettavaa ottelijaparia/kk.

Judo kilpailuja järjestetään keskimäärin 2,5 kpl/kk, joissa käytyjä otteluita keskimäärin 500 kpl. Tällöin 2,5x300=1250 vakuutettavaa ottelijaparia/kk

Mikäli oletetaan että, loukkaantumisriski molemmissa lajeissa on kutakuinkin sama, niin silloin maksettavat korvaukset Judokoille on 1250/25=50 kertaiset Jiu Jitsuun verrattuna.

Mitenkäs on sitten mahdollista että kuntojudokalle vakuutusmaksu on 100e vuodessa? Kuntojudokoita loukkaantuu varmaan käytännössä vähemmän kuin kilpailevia BJJ harrastajia? Käsittääkseni myös thainyrkkeilyliiton kuntolisenssi sisältää vakuutuksen hintaan n. 50e ja ihan tarpeeksi vaarallinen laji taitaa sekin olla. Ilmeisesti rahaa nyljetään sieltä jossa sitä on enemmän tarjolla, koska mitään muutakaan järkevää selitystä hintaeroille ei ole.

kuntojudokalle? kirjoitti:

Mitenkäs on sitten mahdollista että kuntojudokalle vakuutusmaksu on 100e vuodessa? Kuntojudokoita loukkaantuu varmaan käytännössä vähemmän kuin kilpailevia BJJ harrastajia? Käsittääkseni myös thainyrkkeilyliiton kuntolisenssi sisältää vakuutuksen hintaan n. 50e ja ihan tarpeeksi vaarallinen laji taitaa sekin olla. Ilmeisesti rahaa nyljetään sieltä jossa sitä on enemmän tarjolla, koska mitään muutakaan järkevää selitystä hintaeroille ei ole.

Mitä te oikein rutkutatte? Ei ole pakko ottaa vakuutuksen kattavaa liittolisenssiä. Voi sen ottaa ilman vakuutustakin. Joku vakuutus on kuitenkin oltava jos haluaa kilpailla. Jos löydät edullisemman vakuutuksen jostain muusta yhtiöstä kuin mitä toi lisenssin Pohjolasta niin ota sieltä.

Tehkääpä rundi vakuutusyhtiöissä ja kokeilkaa millä hintaa ne tarjoo vakuutusta judoon.

käydä v...maan lopuksi?

sun sitten kirjoitti:

käydä v...maan lopuksi?

Judossa voitaisiin todellakin nostaa maksuja. Miksi hemmetissä me vaan ollaan niin tyhmiä idiootteja ettei asiale mitään mitään ja toiminna edellyttämiä korotuksia - Aina vaan urputetaan niinkuin löysät lehmän paskat! Esim. salibandyssä pääkaupunkiseudulla lapsen saaminen harrastuksen piiriin maksaa n. 400 eur/v. Lätkä mene ihan eri tonniluvulla!!!

Visio:
Jokaisen Suomalaisen Judoseuran maksut v. 2007 lähtien:
- Peruskurssimaksu 300 eur/v (Muksujudo, junnut, aikuiset)
- Jatkokurssimaksu 400 eur/v
- Perhemaksu 500 eur/v (samasta ruokakunnasta vaikka kuinka monta jäsentä hyvänsä)

Eikös Liitonkin voisi kuvitella ottavan jotakin kantaa myös näihin hinnoittelu asioihin? Nimittäin kun ajatellaan että kuitenkin seurat (joden talous pääosin pyörii jäsenmaksutulojen varassa) sponsoroivat kilpailijoitamme ihan EM, MM ja Olympi areenoille asti!?

vaan ittees kirjoitti:

Judossa voitaisiin todellakin nostaa maksuja. Miksi hemmetissä me vaan ollaan niin tyhmiä idiootteja ettei asiale mitään mitään ja toiminna edellyttämiä korotuksia - Aina vaan urputetaan niinkuin löysät lehmän paskat! Esim. salibandyssä pääkaupunkiseudulla lapsen saaminen harrastuksen piiriin maksaa n. 400 eur/v. Lätkä mene ihan eri tonniluvulla!!!

Visio:
Jokaisen Suomalaisen Judoseuran maksut v. 2007 lähtien:
- Peruskurssimaksu 300 eur/v (Muksujudo, junnut, aikuiset)
- Jatkokurssimaksu 400 eur/v
- Perhemaksu 500 eur/v (samasta ruokakunnasta vaikka kuinka monta jäsentä hyvänsä)

Eikös Liitonkin voisi kuvitella ottavan jotakin kantaa myös näihin hinnoittelu asioihin? Nimittäin kun ajatellaan että kuitenkin seurat (joden talous pääosin pyörii jäsenmaksutulojen varassa) sponsoroivat kilpailijoitamme ihan EM, MM ja Olympi areenoille asti!?

aloitus. Ahdistaakin näköjään. Judo on henkisesti kehittävä... joopa joo.

vaan ittees kirjoitti:

Judossa voitaisiin todellakin nostaa maksuja. Miksi hemmetissä me vaan ollaan niin tyhmiä idiootteja ettei asiale mitään mitään ja toiminna edellyttämiä korotuksia - Aina vaan urputetaan niinkuin löysät lehmän paskat! Esim. salibandyssä pääkaupunkiseudulla lapsen saaminen harrastuksen piiriin maksaa n. 400 eur/v. Lätkä mene ihan eri tonniluvulla!!!

Visio:
Jokaisen Suomalaisen Judoseuran maksut v. 2007 lähtien:
- Peruskurssimaksu 300 eur/v (Muksujudo, junnut, aikuiset)
- Jatkokurssimaksu 400 eur/v
- Perhemaksu 500 eur/v (samasta ruokakunnasta vaikka kuinka monta jäsentä hyvänsä)

Eikös Liitonkin voisi kuvitella ottavan jotakin kantaa myös näihin hinnoittelu asioihin? Nimittäin kun ajatellaan että kuitenkin seurat (joden talous pääosin pyörii jäsenmaksutulojen varassa) sponsoroivat kilpailijoitamme ihan EM, MM ja Olympi areenoille asti!?

Tärkein kehityskohde suomalaisessa judossa olisi pyrkiä nostamaan harjoitusvedon ja valmennuksen tasoa ja siihen on vain yksi keino: saada seurojen vetäjät palkalliseksi. Ja se taas vaatii tietysti kurssimaksujen nostamista. Judo on tuotteistettava samalla tavalla kuin muutkin lajit ovat tehneet. Esimerkiksi uinnissa on täysipäiväisiä seuravalmentajia ja se kyllä näkyy valmennuksen tasossakin. Jo C-nuori-ikäisitä alkaen uinnissa kyetään rakentamaan systemaattinen valmennus, harjoitusohjelmat ja laadukkaat harjoitukset useita kertoja viikossa.

Näin muut toimii judoseuratkin muualla maailmassa. Suomessa judo on äärimmäisen halpa laji mutta samalla seuravalmenus monin paikoin luokatonta. Monissa seuroissa treeneihin ei ole edes vetäjiä, valmennuksesta nyt puhumattakaan.

-pena- kirjoitti:

Tärkein kehityskohde suomalaisessa judossa olisi pyrkiä nostamaan harjoitusvedon ja valmennuksen tasoa ja siihen on vain yksi keino: saada seurojen vetäjät palkalliseksi. Ja se taas vaatii tietysti kurssimaksujen nostamista. Judo on tuotteistettava samalla tavalla kuin muutkin lajit ovat tehneet. Esimerkiksi uinnissa on täysipäiväisiä seuravalmentajia ja se kyllä näkyy valmennuksen tasossakin. Jo C-nuori-ikäisitä alkaen uinnissa kyetään rakentamaan systemaattinen valmennus, harjoitusohjelmat ja laadukkaat harjoitukset useita kertoja viikossa.

Näin muut toimii judoseuratkin muualla maailmassa. Suomessa judo on äärimmäisen halpa laji mutta samalla seuravalmenus monin paikoin luokatonta. Monissa seuroissa treeneihin ei ole edes vetäjiä, valmennuksesta nyt puhumattakaan.

Tuo aloituksen ruikutus oli varmaan trolli.
C- ikäisen juniorin vuoden kilpailuttaminen ja valmennusleirit maksaa noin 6-7000 euroa.
Ensi vuonna B:ssä 10000 rikki?
Ei paljon paina seuran jäsenmaksu 50 tai 100 euroa eikä lisenssivakuutukset.
Jos judo olisi kunnolla tuotteistettu, seura ja alue toiminta pelaisi niin tuosta summasta saisi jonkun satkun pois vaikka kurssimaksut nousisivatkin.

vaan ittees kirjoitti:

Judossa voitaisiin todellakin nostaa maksuja. Miksi hemmetissä me vaan ollaan niin tyhmiä idiootteja ettei asiale mitään mitään ja toiminna edellyttämiä korotuksia - Aina vaan urputetaan niinkuin löysät lehmän paskat! Esim. salibandyssä pääkaupunkiseudulla lapsen saaminen harrastuksen piiriin maksaa n. 400 eur/v. Lätkä mene ihan eri tonniluvulla!!!

Visio:
Jokaisen Suomalaisen Judoseuran maksut v. 2007 lähtien:
- Peruskurssimaksu 300 eur/v (Muksujudo, junnut, aikuiset)
- Jatkokurssimaksu 400 eur/v
- Perhemaksu 500 eur/v (samasta ruokakunnasta vaikka kuinka monta jäsentä hyvänsä)

Eikös Liitonkin voisi kuvitella ottavan jotakin kantaa myös näihin hinnoittelu asioihin? Nimittäin kun ajatellaan että kuitenkin seurat (joden talous pääosin pyörii jäsenmaksutulojen varassa) sponsoroivat kilpailijoitamme ihan EM, MM ja Olympi areenoille asti!?

Puhut täyttä asiaa!!!!!!!!!!!
Liiton pitäisi antaa suositukset jäsenseurojensa kurssimaksuille osana pitkäntähtäimen suunnitteluaan (onkohan edes sellaista "pitkäntähtäimen suunittelua" taloudellisesa mielessä ylipäätään koskaan harkittukaan, enpä ainakaan itse ole moista nähnyt....), ja sitten jos joku seura haluaa laskuttaa vielä enemmän kysynnän ja tarjonnan lakien perusteella, niin siitä vaan!

Kysyin lähinnä että onko liiton lisenssi/vakuutus pakollinen. Ei 100€ vuodessa ole minulle mikään ongelma, mutta selkeyden vuoksi kaikki pakolliset maksut voisivat sisältyä yhteen seurakohtaiseen vuosimaksuun. Vähävaraisille sekä opiskelijoille 100€ on jo itsessään kertapaukkuna iso raha, mutta siitä kyllä suoriutuu jos voi maksaa erissä.

Mitä tulee eräiden kommentointiin maksujen korottamisesta, huomioikaa ettei kaikki harrasta judoa vakavassa kilpailumielessä. Jos homma tosiaan menee siihen että harrastajien täytyy maksella kilpailijoiden kuluja, niin ainakin minun on pakko vaihtaa lajia. Kenelläkään normaalituloisella ei ole varaa sellaiseen hyväntekeväisyyteen, saati sitten opiskelijoilla. Jokainen voi myös miettiä sellaisen toiminnan etiikkaa, kun asetetaan kilpailijat harrastajia tärkeämpään asemaan ja kilpailut maksatetaan harrastajilla. Mitenkäs se menikään, "judossa kaikki ovat samanarvoisia"...

Ei näin kirjoitti:

Kysyin lähinnä että onko liiton lisenssi/vakuutus pakollinen. Ei 100€ vuodessa ole minulle mikään ongelma, mutta selkeyden vuoksi kaikki pakolliset maksut voisivat sisältyä yhteen seurakohtaiseen vuosimaksuun. Vähävaraisille sekä opiskelijoille 100€ on jo itsessään kertapaukkuna iso raha, mutta siitä kyllä suoriutuu jos voi maksaa erissä.

Mitä tulee eräiden kommentointiin maksujen korottamisesta, huomioikaa ettei kaikki harrasta judoa vakavassa kilpailumielessä. Jos homma tosiaan menee siihen että harrastajien täytyy maksella kilpailijoiden kuluja, niin ainakin minun on pakko vaihtaa lajia. Kenelläkään normaalituloisella ei ole varaa sellaiseen hyväntekeväisyyteen, saati sitten opiskelijoilla. Jokainen voi myös miettiä sellaisen toiminnan etiikkaa, kun asetetaan kilpailijat harrastajia tärkeämpään asemaan ja kilpailut maksatetaan harrastajilla. Mitenkäs se menikään, "judossa kaikki ovat samanarvoisia"...

maksujen korottamisella tuotetaan parempaa palvelua.

tällä hetkellä esimerkiksi junnukurssit ovat monissa seuroissa sellaisia että niitä vetää se joka viitsii ja jolla on aikaa, aina ei viitsi tai ei ole aikaa kenelläkään. suunnitelmallisuutta ei ole eikä vetäjä mitenkään orientoitunut hommaansa. hänhän tekee sitä oto-pohjalta omaksi huvikseen. no, hinta on halpa.

tuotteistetussa junnukurssissa hinta on korkeampi jolla rahalla vetäjälle maksetaan palkkaa. ei siis enää oto-pohjilta vaan ammattimaisesti. vastineeksi kurssilaiset saavat motivoituneen ja jos homma hoidetaan oikein myös ammattitaitoisen vetäjän joka on varmasti aina paikalla ja vetää treenit tarkan suunnitelman mukaan. korkeammalla hinnalla junnut saavat laadukkaampia harjoituksi. samalla junnujen tasokin nousee, tulee parempia kilpailijoita.

ihan samaa kaavaa voidaan toteuttaa myös aikuisten harrastelijoiden treenihin. korkeampi hinta -> paremmat ja räätäläidymmät treenit -> tyytyväisempiä harrastajia -> enemmän harrastajia.

hyvin hanskattuna kyseessä on niin kutusttu win-win tilanne. kaikki voittavat.

tietysti on aina olemassa mahdollisuus että tuote hinnoitellaan liian korkeaksi ja sen hintalaatusuhde ei kohdallaan. nykyään tilanne judossa on kuitenkin se, että me myymme tuotettamme puoli-ilmaiseksi ja heikolla laadulla.

Jaska Judoka kirjoitti:

Puhut täyttä asiaa!!!!!!!!!!!
Liiton pitäisi antaa suositukset jäsenseurojensa kurssimaksuille osana pitkäntähtäimen suunnitteluaan (onkohan edes sellaista "pitkäntähtäimen suunittelua" taloudellisesa mielessä ylipäätään koskaan harkittukaan, enpä ainakaan itse ole moista nähnyt....), ja sitten jos joku seura haluaa laskuttaa vielä enemmän kysynnän ja tarjonnan lakien perusteella, niin siitä vaan!

sertifioida judo-ohjaajat mikäli tuotteistaminen tehtäisiin kunnolla. junnujudo-ohjaajan sertfikaatti, joka maksaa seuralle x-euroa. sitä sertfikaattia vastaan saa vetää junnuharjoituksia ja ottaa siitä palkkaa.

samalla tavalla sertifikaatti aikuisharrastelijoiden-vetäjälle jne.

Liitolle kerääntyvä extra-tulo pitäisi tietysti tilittää kilpaurheilun käyttöön jolla vuorostaan voitaisiin koittaa maksaa edes hieman palkkaa mm. tällä hetkellä oto-pohjaisesti toimiville:

- naisten valmentajille
- A ja B nuorten valmentajille

yleisestiottaen kaipaisin lisää ammattimaisuutta lajiin nimeltä judo Suomeen. muutoin tipumme lopullisesti muun maailman kyydistä joka näin on jo tehnyt pitkään.

mielipiteitä?

-pena- kirjoitti:

maksujen korottamisella tuotetaan parempaa palvelua.

tällä hetkellä esimerkiksi junnukurssit ovat monissa seuroissa sellaisia että niitä vetää se joka viitsii ja jolla on aikaa, aina ei viitsi tai ei ole aikaa kenelläkään. suunnitelmallisuutta ei ole eikä vetäjä mitenkään orientoitunut hommaansa. hänhän tekee sitä oto-pohjalta omaksi huvikseen. no, hinta on halpa.

tuotteistetussa junnukurssissa hinta on korkeampi jolla rahalla vetäjälle maksetaan palkkaa. ei siis enää oto-pohjilta vaan ammattimaisesti. vastineeksi kurssilaiset saavat motivoituneen ja jos homma hoidetaan oikein myös ammattitaitoisen vetäjän joka on varmasti aina paikalla ja vetää treenit tarkan suunnitelman mukaan. korkeammalla hinnalla junnut saavat laadukkaampia harjoituksi. samalla junnujen tasokin nousee, tulee parempia kilpailijoita.

ihan samaa kaavaa voidaan toteuttaa myös aikuisten harrastelijoiden treenihin. korkeampi hinta -> paremmat ja räätäläidymmät treenit -> tyytyväisempiä harrastajia -> enemmän harrastajia.

hyvin hanskattuna kyseessä on niin kutusttu win-win tilanne. kaikki voittavat.

tietysti on aina olemassa mahdollisuus että tuote hinnoitellaan liian korkeaksi ja sen hintalaatusuhde ei kohdallaan. nykyään tilanne judossa on kuitenkin se, että me myymme tuotettamme puoli-ilmaiseksi ja heikolla laadulla.

tuo sama teksti judoliiton Open Forumillekin.

On tiukkaa tekstiä ja varmasti muutamalla lukijalla saattaisi mennä leipä väärään kurkkuun... Ehkäpä saisi pienimuotoisen tsunamin aikaiseksi.

Mutta sen verran täytyy puolustaa ainakin meidän seuran vetäjiä, että vaikka eivät ammattivalmentajia olekaan, niin hemmetin hyvin vetävät treeninsä. Ovat aina paikalla, kun on sovittu ja treenit ovat suunnitelman mukaisia...

hyvä mies kirjoitti:

tuo sama teksti judoliiton Open Forumillekin.

On tiukkaa tekstiä ja varmasti muutamalla lukijalla saattaisi mennä leipä väärään kurkkuun... Ehkäpä saisi pienimuotoisen tsunamin aikaiseksi.

Mutta sen verran täytyy puolustaa ainakin meidän seuran vetäjiä, että vaikka eivät ammattivalmentajia olekaan, niin hemmetin hyvin vetävät treeninsä. Ovat aina paikalla, kun on sovittu ja treenit ovat suunnitelman mukaisia...

Tuskin tuolla mainitsemallasi viestillä mitään tsunamia saa aikaan millään foorumilla.

Penakin, oliks se pena ? on näitä samanlaisia paskanpuhujia, joilla puhetta riittää... tekoja ei.

Hupshups. Mitäpä jos menisitte parantamaan maailmaa paljain jaloin, judogi yllänne ja ottaisitte vastuuta, tekisitte niitä asioita ihan itse, joista täällä kirjoittelemalla haaveleitte :))

hyvää uuttavuotta

Reimarei kirjoitti:

Tuskin tuolla mainitsemallasi viestillä mitään tsunamia saa aikaan millään foorumilla.

Penakin, oliks se pena ? on näitä samanlaisia paskanpuhujia, joilla puhetta riittää... tekoja ei.

Hupshups. Mitäpä jos menisitte parantamaan maailmaa paljain jaloin, judogi yllänne ja ottaisitte vastuuta, tekisitte niitä asioita ihan itse, joista täällä kirjoittelemalla haaveleitte :))

hyvää uuttavuotta

Herää jo! Maailma nyt vaan toimii niin, että jos maksat palveluista - niin sitten saat palvelua!

Kyllä vapaaehtoistoimintaakin tietty löytyy, mutta se on kuitenkini AINA silloin omalla vapaa-ajalla tehtyä ja harrasteluhommeleita. Revi sillä pohjalla sitten Euroopan mestareista, MM tai Olympioista puhumattakaan.....

Hitto vieköön.... eikö ihmiset käytä aivojaan.

Reimarei kirjoitti:

Tuskin tuolla mainitsemallasi viestillä mitään tsunamia saa aikaan millään foorumilla.

Penakin, oliks se pena ? on näitä samanlaisia paskanpuhujia, joilla puhetta riittää... tekoja ei.

Hupshups. Mitäpä jos menisitte parantamaan maailmaa paljain jaloin, judogi yllänne ja ottaisitte vastuuta, tekisitte niitä asioita ihan itse, joista täällä kirjoittelemalla haaveleitte :))

hyvää uuttavuotta

ja ollaan hiljaa. silleen ne ongelmat korjaantuu.