onko se sittenkin niin, että jos koira on huonosti ohjattavissa taidottoman ohjaajan vuoksi, niin syy onkin kasvattajan, niinkuin tuolla alemmassa keskustelussa joku vihjasi. Kyllä on syytä mennä itseensä, ellei koiraansa saa ilman sähköä ym..järeää ja lisäksi laitonta tapaa koulutettua. Mutta turha siitä jalostusta on syyttää!!
kasvattajan syykö?
kasvaja
463094
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Niin kaikkihan on kasvattajan syytä yleensä.
Tosin kasvattajan pitäisi katsoa tarkemmin kenelle tai millaiseen perheeseen koiran myy.
Joillekin ihmisille kun ei sovi kuin posliininen koristekoira kirjahyllyn päälle istumaan.
Iselläni on berninkoiria ja tätä rotua ei myydä esim. lehtien palstoilla (kuten metsästyskoiria ja sakuja) eikä myöskään pelkän puh.soiton perusteella. Sukulaisperheeseen myytiin känniläiselle akalle saku puh.soiton perusteella, olin itse kuulolla. Ihmettelen. Bernien myyjät vaativat mah.ostajahdokkaat käymään, jopa toistamiseenkin ja kyselevät perhetaustat, esim. onko lapsia tai käykö paljon lapsia, mitä on valmis koiran kanssa tekemään, onko työssäkäyvä perhe jne.. Meillekkin myytiin jo KOLMAS berni näin. Myyjä tunsi ja tiesi miedät ystävänsä kautta hyvin ja olimme samalla pentukurssillakin, MUTTA silti halusi tavat meidät. Vein sinne myös äitini ja lastenlapset. Myyjä sanoi poislähtiessämme, että myyn mielelläni teille pennun. Olemme paljon yhteydessä ja omistaja neuvoi myös ruokanakerot, mitä syötetään ja kaikkea muuta. Saimme ikioman kansion, jossa ohjeita mm. johtajuudesta, sisäsiisteydestä ja Sennen-ohjekirjan. Ongelmissa uskallan aina kääntyä omistajan puoleen. Lisäksi berni-ihmiset järjestävät omin voimin koulutusta(tapa- ja näyttely) nimelliseen hintaan 5 e/koirakka. Kovasti on innokasta porukkaa. Kasvattajapäivillekkin osallistuvat sankoin joukoin. Kirjoitin tähän ketjuun otsikolla Kuinkahan on mahdollista...Siinä näkyy, mitä se on kun myy koiransa keille tahansa!
kyllä sen koiran terveys ja hyvä perimä ovat niitä ensisijaisia asioita eikä mikään kiihkoharrastajan vaatimat ominaisuudet. Senkuns menette siperiaan ja panette yhteen pari vietikästä (siis teidän mielestä tarpeeksi) sutta ja otatte siitä sellaset pennut jotka varmasti keplaa harrastuksiinne, jos nämä jalostuksella vaalitut ovat niiiiin huonoja. en voi käsittää..parempi että poistun. kyllä meni joulun pyhä ikäväksi heti aamusta..
oletkos sähkötuoli koskaan ajtellut sellaista, että entäs jos otetaan kaksi LOISTAVAA YKSILÖÄ joista molemmilla on jo ennestään hyvä jälkeläisnäyttö, ja kasvattaja tekee niillä pentueen. Jostain syystä pennut ovat kuitenkin sairaita tai vaikkapa vietittömiä. Olisko kasvattajan pitänyt nähdä tämäkin kristallipallostaan? pitänyt tajuta jo etukäteen, että joo, näinhän se tulee menemään, että näiden kahden ko. yksilön geenit vaan eivät sovi yhteen?? voi herranjumala, taidat olla joko kokematon tai täysin katkeroitunut kuin tuollaisia puhut. Uskomatonta.. huhuh. Kokeileppa joskus kasvattamista jos se kerran on noin helppoa ja tule vasta sitten puhumaan???
kenties sinun ulosannissa jonkinlaisia puutteita?
..ei ole tainut puhua kuin sinä, sähkötuoli. Aloittaja puhui vietikkäästä koirasta joka on mennyt piloille osaamattomalla ohjaajalla. Joten kommenttisi ei nyy taida liittyä mitenkään mihinkään?
Kasvattaminen on pirun vaikea homma. Aina löytyy niitä, jotka löytävät pentueesta vikoja. Tai kasvattajasta.
Susi ei oikein kelpaa, sen ensimmäinen reaktio uhan alla kun on pako. Luulis tuollaisen asiantuntijan sen tietävän.
Mitenkäs selitetään se, että nykyajan sakut ovat hermoheikkoja (harmaita) ja luiskaperseitä jäniksekäpälöineen VERRATTUNA esim. 30 v. sitten, jolloin oli vielä suoraselkäisiä ja tervehermoisia koiria. Itselläni v. 1976 syntynyt ja v. 1992 syntyneet yksilöt. Jälkimmäinen on todella omituinen, narttu. Vaihdoin rotua. Tunnen myös harmaan sakupennun, joka jo pentuna oli säkä pystyssä (8 vkoa) ja murisi ihmisille. Ei antanut silittää vaikka mahallani olin ja pää pois käännettynä ja karkki kädessä. Arvasin, mitä siitä tulee. Siitä tuli hermoheikko ja on kaiken lisäksi täysin sopimattomalla perheellä. Omistaja sanoi, että koira on VIELÄ vähän arka. Olisikohan asialle pitänyt tehdä jotain eikä odottaa, että arkuus menee ihan itsestään pois, kun ikää tulee. Sanoin, että ottakaa yhteys kasvattajaan ja kysykää neuvoja. Vastaus: "Ei ikinä, luulee vielä, ettemme nyt yhtä koiraa osaa hoitaa!". Koira oli tarttunut erästä naishenkilöä ranteeseen, niin omistaja nainen oli hihkunut vierestä "Hyvä, just niin" ja kehunut kovasti. No, tämä nainen onkin sekakäyttäjä ja muutenkin täysin pihalla. Nuori 33 v. ja kahden pienen lapsen äiti, jonka vapaa-aika menee baareissa surraamiseen ja munanjatkoksi otettiin koira - saku, tottakai. Lisäksi akka huutaa kitarisat ulkona koiralle, ISTU, MAAHAN, SIVULLE, jne..ja sikahumalassa. Onko sakuilla normaalia huonompi kuulo, kun pitää huutaa. Eräs sakuihminen koetteli neuvoa tätä NIIN viisasta pesuetta, vastaus oli: "Kyllä me tiedetään. " Tulokset ovat vaan ihan jotain muuta. "Kukaan ei nyt uskalla tulla meille, kun on sakemanni". Tämmösiä kommentteja. Se puri pahoin heidän perheen vanhaa sakua, ei selvinnyt! Tämä hermosairas on nykyään häkkikoirana! Ei harrastusta, ei mitään, tuskin paljon lenkkiäkään. Vaarallista ! Häkissä tämä peto provosoituu lisää hyökkäilemään. KOIRAAJOKORTTI on hyvä idea, ja vieläpä rotukohtainen. Tämä koira myytiin pelkän puh.soiton perusteella. Eukko teki koirakauppaa kännissä, kuulin itse. Tämä pesue on siis lähisukua. Emme ole enää missään tekemisissä tämmösten hurjien kanssa. SAku on tosi ihana koira, kun saisi vaan terveen. Eipä uskalla oikein tänä päivänä hankkia, samoin ovat noutajat ja colliet. Liekö sittenkin jalostuksella syynsä ?
Aika kultaa muistot?
koulutuskentälle ja saat sieltä jotain muisteltavaa!
Kasvattajaakaan voi kaisesta syyttää.
Jos kasvattaja kyselee ostaja ehdokkaalta,mitä tämä harrastaisi ja miten aika yms riittää ja ostaja antaa "oikeat" vastaukset" niin miksi ei myisi koiraa.
Omistajan tehtävä on valmistautua koiran ottoon ja mietittävä mieluiten etukäteen mitä ja miten sen kanssa toimitaan.
Välillä käy niin,että joko koira/omistaja eivät kohtaa toisiaan,silloin on parasta etsiä uusi koira/antaa koira muualle/opetella toimimaan koiransa kanssa,vaikka se ei ole sellainen kuin on kuvitellut.
kasvattajat varmasti pyrkivät tekemään parhaat valinnat ennen kun alkavat pentueita teettämään.
Eihän kaikkea voida kuitenkaan etukäteenkään tietää...
Välillä käy niin,että joko koira/omistaja eivät kohtaa toisiaan, silloin on parasta etsiä uusi koira/antaa muualle/opetella toimimaan koiransa kanssa,vaikka se ei ole sellainen kuin on kuvitellut...tässä hyvä vastaus koiriinsa tyytymättömille!
Harvapa tietäisi itsekään lapsiaan pykätessään, että mitä niistä lopulta tulee niin fyysisesti kuin henkisestikään..miten koiristakaan voisi sata prosenttisella varmuudella muokata mieleisiään? Koirien suhteen ihminen voi aina valita mistä ottaa ja millaisen koiran? Tuskimpa asiaa mitenkään auttaa kasvattajien parjaaminen...
kaiken olennaisen ja ovat niitä jalostuksesta puhujia.Omistajan tehtävä on kertoa kasvattajalle millaisesta koulutettavuudesta sun muusta kasvattajalle.Kotikoiran omistajat eivät nyt ole mikään alostukseen käytettävä mittari.Ne kun ei kerro mistään olennaisesta jalostukselle tärkeistä luonne puolista,terveydestä kyllä.Luonne analyysiin tarvitaan muutakin kuin parin kotikoiran omistajan "ihana koira" ja käyttäytyy hyvin eläinlääkärillä.
Älkää syyttäkö kasvattajia, koiran omistajia, ohjaajia.
He tekevät vain se mihin heidät ohjataan.
Näyttelykoira: Kuka määrää millainen liuskaperse sen pitää olla? Kuka nostaa sen korkeimmalle korokkeelle loppukahinoissa?
Kuka tekee koirasta legendan?
No, helppoa, näyttelytuomari.
Kuka vaatii kokeissa sähäkkkyyttä, yli viettiä, melkein käsistä menevää koiran kiihkoa?
Koetuomari. Keitä nämä koe - nlytuomarit ovat, tietenkin tavallisia mekäläisiä jotka ovat harrastuksessa valinneet hyvin vaikean alan.
Mutta ketkä heille ne säännöt tekevät?
Eivät ainakaan kasvattajat.
Olisiko muoti jonka orjia me kaikki olemme, kaikilla sektoreilla?
Samaa mieltä olen. Jos koiran ja ohjaajan kemiat ei kohtaa, parasta on etsiä koiralle uusi ohjaaja ja itselle uusi koira. Jos puhutaan harrastuskoirista ja nimenomainen yksilö on vaikkapa täysin vietitön. Kasvattajan vika se ei ole, sen enempää kuin fyysinenkään erinomaisuus sikäli kun kasvattajalla on puhtaita jauhoja pussissaan ja jalostuksellisesti pyritty tekemään ns. oikeita valintoja.
Se, että ohjaaja on kädetön tai ei vaan pärjää koiransa kanssa ei ole koskaan kasvattajan vika. Mutta toisaalta kasvattajan ja ohjaajan välistä yhteistyötä ei edistä sekään, että kasvattaja haukkuu jatkuvasti ohjaajaa tämän selän takana ja ylistää koiraansa (kuten kasvattajilla on tapana), siis tyyliin "Se koira on tähti, mutta ohjaaja aivan paska". Tähtikoiralla kun saa se huonokin ohjaaja tehtyä tulosta...
tulosta,sillä ne virheet tehdään jo siellä alkutaipaleella ja sellaisen omistajan kanssa on turha yrittää korjata niitä virheitä.Niinkuin omistajilla on usein tapana,selittelevät ja kertovat tehdystä työstä ja koirasta näkee ettei asioita ole tehty sinnepäinkään.
Ns. kädetön ei minun kommentissani tarkoittanut yhteistyökyvytöntä, oppimishalutonta - saatika tyhmää. Vaan ihan puhtaasti sitä uutta harrastajaa, joka ei oikeastaan tiedä yhtään, miten joku asia pitäisi tehdä. Mutta näissä kädettömissäkin on kyllä minun kokemuksen mukaan suurin osa niitä, jotka haluaisivat oppia ja tulla paremmiksi. Koira ei mene rikki virheistä. Joskus päin honkia opetetun pois oppimisessa menee kauan, joskus ei. Mutta peruttamattomia virheitä en ole vielä nähnyt yhtään, ellei sitten lueta koira-ohjaaja suhteeseen vaikuttaneita ohjaajaherkän koiran turhia pieksemisiä.
niin tuskin minä olen kotikoiran omistajana mitään neuvomaan jalostuksesta tai kasvatuksesta..
mutta tuosta seikasta huolimatta minäkin jopa tajuan että ei kasvattajia voida kaikesta rankaista ja vaatia päätä vadille pentueessa ilmenevistä ns. harrastuksiin sopimattomista koirista..niillekin koirille varmasti löytyy hyviä koteja joissa ainakin peruskoulutuksesta ja yleisestä hyvinvoinnista huolehditaan aivan moitteettomasti.
sitten taas jos jonkun kasvattajan koirat eivät palvele sinun tarpeitasi, fiksuna ihmisenä tietysti etsiskelet itsellesi sopivaa ja jos olet jo sellaisen koiran ottanut jonka huomaat olevan tarkoituksiisi sopimaton,ainahan voit etsiä sille hyvän uuden kodin tai pitää itselläsi ja sopeutua koiraasi sellasenaan.
Ei kai tuota älytessään tarvitse olla mitenkään kokenut tai expertti? Yleensä se kuitenkin menee niin että koirasta ilmenevät viat on helpompaa sälyttää kasvattajan niskoille,kun itse omistajassahan ei tietysti mitään vikaa voi olla...
Niin se kuitenkin yleensä tuppaa olemaan että hyvänkin koiran saa pilalle kukin omilla töppöilyillään tai koiralta vaaditaan enemmän kun mihin se kertakaikkiaan on kykenevä, eikä silloin voida kyllä mun mielestä kasvattajaa haukkua.
varmasti on monenlaisia ihmisiä niin omistajana kuin kasvattajanakin,mutta koskaan ei voida putkinäköisesti lähteä syyllistämään koiran kasvattaja kotia..hyvin pitkälle kuitenkin koiran muovaantumiseen vaikuttaa sen koti siitä eteenpäin kun pentueesta lähtee.
Nimenomaan asian ytimessä olet!! Paremmin tuota asiaa ei oikeen voisi purkaa..
tiedäkkään.Pysy sä siellä kotikoira jutuissa,äläkä taas puutu asioihin mistä et mitään tiedä.Tässä esim. keskustellaan jalostuksesta ja harrastuskoirista,ja niistähän sä et mitään tiedä,joten miksi esität noilla pitkillä jaarituksilla,kuin siissä olis jotain asiaa,vaikka todellisuudessa asiaa niissä ei juurikaan ole,vain paljon sanoja.
Tykkäät varmaan koirista ja olet niitä silitelly,mutta tollanen halu sanoa joka asiaan jotain osoittaa kauheeta itsekkyyttä.Onneksi sulla ei ole koiraa kun sulla tuntuu olevan niin hirvee tarve elää tätä virtuaalimaailmaa ja olla jotenkin tärkee.Sähän saat vastailla mitä tahansa,mutta ota huomioon,että joku lapsi saattaa noista sun mitään tietämättömistä jutuistas otta tosissaan,ja sillon ollaan metsässä.
Olen eri mieltä. Koirassa on syntyessään tiettyjä luonneominaisuuksia (vaikkapa viettejä), joita toki voi vahvistaa. Mutta jos koirassa ei viettiä ole, ei sitä siihen kasvatuksillisin keinoin tehdä eikä se mistään yhtäkkiä ilmaannu. Sosialistamiseen ja käytösasioihin tietysti ympäristö vaikuttaa. Tekee mieli verrata ihmisiin: toiset on vähän fiksumpia kuin toiset, eikä järkeä voi kenenkään päähän istuttaa.
ihmiset ainakin. Olen käsittänyt, että kaikilla koirilla on saalisvietti, joillain se pitää houkutella esiin. Eli onko siis olemassa täysin vietitöntä koiraa, vai tarkoitiko siinä mielessä, ettei siitä ole harrastukseen/kilpailuun?
Niinhän sitä luulisi, että jokaisella koiralla on saalisvietti. Ehkei siis täysin 100 % vietitöntä olekaan, mutta niitä on taatusti, joilla vietti on niin heikko, ettei sitä voi koulutuksessa käyttää hyväkseen vähääkään. Ts. vahvasti saaliilla oleva koira on huomattavan paljon helpompi kouluttaa (ainakin minun mielestä), koska ko. viettiä voi käyttää tosi tehokkaasti hyväkseen koulutuksessa ja siten palkka on koiralle mieluinen.
Järjen käyttöä voi treenata, mutta ei sitä mistään taiota. Itse olen vahvasti sitä mieltä, että koiristakin löytyy niin hitaita yksilöitä, että katsottaisiin kehitysvammaisiksi, jos osattaisiin tutkia.
Meillä tuo viettien löytyminen kesti usean kuukauden, koiraa kun ei saanut kiinnostumaan, ei niin millään. Epäilinkin jo, ettei sillä mitään viettejä ole, mutta sitkeästi vaan yriteltiin kentällä.
Nyt se repii pelihousunsa jo siitä kun laitan tietyn takin päälle=)
myös matalaviettisiä koiria.
Täysin vietitön koira on mahdottomuus. Vietittömällä koiralla ei ole halua syödä, ei jäädä eloon, eiköhän ne kuole jo emänsä nisälle, kun ei ole tarvetta syödä?
ja voit sitten neuvoa kaikkia todella rakentavasti ja fiksusti. Koska aloitat sen rakentavasti neuvomisen ja jätät arvostelemisen?
lapset lukee paljon muutakin soopaa ja edes lapset eivät ole oikeesti nykyään niin tyhmiä kuin monet aikusetkin vielä ovat...
Se etten ole harrastaja ei tarkoita etteikö mulla asiasta mitään ajatusta olisi ja sanon sillon kun huvittaa. Ja sinä et ole mun holhoojani joten eletään sen mukaan =D
että muovaantumista perheen mukaan väkisinkin tapahtuu. Esim. vaikka olisi kuinka vietikäs koira hyvänsä voidaan siitä saada hyvinkin passiivinen perheen vajavaisilla tiedoilla ja taidoilla. Jos koira ei siis saa älykkyyttään vastaavaa opastusta ja koulutusta, niin säilyykö koiran kapasiteetti ja motivaatio? Se mitä ei koiralla tai ihmisellä ole ei tietenkään voida tyhjästä sinne päähän istuttaa..Mutta nyt oli tosiaankin kysymys muovaantumisesta sinne ei toivotumpaan suuntaan...
Saalisvietistä oli kait puhe. Ravinnonhankkimisvietti kun ei nykykoiralla ole vättämättä missään sidoksissa saalisviettiin. Ei tarvi mennä äärimmäisyyksiin. Asiasta puheenollen, toki on ns. hitaasti kehittyviä koiria, mutta jos koirassa ei ole viettiä, ei niitä siihen ilmaannu, ts. hitaasti kehittyvä koira ei ole koskaan aikuisena vahvasti saaliilla. Leikkimään voi koiran toki opettaa, mutta se, onko sillä mitään tekemistä viettien kanssa, onkin jo eriasia.
ja vietittömastä ei saada vietikästä.Säästä meitä noilta sun viisauksilta,ole kiltti.Älä joka paikassa auo sitä päätäs ja jos hakuat keskustella,niin voisitko esittää asiaasi niin kuin et mistään mitään tiedä,eikä niin kuin tietäisit kaikesta kaiken ja sitten jälkeen päin korjailet ja selität kun asiat on ihan toisin.
niin dorka että menisin joka paikkaan puumerkkiäni tunkemaan,niin kuin sinä,mutta sen tiedän,että koiran koulutuksesta,kasvatuksesta ja harrastamisesta tiedän enemmän kuin esim.sinä.Mutta niinhän se sinun kohdalla on,jos sua arvostelee niin on apina ja jos vaikka mitä,mutta sä saat tunkee näämaris mihin vaan ja muiden on se kestettävä ja kirjoitettava niinkuin sä haluat.Tässäkin sä heti sanot:..sähän tiedät kaiken kaikesta...sinusta vaihtoehdot ovat jos sinua arvostellaan,arvostelet heti takasin,mutta et niistä kritiikeistä ota mitään opiksi.Siksi sä et tule mitään koskaan oppimaankaan.
minähän kysyin enkä aukonut päätäni.Itse auot nyt päätäsi.
minä kerroin omani olkoon niin väärin kun lystää.
Niihän muutkin voivat tehdä kertoa oman näkemysensä vaikka se ei kaikkia miellyttäisikään ja sinä kutsuit apinaksi en minä joten elä viitsi työntää mulle nyt sanoja suuhun.
Vaan keskity ihmeessä omiin neuvoihisi kun et toisten neuvoista välitä. Ja jokaisella saa olla omat näkemykset asioista. Ei tämä ole mikään kilpailu kuka tietää enemmän tai vähemmän,tämä on sitä että kukin kertoo ajatuksensa ja osa on samalla linjalla ja toiset ei ole. Joka asiassa voi olla erilaisia näkemyksiä eikä niistä tarvitse loukkaantua.
Haukkuminen on koiran virka joten sellasta en ole jatkanut enään pitkiin aikoihin mikäli olet osannut lukea. Tikulla silmään joka menneitä muistelee.Ja kyllähän täälä oli jo ennen minun kommenttejani haukkuminen hyvinkin yleinen tapa alentaa toisen näkemyksiä,kun ne eivät ole kohdanneet omien kanssa. Kuten sanontakin kertoo maassa maan tavalla ja palstalla palstan tavalla.
Joten jos sullakin on jotain ihan oikeeta asiaakin sen sijaan että takerrut mun joka kommenttiini, niin voisitko jo ne asiasi kertoa ja antaa mun olla omaa mieltäni. mä kun en muutu sun nälvimisten ansiosta sen enempää vaikka kuinka yrittäisit. En ole enään siinä iässä että kun toinen käskee hypätä,niin hyppäisin.
Mietin asioita ja heitän ajatuksia, joita voidaan joko kritisoida tai lisäillä ja oikoa vääriä käsityksiä,mutta rinta rottingilla esiinnyt nyt tällä kertaa vain sinä. Luulet ilmeisesti että olemalla kukkulan kuningas voit kotikoiran omistajan tiputtaa alas ja tehdä onnettomaksi. Väärin luultu. Koko ajan olen oppinut uusia asioita paitsi koirista myös palstalla esiintyvistä henkilöistä. helpoiten jutut kykenee yhdistämään jos ihminen pysyy oman nikkinsä alla eikä seilaa nimestä toiseen tai jätä koonaan mainitsematta. Mutta sittenkin on vielä vaarana lukea copyjen juttuja ja yksinkertaisesti osaamatta suodattaa mikä kirjoitus kellekkin kuuluu.
kai saan täydentää kirjoituksiani siinä missä muutkin, ilman että asia kääntyisi mitenkään. Vilkkaalla mielikuvituksella varustettuna voit toki tehdä toisista yksinkertaisia. ja veivata vastaukset sun silmään sopivaksi ja niihän ne tietysti on niin kun sinä ne sanot. Minä korjaan heti kun asiat menikin toisin kun oletin,sorry jos siltä susta näyttää. Ethän kuitenkaan yritä nyt liikaa analysoida minua sen sijaan että keskittysit saksanpaimenkoiriin?
Jotenkin näyttää sille että et malta pysyä koira aiheissa kun kiinnostaa enemmän muovata kirjottajista profiilia, joka aika hatarasti luonnistuu. Jos itse olet puhtaasti teksteissäsi juuri se mitä olet niin aika katkerahko ja itse riittoinen on sinunkin olemuksesi. Ikään kuin olisit avo mersu ja minä vanha kupla wolkkari jonka sinä pelkillä mahtavilla puheilla työnnät tieltä...Mä en määrittele ihmisiä silleen, siinä on se vaara että onkin itse se joka muita koittaa talloa jalkoihinsa.
todennäköisemmin lähtee prosentuaalisesti enmmän ns. hyviä jälkeläisiä, joilla palaset kohillaan ja kapasiteettia on. Sitten uudessa kodissa koira alkaa muovaantua kuka mitenkin tuon sanan näkee, voi sitä kutsua kasvatukseksikin muovaantumisen sijaan jos se avaa paremmin ovia aiheeseen jota haen..Kun koira siis kasvattajalta lähtee hyväksi havaittuna ja periaatteessa ainakin kaikki edellytykset pitäisi siis pennussa olla. Niin no koiran kasvaessa tulee sitten esiin millaset eväät koiralla on, mutta myös uudella koiran omistajalla on suuri merkitys koiran Muovaamisessa/kasvattamisessa. Väitän että narun päässä päivänsä istuvat koirat passivoituvat, vaikka alunperin olisi ollut kaikki edellytykset saada hieno rodunmukainen älykäs koira.
Eikö siis ihan oikeesti koiran koti kasvattajalta lähdön jälkeen voi muokata koiraa? Jos ei niin miten sitten puhutaan että ihmiset voivat pilata koiransa? Väkisinkin koiran psyykeen vaikuttaa jos se ei saa vastakaikua oppimisen nälkäänsä.
Juuri sitä tarkoitan, että kuten aiemmassa tekstissäni kirjoitin. Helpompaa syyttää kasvattajaa jos koirasta tulee "tyhmä" ja niin sanotut koirien vammat kehityksessä ovat sitten eri asia jota en käsitellyt omassa kommentissani.
Se että tapahtuuko tälläistä koiran passivoitumista harrastavissa perheissä on sitten vieläkin eri yksikkönsä. Nyt yleisellä tasolla tarkastelen miten koirasta voi saada "huonon" isännän taitamattomuudella ja syyttää koiraa huonoista geeneistä.Ei tämä hypoteesi lienee ihan metsästä ole vai onko?
Miettii meistä kuka tahansa että nyt pistettäisiin ekalle luokalle takasin, niin eikö vaan alkaisi passivoitua kun tarjonta ei kohtaa kysyntää? Eli kai ihminen voi pilata ja passivoittaa hyvänkin koiran? Onko vielä epäselvästi vai rautalankaako turvauduttava?
Meillä on monilla näköjään erilaisia käsityksiä sanojenkin merkityksistä ja sen vuoksi ymmärretään asioita vinoon...
Jotenkin mä kuitenkin haluaisin uskoa siihen, että kasvattajat ihan oikeasti koittavat saada mahdollisimman rodunomaisia ja hyviä koiria aikaiseksi. Ettei kaikki koirien viat ole peräisin vain ja ainoastaan kasvattajien syytä.
Ja luulen et monet ihmiset ihan oikeesti eivät osaa lukea ja tukea koiraansa realistisesti. ja taaskaan en kohdistanut tätä kommenttia mihinkään kohderyhmään vaan yleisellä tasolla koskettaa jokaista tallaajaa..
sakemanni narun nokkaan "passivoitumaan" saa todennäköisemmin aikaiseksi sen, että koirasta tulee ongelma. Alkaa ongelmakäyttäytymisen ketju...
Kaikki kasvattajat eivät tosiaankaan yritä saada rodunomaisia koiria aikaiseksi, kunhan sitä rahaa tulee...
ettei kaikki tosiaan panosta hyviin jälkeläisiin..mutta niiden koirat varmaan sitten menevät toisenlaisiin koteihin tai ainakin saavat huonoa palautetta luulisin. Sääli kuitenkin, että raha sokaisee ja pistää tekemään riman alituksia.
Millä sellaisen meiningin sitten voisi saada aisoihin? Varmaan ikuisuus kysymys tuo kysymykseni oli...
Pentutehtailijoitakin on monesti myymässä koiria mainostaen kasvattajana jolloin heille se puhuminen on enemmän varmaan mainoskikka eikö?
Hyvät kasvattajat varmasti saavat koiransa hyviin koteihin ja osaaviin käsiin, joitakin poikkeuksia tietysti aina löytyy kun nykyajan ihmiset ovat ilmeisen hyviä puhumaan edukseen.
Minäkään mikään kasvattaja ole tai edes pätevä niiden standardien mukaan,joilla yleensä ansaitaan hyvän kasvattajan pätevyys/taito ohjata koiraa.Mutta en sanoisi kuitenkaan ihan tyhmimmästä päästäkään olevani, vaikka virallisista termeistä tms. jutuista en perillä olekaan.Kuitenkin onnistunut ihan kivasti koirani opettamaan tavoille ja tottelemaan,kuitenkaan koiralta sen omaa tahtoa nujertamatta.Kyllähän se mulle viestittää olemuksellaan mitä multa haluaa ja mä parhaani mukaan yritän tarjota mielekästä ohjelmaa, jotta kroppa ja aivotyöskentely tulisi edes jotenkin huomioitua.
Mun opeilla ei kyllä mitään stipendiä saataisiin opetus tekniikan puolesta välttämättä,mutta millään muotoa en koiraani ole satuttanut tai tallonut maanrakoon vaikka maatias asteella opetellaankin juttuja.Tämä sepostus, jotta ne jotka pelkäävät lastensa ottavan multa virhe neuvoja käyttöönsä,niin nyt voivat lapset perheineen todeta että tavallisesta kuolevaisesta ja maija meikäläisestä on kyse. =)
Elkää siis lapset uskoko koskaan kaikkea lukemaanne ja koirien kasvatuksessa kuunnelkaa vanhempianne, mikäli he ovat vielä holhousvastuullisia teistä ja tekemisistänne.
Alaikäisen lapsen kasvatusta tulee vanhemman aina muutekin tarkailla ja tukea,koska vaikka nykyään on paljon tietoa saatavilla niin elämän kokemuksen myötä vasta voi objektiivisemmin asioita pureskella.
Sitten taas palatakseni itse vastaukseen ja asiaan.
Niinpä narunpäässä koiralta varmasti menee vähäkin into ja kapasiteetti kankkulan kaivoon.
Turhautuu ja tulee vihaiseksi. Keljua että vielä löytyy ihmisiä jotka tykkäävät vanhanajan pihavahti ja langan jatko koira ajattelemisesta..
Eilenkin kävelin tässä yhden pihan ohitse, jossa sesse istui narun päässä,kuten joka päivä muulloinkin. Se sai karmean metakan ja meinasi repiä ittensä vaijereineen seinästä irti,meidät havaitessaa.
Onneksi vaijeri piti pintansa ja jatkoimme asiaan enempää huomiota kiinnittämättä matkaamme koiran kanssa.Mutta sääli sitä koiraa kuitenkin tuli.Ei ole sessen paikka jököttää päivät päästään narussa sen rajoittaessa liikkuma varaa ja säällä kun säällä. Toki asuvat vilkkaan tien laidassa eikä tonttia ole aidattu,joten lienee yhtenä syynä koiran kiinni pitoon se ettei karkaisi tielle ja jäisi auton alle.
Toivottavasti tekevät aidan ympärille tai edes tilavan tarhan ensi kesänä, niin saapi koiruus olla vapaammin ja keksiä edes itse ohjelmaa itselleen.
kotikoiriksi kaltaisillesi.niille jotka eivät viis veisaa(tai sitten tiedä),millainen sakun tulisi olla.Ne on ne jotka rodun pilaa ja ostaa pentuja tälläisiltä kasvattajilta.jos niitä ei kukaan ostaisi,jäisivät käsiin,niin seuraavaa pentuetta tuskin tehtäisiin,ei ainakaan seuraavasta juoksusta.
Sinunkin koirasi kuuluu näihin sakuihin joita ei pitäisi olla,ei koiria,ei kasvattajia eikä omistajia.Näistä kun päästäis alkais sakujenkin maine ja taso parantua!
että joitain ärsyttää sun tyylis.Itse kerrot ärsyttäväs muita tahallaan,mikä on musta aika sairasta.Sulla ei taida olla kritiikinsieto kykyä lainkaan,ja arvostellahan sua ei tietysti saa,koska olet niin erinomainen ja tiedät kaikesta kaiken,vaikka yrität esittää nöyrää asioita opettelevaa,toimit täysin toisin,eli sä feikkaat,jotta voit sitten haukkua toisia kaikkitietäviksi.Sä olet olevinasi koko ajan,tiedät kaikesta kaiken,olet inhottava muille ja joka paikkaan pistät nokkas.Tää oli mun mielipide susta ja semmosena pysyy,koska et missään vaiheessa ole osoittanut oppimisen merkkejä,päinvastoin olet ilkeä ja veemäinen sinua arvosteleville,vaikka ne on ollut ihan asiaa,jokainen.Mieti kuinka moni on sua arvostellut ja mieti siitä oletko todella niin hyvä ja täydellinen kuin luulet.
saat kaiken tekstini olemaan vain kiusaamista? Taidat itse kuvitella puolet tai sitten et tosiaan ymmärrä kuin yhdenlaista tyyliä asioista puhua. Miten on?
Jossain määrin ärsyttänyt kyllä tahallaan ja mustakin se on inhottavaa,mutta joitakin kohtaan ainoa tapa lähestyä..ja kukaan ei yksin riitele.
Erinomaisuudeltako se näyttää jos sanoo kakomatta mitä ajattelee? Outo käsitys sulla erinomaisuudesta sanoisin...tulkitset ihan oudosti asioita kun saat ne näyttämään veret seisauttavilta totuuksilta. Ota se totuuden torvisuus jostain kiinni ja heitä menemään niin näet asioissa muitakin puolia kuin vain negatiiviset puolet.
Kaunokirjallisuuttako pitäisi kirjottaa jotta ei herkän sielu särkyisi?Mä pamautan asiani ulos tyylilläni ja se ei kaikkia miellytä, mutta ei musta tarvi kaveria saadakkaan. Aika outoa olisi jos kaikki puhuisivat kuin nauhurit toisiaan toistellen. Itsestään selviä asioita ei pitäisi liikaa vatvoa, kun ne näyttävät vaan menevän monimutkaisiksi.Ja nöyrä voi olla pyytämättä anteeksi oloaakin.Ja en laske kuinka moni mua arvostellut, koska mun itsetuntoni ei koostu kaverien ja yhteenlyöttäytyjien määrästä..ei se siitä horjukkaan vaikka kymmenestä yhdeksän olisi vastaan.
Mulla on mun ajatukseni ja tyylini,pidä sä omasi.Eikä siitä varmaan tarvitse joka käänteessä tilastoa tehdä? Keskity koiriin ja niitä koskeviin asioihin sen sijaan että yrittäsit käännyttää mua kaltaiseksesi. Niin säästät palsta tilaa ja me yhdessä säästetään meidän mutkutuksilta muita kanssa palstailijoilta.
sinähän se totuuden kaikesta tiedätkin. Kas kun et yhtäpäätä ala rasismiasi musteella ilmoitustauluille jakamaan.
Täydellisyyttäkö tavottelet? Voin kertoa että sitä et tule saavuttamaan sinäkään. Täydellistä ei ole olemassakaan. On vain ihanteita ja näkemyksiä. Minun koirani ei tosiaan ole parasta sorttia rodunomainen,mutta olen pitänyt sen ja sopeutunut siihen että näin on.
Ajatteles jos vain jonkun kaavan mukaan laaditut ihmisetkin saisivat elää,olisitkohan sinäkään olemassa? Kaikkea voi kärjistellä ja spekuloida,mutta toi on jo aika mauton kommentti jopa sulta mitä kirjoitit.
Niin mauton ettei sen puisevuudelta voi maistaa mitään.Tyrmäsit juuri kuvitelmat itsestäsi minua nöyrempänä kasvattajana ja suvaitsevaisuudesta ei puhettakaan. Kukaan asiansa osaava ja tunteva ei noi järjettömiä asioita edes keksisi möläytettäväksi. Kuulut siis siihen koiran omistaja porukkaan joka näkee itsensä ja koiransa muiden yläpuolella ja huijaa siinä luulossaan vaan itseään.
Ei ole helppoa sullakaan kun olet tuollasen luonteen saanut. Kuinka kestät kun ei kaikki kumarrakkaan sinua?
..teoriaa tässäkin jutussa!Eikö sulla ole muuta keinoa,kun sua arvostelee:luuletko itse olevasi täydellinen!!?
No oletkos sitten itse,kun arvostelet muita ja heidän mielipiteitään?Luuletko olevasi täydellinen?
ettei sellaista ole syntynytkään. Kysymykseen ei yleensä vastata kysymyksellä.
Mulle ei arvoasteikolla ole ehkä ensimmäisenä koiran jalostus tietous/taitous, vaikka tärkeätähän se tietysti on koittaa säilyttää koirissa puhtaus ja saada mahdollisimman terveitä koiria. Eniten harmittaa niiden koirien kärsimys jalostuksessa tapahtuvien virhe arviointien kanssa. Mitä on varmasti tapahtunut kautta aikain ja tulee tapahtumaankin. Ihminen saa paitsi hyvää aikaiseksi puuttumalla jonkun olennon kehitys kulkuun,mutta myös valitettavan paljon samalla turhia sairauksia ja puutteita terveyteenkin.
Ei mua suuremmin harmita se mitä ihminen ajattelee jostakin ei niin rodunomaisesta koirasta tms. eläimestä. Sen eläimen mahdolliset sairaudet ja muut elämää haittaavat seikat ne minua harmittaa. Ihminen on aina ollut hyvä vaatimaan,mutta ei yleensä itse ole valmis samanlaisen tarkastelun kohteeksi päätymään, kuin esimerkiksi koirat käyvät läpi.
Tottakai tuloksia täytyy tarkastella ja pyrkiä hyviin lopputuloksiin,se on päivän selvää silloin kun ne tavoitteeksi on asetettu. Mutta monesti kuitenkin mieleeni tulee,että onkohan jalostuksessa ja monessa muussakin asiassa menty jo hieman liiallisuuksiin.
Jos niitä kaikkia ihmisten keksimiä ja asettamia kaavoja alkaa fanaattisesti noudattamaan ja pitämään elämääkin suurempina asioina niin sanotusti,niin eikö aika stressaavaa ole elämä.
Elämässä on kuitenkin niin valtavan paljon isompiakin ja vakavempia asioitakin, kuin onko jonkun koira kurapää vai viivottimen ja vatupassin kanssa passissa. Sellasia tiukkoihin normeihin sidottuja juttuja, joita harvempi arki elämässä tarvitsee hengissä pysyäkseen. Niin monien muidenkin puutteiden kanssa pitää elämässä selvitä, olkoon ihanteet nyt sitten mitä hyvänsä.
Että onko se ihan aikusten oikeesti elämän ja kuoleman kysymys onko kaverin sesse "oppaan antamien ohjeiden mukainen" vai kenties hieman liian pehmeä ja jähmeä?
Harrastus jutuissa tietyt kriteerit vielä ymmärtää,sikäli että siellä ne rodunomaiset piirteet erityisesti korostuvat ja ovat kysyttyä tavaraa.Mutta sitten arki elämässä, eikö loppujen lopuksi ole tärkeintä että koira saa ravitsevaa ruokaa,sen terveydestä ja hyvinvoinnista huolehditaan siten että se saisi pitkän ja hyvän elämän rakstamansa perheen keskellä? Että se koira kokee olevansa turvassa ja rakastavassa laumassa. Olkoon se sitten koirien kielellä käännettynä vaikka hau hau hau ja wuh wuh wuh.
Tai kuka sen kielen sitten minua paremmin hallitsee,niin voi toki kääntää mahdollisimman selkokielellä.
Kyllä mullekin on ollut aina koirani ja perheemme koirien hyvinvointi ja puhdasrotuisuus merkittäviä asioita koskien ihan jokaista koiraa jota meillä ollut on ja on tälläkin hetkellä.
Mutta koska en ole sitoutunut sellaisiin harrasteisiin, jossa koiralta vaadittaisiin ns. priimaa rodunomaisuutta, niin ei meillä ole rimakaan niin korkealla. Koittaa ymmärtää eron koiralla jota käytetään ja tarvitaan paitsi perheen koiraksi myös harrasteisiin ja sen myötä menestymiseen. Ja eron koiralla jota ihaillaan ja tarkastellaan vain ja ainoastaan koti catwalkilla.
Jostain ihmeen syystä hirveän moni ihminen ei meinaa käsittää,että koiran ei välttämättä tarvitse olla suoriutuja ja viimesen päälle viritetty pokaalin kerääjä, saadakseen osakseen rakkautta ja aktiviteettejä. Ne kilpailee ketkä tykkää,minäkin kilpailen mutta ihan erilaisten harrastusten parissa. Koska mulle riittää juuri tuo minun sesse kullanmuruni kaikkine hurmaavine puolineen ja vikoineen päivineen.Se ei saa olla aggressiivinen ja käyttäytyä kuin tollo sen enempää ihmisten kuin eläintenkään parissa,mutta ei sen minua miellyttääkseen tarvitse olla mitään muutakaan kuin mitä se nyt jo on.
Se kelpaa mun huolehdittavaksi ja rakastettavaksi juuri sellaisenaan,niiden oppien kera mitä yhdessä on opeteltu. Eikä sitä kukaan ole koskaan arvostellut rumaksi tai tyhmäksi tms. tökeröillä nimillä. Kehuja on saanut niin käytöksensä kuin ulkonäkönsäkin vuoksi ihan päivittäin.
Monet ihmiset pysähtyy kylillä auton viereen ihailemaan kuinka kaunis koira sulla sielä autossa on ja tutummat jopa saavat autoon tulla rapsuttelemaan koiraa. Vieraista sitten koira haluaa tehdä rauhassa tuttuja ja luottaa sitten vasta. mikä on koiran luontaisen hengissä pysymis vaiston mukaan ihan luonnollista. Eihän sen koiran tarvinut olla sosialisti,eikös se niin mennyt?
Se että nokkani pistän moniin keskusteluihin on se että ne kiinnostavat minua ja haluisin kyseisistä asioista keskustella. Ilman siis jaotteluja mukaan kuka on kokeneempi ja kuka ei.
Vika luuloja meillä ihmisillä on monista asioista ihan kaikilla. Olkoon kyse sitten koirista tai vaikka filosofiasta.
Mutta niistä luuloista voi päästä eroon vain niin ettei kukaan kyseenalaista alituiseen toistensa metodeja vaan pikemminkin esittää näkemyksensä ja toiset sitten vastaa ja oikoo,mutta tarjoten sitä tietoa sen sijaan että pakko syöttää jotain totuuden sanana.
tää nyt mun ajatusta asioista ko.koirat. ja joo pitkä on taas rimpsu eikä tarvi erikseen mainita ketkä jaksoi lukea ja ketkä eivät. Sen ei ole niin väliä kun en pidä kirjaa lukijoista ja kirjottajista sen enempää. Luen aina jossain välissä kun ehdin, että mitä kukin rusnannut. Mutta on täälä muutamia ihmisiä, joiden jutuissa selkeesti asintuntevuutta ja kokemusta koirista monella saralla. Hienoa että ihmisistä löytyy sellaista intohimoa panostaa koira rotuun ja kehitykseen. Sitten niitä kaikki fanaattisempia joilla puolustus menee pikkasen jo yli hilseidenkin on valtaosassa kirjoittajia.
En yksistään minä kritisoi ja kyseenalaista arvojanne, kyllä kirjoitukset ovat puhuneet puolestanne ja jättäneet leimansa myös muutamiin muihinkin kuin minuun.
Kukaan ei tappele/riitele yksinään. Ja jos on kanttia hyökätä saa olla kanttia puolustautuakin ja perustella.Mukavaa loppu vuotta kaikille ja parempaa uutta vuotta myöskin tasapuolisesti.
Keskityn nyt koiranpentuun joka perheeseemme saapunut ja kissa potilaaseen joka toipumassa leikkauksesta.Ensi vuoteen siis! =D
Vietikkänkin koiran saa kyllä passivoitua "oikeanlaisella" treenaamisella ja käsittelyllä. Mutta en suosittele sellaista koiran pilaamista kenellekään.