Vl-uskon perusajatus tuntuu olevan että mitä tahansa saa tehdä, kunhan joku uskonveli sitten julistaa synnit anteeksi.
Minusta raamatun sanoma on että Jeesus on jo kuolemallaan lunastanut kaikkien häneen uskovien synnit anteeksi. Siis kaikkien, ei vain vl-uskovien.
Mikä valta kenelläkään ihmisellä on toisen syntejä julistaa anteeksiannetuiksi?
Miksi yleensäkin tärkein anti vl-uskossa tuntuu olevan tämä jatkuva syntien anteeksiantamisesta saarnaaminen?
Minusta raamatun sanoma on että Jeesus on jo kuolemallaan lunastanut kaikkien häneen uskovien synnit anteeksi. Siis kaikkien, ei vain vl-uskovien.
Mikä valta kenelläkään ihmisellä on toisen syntejä julistaa anteeksiannetuiksi?
Miksi yleensäkin tärkein anti vl-uskossa tuntuu olevan tämä jatkuva syntien anteeksiantamisesta saarnaaminen?
Vastaukset 40
Vanhimmat
toinen toisilleen syntejä anteeksi. Tämä on heidän hengellinen sokkelinsa.
Vl:ien ei koskaan tarvitse kärvistellä sellaisessa epäilyksessä, kuin monet muut, että onkohan varmasti saanut syntinsä anteeksi, nekin äsken tehdyt joita ei osaa oikein katua. Meidän muiden uskovienhan on pitänyt uskontaipaleemme jossain vaiheessa oppia tässäkin asiassa luottamaan Jumalaan ja siihen mitä Raamatussa lukee. Siinä on monella ollut unettomia öitä, kun on niitä asioita miettinyt. Vl:illä se on ihan yksinkertaista, kun ei tarvitse itse mitään ajatella, vaan voi kysyä naapurilta, joka sitten iloisesti lupailee synnit anteeksi. Mikäpäs siinä onkaan vl:änä ollessa, kun usko on niin helppoa? Oikeastaan en edes ihmettele, että he eivät halua muuttaa käsitystään siinä asiassa. Onhan se joukon mukana kulkeminen paljon hauskempaa ja kevyempää.
T: Tiinaliina
Tarkoitan, siis oikea uskovainen. Olen aijemmin luullut, että sinä olet vanh.lestad.
Niin mitä uskoa sinä sitten olet?
Miksi siis kirjoittelet täällä, jos et kerta ole meikäläinen.
T:Kicki
"Miksi siis kirjoittelet täällä, jos et kerta ole meikäläinen.
T:Kicki"
sekoilla!
Pitää varoitaa epäuskosta, niin se vaan on, kun näkee, miten harhassa jotku olevat.
En muista enää omaa kirjautumistaka, ku niin sairastin koko joulunaja.
Olisit mieltä jos joku sanoisi sinulle samoin kuin sinä sanot?
"Pitää varoitaa epäuskosta, niin se vaan on, kun näkee, miten harhassa jotku olevat."
"Etkö sinä Tiinaliina
Kirjoittanut: olekkaan uskovainen 27.12.2006 klo 11.56
Tarkoitan, siis oikea uskovainen."
Muuttaisi vain Tiinaliinan paikalle nimen Kicki?
Ottaisitko tuon neuvon hyvyydellä vastaan, vai mitä ajattelisit?
Jokaisen uskovaisenhan on tarkoitus viedä uskoa eteenpäin, mutta kyllä se mielestäni pitäisi tapahtua niin, ettei uskovainen ala tuomitsemaan toista, vaan vie uskoa eteenpäin rakkaudella.
P.S Toivottovasti paranet pian, voimia Sinulle. Meilläkin täällä meinaa koko perhe sairastua flunssaan, ätsiit joka puolella:(
"Tarkoitan, siis oikea uskovainen."
laittaa turvansa Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan. Oikea vanhoillislestadiolainen laittaa turvansa SRK:hon omana pelastajanaan.
Aika näyttää, miten kummankin käy.
kickin kirjoituksista, koska kickin uskontunnustuksen olemme täällä lukeneet monet kerrat ja sen mukaan on hänelläkin on vain suu-uskoa, sydämen usko onkin sitten toinen juttu??
tuomitsemisesta toisia? Joka luulee seisovansa,katsokoon ettei lankea!
... ihan oikea uskovainen, mutta en vanhoillislestadiolainen. Miten ihmeessä olet voinut kuvitella minua sellaiseksi? Olenhan täällä vaikka kuinka monesti kertonut mielipiteitäni teidän vain-me-opistanne. Olet ehkä unohtanut.
Hyvää vuodenloppua sinulle ja ensi vuoden alkua. Toivottavasti pysyt terveenä.
T: Tiinaliina
"Miksi siis kirjoittelet täällä, jos et kerta ole meikäläinen.
T:Kicki"
koko ajan luullut, että tämä on vain vanhoillislestadiolaisten palsta? Tämä on kaikille avoin Eniron keskustelupalsta, jonka aiheena on "Vanhoillislestadiolaisuus".
Kicki on sanonut toisella palstalla, että hän on oppinut jättämään riitelijät riitelemään keskenänsä, jos he hänestä riitaantuvat.
Autuas on, joka minusta ei pahene, sanoi Jeesus, ja niin voi sanoa varmasti moni Jeesuksen seuraaja.
Oikeastihan Jeesus ristinkuolemallaan on lunastanut ikuisen elämän kaikille jotka häneen uskoo, eikä tätä kukaan maanpäällinen ihminen voi muuttaa.
Vl:t tulkitsevat kaikki ei-heidän uskossa olevat syntisiksi vaikka nämä eläisivät kuinka raamatun oppien ja hyvien tapojen mukaan sekä olisivat sydämeltään hyviä.
Vl:t itse saavat syntiä tehdä, koska heillä mielestään on ihmisinä Jumalaa suurempi valta päättää kenen synnit on anteeksiannettu.
Jos noin sanot, niin varmaan sitten kadehtit meitä. Ala sinäki siis meikäläiseksi, niin saat kokea niitä hyviä asioita, joita meillä on ja joita teillä ei epäuskossanne ole.
Melperi, missä olet, sinun mieliaiheesta on nyt kysymys.Anna sanasi säilän heilua nyt
"alkaa meikäläiseksi". On vain ja ainoastaan Jumalan suuri armotyö, että ihminen saa parannuksen armon tai että hän säilyy uskomassa. Ei siis kenenkään meidän kannata yhtään töyhistellä rintaamme ja kuvitella olevamme jotenkin parempia uskovaisia kuin joku muu on. Vain Jumala tietää sydämen tilan, vain Hän tietää kuka on uskovainen ja kuka ei.
edellytyksenä tervaiset keuhkot ja kyky opettaa Raamatun vastaisia oppeja vakavalla naamalla.
Ikävä kyllä minä en täytä kumpaakaan edellytystä.
Eilen oli sellainen seurapuhe, ettei nukuttanut ollenkaan.Puhe oli tällä kertaa monipuolinen ja syvällinen. Koetan tässä muistella eilistä hyvää seurapuhetta.
Lohikäärme pyyhkäisi hännällään ilmestyskirjassa osan taivan tähdistä pois. Puhuja selvitti sen tarkoittavan, että aikoinaan eriseurojen syntyvaiheissa osa uskovaisista eksyi Jumalan valtakunnasta lähtien eriseuraan.
Puhuja jatkoi, että eriseurat eivät ole koskaan jatkaneet kasvuaan, vaan heidän joukossaan vallitsee kylmä henki ja eripura.
Vain Jumalan valtakunnassa on lämmin henki, muissa seuroissa on kylmää.
Olettehan nähneet, ettei näissä eri lestadiolaislahkoissa tapahdu mitään kehitystä, vaan ne näivettyvät.
Jumalan valtakunnan rajoja ei ole piirretty viivoittimilla, vaan ne rajat kulkee Jumalan lasten mielissä ja sieluissa. Siksi Jumalan valtakuntaa ei näe savi silmillä ja epäuskoisen on sitä vaikea löytää.
Puhuja muistutti myös entisistä hoitokokouksista, kuinka niissä oli kysymys taistelusta pimeyden henkivaltoja vastaan.
Me uskovaiset haluamme elää rauhassa kaikkien kanssa, jos se vaan muille passaa, mutta että käymme myös taisteluun, jos kimppuumme hyökätään, aivan samalla tavoin, kuin puolustaudumme isänmaamme kimppuun käyvää vastaan.
Itse Jumala on kanssamme sotimassa ja meillä on valtuutus torjua vihollisen kavalat juonet, jollaisia eri seurain aikakaudet ovat olleet.
Ne ovat suoraan sanottuna Sielunvihollisen yrityksiä eksyttää oikeat uskovaiset ja nämä, jotka ovat antaneet viholliselle vallan, ovat vikapäitä suureen syntiin, joista heidän olisi tullut tehdä parannus, mutta paaduttivat sydämensä.
Meitä puhujia hoidetaan myös. Jos teille kuulijoille ei vastaa henkeen puhe, te saatte tulla siitä sanomaan.
Uskonraittius ei tarkoita ruumiin raittiutta, vaan sielun raittiutta. Siten esim. tupakointi ei kuulu hengen raittiuteen, puhuja tähdentää.
Me ei voida alkaa puhumaan toisarvoisista asioista, koska tämä ruumis maatuu ja lahoaa, mutta kuolematon sielu tarvitsee eläväksi tekevää hengen ravintoa. No nyt ymmärrän, miksi tupakointia ei pidetä pahana, ajattelen.
Mutta viinasta tulee paha meno ja se kuuluu näin ollen hengelliseen raittiuteen.
Puhuja pohtii sitä kohtaa, jossa Jeesus kuollessaan astui alas tuonelaan ja saarnasi hengille,jotka aikoinaan eivät olleet kuuliaisia.
Tästä ne maailman eksyttäjät, mormonit, ovat selittäneet, että kuolleillekkin pitää julistaa parannuksen sanomaa.
Voi miten ne on eksyttäneet.
Puhuja keksii selityksen. Jeesus sovitti synnit myös vanhantestamentin ajan uskoneilta ja saarnasi heille tuonelassa myös sovituksen lupausta.
Sitten puhuja siirtyy kehumaan internettiä, joka on Jumalan keksimä välikappale saada levitettyä hyvää sanomaa jokaiseen maailman kolkkaan.
Lähetystyötä ei välttämättä tarvitse lähteä paikan päälle julistamaan, kun sen tekee internet.
Uskovaisena ei pysty elämään, ellei ole seurakuntayhteydessä. Jos siis seurakäynnit harvenee, usko alkaa samalla näivettyä.
Me ei käydä tavan vuoksi seuroissa, vaan saamme hengenravintoa. Siksi olisi tärkeää, että me kävisimme sellaisten sisarten ja veljien luona, jotka eivät sairauden tai muun syyn vuoksi pysty käymään seuroissa. Me viemme heille uskon valoa ja lämpöä itsessämme, kun käymme toisten uskovaisten luona.
Puhuja kertoo, miten epäuskoinen on rauhaton ja ei voi hyvin. He tappelee juovuspäissään ja tekevät kauhistuttavia tekoja.
Joka päivä saamme lukea murhista ja raaoista pahoinpitelyistä, minkä aiheuttaa epäusko ja sielunvihollisen talutusnuorassa oleminen.
Epäusko saa aikaan sen, että perheet hajoaa, tämän maailman nautinnollinen elämä ei tuo onnea, vaikka viihdettä on tarjotaan tuutin täydeltä.
On vain yksi lintukoto, jonne me tänäkin tapanin iltana olemme vähälukuisena kokoontuneet.
Me ymmärrämme, että näin joulun aikana on ollut paljon hartaus tilaisuuksia, joissa me uskovaisinakin olemme käyneet ja emme ole jaksaneet tänne täysilukuisena saapua.
Täällä Jumalan lasten seuroissa on aina lämmin tunnelma. Saatamme kokea yksinäisyyttä ja tuntea, ettei meitä kukaan täällä huomaa, mutta siitä huolimatta saat sinä laitimmaisenkin tuntoinenkin uskoa syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kukaan ei näkyvällä tavalla usko, eikä puhujakaan tällä kertaa tunne itseään laitimmaisen tuntoiseksi, koskapa ei muista pyytää anteeksi seurakunnalta.
Niin että kyllä sitä seurapuhetta jäi makustelemaan ja miettimään. Sehän puheen tarkoitus onkin, herättää kuulijaa miettimään, missä mennään. Jos puhe ei herätä mitään kuulijan ajatuksissa ja tunnoissa, se ei ole vastannut henkeen.
Kirkkohistorian lukeminen avartaa.
Luehan Raamattua - sieltä se löytyy !
On täysin Raamatun mukaista, että uskovainen julistaa katuvalle synnit anteeksi !
Mistä moinen mekastus ?
Siitä, että vl-herätysliike opettaa sellaista valheoppia, että synnit voidaan saada anteeksi vain ihmisen kautta. Edelleen vl-herätysliike opettaa, että vain vanhoillislestadiolaiset ovat oikeita uskovaisia. Nämä kaksi yhdistettynä päädytään siihen vl-oppiin, että kaikki maailman ihmiset voivat saada syntinsä anteeksi vain vl-henkilön läsnäolon kautta. Jumala on siirretty sivuun. Hänellä ei ole vl-oppien mukaan mahdollisuuksia antaa syntejä anteeksi eikä pelastaa sieluja.
Ei voi olla täysjärkisiä tuollaisen opin opettajat.
Ev.luttilainen vl siellä mekastaa. Kuuluvat kirkkoon ja näin yrittävät sumuttaa. Kenenkä selän taakse USA:n v-lestadiolaiset pakenevat, kun siellä heillä on oma "kirkko"?
tasan ja tarkkaan, että tuo evlutti on vl, joka puolustelee oman herätysliikkeensä valheoppeja.
Evluttilaisena etkä vanhoillislestadiolaisena, vaikka sinä ja herätysliikkeesi tuomitsette helvettiin kaikki muut evlutit paitsi vl-herätysliikkeen jäsenet?
Miksi yrität hämätä palstalaisia? Onko valehtelu niin verissä? Vl-saarnoista opittua?
sinuakaan. Tyrvään satakuntalaisia ei noin vaan harhautetakaan. :)
''Mikä valta kenelläkään ihmisellä on toisen syntejä julistaa anteeksiannetuiksi? ''.
Vastasin, että Jeesus on antanut valtuudet uskovaiselle julistaa katuvalle synninpäästö.
Siis niinhän Raamattu sanoo:
Joh. 20:23:
''Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.''
Näinhän Katekismuksessakin opetetaan.
Tuon on yksi tapa. Isä meidän rukouksessa Jeesus opetti, että uskovainen saa uskoa syntinsä anteeksi rukoilemalla.
Raamatussa sanotaan, että joka uskoo Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan ja ja uskoo Hänen pelastustyön omalle kohdalleen pelastuu - elää siis jatkuvassa syntienanteeksiantamuksessa. Muutenhan olisimme hukassa. Lutherin mukaan teemme kaiken aikaa syntiä - ellei uskon kautta olisi jatkuvaa anteeksiantoa olisimme hukassa. Jos pakollinen rippi olisi ainoa tapa (ja vain VL:n kautta) kuka pelastuisi ?
Jumala on rakkaudessaan antanut sellaisenkin mahdollisuuden, että jos joku synti painaa, sen voi kertoa toiselle uskovaiselle ja hänellä on lupa antaa synnin päästö - niinkuin kirkko opettaa.
En ole VL.
Erään harrastuksen parissa tapahtui tilanne jossa vl-uskovainen ja arvossa pidetty mies pyysi minua muuntamaan totuutta saadakseen itselleen hyötyä.
Omatuntoni olisi soimannut minua lopun ikääni jos näin olisin tehnyt ja sanoinkin hänelle etten voi suostua sellaiseen.
Ehkä hänellekin tästä saarnasi joku synnit anteeksi.
Minä olisin joutunut tavallisena syntisenä kamppailemaan itseni kanssa pitkään. Ehkä Jumala olisi antanut minulle anteeksi.
Tällaistahan tapahtuu. Uskovaisena pidetty mies vaatii vääryydellä itselleen etua. Jos hänenkaltaisensa vanhoillislestadiolaiset saisivat täyden vallan Suomessa, täällä vallitsisi lopulta samankaltainen omanvoitonpyynti, saalistus ja väkivalta kuin Venäjällä.
Jokainen ihminen voi valita ja jokainen on itse vastuussa Jumalan edessä valinnoistaan. Asettuuko vääryyden ja valheen vai totuuden ja rehellisyyden puolelle.
On surullista mutta totta että vanhoillislestadiolaisuudeessa on paljon myös pinnallista menoa, josta puuttuu sydämen kristillisyys ja Kristuksen mieli.
Sinä toimit oikein. Pidä hyvä omatunto ja asetu vastakin oikeuden puolelle. Sinnunlaistesi varassa on tämän maan menestys oikeusvaltiona.
Väärintekijät eivät voi salata toimiaan Jumalalta, vaikka onnistuvatkin usein piilottelemaan tekosiaan kansasihmisiltään melko pitkään. Ennemmin tai myöhemmin vääryys tulee kuitenkin ilmi.
"Vl-uskon perusajatus tuntuu olevan että mitä tahansa saa tehdä, kunhan joku uskonveli sitten julistaa synnit anteeksi."
Jos tämä on totta on usko kuollut. Ei tällä ainakaan ole mitään tekemistä elävän uskon kanssa.
Tämä oli varmaan ensimmäinen positiivinen kommentti Lestadiolaisuudesta, mitä olet kirjoittanut. Olenkin ihmetellyt miksi ihmeessä kuljet vielä VL:ien mukana. Nyt taisi löytyä selitys.
"Tämä oli varmaan ensimmäinen positiivinen kommentti Lestadiolaisuudesta, mitä olet kirjoittanut."
kirjoitetaan niin paljon positiivista kuin on aihetta. Vl-herätysliikkeen Raamatun vastaisissa harhaopeissa ei ole mitään positiivista.
Ehkä siinä kuitenkin on ketunhäntä kainalossa :-)
Jeesuksen ajan fariseukset kysyivät ihan samoin kuin sinä, he kysyivät siis:"kuka voi antaa synnit anteeksi paitsi Jumala". Kuule, tämä valta on Jeesuksen jättämä omille opetuslapsilleen ja tämä virka sovinnosta saarnata on siirtynyt uskosta uskoon eli ennen uskoneet ovat tulleet Pyhän Hengen papeiksi julistamaan syntien anteeksiantamusta. Ei omissa nimissään vaan Vapahtajansa nimessä ja hänen valtuuttaminaan.
Ihmettelet miksi meille on tärkeää jatkuva syntien anteeksiantamisesta saarnaaminen. Siksi että raamatun mukaan "synti aina tarttuu" ja siksi. että vain synti erottaa ihmisen Jumalasta.
Siinä olet väärässä että meillä olisi perusajatuksena, että syntiä "saa" tehdä. On eri asia joutua syntiin kuin tehdä sitä ehdoin tahdoin. Mutta taas siinä olet oikeassa että katuvalle julistetaan kaikki synnit anteeksi.
Raamattua ei sanota, että Jumala ei pysty antamaan suoraan syntejä anteeksi vaan, että synnit voi saada anteeksi vain vl-ihmisen kautta.
Miksi SRK ja vl-saarnaajat kuitenkin opettavat sellaista valheoppia?
on sielunvihollinen. Niinpä saarnaatte lähinnä sarvipään teoista, koska ne kiehtovat teitä. Jumalan armo, Jeesus pelastajana, uskovien yhteys yms. Näistä ei rauhanyhdistyksellä saarnata.
Vl-saarnan runko:
"vain me", "vain me", "vain me" - synti, synti, synti...
On ikävä lukea tätä vääntöä jokaisella lestadiolaisten palstalla. Asenne on "me versus muut" tai "me vastaan muut". Ei ole enää tuossa kristillisyydellä sijaa. Sitten kun tänne kirjoittaa joku kristitty, joka ei ole lestadiolainen, hän ei saisi kirjoittaa tänne "koska ei ymmärrä heidän uskontoaan". (Ainoa ymmärtämisen vaikeus on tapasäännöt, joille ei ole perusteita Raamatussa.) Teilaamisen uhallakin kirjoitan:
Jeesus lupaa jokaiselle synnit anteeksi, kun niitä sydämestään pyytää. Saatana yrittää muistuttaa vanhoista virheistä ja teoista. Saatana yksin yrittää saada ihmisen miettimään, onko joku teko sovitettu vai vieläkö pitäisi katua ja anoa!
KAIKKI IHMISTEN SYNNIT (menneet ja tulevat) ON SOVITETTU GOLGATAN RISTILLÄ N. 2000 V. SITTEN.
Joskus on hyvä keskustella muiden uskovien kanssa, mutta kukaan ei saa kieltää katuvalta armoa. Jos kieltää, hän ei kulje Jeesuksen (vaan Perkeleen) seurassa.
En ole ikinä ymmärtänyt auktoriteettiuskoa lestadiolaisten piirissä. Tämä syntien julkinen tunnustaminen on yksi sen ilmenemismuoto. Jos joku tulisi julkisesti tunnustamaan aviorikoksensa, niin hänet leimattaisiin ikuisesti sen mukaan? "Tuolla menee se Erkki, joka petti vaimoaan viime vuonna..." Synnit pitää tunnustaa niiden ihmisten edessä, joita rikos koskee. Esim. aviorikos puolison edessä. Muilla seurakuntalaisilla ei pitäisi olla siihen mitään sanomista.
Kehotan jokaista lukemaan Raamattua ja etsimään sieltä vastauksia eikä tottelemaan ikivanhoja perinnetapoja. Ne voivat olla jo aikansa eläneitä. Jos jollain on tähän pahaa sanottavaa, tutkikoon ensiksi Raamattunsa. Sanotaanko Raamatussa:
a) kuka tunnustaa synnit ihmisten edessä, sen Jumalan Poika on tunnustava Isänsä edessä
b) joka tunnustaa Jeesuksen ihmisten edessä, sen Jumalan Poika on tunnustava Isänsä edessä
Eipä muuta kuin Raamatun tutkiskelun, ylistyksen ja rukoilun intoa kaikille. Siunattua uutta vuotta!
Kirjoitat: "On ikävä lukea tätä vääntöä jokaisella lestadiolaisten palstalla. Asenne on "me versus muut" tai "me vastaan muut". Ei ole enää tuossa kristillisyydellä sijaa."
Olen kanssasi samaa mieltä. Vanhoillislestadiolaisuuteen on levinnyt outo, Jumalan sanan vastainen käyttäytyminen muita ihmisiä kohtaan. Hirvittävä armottomuus. Muut eivät ole mitään. Armoa ja anteeksiantamusta ei ole edes omia kohtaan. Kunhan jostakusta omasta joku levittää hirvittäviä valheita, niin oitis, vailla ensimmäistäkään todistetta juorujen paikkansapitävyydestä tämä uhri piestään hengiltä, hänen perheensä raadellaan ja hänet heitetään katuojaan.
(Matt. 7:2) Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.
Luther selittää tätä kirjassaan Mannaa Jumalan lapsille:
"Tämä on kummallinen saarna. Siitä nähdään, että Jumala pitää melkein tärkeämpänä palvella lähimmäistä kuin häntä. Häntä itseään koskevassa asiassa hän antaa anteeksi kaikki synnit eikä tahdo kostaa rikoksiamme. Jos sitä vastoin käyttäydymme pahoin lähimmäistämme kohtaan, hänkään ei tahdo olla kanssamme sovinnossa eikä antaa mitään anteeksi.
Tämä mittaaminen tapahtuu siis uskon jälkeen eikä ennen sitä. Ennen kuin näet tulit uskoon, Jumala ei kohdellut sinua oman ansiosi vaan armon mukaisesti. Hän antoi sinun tulla sanansa luo ja julisti sinulle synnit anteeksi. On kuin Jumala nyt sanoisi: Mittaa siis sinäkin muille ihmisille samoin, mutta jos et, sinulle käy samoin kuin muille teet. Sinä et suosi heitä. Minäkään en tahdo olla sinulle suosiollinen. Sinä tuomitset ja hylkäät heidät. Minäkin tahdon hylätä ja tuomita sinut. Sinä otat heiltä, mutta et anna mitään. Minäkin tahdon ottaa sinulta enkä mitään anna.
Tässä tapahtuu siis uskon jälkeinen mittaaminen. Herra Jumalamme antaa niin suuren merkityksen lähimmäiseen kohdistuville teoille, että hän peruuttaa meille tekemänsä hyvän, ellemme mekin tahdo tehdä hyvää lähimmäisillemme. Me näet selvästi osoitamme, ettei meillä uskoa olekaan ja että olemme vääriä kristittyjä."
Kuinka monta kertaa samasta synnistä tulee parannus tehdä?
(Matt. 18:21-22) 21. Silloin Pietari tuli Jeesuksen luo ja sanoi: "Herra, jos veljeni yhä uudestaan tekee väärin minua kohtaan, niin kuinka monta kertaa minun on annettava hänelle anteeksi? Peräti seitsemän kertaako?" 22. "Ei seitsemän, vaan seitsemänkymmentäseitsemän kertaa", vastasi Jeesus.
(Luuk. 17:3-4) Pitäkää varanne! "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi. 4. Vaikka hän seitsemästi päivässä rikkoisi sinua vastaan ja seitsemästi tulisi sanomaan sinulle: ´Minä kadun´, anna hänelle anteeksi."
Synnistä tehdään parannus kerran. Se mikä on anteeksi annettu maan päällä on annettu anteeksi taivaassa. (Matt. 18:18) Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.
Ex:llä ja pj:llä laumoineen on outo käsitys anteeksiantamisesta. Heidän mielestään, jos uskova on tehnyt synnistä parannuksen, tulee häneltä vaatia siitä loputonta parannusta, kunnes hän nujertuu ja tekee itsemurhan! Minulta vaadittiin parannusta samasta synnistä 16 kertaa. Ja sen jälkeen kahdesti. Vaikka kerroin, että tein jo parannuksen ja korjasin asiani, ei minua kuunneltu. Minulta vaadittiin uudelleen ja uudelleen parannusta, viikon - päivän välein, julkista parannusta rippi-isälle kuuluvasta synnistä ja kerrotuista juoruista. Tein parannuksen todellisesta synnistä 8 kertaa, mutta en perättömien juorujen synneistä, ensimmäisen vapaaehtoisesti rippi-isälle, muut pakotettuna ja vaadittuna. Sekään ei tälle susilaumalle riittänyt. Heillä ei ole armoa.
Tällainen julmuus johtaa uskosta luopumiseen. Jos synti annetaan anteeksi, mutta siitä vaaditaan uudelleen parannusta, nujerrettu tulee synnin suhteen välinpitämättömäksi. Miksi tehdä parannusta synnistä, josta on jo parannuksen tehnyt, uskonut sen anteeksiannetuksi, mutta "veljet ja sisaret" vaativat siitä uudelleen parannusta? Väittävät Kristuksen verellä pestyä sydäntä likaiseksi. Tai nujerretun usko kirkastuu, kuten minulle on käynyt. Hän ymmärtää raatelijansa omavanhurskaiksi, jotka vainoavat häntä hänen uskonsa tähden. Kaikkien asiaan osallistuvien muiden usko hämärtyy ja kuolee. Raatelijoilla ei ole oikeaa uskoa ollutkaan. Näin sielunvihollinen saa omavanhurskaita hyväkseen käyttämällä tuhotuksi uhria lukuunottamatta lähes koko seurakunnan, kuten Lappeenrannan Rauhanyhdistyksessä on käynyt.
vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen, niin sinulle voi antaa synnit anteeksi vain ihminen. Jumala ei voi vl-opin mukaan antaa syntejä anteeksi.
Jos olet uskovainen muualla kuin vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä, niin sinulle antaa Jumala synnit anteeksi.
Kumpi tuntuu paremmalta ja enemmän Raamatun mukaiselta?
Eniten täällä ovat puhuttaneet hengellinen painostus ja terrori, johon SRK syyllistyi hoitokokousten aikaan. SRK:n silloinen puheenjohtaja Erkki reinikainen on jo v. 1987 tunnustanut että SRK toimi väärin hoitokokouksissa. Mutta hänen lausuntonsa on salattu tavallisilta vl-uskovaisilta. Hän piti puheensa tilaisuudessa, jossa olivat kutsuttuina vain papit. He eivät vieneet sanomaa tavallaisilel ihmisille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 22436981